Lapualla miljoona vaatimukset wincapitasta !

---Eli olis noin niinkuin halunnut hävittää rahojen alkuperän teille tietymättömille.---

Rahojen alkuperän hävittäminen on rikollista toimintaa.

---Pauli sanoo: mutta missä on rikos ---

Paskapuheiden aika on nyt ohi.

Paulille spermaa, vaimolle ja lapsille myös.

Sijoitin wincapitaan aika huomattavan summan 150 keur. Kyllä veronmaksajat tässä tapauksessa saavat auttaa koska en mitenkään voinut tietää kyseessä olevan huijaus..tosin firman osoitteen ja tiliotteiden puuttuminen oli pikkasen outoa.

Korvaus kaikille kirjoitti:

Sijoitin wincapitaan aika huomattavan summan 150 keur. Kyllä veronmaksajat tässä tapauksessa saavat auttaa koska en mitenkään voinut tietää kyseessä olevan huijaus..tosin firman osoitteen ja tiliotteiden puuttuminen oli pikkasen outoa.

Lue lisää

Laskelmieni mukaan olen oikeutettu saamaan valtiolta ainakin 250 keur takaisin jos ei lasketa mukaan mahdollisia vahingonkorvauksia vaan pelkät korot sijoitetulle pääomalle.

Tuo verojen maksaminen se on mielenkiintoinen seikka tässä tapauksessa.
Maksoivatko törkeästä petoksesta syytteeseen joutuvat veronsa vain pelkästään pestäkseen tietoisesta rikollisesta toiminnasta saadut rahat verottajan avustuksella.
Pettivätkö he myös verottajaa maksamalla veronsa?
Yleensähän verottajaa petetään jättämällä verot maksamatta.

No, jos syyttäjän mieliksi käräjäoikeus tuomitsee vastaajat törkeästä petoksesta, mikäs se on verottajan kohtalo?
Syytetäänkö verottajaa laittomasta rahankeräyksestä, sehän on ryhtynyt rikollisesta toiminnasta saadun rahan jakoprosessiin.
Entäpä rahanpesuepäilys, verottajan erittäin myötämielisellä avustuksella rikollisesta toiminnasta saatua varallisuutta on yritetty keplotella puhtaaksi?

Rikoksesta epäillyn, edes verottajan, puolustukseksi ei lueta tietämättömyyttä.
Asioista kun tulisi ottaa selvää ja verottajallehan se on helppoa kuin heinänteko helteellä.
Selvityspyyntö verovelvolliselle ja mikäli tulonlähde vaikuttaa epäilyttävältä, tutkintapyyntö poliisille.

Monimuotoiset ja tuskallisen tiukat ovat vielä käänteet tässä jutussa viranomaistenkin leirissä.
Mutta aikaahan meillä on, kellotaulussa viisarit kiertää päättymätöntä kehäänsä, ihmisen elinikä vain on rajallinen ja jonkinlaista arvostusta soisi viranomaistenkin osoittavan n. 12 000 jäsenen ihmisarvoa kohtaan.

Näillä lumilla ( kuinka monta vuotta siitä jo onkaan ), tulevilla lumilla, ehtiikö ilmastonmuutos vesittämään tämän tapauksen yhteydessä lanseeratun aikaperspektiivin toiseen muotoon?
Virkamiestemme aivoriihien mielikuvituspotentiaali näyttää rajattomalta, voinemme luottaa, mustien talvien joskus tulevaisuudessa ehkä toteutuessa, että lumi-sanallekin löytyy sopivan nasakka korvaaja.

Pan-Am-A kirjoitti:

Tuo verojen maksaminen se on mielenkiintoinen seikka tässä tapauksessa.
Maksoivatko törkeästä petoksesta syytteeseen joutuvat veronsa vain pelkästään pestäkseen tietoisesta rikollisesta toiminnasta saadut rahat verottajan avustuksella.
Pettivätkö he myös verottajaa maksamalla veronsa?
Yleensähän verottajaa petetään jättämällä verot maksamatta.

No, jos syyttäjän mieliksi käräjäoikeus tuomitsee vastaajat törkeästä petoksesta, mikäs se on verottajan kohtalo?
Syytetäänkö verottajaa laittomasta rahankeräyksestä, sehän on ryhtynyt rikollisesta toiminnasta saadun rahan jakoprosessiin.
Entäpä rahanpesuepäilys, verottajan erittäin myötämielisellä avustuksella rikollisesta toiminnasta saatua varallisuutta on yritetty keplotella puhtaaksi?

Rikoksesta epäillyn, edes verottajan, puolustukseksi ei lueta tietämättömyyttä.
Asioista kun tulisi ottaa selvää ja verottajallehan se on helppoa kuin heinänteko helteellä.
Selvityspyyntö verovelvolliselle ja mikäli tulonlähde vaikuttaa epäilyttävältä, tutkintapyyntö poliisille.

Monimuotoiset ja tuskallisen tiukat ovat vielä käänteet tässä jutussa viranomaistenkin leirissä.
Mutta aikaahan meillä on, kellotaulussa viisarit kiertää päättymätöntä kehäänsä, ihmisen elinikä vain on rajallinen ja jonkinlaista arvostusta soisi viranomaistenkin osoittavan n. 12 000 jäsenen ihmisarvoa kohtaan.

Näillä lumilla ( kuinka monta vuotta siitä jo onkaan ), tulevilla lumilla, ehtiikö ilmastonmuutos vesittämään tämän tapauksen yhteydessä lanseeratun aikaperspektiivin toiseen muotoon?
Virkamiestemme aivoriihien mielikuvituspotentiaali näyttää rajattomalta, voinemme luottaa, mustien talvien joskus tulevaisuudessa ehkä toteutuessa, että lumi-sanallekin löytyy sopivan nasakka korvaaja.

Lue lisää

---jonkinlaista arvostusta soisi viranomaistenkin osoittavan n. 12 000 jäsenen ihmisarvoa kohtaan.---

Jokainen oikeudenkäynti tuo ihmisarvoa rikosilmoituksen tehneille.

Pan-Am-A kirjoitti:

Tuo verojen maksaminen se on mielenkiintoinen seikka tässä tapauksessa.
Maksoivatko törkeästä petoksesta syytteeseen joutuvat veronsa vain pelkästään pestäkseen tietoisesta rikollisesta toiminnasta saadut rahat verottajan avustuksella.
Pettivätkö he myös verottajaa maksamalla veronsa?
Yleensähän verottajaa petetään jättämällä verot maksamatta.

No, jos syyttäjän mieliksi käräjäoikeus tuomitsee vastaajat törkeästä petoksesta, mikäs se on verottajan kohtalo?
Syytetäänkö verottajaa laittomasta rahankeräyksestä, sehän on ryhtynyt rikollisesta toiminnasta saadun rahan jakoprosessiin.
Entäpä rahanpesuepäilys, verottajan erittäin myötämielisellä avustuksella rikollisesta toiminnasta saatua varallisuutta on yritetty keplotella puhtaaksi?

Rikoksesta epäillyn, edes verottajan, puolustukseksi ei lueta tietämättömyyttä.
Asioista kun tulisi ottaa selvää ja verottajallehan se on helppoa kuin heinänteko helteellä.
Selvityspyyntö verovelvolliselle ja mikäli tulonlähde vaikuttaa epäilyttävältä, tutkintapyyntö poliisille.

Monimuotoiset ja tuskallisen tiukat ovat vielä käänteet tässä jutussa viranomaistenkin leirissä.
Mutta aikaahan meillä on, kellotaulussa viisarit kiertää päättymätöntä kehäänsä, ihmisen elinikä vain on rajallinen ja jonkinlaista arvostusta soisi viranomaistenkin osoittavan n. 12 000 jäsenen ihmisarvoa kohtaan.

Näillä lumilla ( kuinka monta vuotta siitä jo onkaan ), tulevilla lumilla, ehtiikö ilmastonmuutos vesittämään tämän tapauksen yhteydessä lanseeratun aikaperspektiivin toiseen muotoon?
Virkamiestemme aivoriihien mielikuvituspotentiaali näyttää rajattomalta, voinemme luottaa, mustien talvien joskus tulevaisuudessa ehkä toteutuessa, että lumi-sanallekin löytyy sopivan nasakka korvaaja.

Lue lisää

Rikoslaki 29 LUKU (24.8.1990/769) /Rikoksista julkista taloutta vastaan/1 § (19.12.1997/1228)/Veropetos
”Joka 1) antamalla viranomaiselle verotusta varten väärän tiedon veron määräämiseen vaikuttavasta seikasta...”

Näinhän se taas on näppylät. Laki edellyttää, että verovelvollinen antaa oikeaa tietoa veroviranomaisille. Kaipa se on sitten veropetos, kun venkula ehdoin tahdoin ilmoittaa rikoshyötyä verollisekti tuloksi ja näin tahtoo pestä lailliseksi rikollista rahaa. ;)))

Lähtökohtaisesti viranomaisen tulee siis uskoa verovelvollisen kunnian ja omantunnon kautta tekemää ilmoitusta. Syytönpä se veroviranomaisparka on siihen, että kavala rikollinen näin petollisesti haluaakin maksaa verot.

Pan Am meni konkurssiin 1991 ja konkurssikypsää tuo sinunkin teksti on. ;)))

Pan-Am-A kirjoitti:

Tuo verojen maksaminen se on mielenkiintoinen seikka tässä tapauksessa.
Maksoivatko törkeästä petoksesta syytteeseen joutuvat veronsa vain pelkästään pestäkseen tietoisesta rikollisesta toiminnasta saadut rahat verottajan avustuksella.
Pettivätkö he myös verottajaa maksamalla veronsa?
Yleensähän verottajaa petetään jättämällä verot maksamatta.

No, jos syyttäjän mieliksi käräjäoikeus tuomitsee vastaajat törkeästä petoksesta, mikäs se on verottajan kohtalo?
Syytetäänkö verottajaa laittomasta rahankeräyksestä, sehän on ryhtynyt rikollisesta toiminnasta saadun rahan jakoprosessiin.
Entäpä rahanpesuepäilys, verottajan erittäin myötämielisellä avustuksella rikollisesta toiminnasta saatua varallisuutta on yritetty keplotella puhtaaksi?

Rikoksesta epäillyn, edes verottajan, puolustukseksi ei lueta tietämättömyyttä.
Asioista kun tulisi ottaa selvää ja verottajallehan se on helppoa kuin heinänteko helteellä.
Selvityspyyntö verovelvolliselle ja mikäli tulonlähde vaikuttaa epäilyttävältä, tutkintapyyntö poliisille.

Monimuotoiset ja tuskallisen tiukat ovat vielä käänteet tässä jutussa viranomaistenkin leirissä.
Mutta aikaahan meillä on, kellotaulussa viisarit kiertää päättymätöntä kehäänsä, ihmisen elinikä vain on rajallinen ja jonkinlaista arvostusta soisi viranomaistenkin osoittavan n. 12 000 jäsenen ihmisarvoa kohtaan.

Näillä lumilla ( kuinka monta vuotta siitä jo onkaan ), tulevilla lumilla, ehtiikö ilmastonmuutos vesittämään tämän tapauksen yhteydessä lanseeratun aikaperspektiivin toiseen muotoon?
Virkamiestemme aivoriihien mielikuvituspotentiaali näyttää rajattomalta, voinemme luottaa, mustien talvien joskus tulevaisuudessa ehkä toteutuessa, että lumi-sanallekin löytyy sopivan nasakka korvaaja.

Lue lisää

"Pettivätkö he myös verottajaa maksamalla veronsa?"

Yön yli nukuttuani olen tullut siihen johtopäätökseen, että verottaja selviää kuivin jauhoin kun syyttäjä vaatii epäillyille veronsa maksaneille tuomiota myös törkeästä veropetoksesta.

Saihan Kailajärvikin maksimituomion törkeästä petoksesta maksamalla jämptisti palkkiojärjestelmän mukaiset tuotot.

Pan-Am-A kirjoitti:

"Pettivätkö he myös verottajaa maksamalla veronsa?"

Yön yli nukuttuani olen tullut siihen johtopäätökseen, että verottaja selviää kuivin jauhoin kun syyttäjä vaatii epäillyille veronsa maksaneille tuomiota myös törkeästä veropetoksesta.

Saihan Kailajärvikin maksimituomion törkeästä petoksesta maksamalla jämptisti palkkiojärjestelmän mukaiset tuotot.

Lue lisää

Yön yli nukkuminen kannattaa aina. Nuorna miesnä saattoivat unet jäädä vähille, mutta näin alkavan vanhuuden kalseassa valossa voin todeta: ei ollut asia kaiken sen vaivan väärti.

Asia on näin. Verovelvollinen ilmoittaa tulonsa ja verottaja verottaa verovelvollisen ilmoituksen mukaan, jos ei ole syytä epäillä muuta.

Winkaritapauksessa rikoshyötyä on ilmoitettu myyntivoittona ja verotettu myyntivoittona. Rikoshyöty ei ole veronalaista tuloa. Verovelvollinen tehköön valituksen tai oikaisupyynnön ja verottaja palauttaa väärin perityn veron. Kun verovelvollisen omaisuutta on jo hukkaamiskiellossa ja takavarikko päällä, vouti voi kähmäistä nämäkin rahat.

Niin tai näin, koijari kuitenkin hyötyy välittömästi tai välillisesti näistä veronpalautuksista. On sitten rahaa, millä voi maksaa rikoshyödyn palautusta valtiolle tai lisää rahaa takavarikossa koijarin lukuun.

Pan-Am-A kirjoitti:

Tuo verojen maksaminen se on mielenkiintoinen seikka tässä tapauksessa.
Maksoivatko törkeästä petoksesta syytteeseen joutuvat veronsa vain pelkästään pestäkseen tietoisesta rikollisesta toiminnasta saadut rahat verottajan avustuksella.
Pettivätkö he myös verottajaa maksamalla veronsa?
Yleensähän verottajaa petetään jättämällä verot maksamatta.

No, jos syyttäjän mieliksi käräjäoikeus tuomitsee vastaajat törkeästä petoksesta, mikäs se on verottajan kohtalo?
Syytetäänkö verottajaa laittomasta rahankeräyksestä, sehän on ryhtynyt rikollisesta toiminnasta saadun rahan jakoprosessiin.
Entäpä rahanpesuepäilys, verottajan erittäin myötämielisellä avustuksella rikollisesta toiminnasta saatua varallisuutta on yritetty keplotella puhtaaksi?

Rikoksesta epäillyn, edes verottajan, puolustukseksi ei lueta tietämättömyyttä.
Asioista kun tulisi ottaa selvää ja verottajallehan se on helppoa kuin heinänteko helteellä.
Selvityspyyntö verovelvolliselle ja mikäli tulonlähde vaikuttaa epäilyttävältä, tutkintapyyntö poliisille.

Monimuotoiset ja tuskallisen tiukat ovat vielä käänteet tässä jutussa viranomaistenkin leirissä.
Mutta aikaahan meillä on, kellotaulussa viisarit kiertää päättymätöntä kehäänsä, ihmisen elinikä vain on rajallinen ja jonkinlaista arvostusta soisi viranomaistenkin osoittavan n. 12 000 jäsenen ihmisarvoa kohtaan.

Näillä lumilla ( kuinka monta vuotta siitä jo onkaan ), tulevilla lumilla, ehtiikö ilmastonmuutos vesittämään tämän tapauksen yhteydessä lanseeratun aikaperspektiivin toiseen muotoon?
Virkamiestemme aivoriihien mielikuvituspotentiaali näyttää rajattomalta, voinemme luottaa, mustien talvien joskus tulevaisuudessa ehkä toteutuessa, että lumi-sanallekin löytyy sopivan nasakka korvaaja.

Lue lisää

Lapuan Pauli ilmoittaa maksaneensa verot pilkulleen klubista saamastansa tulosta.

Paulia ollaan nyt viemässä ensimmäisten joukossa alttarille, epäilenpä, että marssijärjestys onkin se, jotta veronsa hoitaneet ovat eturivissä tuomionluvulla, jos sattuisikin käymään niin, ettei syyttäjän vaatimus törkeästä petoksesta menisikään läpi ja Pauli ym. kaltaisensa saisivatkin pitää tuottonsa niin heidän osaltaan asia olisi sillä selvä.

Oman ryhmänsä muodostavat sitten nämä käteismanut ym. veijarit, joilta on sattunut unohtumaan verojen suoritukset, heitä voidaan syyttäjän hävitessä törkeästä veropetoksesta ja saadaan taas komeat lööpit klubilaisten rikoksellisuudesta.

Niin taikka näin, viranomaiset yrittävät pelata itsensä salettiin, rahankeräysrikoksesta varat valtiolle, törkeästä petoksesta tai toisen tekemästä rikoksesta saadut varat valtiolle, laillisen liiketoiminnan ollessa kyseessä jäljelle jäävät vielä nämä veropetosepäilyt.

Ja takaraivossa vielä kummittelee se tosiasia, että Suomen viranomaiset sulkivat klubin, joten korvausvastuiden pelkokin on olemassa.
Mörkönä ovat myös nämä tappiolle jääneiden veronoikaisuvaatimukset tappioistaan, jotka ovat samaa suuruusluokkaa maksettujen tuottojen kanssa elikkä n. 89 M€.

Rikosprosesseihin käytetty aika pienentää huomattavasti valtion osuutta, mikäli viranomaiset tämän keissin voittavat. Joka jutun kohdalla tuhrattu ylimääräinen vuosi kun pienentää pottia 1600 €:lla ja tappion kohdatessa valtion korvausvastuut kaikkinensa kasvanevat jo satoihin miljooniin euroihin.

Pahin pelko viranomaisilla lienee se, että oikeudenkäynnit siirretään johonkin puolueettomaan maahan, otetaanhan talosvastuitakin rajojen ylitse, miksei siis oikeudellisiakin.

valuuttakauppias kirjoitti:

Rikoslaki 29 LUKU (24.8.1990/769) /Rikoksista julkista taloutta vastaan/1 § (19.12.1997/1228)/Veropetos
”Joka 1) antamalla viranomaiselle verotusta varten väärän tiedon veron määräämiseen vaikuttavasta seikasta...”

Näinhän se taas on näppylät. Laki edellyttää, että verovelvollinen antaa oikeaa tietoa veroviranomaisille. Kaipa se on sitten veropetos, kun venkula ehdoin tahdoin ilmoittaa rikoshyötyä verollisekti tuloksi ja näin tahtoo pestä lailliseksi rikollista rahaa. ;)))

Lähtökohtaisesti viranomaisen tulee siis uskoa verovelvollisen kunnian ja omantunnon kautta tekemää ilmoitusta. Syytönpä se veroviranomaisparka on siihen, että kavala rikollinen näin petollisesti haluaakin maksaa verot.

Pan Am meni konkurssiin 1991 ja konkurssikypsää tuo sinunkin teksti on. ;)))

Lue lisää

>>> uskoa verovelvollisen kunnian ja omantunnon kautta tekemää ilmoitusta. >>>

Mikäs juttu tämä taas olikaan?

Pan-Am-A kirjoitti:

Lapuan Pauli ilmoittaa maksaneensa verot pilkulleen klubista saamastansa tulosta.

Paulia ollaan nyt viemässä ensimmäisten joukossa alttarille, epäilenpä, että marssijärjestys onkin se, jotta veronsa hoitaneet ovat eturivissä tuomionluvulla, jos sattuisikin käymään niin, ettei syyttäjän vaatimus törkeästä petoksesta menisikään läpi ja Pauli ym. kaltaisensa saisivatkin pitää tuottonsa niin heidän osaltaan asia olisi sillä selvä.

Oman ryhmänsä muodostavat sitten nämä käteismanut ym. veijarit, joilta on sattunut unohtumaan verojen suoritukset, heitä voidaan syyttäjän hävitessä törkeästä veropetoksesta ja saadaan taas komeat lööpit klubilaisten rikoksellisuudesta.

Niin taikka näin, viranomaiset yrittävät pelata itsensä salettiin, rahankeräysrikoksesta varat valtiolle, törkeästä petoksesta tai toisen tekemästä rikoksesta saadut varat valtiolle, laillisen liiketoiminnan ollessa kyseessä jäljelle jäävät vielä nämä veropetosepäilyt.

Ja takaraivossa vielä kummittelee se tosiasia, että Suomen viranomaiset sulkivat klubin, joten korvausvastuiden pelkokin on olemassa.
Mörkönä ovat myös nämä tappiolle jääneiden veronoikaisuvaatimukset tappioistaan, jotka ovat samaa suuruusluokkaa maksettujen tuottojen kanssa elikkä n. 89 M€.

Rikosprosesseihin käytetty aika pienentää huomattavasti valtion osuutta, mikäli viranomaiset tämän keissin voittavat. Joka jutun kohdalla tuhrattu ylimääräinen vuosi kun pienentää pottia 1600 €:lla ja tappion kohdatessa valtion korvausvastuut kaikkinensa kasvanevat jo satoihin miljooniin euroihin.

Pahin pelko viranomaisilla lienee se, että oikeudenkäynnit siirretään johonkin puolueettomaan maahan, otetaanhan talosvastuitakin rajojen ylitse, miksei siis oikeudellisiakin.

Lue lisää

Riittää, että Kailajärven petos pitää korkeammissa oikeusasteissa. Silloin Pauli ja kaltaisensa eivät saa pitää tuottojaan, vaikka eivät olisikaan rikokseen syyllistyneet. Pauli vain hakee verottajalta maksamiaan summia takaisin takautuvasti, jotka tosin palautetaan vahingonkärsijöille.

Veropetostapauksessa riittää, että Kailajärven petos pitää. Silloin verottaja ei voi syyttää käteismanuja veropetoksesta, koska rikollisesta toiminnasta ei makseta veroja.

Jos liiketoiminta sattuisi olemaan laillista, käteismanut ja voitolle jääneet ja veroja maksamattomat varmasti mielellään maksaisivat näitä jälkiveroja, jotka ovat alle 30 % koko tuotosta mahdollinen pieni sanktio. Oma rikos tai Kailajärven rikos vie varmuudella 100 % tuotosta, jonka päälle vielä mahdollinen sanktio ja korot.

Suomen viranomaiset sulkivat välillisesti ilmeisen rikollisen toiminnan, koska tähän mennessä mikään ei ole puhunut sen puolesta, että Kailajärven vetämä toiminta olisi ollut laillista. Jos kyseessä olisikin laillinen toiminta, valtiolta voidaan hakea korvauksia. Korvausten saaminen lienee kuitenkin mahdotonta, koska viranomaiset eivät ole syyllistyneet varsinaiseen rikokseen tai edes räikeisiin virheisiin. Rahaliikenteenhän sulki Moneybookers, joten haaste pitää osoittaa sille suunnalle.

Toimivaa valuuttakauppaohjelmaa tai voitollista valuuttakauppaa ei ole voitu esittää, vaikka aikaa on ollut kuusi vuotta. Kyllä kai siinä mielessä usko toiminnan laillisuuteen jää vain niiden harteille, jotka ovat saaneet toiminnasta suurimmat tuotot ja haluaisivat mielellään pitää rahat itsellään tai sukulaisillaan.

P. Vero-akka kirjoitti:

Riittää, että Kailajärven petos pitää korkeammissa oikeusasteissa. Silloin Pauli ja kaltaisensa eivät saa pitää tuottojaan, vaikka eivät olisikaan rikokseen syyllistyneet. Pauli vain hakee verottajalta maksamiaan summia takaisin takautuvasti, jotka tosin palautetaan vahingonkärsijöille.

Veropetostapauksessa riittää, että Kailajärven petos pitää. Silloin verottaja ei voi syyttää käteismanuja veropetoksesta, koska rikollisesta toiminnasta ei makseta veroja.

Jos liiketoiminta sattuisi olemaan laillista, käteismanut ja voitolle jääneet ja veroja maksamattomat varmasti mielellään maksaisivat näitä jälkiveroja, jotka ovat alle 30 % koko tuotosta mahdollinen pieni sanktio. Oma rikos tai Kailajärven rikos vie varmuudella 100 % tuotosta, jonka päälle vielä mahdollinen sanktio ja korot.

Suomen viranomaiset sulkivat välillisesti ilmeisen rikollisen toiminnan, koska tähän mennessä mikään ei ole puhunut sen puolesta, että Kailajärven vetämä toiminta olisi ollut laillista. Jos kyseessä olisikin laillinen toiminta, valtiolta voidaan hakea korvauksia. Korvausten saaminen lienee kuitenkin mahdotonta, koska viranomaiset eivät ole syyllistyneet varsinaiseen rikokseen tai edes räikeisiin virheisiin. Rahaliikenteenhän sulki Moneybookers, joten haaste pitää osoittaa sille suunnalle.

Toimivaa valuuttakauppaohjelmaa tai voitollista valuuttakauppaa ei ole voitu esittää, vaikka aikaa on ollut kuusi vuotta. Kyllä kai siinä mielessä usko toiminnan laillisuuteen jää vain niiden harteille, jotka ovat saaneet toiminnasta suurimmat tuotot ja haluaisivat mielellään pitää rahat itsellään tai sukulaisillaan.

Lue lisää

Moneybookers sulki Suomen viranomaisten pyynnöstä klubin rahaliikenteen 7.3.2008.
Paria viikkoa myöhemmin Oulun syyttäjäviraston Heikki Arjas Oulun krp:n pyynnöstä haki lontoolaiselta tuomioistuimelta tilin jäädyttämistä määräämättömäksi ajaksi mm. rahanpesuepäilyjen vuoksi.
Tilillä olevat varat ovat olleet jäädytettyinä nyt yli 4,5 vuotta ilman, että ratkaisua niiden lopullisesta kohtalosta on saatu.
Pitkänen sai kesällä 2011 tilillä olevia varoja palautetuksi n. 350 000 € niiden omistajille, joten ainakin noilta osin lontoolaisen tuomioistuimen mukaan jäädytys on ollut laiton.

Suomen viranomaiset yrittivät kesällä 2012 saada loput, n. 4,5 M€, siirretyksi Helsingin ulosottoviraston tilille Suomeen.
Jo aiemmin Pitkänen oli tehnyt vaateen n. 1 M€:n palauttamiseksi niiden oikeille omistajille.
Lontoolainen tuomioistuin ei hyväksynyt Suomen viranomaisten vaadetta ja asiaa puitaneen parasta aikaa lontoolaisessa tuomioistuimessa.

Moneybookers on ollut haluton kertomaan miksi ja kenen toimesta klubin tili on jäädytetty, ainoa vastaus on ollut, että ottakaa yhteyttä Oulun Keskusrikospoliisiin.
MB, nyk. Skrill, joutunee nyt todistajaksi lontoolaiseen tuomioistuimeen ja asiaan saataneen viimeinkin selvyys.
Suomen viranomaiset ovat olleet haluttomia tutkimaan MB:sta tehtyjä lukuisia tutkintapyyntöjä ja rikosilmoituksia.
MB tulee kaatamaan syyn Suomen viranomaisten niskoille, 100 M€ tai enemmän on paljon rahaa.

Tappiolle jääneiden veronoikaisuvaatimukset ovat olleet jo useamman vuoden oikaisulautakunnissa eikä päätöstä näytä syntyvän.

Suomen viranomaisten on pakko saada Vantaan käräjäoikeuden tuomio lopulliseksi, paras ratkaisu heidän kannaltaan olisi, mikäli rahankeräysrikos menisi läpi.
Valtion palkkalistoilla olevien tuomareiden on hyvin vaikea käsitellä asiaa puolueettomasti, siihen viittaa hyvin vahvasti krp:n hallussa olevien Vantaan KO:lta salattujen esitutkinta-aineistojen estäminen puolustuksen käyttöön myös Helsingin hovioikeudessa.

Kaikkien kannalta paras ratkaisu olisi jos pääjutun käsittely, siis klubin liiketoiminnan laillisuusarviointi lisenssipörsseineen, siirrettäisiin Lontooseen.
Suomen viranomaisille se olisi nöyryyttävää, mutta, koska he eivät suostu noudattamaan Suomen lakeja, muuta vaihtoehtoa oikeudenmukaiselle ratkaisulle ei ole.

Kenenkään ei luulisi vastustavan oikeudenmukaisuutta.

Puolueettoman lontoolaisen tuomioistuimen ratkaisun jälkeen, olipa se mikä hyvänsä, kenellekään ei pitäisi jäädä mitään spekuloitavaa ja asiassa voitaisiin edetä ratkaisun edellyttämällä tavalla suomalaisissa oikeusistuimissa.

Oikeusministeri Tuija Brax totesi toukokuussa WinCapitan olevan suomalaisen oikeusjärjestelmän sikainfluenssa.
Sikainfluenssaankin, jos sitä edes oli, tilattiin lääkkeet ulkomailta, miksei tätä oikeusjärjestelmän sisäsiittoista epidemiaakin voitaisi lääkitä vierahilla rohdoilla kun sauna, viina, terva ja maan tapa eivät näytä tehoavan.

Oikeudenkäynnit lontoolaisissa tuomioistuimissa eivät ole halpoja, Suomen valtio hävinneenä osapuolena on jo joutunut maksamaan vuoden 2011 käräjöinnin kulut.
Esitutkinnan ja eri oikeusprosessien kulut ovat jo tällä hetkellä saman verran kuin klubin koko rahaliikenne ja ne tulevat vielä moninkertaistumaan.

WinCapita-tapaus ei ehkä ole Suomen suurin talousrikos, onhan esim. potilastietojärjestelmien uudistamiseen käytetty n. 500 M€ ilman tuloksia ja siihenkin haettiin lääkkeet Virosta.
Oma lukunsa on Suomen Pankin ja hallituksen holtiton kasinopeli Euroopan pankkien tukimarkkinoilla, lääkkeet siihen täytyy varmaan hakea ulkoavaruudesta.

Pan-Am-A kirjoitti:

Moneybookers sulki Suomen viranomaisten pyynnöstä klubin rahaliikenteen 7.3.2008.
Paria viikkoa myöhemmin Oulun syyttäjäviraston Heikki Arjas Oulun krp:n pyynnöstä haki lontoolaiselta tuomioistuimelta tilin jäädyttämistä määräämättömäksi ajaksi mm. rahanpesuepäilyjen vuoksi.
Tilillä olevat varat ovat olleet jäädytettyinä nyt yli 4,5 vuotta ilman, että ratkaisua niiden lopullisesta kohtalosta on saatu.
Pitkänen sai kesällä 2011 tilillä olevia varoja palautetuksi n. 350 000 € niiden omistajille, joten ainakin noilta osin lontoolaisen tuomioistuimen mukaan jäädytys on ollut laiton.

Suomen viranomaiset yrittivät kesällä 2012 saada loput, n. 4,5 M€, siirretyksi Helsingin ulosottoviraston tilille Suomeen.
Jo aiemmin Pitkänen oli tehnyt vaateen n. 1 M€:n palauttamiseksi niiden oikeille omistajille.
Lontoolainen tuomioistuin ei hyväksynyt Suomen viranomaisten vaadetta ja asiaa puitaneen parasta aikaa lontoolaisessa tuomioistuimessa.

Moneybookers on ollut haluton kertomaan miksi ja kenen toimesta klubin tili on jäädytetty, ainoa vastaus on ollut, että ottakaa yhteyttä Oulun Keskusrikospoliisiin.
MB, nyk. Skrill, joutunee nyt todistajaksi lontoolaiseen tuomioistuimeen ja asiaan saataneen viimeinkin selvyys.
Suomen viranomaiset ovat olleet haluttomia tutkimaan MB:sta tehtyjä lukuisia tutkintapyyntöjä ja rikosilmoituksia.
MB tulee kaatamaan syyn Suomen viranomaisten niskoille, 100 M€ tai enemmän on paljon rahaa.

Tappiolle jääneiden veronoikaisuvaatimukset ovat olleet jo useamman vuoden oikaisulautakunnissa eikä päätöstä näytä syntyvän.

Suomen viranomaisten on pakko saada Vantaan käräjäoikeuden tuomio lopulliseksi, paras ratkaisu heidän kannaltaan olisi, mikäli rahankeräysrikos menisi läpi.
Valtion palkkalistoilla olevien tuomareiden on hyvin vaikea käsitellä asiaa puolueettomasti, siihen viittaa hyvin vahvasti krp:n hallussa olevien Vantaan KO:lta salattujen esitutkinta-aineistojen estäminen puolustuksen käyttöön myös Helsingin hovioikeudessa.

Kaikkien kannalta paras ratkaisu olisi jos pääjutun käsittely, siis klubin liiketoiminnan laillisuusarviointi lisenssipörsseineen, siirrettäisiin Lontooseen.
Suomen viranomaisille se olisi nöyryyttävää, mutta, koska he eivät suostu noudattamaan Suomen lakeja, muuta vaihtoehtoa oikeudenmukaiselle ratkaisulle ei ole.

Kenenkään ei luulisi vastustavan oikeudenmukaisuutta.

Puolueettoman lontoolaisen tuomioistuimen ratkaisun jälkeen, olipa se mikä hyvänsä, kenellekään ei pitäisi jäädä mitään spekuloitavaa ja asiassa voitaisiin edetä ratkaisun edellyttämällä tavalla suomalaisissa oikeusistuimissa.

Oikeusministeri Tuija Brax totesi toukokuussa WinCapitan olevan suomalaisen oikeusjärjestelmän sikainfluenssa.
Sikainfluenssaankin, jos sitä edes oli, tilattiin lääkkeet ulkomailta, miksei tätä oikeusjärjestelmän sisäsiittoista epidemiaakin voitaisi lääkitä vierahilla rohdoilla kun sauna, viina, terva ja maan tapa eivät näytä tehoavan.

Oikeudenkäynnit lontoolaisissa tuomioistuimissa eivät ole halpoja, Suomen valtio hävinneenä osapuolena on jo joutunut maksamaan vuoden 2011 käräjöinnin kulut.
Esitutkinnan ja eri oikeusprosessien kulut ovat jo tällä hetkellä saman verran kuin klubin koko rahaliikenne ja ne tulevat vielä moninkertaistumaan.

WinCapita-tapaus ei ehkä ole Suomen suurin talousrikos, onhan esim. potilastietojärjestelmien uudistamiseen käytetty n. 500 M€ ilman tuloksia ja siihenkin haettiin lääkkeet Virosta.
Oma lukunsa on Suomen Pankin ja hallituksen holtiton kasinopeli Euroopan pankkien tukimarkkinoilla, lääkkeet siihen täytyy varmaan hakea ulkoavaruudesta.

Lue lisää

älä valita siellä HUIJJARI

Pan-Am-A kirjoitti:

Lapuan Pauli ilmoittaa maksaneensa verot pilkulleen klubista saamastansa tulosta.

Paulia ollaan nyt viemässä ensimmäisten joukossa alttarille, epäilenpä, että marssijärjestys onkin se, jotta veronsa hoitaneet ovat eturivissä tuomionluvulla, jos sattuisikin käymään niin, ettei syyttäjän vaatimus törkeästä petoksesta menisikään läpi ja Pauli ym. kaltaisensa saisivatkin pitää tuottonsa niin heidän osaltaan asia olisi sillä selvä.

Oman ryhmänsä muodostavat sitten nämä käteismanut ym. veijarit, joilta on sattunut unohtumaan verojen suoritukset, heitä voidaan syyttäjän hävitessä törkeästä veropetoksesta ja saadaan taas komeat lööpit klubilaisten rikoksellisuudesta.

Niin taikka näin, viranomaiset yrittävät pelata itsensä salettiin, rahankeräysrikoksesta varat valtiolle, törkeästä petoksesta tai toisen tekemästä rikoksesta saadut varat valtiolle, laillisen liiketoiminnan ollessa kyseessä jäljelle jäävät vielä nämä veropetosepäilyt.

Ja takaraivossa vielä kummittelee se tosiasia, että Suomen viranomaiset sulkivat klubin, joten korvausvastuiden pelkokin on olemassa.
Mörkönä ovat myös nämä tappiolle jääneiden veronoikaisuvaatimukset tappioistaan, jotka ovat samaa suuruusluokkaa maksettujen tuottojen kanssa elikkä n. 89 M€.

Rikosprosesseihin käytetty aika pienentää huomattavasti valtion osuutta, mikäli viranomaiset tämän keissin voittavat. Joka jutun kohdalla tuhrattu ylimääräinen vuosi kun pienentää pottia 1600 €:lla ja tappion kohdatessa valtion korvausvastuut kaikkinensa kasvanevat jo satoihin miljooniin euroihin.

Pahin pelko viranomaisilla lienee se, että oikeudenkäynnit siirretään johonkin puolueettomaan maahan, otetaanhan talosvastuitakin rajojen ylitse, miksei siis oikeudellisiakin.

Lue lisää

Sihän taidat Pan Am olla kitkerä jostakin. Mitäpä turhaan.

” Paulia ollaan nyt viemässä ensimmäisten joukossa alttarille...”
Mikä sinänsä aivan oikein on. Olihan Pauli-poika ensimmäisten joukossa rikastumassa Winkkarissa. Uskon myös, että syynä on viranomaisten vilpitön halua auttaa Paulia. Kas kun ne tulot saadaan pikapikaa luokiteltua rikoshyödyksi, pääsee Pauli sitten tekemään verovalitustakin ja pyytelemään niitä pilkulleen maksamia verojaan takaisin.

”... jos sattuisikin käymään niin, ettei syyttäjän vaatimus törkeästä petoksesta menisikään läpi..”. Eipä se Jumalakaan kiellä suuria haaveilemasta. Hanskin peli on kuitenki pelattu. Ei niin hölmöä haaveilijaa ole, että uskoisi hovioikeuden vapauttavan Hanskin kaikista syytteistä.

Tai korjataan äskeistä lausuntoa hieman: Poislukien syyntakeettomat, vajaavaltaiset ja virkahuoltajan tarpeessa olevat, normaali täysjärkinen ihminen pätevästä syystä uskoo hovioikeuden langettavan tuomion tässä kyseisessä asiassa.

Ja eiköhän tämä sitten jatkukin ihan ison kirjan mukaisesti. Ensin mestataan Mestari ja hänen apostolinsa sitten yksi kerraan hieman myöhemmin.

”... että Suomen viranomaiset sulkivat klubin, joten korvausvastuiden pelkokin on olemassa.”
Trallalaa, äläpä heittäydy hölmöksi. MB on tunnustanut sulkeneensa klubin tilit. Kuinka monta kertaa tämä pitää sanoa?

”....valtion korvausvastuut kaikkinensa kasvanevat jo satoihin miljooniin euroihin.”
Hoo,hoo. Märkiä päiväunia taas.

”...oikeudenkäynnit siirretään johonkin puolueettomaan maahan,”
Ota Diapam. Tämä menee jo houraamisen puolelle. ;)))

valuuttakauppias kirjoitti:

Sihän taidat Pan Am olla kitkerä jostakin. Mitäpä turhaan.

” Paulia ollaan nyt viemässä ensimmäisten joukossa alttarille...”
Mikä sinänsä aivan oikein on. Olihan Pauli-poika ensimmäisten joukossa rikastumassa Winkkarissa. Uskon myös, että syynä on viranomaisten vilpitön halua auttaa Paulia. Kas kun ne tulot saadaan pikapikaa luokiteltua rikoshyödyksi, pääsee Pauli sitten tekemään verovalitustakin ja pyytelemään niitä pilkulleen maksamia verojaan takaisin.

”... jos sattuisikin käymään niin, ettei syyttäjän vaatimus törkeästä petoksesta menisikään läpi..”. Eipä se Jumalakaan kiellä suuria haaveilemasta. Hanskin peli on kuitenki pelattu. Ei niin hölmöä haaveilijaa ole, että uskoisi hovioikeuden vapauttavan Hanskin kaikista syytteistä.

Tai korjataan äskeistä lausuntoa hieman: Poislukien syyntakeettomat, vajaavaltaiset ja virkahuoltajan tarpeessa olevat, normaali täysjärkinen ihminen pätevästä syystä uskoo hovioikeuden langettavan tuomion tässä kyseisessä asiassa.

Ja eiköhän tämä sitten jatkukin ihan ison kirjan mukaisesti. Ensin mestataan Mestari ja hänen apostolinsa sitten yksi kerraan hieman myöhemmin.

”... että Suomen viranomaiset sulkivat klubin, joten korvausvastuiden pelkokin on olemassa.”
Trallalaa, äläpä heittäydy hölmöksi. MB on tunnustanut sulkeneensa klubin tilit. Kuinka monta kertaa tämä pitää sanoa?

”....valtion korvausvastuut kaikkinensa kasvanevat jo satoihin miljooniin euroihin.”
Hoo,hoo. Märkiä päiväunia taas.

”...oikeudenkäynnit siirretään johonkin puolueettomaan maahan,”
Ota Diapam. Tämä menee jo houraamisen puolelle. ;)))

Lue lisää

"”...oikeudenkäynnit siirretään johonkin puolueettomaan maahan,”
Ota Diapam. Tämä menee jo houraamisen puolelle. ;)))"

Noh, noh, ainoa lainvoimainen tuomio WinCapita-jutussa on tähän mennessä tullut Lontoosta.

Ennustan, että seuraavakin lainvoimainen tuomio tulee Lontoosta.

"Tai korjataan äskeistä lausuntoa hieman: Poislukien syyntakeettomat, vajaavaltaiset ja virkahuoltajan tarpeessa olevat, normaali täysjärkinen ihminen pätevästä syystä uskoo hovioikeuden langettavan tuomion tässä kyseisessä asiassa."

Näin minäkin uskoin vielä jokin aika sitten.
Nyt en enää usko, että hovioikeus voi antaa laillisen päätöksen, olipa se mikä hyvänsä, sillä puolustuksen käytöstä on evätty syyttäjän käytössä olevaa esitutkintamateriaalia.

Vantaan käräjäoikeuden päätöskin ansioikkaine perusteluineen menetti merkityksensä.

Pan-Am-A kirjoitti:

Moneybookers sulki Suomen viranomaisten pyynnöstä klubin rahaliikenteen 7.3.2008.
Paria viikkoa myöhemmin Oulun syyttäjäviraston Heikki Arjas Oulun krp:n pyynnöstä haki lontoolaiselta tuomioistuimelta tilin jäädyttämistä määräämättömäksi ajaksi mm. rahanpesuepäilyjen vuoksi.
Tilillä olevat varat ovat olleet jäädytettyinä nyt yli 4,5 vuotta ilman, että ratkaisua niiden lopullisesta kohtalosta on saatu.
Pitkänen sai kesällä 2011 tilillä olevia varoja palautetuksi n. 350 000 € niiden omistajille, joten ainakin noilta osin lontoolaisen tuomioistuimen mukaan jäädytys on ollut laiton.

Suomen viranomaiset yrittivät kesällä 2012 saada loput, n. 4,5 M€, siirretyksi Helsingin ulosottoviraston tilille Suomeen.
Jo aiemmin Pitkänen oli tehnyt vaateen n. 1 M€:n palauttamiseksi niiden oikeille omistajille.
Lontoolainen tuomioistuin ei hyväksynyt Suomen viranomaisten vaadetta ja asiaa puitaneen parasta aikaa lontoolaisessa tuomioistuimessa.

Moneybookers on ollut haluton kertomaan miksi ja kenen toimesta klubin tili on jäädytetty, ainoa vastaus on ollut, että ottakaa yhteyttä Oulun Keskusrikospoliisiin.
MB, nyk. Skrill, joutunee nyt todistajaksi lontoolaiseen tuomioistuimeen ja asiaan saataneen viimeinkin selvyys.
Suomen viranomaiset ovat olleet haluttomia tutkimaan MB:sta tehtyjä lukuisia tutkintapyyntöjä ja rikosilmoituksia.
MB tulee kaatamaan syyn Suomen viranomaisten niskoille, 100 M€ tai enemmän on paljon rahaa.

Tappiolle jääneiden veronoikaisuvaatimukset ovat olleet jo useamman vuoden oikaisulautakunnissa eikä päätöstä näytä syntyvän.

Suomen viranomaisten on pakko saada Vantaan käräjäoikeuden tuomio lopulliseksi, paras ratkaisu heidän kannaltaan olisi, mikäli rahankeräysrikos menisi läpi.
Valtion palkkalistoilla olevien tuomareiden on hyvin vaikea käsitellä asiaa puolueettomasti, siihen viittaa hyvin vahvasti krp:n hallussa olevien Vantaan KO:lta salattujen esitutkinta-aineistojen estäminen puolustuksen käyttöön myös Helsingin hovioikeudessa.

Kaikkien kannalta paras ratkaisu olisi jos pääjutun käsittely, siis klubin liiketoiminnan laillisuusarviointi lisenssipörsseineen, siirrettäisiin Lontooseen.
Suomen viranomaisille se olisi nöyryyttävää, mutta, koska he eivät suostu noudattamaan Suomen lakeja, muuta vaihtoehtoa oikeudenmukaiselle ratkaisulle ei ole.

Kenenkään ei luulisi vastustavan oikeudenmukaisuutta.

Puolueettoman lontoolaisen tuomioistuimen ratkaisun jälkeen, olipa se mikä hyvänsä, kenellekään ei pitäisi jäädä mitään spekuloitavaa ja asiassa voitaisiin edetä ratkaisun edellyttämällä tavalla suomalaisissa oikeusistuimissa.

Oikeusministeri Tuija Brax totesi toukokuussa WinCapitan olevan suomalaisen oikeusjärjestelmän sikainfluenssa.
Sikainfluenssaankin, jos sitä edes oli, tilattiin lääkkeet ulkomailta, miksei tätä oikeusjärjestelmän sisäsiittoista epidemiaakin voitaisi lääkitä vierahilla rohdoilla kun sauna, viina, terva ja maan tapa eivät näytä tehoavan.

Oikeudenkäynnit lontoolaisissa tuomioistuimissa eivät ole halpoja, Suomen valtio hävinneenä osapuolena on jo joutunut maksamaan vuoden 2011 käräjöinnin kulut.
Esitutkinnan ja eri oikeusprosessien kulut ovat jo tällä hetkellä saman verran kuin klubin koko rahaliikenne ja ne tulevat vielä moninkertaistumaan.

WinCapita-tapaus ei ehkä ole Suomen suurin talousrikos, onhan esim. potilastietojärjestelmien uudistamiseen käytetty n. 500 M€ ilman tuloksia ja siihenkin haettiin lääkkeet Virosta.
Oma lukunsa on Suomen Pankin ja hallituksen holtiton kasinopeli Euroopan pankkien tukimarkkinoilla, lääkkeet siihen täytyy varmaan hakea ulkoavaruudesta.

Lue lisää

Suomen viranomaiset sulkivat välillisesti ilmeisen rikollisen toiminnan, koska tähän mennessä mikään ei ole puhunut sen puolesta, että Kailajärven vetämä toiminta olisi ollut laillista. Rahaliikenteenhän sulki lopulta Moneybookers, joten haaste pitää osoittaa sille suunnalle, todistajana asiassa tai ei.

Toimivaa valuuttakauppaohjelmaa tai voitollista valuuttakauppaa ei ole voitu esittää, vaikka aikaa on ollut kuusi vuotta. Sekään ei puhu sen puolesta, että toiminta olisi ollut rehellistä. Omintakeista kyllä, mutta ei automaattisesti rehellistä.

Seuraava lainvoimainen tuomio WinCapita-jutussa saattaa toki tulla Lontoosta, koska Suomen oikeuslaitos on tunnetusti hidas kuin täi tervassa. Mutta Lontoon päätökset eivät tee WinCapitan toiminnasta laillista, Lontoo saa vain tyytyä palauttamaan osan tilillä makoilevista rahoista oikeille omistajilleen.

Jos puolustuksen käytöstä on evätty syyttäjän käytössä olevaa esitutkintamateriaalia, on se kummallista, mutta lienee lain vastaista vain, jos syyttäjä käyttää tuota materiaalia omana todistusaineistonaan. Käyttääkö? Toisaalta, tekisikö tuo todistusaineisto WinCapitan toiminnasta rehellistä? Ellei tee, niin salailulla ei liene mitään merkitystä.

Pan-Am-A kirjoitti:

"”...oikeudenkäynnit siirretään johonkin puolueettomaan maahan,”
Ota Diapam. Tämä menee jo houraamisen puolelle. ;)))"

Noh, noh, ainoa lainvoimainen tuomio WinCapita-jutussa on tähän mennessä tullut Lontoosta.

Ennustan, että seuraavakin lainvoimainen tuomio tulee Lontoosta.

"Tai korjataan äskeistä lausuntoa hieman: Poislukien syyntakeettomat, vajaavaltaiset ja virkahuoltajan tarpeessa olevat, normaali täysjärkinen ihminen pätevästä syystä uskoo hovioikeuden langettavan tuomion tässä kyseisessä asiassa."

Näin minäkin uskoin vielä jokin aika sitten.
Nyt en enää usko, että hovioikeus voi antaa laillisen päätöksen, olipa se mikä hyvänsä, sillä puolustuksen käytöstä on evätty syyttäjän käytössä olevaa esitutkintamateriaalia.

Vantaan käräjäoikeuden päätöskin ansioikkaine perusteluineen menetti merkityksensä.

Lue lisää

ette te kuule niitä rahoja tule ikinä näkemään, sen verran me pidetään Suomen oikeusjärjestelmästä huolta.

KRP rules

London kalling kirjoitti:

Suomen viranomaiset sulkivat välillisesti ilmeisen rikollisen toiminnan, koska tähän mennessä mikään ei ole puhunut sen puolesta, että Kailajärven vetämä toiminta olisi ollut laillista. Rahaliikenteenhän sulki lopulta Moneybookers, joten haaste pitää osoittaa sille suunnalle, todistajana asiassa tai ei.

Toimivaa valuuttakauppaohjelmaa tai voitollista valuuttakauppaa ei ole voitu esittää, vaikka aikaa on ollut kuusi vuotta. Sekään ei puhu sen puolesta, että toiminta olisi ollut rehellistä. Omintakeista kyllä, mutta ei automaattisesti rehellistä.

Seuraava lainvoimainen tuomio WinCapita-jutussa saattaa toki tulla Lontoosta, koska Suomen oikeuslaitos on tunnetusti hidas kuin täi tervassa. Mutta Lontoon päätökset eivät tee WinCapitan toiminnasta laillista, Lontoo saa vain tyytyä palauttamaan osan tilillä makoilevista rahoista oikeille omistajilleen.

Jos puolustuksen käytöstä on evätty syyttäjän käytössä olevaa esitutkintamateriaalia, on se kummallista, mutta lienee lain vastaista vain, jos syyttäjä käyttää tuota materiaalia omana todistusaineistonaan. Käyttääkö? Toisaalta, tekisikö tuo todistusaineisto WinCapitan toiminnasta rehellistä? Ellei tee, niin salailulla ei liene mitään merkitystä.

Lue lisää

"Jos puolustuksen käytöstä on evätty syyttäjän käytössä olevaa esitutkintamateriaalia, on se kummallista, mutta lienee lain vastaista vain, jos syyttäjä käyttää tuota materiaalia omana todistusaineistonaan. Käyttääkö? Toisaalta, tekisikö tuo todistusaineisto WinCapitan toiminnasta rehellistä? Ellei tee, niin salailulla ei liene mitään merkitystä."

Oikeudessa esitetään paljon materiaalia, joilla ei ole lopputuloksen kannalta mitään merkitystä.
Lain mukaan esitutkintapöytäkirjaan on liitettävä kaikki esitutkinnassa esiin tullut tai merkintä esitutkinnassa esiin tulleista, mutta pöytäkirjasta pois jätetystä aineistosta.

Ulkopuolisena emme voi arvioida, onko nyt puolustukselta salaiseksi luokitellulla aineistolla merkitystä, varsinkaan kun emme tiedä, mitä tuo aineisto pitää sisällään.
Oikeudenkäynti ei kuitenkaan ole laillinen, mikäli kaikki esitutkinnassa esiin tullut ei ole myös puolustuksen käytössä.

"Toisaalta, tekisikö tuo todistusaineisto WinCapitan toiminnasta rehellistä? Ellei tee, niin salailulla ei liene mitään merkitystä."

Niinpä, joten voitaisiin noudattaa lakia ja luovuttaa aineisto myös puolustuksen käyttöön.
Sillä olisi ainakin se merkitys, että turhat spekulaatiot loppuisivat ja oikeudenkäynti menisi lakikirjan mukaan.

Salailu, varsinkin lainvastainen, herättää aina epäluuloja.

pimppari kirjoitti:

ette te kuule niitä rahoja tule ikinä näkemään, sen verran me pidetään Suomen oikeusjärjestelmästä huolta.

KRP rules

"ette te kuule niitä rahoja tule ikinä näkemään, sen verran me pidetään Suomen oikeusjärjestelmästä huolta."

Tuota se minäkin pelkään.
100 %:sti olen tappiolla ja nyt valtio on omimassa rahojani.
Voisitko vielä hieman valottaa, keitä ovat mainitsemasi "me"?
Tietäisinpä sitten taas yhden rosvoporukan lisää.
Virkavaltaa?
Poliitikkoja?
Löytyykö vastaus tuosta: "KRP rules"?

Pan-Am-A kirjoitti:

"Jos puolustuksen käytöstä on evätty syyttäjän käytössä olevaa esitutkintamateriaalia, on se kummallista, mutta lienee lain vastaista vain, jos syyttäjä käyttää tuota materiaalia omana todistusaineistonaan. Käyttääkö? Toisaalta, tekisikö tuo todistusaineisto WinCapitan toiminnasta rehellistä? Ellei tee, niin salailulla ei liene mitään merkitystä."

Oikeudessa esitetään paljon materiaalia, joilla ei ole lopputuloksen kannalta mitään merkitystä.
Lain mukaan esitutkintapöytäkirjaan on liitettävä kaikki esitutkinnassa esiin tullut tai merkintä esitutkinnassa esiin tulleista, mutta pöytäkirjasta pois jätetystä aineistosta.

Ulkopuolisena emme voi arvioida, onko nyt puolustukselta salaiseksi luokitellulla aineistolla merkitystä, varsinkaan kun emme tiedä, mitä tuo aineisto pitää sisällään.
Oikeudenkäynti ei kuitenkaan ole laillinen, mikäli kaikki esitutkinnassa esiin tullut ei ole myös puolustuksen käytössä.

"Toisaalta, tekisikö tuo todistusaineisto WinCapitan toiminnasta rehellistä? Ellei tee, niin salailulla ei liene mitään merkitystä."

Niinpä, joten voitaisiin noudattaa lakia ja luovuttaa aineisto myös puolustuksen käyttöön.
Sillä olisi ainakin se merkitys, että turhat spekulaatiot loppuisivat ja oikeudenkäynti menisi lakikirjan mukaan.

Salailu, varsinkin lainvastainen, herättää aina epäluuloja.

Lue lisää

"Lain mukaan esitutkintapöytäkirjaan on liitettävä kaikki esitutkinnassa esiin tullut tai merkintä esitutkinnassa esiin tulleista, mutta pöytäkirjasta pois jätetystä aineistosta."

"Esitutkintapöytäkirjaan on otettava kaikki esitutkinnassa kertyneet kuulustelut, ja siihen on liitettävä tutkinnassa kertyneet asiakirjat ja tallenteet "mikäli niillä voidaan olettaa olevan merkitystä asiassa", säätää esitutkintalaki. Laki kieltää erikseen tietojen salaamisen. Myös sellaisesta aineistosta, jota ei mukaan oteta, on tehtävä merkintä pöytäkirjaan. Lain sanamuoto on ehdoton, se ei tunne lainkaan poikkeuksia. Käytännössä on tosin hyväksytty, ettei esimerkiksi kaikkia yleisöltä tulleita, sittemmin varmuudella vääriksi osoittautuneita vihjeitä kirjata pöytäkirjaan."

Pan-Am-A kirjoitti:

Moneybookers sulki Suomen viranomaisten pyynnöstä klubin rahaliikenteen 7.3.2008.
Paria viikkoa myöhemmin Oulun syyttäjäviraston Heikki Arjas Oulun krp:n pyynnöstä haki lontoolaiselta tuomioistuimelta tilin jäädyttämistä määräämättömäksi ajaksi mm. rahanpesuepäilyjen vuoksi.
Tilillä olevat varat ovat olleet jäädytettyinä nyt yli 4,5 vuotta ilman, että ratkaisua niiden lopullisesta kohtalosta on saatu.
Pitkänen sai kesällä 2011 tilillä olevia varoja palautetuksi n. 350 000 € niiden omistajille, joten ainakin noilta osin lontoolaisen tuomioistuimen mukaan jäädytys on ollut laiton.

Suomen viranomaiset yrittivät kesällä 2012 saada loput, n. 4,5 M€, siirretyksi Helsingin ulosottoviraston tilille Suomeen.
Jo aiemmin Pitkänen oli tehnyt vaateen n. 1 M€:n palauttamiseksi niiden oikeille omistajille.
Lontoolainen tuomioistuin ei hyväksynyt Suomen viranomaisten vaadetta ja asiaa puitaneen parasta aikaa lontoolaisessa tuomioistuimessa.

Moneybookers on ollut haluton kertomaan miksi ja kenen toimesta klubin tili on jäädytetty, ainoa vastaus on ollut, että ottakaa yhteyttä Oulun Keskusrikospoliisiin.
MB, nyk. Skrill, joutunee nyt todistajaksi lontoolaiseen tuomioistuimeen ja asiaan saataneen viimeinkin selvyys.
Suomen viranomaiset ovat olleet haluttomia tutkimaan MB:sta tehtyjä lukuisia tutkintapyyntöjä ja rikosilmoituksia.
MB tulee kaatamaan syyn Suomen viranomaisten niskoille, 100 M€ tai enemmän on paljon rahaa.

Tappiolle jääneiden veronoikaisuvaatimukset ovat olleet jo useamman vuoden oikaisulautakunnissa eikä päätöstä näytä syntyvän.

Suomen viranomaisten on pakko saada Vantaan käräjäoikeuden tuomio lopulliseksi, paras ratkaisu heidän kannaltaan olisi, mikäli rahankeräysrikos menisi läpi.
Valtion palkkalistoilla olevien tuomareiden on hyvin vaikea käsitellä asiaa puolueettomasti, siihen viittaa hyvin vahvasti krp:n hallussa olevien Vantaan KO:lta salattujen esitutkinta-aineistojen estäminen puolustuksen käyttöön myös Helsingin hovioikeudessa.

Kaikkien kannalta paras ratkaisu olisi jos pääjutun käsittely, siis klubin liiketoiminnan laillisuusarviointi lisenssipörsseineen, siirrettäisiin Lontooseen.
Suomen viranomaisille se olisi nöyryyttävää, mutta, koska he eivät suostu noudattamaan Suomen lakeja, muuta vaihtoehtoa oikeudenmukaiselle ratkaisulle ei ole.

Kenenkään ei luulisi vastustavan oikeudenmukaisuutta.

Puolueettoman lontoolaisen tuomioistuimen ratkaisun jälkeen, olipa se mikä hyvänsä, kenellekään ei pitäisi jäädä mitään spekuloitavaa ja asiassa voitaisiin edetä ratkaisun edellyttämällä tavalla suomalaisissa oikeusistuimissa.

Oikeusministeri Tuija Brax totesi toukokuussa WinCapitan olevan suomalaisen oikeusjärjestelmän sikainfluenssa.
Sikainfluenssaankin, jos sitä edes oli, tilattiin lääkkeet ulkomailta, miksei tätä oikeusjärjestelmän sisäsiittoista epidemiaakin voitaisi lääkitä vierahilla rohdoilla kun sauna, viina, terva ja maan tapa eivät näytä tehoavan.

Oikeudenkäynnit lontoolaisissa tuomioistuimissa eivät ole halpoja, Suomen valtio hävinneenä osapuolena on jo joutunut maksamaan vuoden 2011 käräjöinnin kulut.
Esitutkinnan ja eri oikeusprosessien kulut ovat jo tällä hetkellä saman verran kuin klubin koko rahaliikenne ja ne tulevat vielä moninkertaistumaan.

WinCapita-tapaus ei ehkä ole Suomen suurin talousrikos, onhan esim. potilastietojärjestelmien uudistamiseen käytetty n. 500 M€ ilman tuloksia ja siihenkin haettiin lääkkeet Virosta.
Oma lukunsa on Suomen Pankin ja hallituksen holtiton kasinopeli Euroopan pankkien tukimarkkinoilla, lääkkeet siihen täytyy varmaan hakea ulkoavaruudesta.

Lue lisää

Miksi Hande ei vastannut MB:n yhteydenottopyyntöihin? MB ymmärtääkseni oli lukuisia kertoja ottanut yhteyttä sähköpostitse (oliko yritetty soittaakin?) Handeen ja pyytänyt Handea selvittämään havaittuja epäselvyyksiä. Miksi Handea ei kiinnostanut selvittää niitä epäselvyyksiä, vaan lähti livohkaan ja jätti, kuin koira paskansa muitten siivottavaksi?

Ja mitaan ette voi...

maksun aika. kirjoitti:

---jonkinlaista arvostusta soisi viranomaistenkin osoittavan n. 12 000 jäsenen ihmisarvoa kohtaan.---

Jokainen oikeudenkäynti tuo ihmisarvoa rikosilmoituksen tehneille.

Lue lisää

"Jokainen oikeudenkäynti tuo ihmisarvoa rikosilmoituksen tehneille."

Kuinka paljon on tähän mennessä rikosilmoituksen tehneiden ihmisarvo kohentunut?

Kumuloituuko ihmisarvo kuin klubin pipsipussi kun valtio vie rahat?

Nouseeko rikosilmoituksen tehneiden ihmisarvo aivan uusiin ulottuvuuksiin kun haastavat valtion oikeuteen saadakseen omaisuutensa takaisin, häviävät, kuten valtiota vastaan tuppaa käymään, ja joutuvat pulittamaan jopa kymmenien tuhansien eurojen oikeudenkäyntikulut?

Kyllä ainakin täällä meillä konttorin WC:n saniteettirullatelineen kannessa lukee "Ihmisarvot".

http://www.youtube.com/watch?v=jZyqZNJ-hUw&feature=relmfu

Tuo rahaliikenteen sulkeutuminen ei olisi voinut mitenkään lopettaa rehellisen klubin toimintoja. Eihän Moneybrookersin tilillä ollut kuin muutama hassu miljoona, kun jäsenten yhteenlaskettu tilisaldo näytti satoja miljoonia. Mistä se klubi olisi tekaissut kymmenessä päivässä vaikka sata miljoonaa, jos nostopyyntöjä olisi tullut sen verran?

Maksuliikenne olisi voitu hetkessä järjestää kuntoon minkä tahansa muunkin rahanvälitystä hoitavan puulaakin kanssa. Klubi olisi voinut vaikka aukaista Paypal-tilin ja hoitaa sieltä maksut. Rahaa tilille olisi saatu ihan samasta lähteestä kuin sitä olisi saatu maaliskuun kotiutuspyynnöille, jotka olisivat joka tapauksessa olleet suurempia kuin tuon Mb:n tilisaldo.

jaa jaa kirjoitti:

Tuo rahaliikenteen sulkeutuminen ei olisi voinut mitenkään lopettaa rehellisen klubin toimintoja. Eihän Moneybrookersin tilillä ollut kuin muutama hassu miljoona, kun jäsenten yhteenlaskettu tilisaldo näytti satoja miljoonia. Mistä se klubi olisi tekaissut kymmenessä päivässä vaikka sata miljoonaa, jos nostopyyntöjä olisi tullut sen verran?

Maksuliikenne olisi voitu hetkessä järjestää kuntoon minkä tahansa muunkin rahanvälitystä hoitavan puulaakin kanssa. Klubi olisi voinut vaikka aukaista Paypal-tilin ja hoitaa sieltä maksut. Rahaa tilille olisi saatu ihan samasta lähteestä kuin sitä olisi saatu maaliskuun kotiutuspyynnöille, jotka olisivat joka tapauksessa olleet suurempia kuin tuon Mb:n tilisaldo.

Lue lisää

"Eihän Moneybrookersin tilillä ollut kuin muutama hassu miljoona, kun jäsenten yhteenlaskettu tilisaldo näytti satoja miljoonia. Mistä se klubi olisi tekaissut kymmenessä päivässä vaikka sata miljoonaa, jos nostopyyntöjä olisi tullut sen verran?"

Ei pankkien ja rahastojenkaan tarvitse maksaa mahdollisia isoja nostoja samana päivänä. Yleensä sääntöjen puitteissa maksujen järjestelyille annetaan 2-4 viikkoa aikaa.

Juu juu kirjoitti:

"Eihän Moneybrookersin tilillä ollut kuin muutama hassu miljoona, kun jäsenten yhteenlaskettu tilisaldo näytti satoja miljoonia. Mistä se klubi olisi tekaissut kymmenessä päivässä vaikka sata miljoonaa, jos nostopyyntöjä olisi tullut sen verran?"

Ei pankkien ja rahastojenkaan tarvitse maksaa mahdollisia isoja nostoja samana päivänä. Yleensä sääntöjen puitteissa maksujen järjestelyille annetaan 2-4 viikkoa aikaa.

Lue lisää

"Ei pankkien ja rahastojenkaan tarvitse maksaa mahdollisia isoja nostoja samana päivänä. Yleensä sääntöjen puitteissa maksujen järjestelyille annetaan 2-4 viikkoa aikaa."

No mistä Klubi olisi neljässä päivässä kehittänyt ne puuttuvat n. 95 miljoonaa euroa, jotka olivat tilillä tosiasiassa olevan saldon ja jäsenten yhteenlasketun virtuaalisaldon välinen erotus?

Juu juu kirjoitti:

"Eihän Moneybrookersin tilillä ollut kuin muutama hassu miljoona, kun jäsenten yhteenlaskettu tilisaldo näytti satoja miljoonia. Mistä se klubi olisi tekaissut kymmenessä päivässä vaikka sata miljoonaa, jos nostopyyntöjä olisi tullut sen verran?"

Ei pankkien ja rahastojenkaan tarvitse maksaa mahdollisia isoja nostoja samana päivänä. Yleensä sääntöjen puitteissa maksujen järjestelyille annetaan 2-4 viikkoa aikaa.

Lue lisää

"Ei pankkien ja rahastojenkaan tarvitse maksaa mahdollisia isoja nostoja samana päivänä"
- Mikäs se 'yksityisen sijoitusklubin' nyt on muuttanut viranomaisvalvonnassa olevaksi pankiksi tai rahastoksi? Klubilla oli ihan sääntöjen mukainen ulosmaksupäivä 16.3. 2008. Ottaen huomioon sen, että klubi maksoi helmikuussa ulos 20 miljoonaa ja maaliskuussa olisi ollut syyskuussa otettujen uusien jäsenten ensimmäinen mahdollinen kotiutuspäivä, niin 30 miljoonaa olisi ollut ihan realistinen odotus ulosmaksuihin 16.3. 2008. Varainhankinnan olisi pitänyt olla jo hyvin pitkällä siinä vaiheessa kun Mb-tili suljettiin.

Jätit vielä vastaamatta tärkeimpään: miksi klubi ei järjestänyt uutta maksukanavaa Mb:n sulkeuduttua? Toisaalta klubin sivut olivat kiinni maksamattomien laskujen takia, joten eihän niitä kotiutuspyyntöjä voinut edes jättää.

jaa jaa kirjoitti:

"Ei pankkien ja rahastojenkaan tarvitse maksaa mahdollisia isoja nostoja samana päivänä"
- Mikäs se 'yksityisen sijoitusklubin' nyt on muuttanut viranomaisvalvonnassa olevaksi pankiksi tai rahastoksi? Klubilla oli ihan sääntöjen mukainen ulosmaksupäivä 16.3. 2008. Ottaen huomioon sen, että klubi maksoi helmikuussa ulos 20 miljoonaa ja maaliskuussa olisi ollut syyskuussa otettujen uusien jäsenten ensimmäinen mahdollinen kotiutuspäivä, niin 30 miljoonaa olisi ollut ihan realistinen odotus ulosmaksuihin 16.3. 2008. Varainhankinnan olisi pitänyt olla jo hyvin pitkällä siinä vaiheessa kun Mb-tili suljettiin.

Jätit vielä vastaamatta tärkeimpään: miksi klubi ei järjestänyt uutta maksukanavaa Mb:n sulkeuduttua? Toisaalta klubin sivut olivat kiinni maksamattomien laskujen takia, joten eihän niitä kotiutuspyyntöjä voinut edes jättää.

Lue lisää

Ei pankkikirjojakaan ole ollut moneen vuoteen...isot pojat sano...Hannu sano...spermaa Konnevedelle!

jaa jaa kirjoitti:

"Ei pankkien ja rahastojenkaan tarvitse maksaa mahdollisia isoja nostoja samana päivänä"
- Mikäs se 'yksityisen sijoitusklubin' nyt on muuttanut viranomaisvalvonnassa olevaksi pankiksi tai rahastoksi? Klubilla oli ihan sääntöjen mukainen ulosmaksupäivä 16.3. 2008. Ottaen huomioon sen, että klubi maksoi helmikuussa ulos 20 miljoonaa ja maaliskuussa olisi ollut syyskuussa otettujen uusien jäsenten ensimmäinen mahdollinen kotiutuspäivä, niin 30 miljoonaa olisi ollut ihan realistinen odotus ulosmaksuihin 16.3. 2008. Varainhankinnan olisi pitänyt olla jo hyvin pitkällä siinä vaiheessa kun Mb-tili suljettiin.

Jätit vielä vastaamatta tärkeimpään: miksi klubi ei järjestänyt uutta maksukanavaa Mb:n sulkeuduttua? Toisaalta klubin sivut olivat kiinni maksamattomien laskujen takia, joten eihän niitä kotiutuspyyntöjä voinut edes jättää.

Lue lisää

>Jätit vielä vastaamatta tärkeimpään: miksi klubi ei järjestänyt uutta maksukanavaa Mb:n sulkeuduttua? <

Saanko minäkin yrittää?

Vaikka klubin toiminta olisikin ollut rehellisellä, rahaliikenteen jäädyttäminen ja sivujen alashakkerointi esti tehokkaasti toiminnan jatkumisen.
Toukokuussa 2008 meidän Kari Pakasemme virnuili televisiossa, että jos klubi yrittää avata sivustonsa uudelleen, meillä on kyllä keinot sen estämiseksi.
Pelko klubin uudelleen avautumisesta oli tosiasia meidän leirinuotioilla, sanoihan kunnioitettu johtajamme Rautavakin, että on enemmän kuin todennäköistä, että sivuja yritetään avata uudelleen.

Meidän puolisotilaallinen organisaatiomme oli siis tehokkaasti valmistautunut operaatiomme menestykselliseen loppuunsaattamiseen.

12 000 jäsenen rahansiirron järjestäminen hetkessä uudelleen viranomaisten tarkkailun ja henkilöihin käyvän vainon alla olisi ollut sula mahdottomuus kenelle tahansa.
Mediakampanjaamme saimme tuohon aikaan konsultaatiota, nykyisin henkilöstöstämme löytyy asiantuntijuutta myös julkisen mielipiteen tehokkaaseen muokkaamiseen.


Samoihin aikoihin ( 2008-09 ) Nääveli-Nalle möi Sampopankin tanskalaisille, 300 atk-alan ammattilaista aloitti asiakasrekisterin siirron juuttilaisten huomaan joulukuussa eikä systeemit toimineet vielä maaliskuussakaan, vaikka me emme heitä vainonneetkaan.

Klubin toiminta päätettiin tuhota totaalisesti ja siinä onnistuimmekin kiitettävästi.

KRP rules kirjoitti:

>Jätit vielä vastaamatta tärkeimpään: miksi klubi ei järjestänyt uutta maksukanavaa Mb:n sulkeuduttua? <

Saanko minäkin yrittää?

Vaikka klubin toiminta olisikin ollut rehellisellä, rahaliikenteen jäädyttäminen ja sivujen alashakkerointi esti tehokkaasti toiminnan jatkumisen.
Toukokuussa 2008 meidän Kari Pakasemme virnuili televisiossa, että jos klubi yrittää avata sivustonsa uudelleen, meillä on kyllä keinot sen estämiseksi.
Pelko klubin uudelleen avautumisesta oli tosiasia meidän leirinuotioilla, sanoihan kunnioitettu johtajamme Rautavakin, että on enemmän kuin todennäköistä, että sivuja yritetään avata uudelleen.

Meidän puolisotilaallinen organisaatiomme oli siis tehokkaasti valmistautunut operaatiomme menestykselliseen loppuunsaattamiseen.

12 000 jäsenen rahansiirron järjestäminen hetkessä uudelleen viranomaisten tarkkailun ja henkilöihin käyvän vainon alla olisi ollut sula mahdottomuus kenelle tahansa.
Mediakampanjaamme saimme tuohon aikaan konsultaatiota, nykyisin henkilöstöstämme löytyy asiantuntijuutta myös julkisen mielipiteen tehokkaaseen muokkaamiseen.


Samoihin aikoihin ( 2008-09 ) Nääveli-Nalle möi Sampopankin tanskalaisille, 300 atk-alan ammattilaista aloitti asiakasrekisterin siirron juuttilaisten huomaan joulukuussa eikä systeemit toimineet vielä maaliskuussakaan, vaikka me emme heitä vainonneetkaan.

Klubin toiminta päätettiin tuhota totaalisesti ja siinä onnistuimmekin kiitettävästi.

Lue lisää

No miksi pulustusrintama ei tehnyt rikosilmoitusta sivujen hakkeroinnista?
Äläs mä arvaan ei sellaista todellakaan tapahtunut tosin hannu kyllä muistaakseni Formatoi capitan sivustoa!"Otteita Kailajärven kirjeestä veljelleen
"Olen pettänyt kaikki. WinCapita oli suuri kupla, joka paisui ja paisui ...'Tarkoitus ei ollut alunperin ketään pettää, vaan tehdä hyvää .... Olin hirveiden paineiden alla nämä 4,5 vuotta. Harkitsin moneen kertaan jopa itsemurhaa, mutta aina keksin jonkin ulospääsyn .. .. Ihmettelin miksei tämä kaatunut jo monta kertaa. Nuo mahdollisuudet taisivat tulla kuitenkin itseltään "saatanalta " ja loin systeemistä "hirviön", joka koitui nyt monelle tappioksi.. minulla on näkemys ja kokemus myös valuuttakaupassa onnistumiselle. Signaalit joita tuotin toimivat hyvin ... en vain tehnyt niiden pohjalta todellista kauppaa".

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/esitutkinta-paljastaa-wincapitan-viimeiset-paivat/2011/02/1266597

http://www2.aamulehti.fi/teema/wincapita/asiantuntija-wincapitan-palvelin-luxemburgissa-suljettu/75033

Asiantuntija: WinCapitan palvelin Luxemburgissa suljettu

19.03. - 07:47 (Luotu: 07:42) - Kommentit: 1


Sijoitusklubi WinCapitan jäljet vievät veroparatiisina tunnettuun Luxemburgiin - siellä ainakin sijaitsee tämän "yrityksen" palvelin, jossa verkkosivut www.wincapita.com sijaitsivat. Eri asia, miten paljon apua tästä tiedosta on, sillä palvelin on jo suljettu.

Näin sanoo kuopiolainen internetasiantuntija Mika Hoffrén. Hän tietää, mistä puhuu, sillä hän on ollut alalla 1990-luvun alusta. Hän toimii kuopiolaisen internetoperaattori Image Worldin toimitusjohtajana. 1992 aloittanut Image World on Suomen vanhimpia operaattoreita.

Vielä viikonloppuna www.wincapita.com -osoite tuotti etsijälle vastauksen Service Unavailable.

- Se tarkoitti sitä, että palvelin oli olemassa, mutta osoittaa sen, että palvelinohjelmisto ei vastaa, Hoffrén sanoo.

- Syitä voi olla periaatteessa kaksi. Ei ole laskuja maksettu, tai palvelu on ajettu tahallaan alas.

Joskus, hyvin harvoin, esimerkiksi sivujen tukkeutuessa voi tulla samanlainen ilmoitus. Silloin viestit odotuttavat itseään jopa minuutin.

- Mutta jos Service Unavailable tulee ruutuun heti, niin se tarkoittaa sitä, että palvelin on ajettu alas, Hoffrén sanoo.

Tiistaina samainen osoite ei antanut enää minkäänlaista vastausta. Mitäs se tarkoittaa?

- Nyt on ilmeisesti fyysinen palvelinkin ajettu alas, Hoffren sanoo ja testaa asian ns. ping-protokollalla. Sillä testataan yleensä yhteyden nopeutta ja toimiiko vastapuoli. Vastausta ei tule.

- Joko siellä ei enää ole palvelinta tai ping on palomuurilla estetty.

Jälkimmäistä Hoffrén pitää hyvin epätodennäköisenä, yleensä pingiä ei estetä.

Hoffrén selvittää palvelimen sijainnin trace route -komennolla. Se vie saksan kautta Luxemburgiin.

- Liikennettä voidaan toki kierrättää ympäri maailmaa, mutta se on hyvin, hyvin vaikeaa. Mitä todennäköisimmin palvelin on Luxemburgissa.

Luxemburg tunnetaan Sveitsin ja Liechtensteinin ohella maana, jossa pankkisalaisuus säilyy.

Palvelimen domain, eli osoite on voimassa. Tieto löytyy ns. Whois-palvelun kautta. Domain on varattu alunperinkin vain vuodeksi viime marraskuussa, mikä tietysti kertoo siitä, että kovin pitkäikäiseksi ei toimintaa ole suunniteltu.

Yhteystiedoista löytyy varaajana salaperäinen Ana Miranda ja Srsplus-yhtiö. Osoite on varattu Network Solutionsista, joka on yksi vanhimpia amerikkalaisia operaattoreita.

- Tämäpä erikoista. Ana Mirandasta ei näy tietoja Whois:n kautta.

- Sitä emme edes tiedä, onko tällainen henkilö olemassa. Hänen olisi pitänyt laittaa tähän tiedot yrityksestä, Hoffrén sanoo.

Tietojen laittamista edellyttää verkkoliikenteen kansainvälinen säännöstö. Säännöstöä valvoo ICANN, joka on alan toimijoiden kansainvälinen yhteisö.

Katsomme vielä WinCapitan edeltäjän, WinClubin tiedot.

- Jaaha, tämä on kyllä ajettu kokonaan alas. Enää ei edes selviä, missä palvelimet ovat olleet.

Aamulehti

pimpparionpumppari kirjoitti:

No miksi pulustusrintama ei tehnyt rikosilmoitusta sivujen hakkeroinnista?
Äläs mä arvaan ei sellaista todellakaan tapahtunut tosin hannu kyllä muistaakseni Formatoi capitan sivustoa!"Otteita Kailajärven kirjeestä veljelleen
"Olen pettänyt kaikki. WinCapita oli suuri kupla, joka paisui ja paisui ...'Tarkoitus ei ollut alunperin ketään pettää, vaan tehdä hyvää .... Olin hirveiden paineiden alla nämä 4,5 vuotta. Harkitsin moneen kertaan jopa itsemurhaa, mutta aina keksin jonkin ulospääsyn .. .. Ihmettelin miksei tämä kaatunut jo monta kertaa. Nuo mahdollisuudet taisivat tulla kuitenkin itseltään "saatanalta " ja loin systeemistä "hirviön", joka koitui nyt monelle tappioksi.. minulla on näkemys ja kokemus myös valuuttakaupassa onnistumiselle. Signaalit joita tuotin toimivat hyvin ... en vain tehnyt niiden pohjalta todellista kauppaa".

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/esitutkinta-paljastaa-wincapitan-viimeiset-paivat/2011/02/1266597

http://www2.aamulehti.fi/teema/wincapita/asiantuntija-wincapitan-palvelin-luxemburgissa-suljettu/75033

Asiantuntija: WinCapitan palvelin Luxemburgissa suljettu

19.03. - 07:47 (Luotu: 07:42) - Kommentit: 1


Sijoitusklubi WinCapitan jäljet vievät veroparatiisina tunnettuun Luxemburgiin - siellä ainakin sijaitsee tämän "yrityksen" palvelin, jossa verkkosivut www.wincapita.com sijaitsivat. Eri asia, miten paljon apua tästä tiedosta on, sillä palvelin on jo suljettu.

Näin sanoo kuopiolainen internetasiantuntija Mika Hoffrén. Hän tietää, mistä puhuu, sillä hän on ollut alalla 1990-luvun alusta. Hän toimii kuopiolaisen internetoperaattori Image Worldin toimitusjohtajana. 1992 aloittanut Image World on Suomen vanhimpia operaattoreita.

Vielä viikonloppuna www.wincapita.com -osoite tuotti etsijälle vastauksen Service Unavailable.

- Se tarkoitti sitä, että palvelin oli olemassa, mutta osoittaa sen, että palvelinohjelmisto ei vastaa, Hoffrén sanoo.

- Syitä voi olla periaatteessa kaksi. Ei ole laskuja maksettu, tai palvelu on ajettu tahallaan alas.

Joskus, hyvin harvoin, esimerkiksi sivujen tukkeutuessa voi tulla samanlainen ilmoitus. Silloin viestit odotuttavat itseään jopa minuutin.

- Mutta jos Service Unavailable tulee ruutuun heti, niin se tarkoittaa sitä, että palvelin on ajettu alas, Hoffrén sanoo.

Tiistaina samainen osoite ei antanut enää minkäänlaista vastausta. Mitäs se tarkoittaa?

- Nyt on ilmeisesti fyysinen palvelinkin ajettu alas, Hoffren sanoo ja testaa asian ns. ping-protokollalla. Sillä testataan yleensä yhteyden nopeutta ja toimiiko vastapuoli. Vastausta ei tule.

- Joko siellä ei enää ole palvelinta tai ping on palomuurilla estetty.

Jälkimmäistä Hoffrén pitää hyvin epätodennäköisenä, yleensä pingiä ei estetä.

Hoffrén selvittää palvelimen sijainnin trace route -komennolla. Se vie saksan kautta Luxemburgiin.

- Liikennettä voidaan toki kierrättää ympäri maailmaa, mutta se on hyvin, hyvin vaikeaa. Mitä todennäköisimmin palvelin on Luxemburgissa.

Luxemburg tunnetaan Sveitsin ja Liechtensteinin ohella maana, jossa pankkisalaisuus säilyy.

Palvelimen domain, eli osoite on voimassa. Tieto löytyy ns. Whois-palvelun kautta. Domain on varattu alunperinkin vain vuodeksi viime marraskuussa, mikä tietysti kertoo siitä, että kovin pitkäikäiseksi ei toimintaa ole suunniteltu.

Yhteystiedoista löytyy varaajana salaperäinen Ana Miranda ja Srsplus-yhtiö. Osoite on varattu Network Solutionsista, joka on yksi vanhimpia amerikkalaisia operaattoreita.

- Tämäpä erikoista. Ana Mirandasta ei näy tietoja Whois:n kautta.

- Sitä emme edes tiedä, onko tällainen henkilö olemassa. Hänen olisi pitänyt laittaa tähän tiedot yrityksestä, Hoffrén sanoo.

Tietojen laittamista edellyttää verkkoliikenteen kansainvälinen säännöstö. Säännöstöä valvoo ICANN, joka on alan toimijoiden kansainvälinen yhteisö.

Katsomme vielä WinCapitan edeltäjän, WinClubin tiedot.

- Jaaha, tämä on kyllä ajettu kokonaan alas. Enää ei edes selviä, missä palvelimet ovat olleet.

Aamulehti

Lue lisää

HAHAHAHAHAAA

KRP RULES

pimpparionpumppari kirjoitti:

No miksi pulustusrintama ei tehnyt rikosilmoitusta sivujen hakkeroinnista?
Äläs mä arvaan ei sellaista todellakaan tapahtunut tosin hannu kyllä muistaakseni Formatoi capitan sivustoa!"Otteita Kailajärven kirjeestä veljelleen
"Olen pettänyt kaikki. WinCapita oli suuri kupla, joka paisui ja paisui ...'Tarkoitus ei ollut alunperin ketään pettää, vaan tehdä hyvää .... Olin hirveiden paineiden alla nämä 4,5 vuotta. Harkitsin moneen kertaan jopa itsemurhaa, mutta aina keksin jonkin ulospääsyn .. .. Ihmettelin miksei tämä kaatunut jo monta kertaa. Nuo mahdollisuudet taisivat tulla kuitenkin itseltään "saatanalta " ja loin systeemistä "hirviön", joka koitui nyt monelle tappioksi.. minulla on näkemys ja kokemus myös valuuttakaupassa onnistumiselle. Signaalit joita tuotin toimivat hyvin ... en vain tehnyt niiden pohjalta todellista kauppaa".

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/esitutkinta-paljastaa-wincapitan-viimeiset-paivat/2011/02/1266597

http://www2.aamulehti.fi/teema/wincapita/asiantuntija-wincapitan-palvelin-luxemburgissa-suljettu/75033

Asiantuntija: WinCapitan palvelin Luxemburgissa suljettu

19.03. - 07:47 (Luotu: 07:42) - Kommentit: 1


Sijoitusklubi WinCapitan jäljet vievät veroparatiisina tunnettuun Luxemburgiin - siellä ainakin sijaitsee tämän "yrityksen" palvelin, jossa verkkosivut www.wincapita.com sijaitsivat. Eri asia, miten paljon apua tästä tiedosta on, sillä palvelin on jo suljettu.

Näin sanoo kuopiolainen internetasiantuntija Mika Hoffrén. Hän tietää, mistä puhuu, sillä hän on ollut alalla 1990-luvun alusta. Hän toimii kuopiolaisen internetoperaattori Image Worldin toimitusjohtajana. 1992 aloittanut Image World on Suomen vanhimpia operaattoreita.

Vielä viikonloppuna www.wincapita.com -osoite tuotti etsijälle vastauksen Service Unavailable.

- Se tarkoitti sitä, että palvelin oli olemassa, mutta osoittaa sen, että palvelinohjelmisto ei vastaa, Hoffrén sanoo.

- Syitä voi olla periaatteessa kaksi. Ei ole laskuja maksettu, tai palvelu on ajettu tahallaan alas.

Joskus, hyvin harvoin, esimerkiksi sivujen tukkeutuessa voi tulla samanlainen ilmoitus. Silloin viestit odotuttavat itseään jopa minuutin.

- Mutta jos Service Unavailable tulee ruutuun heti, niin se tarkoittaa sitä, että palvelin on ajettu alas, Hoffrén sanoo.

Tiistaina samainen osoite ei antanut enää minkäänlaista vastausta. Mitäs se tarkoittaa?

- Nyt on ilmeisesti fyysinen palvelinkin ajettu alas, Hoffren sanoo ja testaa asian ns. ping-protokollalla. Sillä testataan yleensä yhteyden nopeutta ja toimiiko vastapuoli. Vastausta ei tule.

- Joko siellä ei enää ole palvelinta tai ping on palomuurilla estetty.

Jälkimmäistä Hoffrén pitää hyvin epätodennäköisenä, yleensä pingiä ei estetä.

Hoffrén selvittää palvelimen sijainnin trace route -komennolla. Se vie saksan kautta Luxemburgiin.

- Liikennettä voidaan toki kierrättää ympäri maailmaa, mutta se on hyvin, hyvin vaikeaa. Mitä todennäköisimmin palvelin on Luxemburgissa.

Luxemburg tunnetaan Sveitsin ja Liechtensteinin ohella maana, jossa pankkisalaisuus säilyy.

Palvelimen domain, eli osoite on voimassa. Tieto löytyy ns. Whois-palvelun kautta. Domain on varattu alunperinkin vain vuodeksi viime marraskuussa, mikä tietysti kertoo siitä, että kovin pitkäikäiseksi ei toimintaa ole suunniteltu.

Yhteystiedoista löytyy varaajana salaperäinen Ana Miranda ja Srsplus-yhtiö. Osoite on varattu Network Solutionsista, joka on yksi vanhimpia amerikkalaisia operaattoreita.

- Tämäpä erikoista. Ana Mirandasta ei näy tietoja Whois:n kautta.

- Sitä emme edes tiedä, onko tällainen henkilö olemassa. Hänen olisi pitänyt laittaa tähän tiedot yrityksestä, Hoffrén sanoo.

Tietojen laittamista edellyttää verkkoliikenteen kansainvälinen säännöstö. Säännöstöä valvoo ICANN, joka on alan toimijoiden kansainvälinen yhteisö.

Katsomme vielä WinCapitan edeltäjän, WinClubin tiedot.

- Jaaha, tämä on kyllä ajettu kokonaan alas. Enää ei edes selviä, missä palvelimet ovat olleet.

Aamulehti

Lue lisää

Oleellinen seikka """- Jos tutkinnassa pystytään osoittamaan, että on harjoitettu esimerkiksi oikeaa valuuttakauppaa, niin silloin se on normaalia sijoitustoimintaa, jossa on tullut kynsille.

mutta eihän ollut mitään valuuttakauppaa

http://www2.aamulehti.fi/teema/wincapita/winclub-keskusrikospoliisin-seurannassa/74824

KRP 6-0

KRP rules kirjoitti:

>Jätit vielä vastaamatta tärkeimpään: miksi klubi ei järjestänyt uutta maksukanavaa Mb:n sulkeuduttua? <

Saanko minäkin yrittää?

Vaikka klubin toiminta olisikin ollut rehellisellä, rahaliikenteen jäädyttäminen ja sivujen alashakkerointi esti tehokkaasti toiminnan jatkumisen.
Toukokuussa 2008 meidän Kari Pakasemme virnuili televisiossa, että jos klubi yrittää avata sivustonsa uudelleen, meillä on kyllä keinot sen estämiseksi.
Pelko klubin uudelleen avautumisesta oli tosiasia meidän leirinuotioilla, sanoihan kunnioitettu johtajamme Rautavakin, että on enemmän kuin todennäköistä, että sivuja yritetään avata uudelleen.

Meidän puolisotilaallinen organisaatiomme oli siis tehokkaasti valmistautunut operaatiomme menestykselliseen loppuunsaattamiseen.

12 000 jäsenen rahansiirron järjestäminen hetkessä uudelleen viranomaisten tarkkailun ja henkilöihin käyvän vainon alla olisi ollut sula mahdottomuus kenelle tahansa.
Mediakampanjaamme saimme tuohon aikaan konsultaatiota, nykyisin henkilöstöstämme löytyy asiantuntijuutta myös julkisen mielipiteen tehokkaaseen muokkaamiseen.


Samoihin aikoihin ( 2008-09 ) Nääveli-Nalle möi Sampopankin tanskalaisille, 300 atk-alan ammattilaista aloitti asiakasrekisterin siirron juuttilaisten huomaan joulukuussa eikä systeemit toimineet vielä maaliskuussakaan, vaikka me emme heitä vainonneetkaan.

Klubin toiminta päätettiin tuhota totaalisesti ja siinä onnistuimmekin kiitettävästi.

Lue lisää

Yritä vain, mutta paremmilla eväillä kiitos. Et ole ilmeisesti perehtynyt lainkaan tietotekniikan tai internetin ihmeelliseen maailmaan.

"sivujen alashakkerointi esti tehokkaasti toiminnan jatkumisen"
- Eihän tuo nyt pidä alkuunkaan paikkaansa. Suojaamattomat sivut joille hakkerointi aiheutti parin päivän vahingot. Hyvinhän nuo sivut toimivat vielä syyskuussa 2007 tapahtuneen hakkeroinnin jälkeen. Jos se hakkerointi olisi estänyt toiminnan jatkumisen, niin kotiutusten maksatus olisi loppunut syyskuussa 2007. Loppuiko?

"Toukokuussa 2008 meidän Kari Pakasemme virnuili televisiossa, että jos klubi yrittää avata sivustonsa uudelleen, meillä on kyllä keinot sen estämiseksi."
- Niinhän tuo virnuili. Mutta miten asia olisi käytännössä onnistunut, jos sivut olisi avattu uudelleen jollekin venäläiselle tai kiinalaiselle tai togolaiselle palvelimelle? KRP olisi joutunut lähettämään virka-apupyynnön ko. maahan ja sivuja ei olisi ihan hetkessä suljettu. Ja mihin niitä sivuja olisikaan tarvittu, jos kyseessä olisi ollut vain maksuvelvoitteista huolehtiminen?

"12 000 jäsenen rahansiirron järjestäminen hetkessä uudelleen viranomaisten tarkkailun ja henkilöihin käyvän vainon alla olisi ollut sula mahdottomuus kenelle tahansa."
- Pelkkää tuubaa. Klubi ei olisi tarvinnut edes nettisivustoja tuohon. Pelkkä sähköpostiosoite olisi riittänyt, massaviesti kaikille jäsenille: "paljonko haluat kotiuttaa rahaa?". Vaikka KRP olisi tarkkaillut 12.000 jäsenen sähköpostiliikennettä, ei se olisi mitenkään voinut estää heitä käyttämästä sähköpostitilejään. Sen jälkeen maksuliikenne olisi järjestetty Paypallilla, Western Unionilla tai pankkisiirrolla. Ei maksuliikenteen järjestäminen olisi ollut ongelma, ongelma oli siinä kun uusien jäsenten rahat oli jo siirretty vanhojen jäsenten taskuun.

"Klubin toiminta päätettiin tuhota totaalisesti ja siinä onnistuimmekin kiitettävästi."
- Miksi joku olisi halunnut tuhota demoesityksen? Klubin ainoat todelliset näytöt valuuttakaupasta olivat tappiollisia. Tappiollinen valuuttakauppa ei ollut uhka muille kuin sijoittajille.

jaa jaa kirjoitti:

Yritä vain, mutta paremmilla eväillä kiitos. Et ole ilmeisesti perehtynyt lainkaan tietotekniikan tai internetin ihmeelliseen maailmaan.

"sivujen alashakkerointi esti tehokkaasti toiminnan jatkumisen"
- Eihän tuo nyt pidä alkuunkaan paikkaansa. Suojaamattomat sivut joille hakkerointi aiheutti parin päivän vahingot. Hyvinhän nuo sivut toimivat vielä syyskuussa 2007 tapahtuneen hakkeroinnin jälkeen. Jos se hakkerointi olisi estänyt toiminnan jatkumisen, niin kotiutusten maksatus olisi loppunut syyskuussa 2007. Loppuiko?

"Toukokuussa 2008 meidän Kari Pakasemme virnuili televisiossa, että jos klubi yrittää avata sivustonsa uudelleen, meillä on kyllä keinot sen estämiseksi."
- Niinhän tuo virnuili. Mutta miten asia olisi käytännössä onnistunut, jos sivut olisi avattu uudelleen jollekin venäläiselle tai kiinalaiselle tai togolaiselle palvelimelle? KRP olisi joutunut lähettämään virka-apupyynnön ko. maahan ja sivuja ei olisi ihan hetkessä suljettu. Ja mihin niitä sivuja olisikaan tarvittu, jos kyseessä olisi ollut vain maksuvelvoitteista huolehtiminen?

"12 000 jäsenen rahansiirron järjestäminen hetkessä uudelleen viranomaisten tarkkailun ja henkilöihin käyvän vainon alla olisi ollut sula mahdottomuus kenelle tahansa."
- Pelkkää tuubaa. Klubi ei olisi tarvinnut edes nettisivustoja tuohon. Pelkkä sähköpostiosoite olisi riittänyt, massaviesti kaikille jäsenille: "paljonko haluat kotiuttaa rahaa?". Vaikka KRP olisi tarkkaillut 12.000 jäsenen sähköpostiliikennettä, ei se olisi mitenkään voinut estää heitä käyttämästä sähköpostitilejään. Sen jälkeen maksuliikenne olisi järjestetty Paypallilla, Western Unionilla tai pankkisiirrolla. Ei maksuliikenteen järjestäminen olisi ollut ongelma, ongelma oli siinä kun uusien jäsenten rahat oli jo siirretty vanhojen jäsenten taskuun.

"Klubin toiminta päätettiin tuhota totaalisesti ja siinä onnistuimmekin kiitettävästi."
- Miksi joku olisi halunnut tuhota demoesityksen? Klubin ainoat todelliset näytöt valuuttakaupasta olivat tappiollisia. Tappiollinen valuuttakauppa ei ollut uhka muille kuin sijoittajille.

Lue lisää

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2012/08/1604413/al-wincapita-miljonaari-pakeni-oikeutta-thaimaahan

miksi hän tahallaan viivyttää oikeusprosessia, eikö tämä kakkapylly uskalla saada tietää MIKÄ ON SE TOTUUS:D
viranomaiset iei tässä tapauksessa asiaa viivyttele ei muutako Thaimaalaiseen linnaan koko paskahousu

einopillu kirjoitti:

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2012/08/1604413/al-wincapita-miljonaari-pakeni-oikeutta-thaimaahan

miksi hän tahallaan viivyttää oikeusprosessia, eikö tämä kakkapylly uskalla saada tietää MIKÄ ON SE TOTUUS:D
viranomaiset iei tässä tapauksessa asiaa viivyttele ei muutako Thaimaalaiseen linnaan koko paskahousu

Lue lisää

---uskalla saada tietää MIKÄ ON SE TOTUUS---

Taisi tietää totuuden liiankin hyvin ja pakeni paikalta, mutta ei hätää kyllä se sieltä löytyy.

Kyllä pensakolehti keräys pätkälle on aina paikallaan että sianajaja voi jatkaa aasimme hoitoa.

Cluso on näköjään saanut taas uuden ja paremman reseptin.

Nykyään käytetään vaihdonvälineenä spermalisenssejä! Kelputetaan myös Suonenjoen K-raudassa ja Teboililla!

Mikä on sellainen vastuuton värväri, jonka kautta ei saanut jäsenyyttä, joka värväsi myös tuntemattomia, otti mitkä tahansa rahat vastaan pimeänä käteisellä, ei maksanut veroja ja lupasi palauttaa vain osan tulevaisuuden tuotoista? Sellainen on huijari, eikä kuulosta pohojolaaselta.

Lapualla kuitenkin maksettiin verot, sen verran rehtejä ovat Pohojanmaalla. Jos satasella saa miljoonaan, niin kyllä siinä on ilo veroja maksellakin.

---Tällöin asialle saataisiin selvä piste, ja ulosotto voisi kipaista keräämässä rikoshyödyn talteen. ---

Tuollaisessa tapauksessa tuomio suosisi suurimpia konnia ja rikosilmoituksen tehneet rahansa menettäneet kärsisivät eniten, koska jos konnalta otetaan rikoshyöty pois niin eihän se ketku menetä silloin muuta kuin petoksella hankkimansa rahat -0.

pamppari. kirjoitti:

---Tällöin asialle saataisiin selvä piste, ja ulosotto voisi kipaista keräämässä rikoshyödyn talteen. ---

Tuollaisessa tapauksessa tuomio suosisi suurimpia konnia ja rikosilmoituksen tehneet rahansa menettäneet kärsisivät eniten, koska jos konnalta otetaan rikoshyöty pois niin eihän se ketku menetä silloin muuta kuin petoksella hankkimansa rahat -0.

Lue lisää

Oppivatpahan sijoittajat ainakin olemaan osallistumatta laittomiin pyramideihin ja valtio eli me kaikki saamme pitää isot rahat.

pamppari. kirjoitti:

---Tällöin asialle saataisiin selvä piste, ja ulosotto voisi kipaista keräämässä rikoshyödyn talteen. ---

Tuollaisessa tapauksessa tuomio suosisi suurimpia konnia ja rikosilmoituksen tehneet rahansa menettäneet kärsisivät eniten, koska jos konnalta otetaan rikoshyöty pois niin eihän se ketku menetä silloin muuta kuin petoksella hankkimansa rahat -0.

Lue lisää

Juuri näin.
Mikäli rahankeräysrikos menee läpi, silloin tasa-arvoinen kohtelu edellyttää, paitsi tuottojen, myös sijoitettujen summien menetystä valtiolle.
Tappiolle jääneiden sijoitukset löytyvät nostetuista tuotoista, voitollaolevat menettäisivät nostamiensa tuottojen lisäksi sijoituksensa.
Tällöin jäsenet olisivat tasavertaisessa asemassa ja valtiokin jäisi vähemmän tappiolle.
Ainoat hyötyjät olisivat, kuten useimmiten, asianajajat.

Kaikenlaisia pellejä sitä pyörii täällä kirjoittamassa. Vai kätevää ja perusteltua? Kaikkea muutahan tuo on.

29 kirjoitti:

Juuri näin.
Mikäli rahankeräysrikos menee läpi, silloin tasa-arvoinen kohtelu edellyttää, paitsi tuottojen, myös sijoitettujen summien menetystä valtiolle.
Tappiolle jääneiden sijoitukset löytyvät nostetuista tuotoista, voitollaolevat menettäisivät nostamiensa tuottojen lisäksi sijoituksensa.
Tällöin jäsenet olisivat tasavertaisessa asemassa ja valtiokin jäisi vähemmän tappiolle.
Ainoat hyötyjät olisivat, kuten useimmiten, asianajajat.

Lue lisää

---Mikäli rahankeräysrikos menee läpi, silloin tasa-arvoinen kohtelu edellyttää, paitsi tuottojen, myös sijoitettujen summien menetystä valtiolle.---

Mutta eihän nämä pääkusettajat ole mitään omia rahoja sijoittaneet vaan nostaneet ainoastaan muilta kusettamiaan rahoja.

pääkonnat häkkiin kirjoitti:

---Mikäli rahankeräysrikos menee läpi, silloin tasa-arvoinen kohtelu edellyttää, paitsi tuottojen, myös sijoitettujen summien menetystä valtiolle.---

Mutta eihän nämä pääkusettajat ole mitään omia rahoja sijoittaneet vaan nostaneet ainoastaan muilta kusettamiaan rahoja.

Lue lisää

Niin, osa on lähtenyt mukaan muutaman sadan euron potilla ja nostaneet kymmeniä jopa satoja tuhansia euroja.
Mutta on siellä sellaisiakin, jotka ovat sijoittaneet jopa kymmeniä tuhansia ja tulouttaneet itsensä voitolle.
Tappiolle jääneet menettänevät realistista omaa rahaa, samoin tulee olla laita myös voitolle jääneiden kanssa, summasta riippumatta.
Keskusrikospoliisilla taitaa olla tässäkin asiassa ilmeisen tarkoituksenhakuisesti ihmeellinen 15 000 euron alaraja, josta pienempiä voittoja ei perittäisi takaisin.

23 kirjoitti:

Niin, osa on lähtenyt mukaan muutaman sadan euron potilla ja nostaneet kymmeniä jopa satoja tuhansia euroja.
Mutta on siellä sellaisiakin, jotka ovat sijoittaneet jopa kymmeniä tuhansia ja tulouttaneet itsensä voitolle.
Tappiolle jääneet menettänevät realistista omaa rahaa, samoin tulee olla laita myös voitolle jääneiden kanssa, summasta riippumatta.
Keskusrikospoliisilla taitaa olla tässäkin asiassa ilmeisen tarkoituksenhakuisesti ihmeellinen 15 000 euron alaraja, josta pienempiä voittoja ei perittäisi takaisin.

Lue lisää

--tarkoituksenhakuisesti ihmeellinen 15 000 euron alaraja--

Onko tuo alaraja mainittu jossakin ?

ky sy mys kirjoitti:

--tarkoituksenhakuisesti ihmeellinen 15 000 euron alaraja--

Onko tuo alaraja mainittu jossakin ?

--Onko--

Ei.

ky sy mys kirjoitti:

--tarkoituksenhakuisesti ihmeellinen 15 000 euron alaraja--

Onko tuo alaraja mainittu jossakin ?

Tuo alaraja on mainittu jäsenten kuulusteluissa.

23 kirjoitti:

Tuo alaraja on mainittu jäsenten kuulusteluissa.

Onko mitään todistetta, että olisi mainittu?

Mikä todiste kirjoitti:

Onko mitään todistetta, että olisi mainittu?

--Onko--

Ei.

23 kirjoitti:

Niin, osa on lähtenyt mukaan muutaman sadan euron potilla ja nostaneet kymmeniä jopa satoja tuhansia euroja.
Mutta on siellä sellaisiakin, jotka ovat sijoittaneet jopa kymmeniä tuhansia ja tulouttaneet itsensä voitolle.
Tappiolle jääneet menettänevät realistista omaa rahaa, samoin tulee olla laita myös voitolle jääneiden kanssa, summasta riippumatta.
Keskusrikospoliisilla taitaa olla tässäkin asiassa ilmeisen tarkoituksenhakuisesti ihmeellinen 15 000 euron alaraja, josta pienempiä voittoja ei perittäisi takaisin.

Lue lisää

Kyllä alaraja varmaan menee tuon 15 keur päälle koska todennäkoisesti vain 500-600 jäseneltä eli 5% jäsenistä peritään rahoja takaisin.

Hesarin juttu Capitasta kirjoitti:
Vaikka jäseniä oli 10 000, vain 347 tilinhaltijalle
on maksettu enemmän kuin 50 000 euroa. Näistä 175 tilinhaltijaa on saanut yli 100 000 euroa ja kuusi tilinhaltijaa yli miljoona euroa.

Nämä 347 tilinhaltijaa ovat keränneet yhteensä yli 50 miljoonaa euroa.
Se on enemmän kuin puolet WinCapitan tililtä vuosina 2004–2008 maksetuista
yli 94 miljoonasta eurosta.

Jos mukaan lasketaan 500 eniten rahaa saanutta tilinhaltijaa, summa nousee yli 68 miljoonaan euroon.

Karkeasti sanoen viisi prosenttia klubilaisista keräsi kolme neljäsosaa rahoista.

Vähintään 50 000 euroa saaneita ihmisiä on jonkin verran enemmän kuin nuo 347 tilinhaltijaa,sillä joissain tapauksissa yhtä tiliä käytti useampi ihminen.

Eli siis jos lasketaan 500-347 niin saadaan 153 henkilöä jotka ovat saaneet 18 miljoonaa (68-50milj.) 18 miljoonaa jaettuna 153 tekee kotiutuksia per henki 117647 euroa.

Kultasydän Hannu käy muutaman vuoden lusimassa ja kaivaa kivenalta eläkerahat ja lähtee paskasesti nauraen kohti Thaimaata. Siinä sitä on valuuttasijoittajat ihmeissään.