Kahvi ym. kutsu ei ole

Päiväkahvithan ovat jo vuosikymmeniä vanha ilmiö, mutta hyvin usein tuo kahville pyytäminen tosiaan tarkoittaa "esitreffejä". Kun joku kysyy, kuinka lähestyä kiinnostavaa ihmistä, vastaukseksi tulee yleensä ensimmäisenä kehotus pyytää tämä kahville.

Kyllä kavereita ja tuttuja voi olla seurustelemattakin. Tuo kahviasia pitää vain pystyä ohittamaan tai selventämään niin, ettei siitä tule ongelmaa.

Samaa olen ihmetellyt, mutta kun muu maailma menee tietyissä asioissa eteenpäin niin Suomi jatkaa samaa rataa.
Kävisin mielelläni kahvilla tai tennistä pelaamassa miehen kanssa, mutta jos ehdottaisin, niin iskuyrityksenähän mies sitä pitäisi.
Selitä siinä sitten etten ole muuten kiinnostunut, kun toinen katsoo hölmön näköisenä.
Nuorempana minulla olikin mespuolisia kavereita ja se oli hienoa, yleensä harrastettiin erilaisia liikuntalajeja, joita likkakaverini eivät osanneet.
Tulet todennäköisesti yllättymään vielä monesta muustakin asiasta ja saatat törmätä rasismiin yllättävissä tilanteissa.
Onneksi on niita aravakatseisiakin ihmisiä:)

sama ongelma.kahvikutsu tarkoittaa joillekkin ihmisille iskuyritystä.hymyily myös.jos juttelen ventovieraalle (aloitan keskustelun) niin sekin on iskuyritystä.
ei ihme että ihmiset alkavat kääntyä sisäänpäin kun ei uskalla enää ottaa kontaktia toiseen ihmiseen.
mielestäni tämä pitäisi nyt muljauttaa toisin päin eli mitkään ei tarkoita mitään treffikutsua ennenkuin toinen sen suoraan kysyy / sanoo.

Luulitko todellakin, että tavat kotimaassa muuttuvat Sinun ulkomaanmatkailusi johdosta?

ihmetyttää se, miten miehet kuulee päässään sanat "Mennäänkö kahville?" muodossa "Mennäänkö n-ussimaan?"

Pyydä seuraksi esimerkiksi elokuvaan. Sano, että olet vasta takaisin Suomeen muuttanut ja haluaisit tutustua uusiin ihmisiin ja saada kavereita. Sitten ainakin tarkoitusperäsi tulevat selviksi. Tuossa tapauksessa ei ole mitenkään noloa myöntää olevansa kaveriton jos ei ole Suomessa edes asunut. Samaa voi käyttää myös silloin kun muuttaa uudelle paikkakunnalle.

Ja miksi naiset aina olettavat että mies on selvännäkijä ja ajatustenlukija?Miesten pitäisi automaagisesti ymmärtää koska nainen flirttaa ja koska hän on vain kohtelias.Miksei naiset voisi olla toimissaan edes hitusen helpommin tulkittavia?Monta kertaa olen näppini polttanut naisen "annan ymmärtää mutten ymmärrä antaa" takia.Sitten valitetaan kuin miehet ei yritä iskeä ja aletaan haukkumaan miehiä kuinka kehittymättömiä ollaan sosiaalisesti.Minun puolestani naiset saavat räpsytellä silmiään ja pöyhiä hiuksiaan ihan vapaasti,jos eivät suuta saa auki niin se on voi voi.En vonkaa.

No moni suomalainen mies kokee jo hymyn ja ystävällisyyden seurustelukutsuksi (ja sitten suuttuu kun nainen "antoi ymmärtää"), joten jos joku mies pyytää kahville niin yleensä se täällä päin tarkoittaa sitä, että ollaan deittimielellä matkassa. Naiset ovat vaan oppineet toimimaan näin, koska täällä päin ihmiset yleensä ottavat jotenkin vakavasti nuo asiat. Ainakin itse olisin tosi varovainen jos olisin sinkku ja joku kyselisi kahville. Parikin kertaa on mulle käynyt niin, että olen suostunut lähtemään leffaan/kahville, juuri tuolla mielellä että miksipä sitä nyt ei kahville voisi mennä, eihän se mitään tarkoita. No sitten huomasin että mies onkin kiinnostunut enemmänkin, ja musta tuli sitten julma sydäntenmurskaaja kun en halunnut enää tavata toista kertaa. Ja otetaan huomioon että ainut asia jolla "annoin ymmärtää" oli suostua kahville menemiseen. En käyttäytynyt mitenkään intiimisti vaan ihan kaverillisesti. Mutta sekin oli liikaa. Eli en yhtään ihmettele miksi naiset tekee omat intressinsä heti alussa selväksi. Mä oon ainakin kantapään kautta oppinut, että suomalaisilla miehillä kaverillinen kahvittelupyyntö on kyllä hyvin harvinainen. Jos kahvittelupyyntöön suostuu niin sitten mies tulkitsee sen lupaukseksi paljon muustakin.

Entä millä tavalla sä kysyt naisilta tuota asiaa? Kysytkö vain, että lähtisitkö kahville vai selitätkö, että haluat tutustua uusiin ihmisiin täällä ja saada kavereita.

Toisaalta sä sanot itsekin pyytäväsi VAPAITA naisia kahville, joten jollakin tavalla itsekin tiedostat että naisen ja miehen kahvitteluun liittyy jotakin "erityistä".

Aika pitkälle näin on mennyt, miehet ottaa niin helposti nokkiinsa, jos tapaaminen jää yhteen kertaan ja jälkipyykkäys alkaa. Kuinkahan moni ihan OK nainen on saanut ikävän maineen kun "kaverit" kertoo "totuuksia" tapaamastaan naisesta. Ja kuinka ex-aviomiehen lopullinen nilvistisyys selviää muillekkin, kun exästä kiinnostuu joku mielenkiintoinen. Miehet on aika kaunasta porukkaa.

Mikset sano suoraan että kiinnostaisit vain kaverina. Sillä saa kavereita ja välttyy väärinkäsityksiltä.

No mitä ajatuksia tämä ap herättää? Nämä vastaukset?

Häiritsee kun joku tekee aloituksen muttei sitten kommentoi vastauksia mitenkään.

Pyysin tuntematonta miestä kahville kun olin tätä muutamia kertoja nähnyt, tyyppi kieltäytyi. Varmaan ihan järkyttynyt että onko tuo edes selvinpäin eihän suomalaiset mitään aloitteita tuntemattomille tee, iik! Ei tietoa oliko suhteessa mutta en todellakaan pistä pahakseni uusia kavereitakaan. :)

Se johtuu sanamuodosta. "Lähdetkö kahville" tarkoittaa suomessa ehtaa treffikutsua (tai jopa seksiä), kyse on kulttuurieroista. Seurustelua siinä ei vielä ole, mutta mies osoittaa jotain kiinnostusta. Nuori nainen voi tulkita sen väärin silti.
"Haluan vain uusia tuttavia, en suhdetta, voimmeko tutustua." Se lienee oikeampi muoto.

Maissa joissa olet asunut, ap, on aivan toisenlainen seurustelu- ja keskustelukulttuuri kuin täällä pohjolassa.

Huomasin sen itsekin asuessani 15 vuotta Pariisissa ja Milanossa työni takia. Kyläilemään tuleet suomalaiset ystävättäreni vaikuttivat todella häiriintyvän siitä, miten ranskalaiset ja italialaiset miehet (mm. työkaverini) flirttailivat iloisesti heidän kanssaan, tarkoittamatta sillä mitään sen enempää.
Suomalaiset pitivät niitä miehiä poikkeuksetta pinnallisina keikareina joihin nainen ei voinut luottaa hetkeäkään. Muutama otti jopa nokkiinsa siitä, ettei miesten huomio tarkoittanutkaan "totta", vaan että he "vain leikkivät toisten tunteilla". Saman olen kuullut suomaisten miestenkin suusta koskien ulkomaalaisten naisten eläväistä käytöstä.

Ymmärsin silloin, miten tosissamme me suomalaiset olemme, miten kirjaimellisesti me otamme muiden sanat, eleet ja ilmeet. Minusta se johtuu kokemattomuudesta kommunikoida vilkkaampien ja ulospäinsuuntautuneiden ihmisten kanssa. Väärinkäsitykset syntyvät ymmärtämättömyydestä.
Mutta kyllä me tästä kehitytään. Yhä useammat opiskelevat tai käyvät töissä ulkomailla ja saavat siten kokemusta muunkinlaisesta kommunikoinnista kuin mitä täällä jäyhässä kotimaassa harrastetaan.

Itseäni on aina häirinnyt täällä tämä yletön suoruus ja sen ihannointi. Sanoa pamautetaan ajatukset suoraan päin vastapuolen näköä - olivatpa kyseessä sitten kehut tai moitteet - ja sitä pidetään rehellisyytenä.
Asiat voi ilmaista niin monella tavalla, mutta sitä me emme näytä vielä aivan sisäistäneen.

Nostellaas taas hyvää aihetta esiin.

Kirjottaja ei varmaankaan tarkoittanut että joka paikassa huudellaan että lähde kahville jne. se on raivostuttavaa varmasti
Vaan sitä että voi käydä työkavereiden tai kaverinkavereiden kanssa kahvilla sen suurempia miettimättä vaikka olisikin vastakkaisen sukupuolen edustaja

Suomessa on jotenkin niin pirun hijaista porukkaa ja sisäänpäin kääntynyttä, en tarkoita tätä nyt millään pahalla mutta kun reissaa niin monesti ulkomailla ihmiset ovat paljon avoimempia ja helposti lähestyttävämpiä. Esim ulkomailla monesti tuntemattomat saattoivat moikata oudoissakin tilanteissa mutta suomessa jos moikaat jollekkin tuntemattomalle niin samantien ollaan profiloimassa pelimieheksi tai parisuhteeseen pyrkijäksi tai pettäjäksi. Kaupan kassa on myös hyvä esimerkki.
Ulkomailla monet juttelevat myyjän kanssa milloin mistäkin, suomessa se on hyvinhyvin harvinaista

MIKSI IHMEESSÄ EDES LÄHTEÄ KAHVILLE JOS EI TUTTAVAPIIRISSÄ OLEVAA NAISTA KIINNOSTA!!

Nainen mietti että mistä ihmeestä edes puhuisitte?

Aloittaja sanoi halunneensa laajentaa tuttavapiiriään nimenomaan vapaiden naisten suuntaan, mutta pakit saatuaan on selittämässä että pelkästä kavereiden hakemisestahan tuossa oli kyse ja mitä ihmettä naiset oikein kuvittelevat? Ikivanha perääntymiskeino pakkien jälkeen, nyt vain yritetään päteä ulkomailla asumisella.

Ja muutenkin, jos suomalaisten kanssa haluaa tulla toimeen on opeteltava suomalaisten tavat.

Kannattaa sanoa että pyytää kahville ilman taka-ajatuksia.

Itse olen oppinut että jos mies pyytää jotain ja siihen suostuu niin se tarkoittaa ilman muuta seurustelun aloittamista ja että olet siitä lähtien miehen omaisuutta. Jos siitä sitten yrittää rimpuilla irti niin miehelle ei kelpaa mitkään selitykset että miksi ei halua jatkaa seurustelua. "Pahimmassa tapauksessa mies sitten kännihäiriköin ja hajottaa paikkoja tai vahingoittaa itseään.

Olisihan se kiva itsestäkin tutustua miehiin ihan ilman heti velvoitetta seurusteluun.

Niin että en ole lähtenyt kenenkään kanssa kafville.

Koska suomessa elävät miehet ovat puutteessa eläviä sikoja, ainakin naisten maailmasta katsottuna. Kaikki kommunikaatio naisia kohtaan jos se tulee vähemmän naispiireissä tunnetulta henkilöltä on seurustelupyyntö. Tai niin ainakin feministit kertovat ja suomalaisten naisten mielipiteet sekä maailmankuva ovat yhtä telaketjufeminismin kanssa.

Huomasin Suomeen muuttaessa saman kuin aloittaja, että vanhojen naistuttavien tai työkaverien pyytäminen kahville aiheuttaa väärinkäsityksiä, jollei käytä selkokieltä. Suomessa ei ole tapana flirttailla epämääräisesti kiinnostavien naisten kanssa . Se voi aiheuttaa hämmennystä, jos on tottunut etelänmaalaiseen tapaan pitää jännitettä yllä vähän kaikkien kanssa todellisesta kiinnostuksesta riippumatta. Toisaalta Suomessa naiset ovat suorempia, eikä sinkkunaisen flirtti ole koskaan pelkkää kotikasvatuksessa opittua kohteliaisuutta. Aloituksesta on jo aikaa. Toivottavasti aloittaja on jo oppinut näkemään suomalaisen suoruuden puolet.

"Eikö muka suomessa nainen ja mies voi olla tuttavia, ystäviä, kavereita ilman että seurustellaan."

-Ei se oikein toimi..

Kuule meillä naisilla on sama ongelma, jos pyytää miestä kahville ihan muuten vaan, mies luulee heti että haluaa muutakin. Jos selittää, että en tarkoittanut sitä, niin mies ei usko.

On Suomessa yksi alue jossa tutustumista ei katsota välttämättä iskemisyritykseksi. Nimittäin lavatanssit. Jo tanssietiketti ohjaa ihmisiä korrektiin käytökseen. Kun kaksi ihmistä kohtaa paritanssin pyörteissä siinä voi olla puhumatta mitään. Vain sinä ja hän ja musiikki kietoutuneena ympärillenne. Tai pälättää ummet ja lammet yrittämättä sen kummenpaa. Molemmat osapuolet voivat ikään kuin ilman kasvojensa menettämispelkoa tehdä tuttavuutta vastakkaiseen sukupuoleen.

Tietysti on otettava huomioon, että vaikka toinen olisi kuinka ystävällinen ja iloinen se ei merkitse mitään lupauksia jatkosta. Ihmiset ovat paljon liikkeellä vain tanssimassa. Tanssihan on mukava liikunnallinen harrastus.

Joku saattaa muistella että tansseihin mentiin ainakin ennen vain määrätty asia mielessä. Vuosikymmeniä sitten niin ehkä olikin. Nyt on eri meininki. Mutta luulenpa ettei nykyiset nuoret aikuiset enää osaa arvostaa tanssilavakulttuuria. Omapahan on vahinko. Yksi kynnys saattaa olla sinne menossa. Siellä täytyisi kuitenkin osata tanssia. Merkille pantavaa on kuitenkin että siellä on naisenemmistö.

Olet oikeassa! Mutta jos joku nainen sen noin ajattelee, hän ei ole ajan tasalla, ota se myös niin. Tämä elämä kun on mennyt niin että kaikki voivat ajatella kaikenlaista, Suomessa jossa uskottomuus rehottaa. Riippuu niin ihmisestä kenet pyydät kahville. Ole itse vilpitön niin nainenkin on.

Niin. Kaikki eivät ajattele samalla tavalla.

Itse olen ollut havaitsevinani nuorissa ja nuorissa aikuisissa todella ihailtaavaa kaytöstä kun he voivat olla tekemisissä keskenään sukupuolesta välittämättä, ilman, että siihen liittyisi minkäänlaista parinhakua, tai puhumattakaan seksuaalisia taka-ajatuksia.
Onko kyseessä vastareaktio yliseksuaalisoituneeseen elinympäristöömme, vai mikä

Jos joku pyytää kahville, kannattaa tulkita se niin että kyse on vain kaveruudesta. Näin välttyy pettymyksiltä, ja jos toinen kuitenkin haluaa enemmän kuin kaveruutta, niin huomaahan sen sitten jossain vaiheessa.

Öö, jos haluaa vain tutustua kaverina, miksi naisen pitää olla VAPAA: "Muutamien suomalaisten tuttujeni kautta olen koittanut tutustua heidän tuttavapiirissä oleviin vapaisiin naisiin."

Ei kai se maasta ole kiinni vaan asianosaisista. Toisille se on jo takaajatuksena seksin saaminen etunenässä mielessä, toiselle seurustelun aloitus , joillekin pelkkä tutustuminen mukavaan ihmiseen ja jotkut pyytelevät kahville ventovieraita kadulta. Viimeisestä en tiedä takaajatuksesta. Ainakin sitä silloin miettii ryöstöstä, seksin saamis yritykseen, muttei mihinkään harmittomaan kahvitteluun. Siis tuttu vai tuntematon teema. Sitten paikka on myös oleellista kotona vai kahvilassa. Se miten asia esitetään on myös oleellista. Olen ollut miesten kanssa vain kahvilla tai lounaalla ilman mitään molemmin puolista takaajatusta suhteen aloittamisesta sun muusta. Tämä on minun, naisen näkökulmasta katsottuna monimutkainen asia ja arvioitavissa tilanteen mukaan.