Meillä on 4 lasta, jotka yhteisymmärryksessä olemme kasvattaneet islaminuskoon. Mies ei ollut ennen kovin uskonnollinen, mutta nyt kun vanhin lapsi on 14, hän on viimeisen vuoden aikana alkanut vaatia, että olisi rukoiltava 5 x päivässä. Itse en rukoile, eikä minulta vaadita mitään, kun olen jo aikuinen. Poika ei haluaisi rukoilla, itkee, ja tuntee olonsa ahdistuneeksi, koska ei ole tottunut rukoilemiseen. Pienempiä lapsia rukoilu ei haittaa. Mies on muuten hyvä, mutta yhtäkkinen uskonnollinen innostus ihmetyttää. Poika pyytää, että eroa hänen isästänsä. En halua erota, mutta en myöskään halua, että pojalla on noin kurja olla.
Isänsä ei suostu asiaa ymmärtämään, että on hieman myöhäistä alkaa rukoiluttamaan, kun toinen on jo muutenkin hankalassa teini-iässä. Onko ehdotuksia, mitä voisin tehdä? Asialliset vastaukset kiitos!
Isänsä ei suostu asiaa ymmärtämään, että on hieman myöhäistä alkaa rukoiluttamaan, kun toinen on jo muutenkin hankalassa teini-iässä. Onko ehdotuksia, mitä voisin tehdä? Asialliset vastaukset kiitos!
Vastaukset 60
Vanhimmat
Lapsen etu on, että hänellä on lain takaama uskonnonvapaus.
Ei siis saa pakottaa noudattamaan mitään uskontoa.
Minusta sinun pitää opastaa miestäsi kunnolliseen vanhemmuuteen.
Toivottavasti et ole tehnyt tyttäriä tälle ääliö miehelle.Eiköhän ero ole paras ratkaisu ,muutenhan poikas on kohta hullujen huoneella.Sääliksi käy lapsiparkoja ,kun joutuuvat kasvamaan päästään vialla olevan isän kanssa.
Ilmoita asiasta lastensuojelu viranomaisille.Enmä olis päivääkään noin kamalan miehen kansa.
ilmoittaka vaan että ne tulisi hakemaan lapset ja sen jalkeen lähettäisi teini rautatientorille juoppojien kesken.olkoon niin aikuiset te vaan olette arhaita oppaita teinille lapsille.
Kannattipa yhteisymmärryksessä alkaa tossunaluseksi lastesi kustannuksella. Toivottavasti saat vankilatuomion.
Ajattele poikaparkaa sehän on koulukiusattu ,kunhan kaikki sen kaverit sa tietää
Niin, nyt se on vain kotikiusattu.
En ole tossunalunen. Pyysin asiallisia vastauksia, ja ehkä neuvoja. Yhden asiallisen taisin saadakin, joka oli ensimmäinen vastaus...
Miksi siis vankilatuomio minulle? Olen kuullut, että jotkut vanhemmat opettavat pahempaakin lapsilleen, kuin rukoilemista.
Entäpä lestadiolaisisät, jehovat, helluntailaiset, juutalaiset, hindut ja jopa jotkut kristitytkin, jotka opettavat lapsiaan rukoilemaan...
Jokainen vanhempihan haluaa opastaa lapsensa oikealle tielle ja opettaa oman uskonsa mukaan. Mietin vain, missä raja kulkee...miten vanhaksi lasta voi "opettaa" jos ei halua oppia...ja miten toimia, kun yksi ei halua, ja 3 haluaa...
Mies on oikein fiksu työssäkäyvä ja miellyttävä...vain tämä asia askarruttaa. Hän ei ole vialla päästään. En haluaisi erota, mutta poika ei ole tyytyväinen...vaikka teinit aina kapinoivatkin, melkein kaikkea vastaan.
Pystyykö joku vielä vastaamaan asiallisesti ja miettien ratkaisua kiperään tilanteeseen...
Hyvää syyslomaa kaikille, joilla sellainen on :)
Lastensuojeluviranomaiseen otettava yhteys ja tarvittaessa poika muuttaa pois kotoaan inhimillisempiin oloihin vaikkapa isovanhemmillesi tai koulukotiin.
Ei ketään saa pakottaa kyykkimään 5 kertaa päivässä jonkun vitun lapseensekaantujan kunniaksi.
Hei Jaana.
Minullakin on muslimi mies, mutta lapsia ei ole pakotettu rukoilemaan.
Ei tuo nyt mikään lastensuojelun asia ole. Jos olisi, niin silloinhan pitäisi ottaa yhteyttä lastensuojeluun, kun äiti opettaa vastentahtoista lastaan esim. kodin siivoamiseen. Sekin on joskus todella takkuista ja itkuista puuhaa teinien kanssa.
Mietin tuota sinun ongelmaasi ja jos olisin sinun paikallasi, ottaisin ehkä kunnon perhepalaverin miehen ja lasten kanssa.
Ehkäpä keskustelu voisi auttaa asiaa ja osapuolia ymmärtämää toisiaan.
Oletko kysynyt mieheltäsi, miksi hänelle on nyt niin tärkeää, että poika rukoilee kun aikaisemmin ei ole ollut tärkeää.
Voisiko esim. miehen suvun muilta jäseniltä löytyä apua perheesi ahdistavaan tilanteeseen?
Joskus tällainen miesten kesken käytävä keskustelu voi olla hyvä ratkaisu.
Onko pojalla ja isällä muuten välit kunnossa?
Ero ei missään tapauksessa ole oikea ratkaisu sen enempää kuin mikään lastensuojelukaan. Jos otat miehestäsi eron vain sen vuoksi, että murrosikäinen poikasi ei tule toimeen isänsä kanssa, mitä se opettaa pojalle.
Vaimona sinun tulee puhua miehellesi lastesi puolesta ja isän tulee kertoa lapsilleen, miksi hän kokee rukoilemisen tärkeäksi.
Voimia, ymmärrystä ja viisautta sinulle ristiriitaisessa tilanteessasi.
Niin, on niitä muitakin lahkolaisia ja sinua huonompiakin vanhempia tietysti olemassa. Ei se kyllä mitenkään sinun vastuutasi vähennä.
14-vuotias on jo niin itsenäiseen ajatteluun kykenevä, että ihan turha siinä vaiheessa alkaa väkisin vääntämään jotain hänen ja suurimman osan maailman ihmisistä mielestä naurettavia tapoja päähänsä. Olisi pitänyt hoitaa tapakasvatus tai aivopesu jo paljon nuorempana.
Olisi myös auttanut asua maassa, jossa tuo on ihan normaalia. Suomessa ikänsä kasvanut pitää tuota sairaana ja häpeää uskontoaan, isäänsä ja äitiään tuollaisen takia.
Niemeämissäsi uskonnoissa ei ketään pakoteta rukoilemaan, eikä rukoilu tapahdu sääntömääräisesti tietyllä kellonlyömällä, kuten islamin uskonnossa.
Tiesitkö, että maailmassa on paljon vanhempia, jotka eivät tunnusta mitään uskontoa, eivätkä pakota ja aivopese lapsiaan mihinkään uskontoon. Mikä on mielestäsi oikea tie? Onko yhtä ainutta oikeaa ja yhtä totuutta olemassakaan..
Tiesitkö myös tätä, että lapset, kuten eivät minkään ikäiset ihmiset, ole samasta muotista. Lapset pitää huomioida yksilöllisesti, eikä heitä pidä kohdella yhtenä aivopestävänä karjalaumana.
Poikanne on uskonnon uhri, josta seuraa todella vakaviakin mielenterveydellisiä ongelmia, jos ei ole jo seurannutkin!
Sinä puhut opettamisesta ja opastamisesta. Se on eri asia kuin vaatiminen ja pakottaminen.
Sivoaminen on normaalia ,mutta 5 kertaa päivässä kyykkiminen ei ole normaali ihmisen hommia. Kyllähän jo 14 tajuaa ,että sairastahan touhuahan pyllistely on ,eikä opeta lasta mihinkään tärkeää.Eihän kukaan lapsi pyydä vanhenpiaan eromaan ,ellei asiat olis tosi huonosti. Ei kaikkea voi johtua murrosiästä.
Kyllähän vankila tuomia olis oikea ratkaisu ihmiselle jo lastaan noin rääkkää. Kaikkihan on täysin asiallisia vastauksia.Mitähän oikein odotit?
Etkö tiedä, että muslimeille rukoilu viidesti päivässä on juuri sitä normaalia toimintaa?
On se vaan hyvä näin miehenä, et oma vaimo on kanssa kristitty vaikka onkin kotoisin aasian maasta. Ei tarvitse päätään vaivata mahdollisilla rukoilemis pakottamisilla ja arvot ovat samanlaiset. Pystytään keskittyyn perhe-elämään.
Kyllä ihmettelen kovasti kirjoituksia täällä!!! Puhutaan niin kuin rukoileminen olisi maailmanloppu ja aivan maailman kauhein asia... Rukoilemalla muistetaan Jumalaa. Hän on meidät luonut. Miksi ette arvosta häntä? Miten joku voi/haluaa olla ateisti? Mistä olette itse sitten alkuperäisin jos ette ole Jumalan luomia?
Eihän ketään voi pakottaa rukoilemaan, se täytyy tulla sydämestä. Pojallenne täytyisi selittää miksi se on hyvä asia. Islamia ei pidä ajatella aivopesemisenä vaan hyvänä asiana. Ettekö voisi mennä yhdessä/sinä ja poikasi keskustelemaan jonkun uskonoppineen tms luokse tästä asiasta? Näin itse toimisin.
"Rukoilemalla muistetaan Jumalaa.Hän on meidät luonut. Miksi ette arvosta häntä?"
Jos ei usko jumalaan ja pitää häntä satuolentona, niin miksi tätä satuolentoa pitäisi arvostaa? Arvostatko sinä Peter Pania tai keijukaisia? Rukoiletko joulupukkia?
"Mistä olette itse sitten alkuperäisin jos ette ole Jumalan luomia? "
Sinulta voisi kysyä, että missä uskis-tynnyrissä sinä olet kasvanut, jos et tiedä mitä vaihtoehtoja on jumalaan uskomiselle?
Kiitos viisas vastaus!
Jostakin syystä ihmiset tuntuvat olevan niin vastahakoisia uskonnoille nykyään. Kysehän ei siis ole mistään lapsen kiduttamisesta, vaan rukoilemiseen opettamisesta, joka varmasti on hyvä asia. Vanhimmalla pojalla vaan on sellainen kapinahenki vähän kaikkea kohtaan, erityisesti nyt rukoilemista vastustaa... Vastustaa kyllä kaikkea muutakin kuten kai teinipojat yleensäkin...
Toisaalta tiedän, että isä tekee parhaansa pojan eteen ja tarkoittaa tietysti pojan parasta, mutta toisaalta tulee tunne, että onko tämä oikein ollenkaan, kun poika niin kovasti vastustaa..ja tuntuu, että ehkä ei pitäisi, koska jos se ei tule sydämestä, niin mitä merkitystä sillä sitten on...
Ollaan keskusteltu vakavasti molempien kanssa, myös pojan uskonnonopettajan kanssa, joka oli sitä mieltä, että isän ei pidä pakottaa, koska se lisää pojan vastustusta..Kyse ei ole mistään fyysisestä väkivallasta, mutta tavallaan haluaisin antaa pojan olla rukoilematta - en rukoile itsekään, vaikka varmaan pitäisi... Mies vaatii, että lasten on opittava ja rukoiltava, vasta aikuisena saavat päättää itse tekemisistään...
Mitäpäs sitten ne muut lapsoset, jos mies suostuisi olemaan vanhinta poikaa rukoiluttamatta - miten heille selvittää, että miksi isoveljen ei tarvitsisi, mutta heidän täytyy...tähän asti ovat olleet mukana iloisella mielellä...eli toisaalta tervetuloa ne jotka haluavat, ja tervemenoako sitten toiset, jotka eivät halua...?
Mies on muuten hyvin harvinainen kotonaviihtyvä kiltti mies, ja tämä on ainoa asia, mitä hän perheeltään "vaatii", muuten ei kyllä valita mistään ja on hyvin sopeutuvainen.. En haluaisi erotakaan tämän takia, vaikka välillä mielessä käynyt sekin...
Kiitosvastaus oli tarkoitettu nimimerkin "onko teillä ongelmia" alle, mutta tulikin tähän...Muillekin asiallisille vastaajille kiitos.
Joku kysyi perheestä: Sukulaiset toisessa maassa, oma suku hyvin pieni ja muualla Suomessa...
Mielestäni tämä asia ei kuitenkaan ole lastensuojelullinen asia, eikä ihan vankilaan vanhemmat tapauskaan...mutta suurkiitos vielä kaikille vastaajille :)
On päivänselvää, että sellaisen asian kuin rukoilemisen tulee olla täysin vapaaehtoista, varsinkin kun on kyse jo teini-ikäisestä lapsesta. Mitä epäselvyyttä tässä on? Kaikenlainen painostaminen tämänkaltaisessa asiassa on väärin.
Kerro minulle ihmeessä mikä vaihtoehtosi on? Onko maailma mielestäsi syntynyt tyhjästä? Kuka keksinyt kaiken?
Aivan totta. Maailmassa olemassa oikeastikin pahoja asioita, eikä rukoileminen ole yksi niistä.
En tiedä, sinulla on vähän vaikea tilanne. Mutta hyvä että pohdit tätä asiaa vakavasti. Ero kuitenkaan tälläisen asian takia ei ole ratkaisu. Mitä se opettaa muille lapsillesi...uskonnon takia erotaan??? Suomalaiset eroavat liian keppoisin perustein, joten älä sinä ota mallia heistä :)
Ehkä keskustelisin miehesi kanssa kahdestaan ja ottaisin vain vahvasti puheeksi sen, että pakottaminen ei ole hyvä keino.
Toivon todella, että saatte asianne pian kuntoon ja kaikki käy hyvin päin. Uskon että käykin. Insha Allah :)
Jos et tiedä, mikä on vaihtoehto maailmankaikkeuden "keksimiselle", niin aika heikko yleissivistys sinulla on.
"Mitä se opettaa muille lapsillesi...uskonnon takia erotaan??? Suomalaiset eroavat liian keppoisin perustein, joten älä sinä ota mallia heistä :)"
Onko uskonto mielestäsi kepoinen asia?
"Maailmassa olemassa oikeastikin pahoja asioita, eikä rukoileminen ole yksi niistä. "
Kummallista, miten yrität muuttaa puheenaihetta. Kysehän ei ole siitä, onko rukoileminen paha asia vai ei. Rukoilemiseen pakottaminen / painostaminen on paha asia. Vai oletko eri mieltä?
"...pakottaminen ei ole hyvä keino. "
Se, onko pakottaminen hyvä vai huono keino, on myöskin täysin sivuseikka. Pakottaminen on väärin. Se on pääasia.
Niin evoluutio. Joka ei maalaisjärjelläkään selity. Onnea valinnassasi! Toivottavasti jumala
tuomiopäivänä sinut hylkäämisestä armahtaa!
"Onko uskonto mielestäsi kepoinen asia?" Uskonto on tärkeä asia. Ja toivoisin, että kaikki ihmiset uskoisivat Jumalaan. Uskonto ei sen sijaan ole syy erota muuta kuin tapauksissa, joissa ei missään nimessä halua olla tekemisissä Islamin uskonnon kanssa. Silloin naimalla muslimi on ehkä "väärä" keino päästä siitä eroon...
En yrittänyt vaihtaa puheenaihetta. Rukoilemiseen pakottaminen on väärin, en missään ole sitä kieltänyt!!!!!!!!!!!
Juu ei sinun maalaisjärjellä selity varmaan myöskään esim. näköradion tai automobiilin toiminta. Mahtaa siis olla taikuutta pelissä. Entä miten muka selität sen, että aurinko nousee joka aamu horisontista? Jonkunhan se täytyy nostaa! Senhän sanoo maalaisjärkikin. Entäs muut tähdet sitten? Jonkun on täytynyt puhkoa reijät taivaankattoon! Eikä kukaan voi olla niin pitkä, että ylettyisi sen tekemään, paitsi jumala, joka on pisin kaikista! Pidempi kuin sata koripalloilijaa, halleluja! Kun näin maalaisjärjellä ajattelee, niin kaikki on hyvin selvää. Ei nämä maailman ilmiöt selity ilman persoonallista tekijää.
"Kysehän ei siis ole mistään lapsen kiduttamisesta, vaan rukoilemiseen opettamisesta, joka varmasti on hyvä asia. "
Puhuit aloitusviestissäsi pakottamisesta, mikä on käsittääkseni eri asia kuin opetttaminen. Onko pakottaminen mielestäsi hyvä asia?
Evoluutio on vain yksi rajattomista vaihtoehdoista. Ei se niin mene, että joku evoluutio tai Jumala on totta. Välissä on vaikka millä mitalla mahdollisuuksia, joihin ihmisen mielikuvitus ei edes riitä. Miksi kuvittelet, että asioiden täytyisi selittyä jollain rajallisella maalaisjärjellä? Oletko niin ylimielinen, että kuvittelet tietäväsi kaiken universumin synnystä?
Lähdetään vaikka siitä, että koko syntymä on käsite, joka koskee ihmisen kaltaisia eläviä olentoja ( muut elukat). Ihmismielen luoma käsite. Mistä tiedät, että universumin on edes täytynyt koskaan syntyä mistään?
"yhteisymmärryksessä olemme kasvattaneet islaminuskoon. "
Niin oliko vai eikö ollut kasvatettu islaminuskoon? Se on tiätkö muutakin kuin sianlihan välttelyä ja naisten huorittelua.
Nimimerkki "12 13":
"Niin oliko vai eikö ollut kasvatettu islaminuskoon? Se on tiätkö muutakin kuin sianlihan välttelyä ja naisten hu***ttelua"
Sianlihaa muslimit kyllä välttelevät, se on totta.
Mutta toinen väitteesi ei todellakaan pidä paikkaansa: mainitsemallasi asialla ei ole mitään tekemistä islamin uskon kanssa.
Ei se poika kauaa ukon takia itke, tekee pian ihan omat valintansa ja viis veisaa vanhempiensa mielipiteistä. Näinhän se menee. Ja muutama vuosi kun kuluu, niin ei kannata isukin alkaa riehumaan tai voipi käydä painimatsissa nolosti. Nyt vain on niin, että isä tekee itselleen karhunpalveluksen, kun vieraannuttaa poikansa.
Siis sehän nyt on päivänselvää, että tuon ikäistä ei voi pakottaa rukoilemaan eikä siitä minkäänlaisia sanktioita pitäisi tulla, ettei hän halua rukoilla. Mikä tässä on edes ongelmana? Poika ei halua rukoilla ja hänellä on kaksi vanhempaa, joista toinen yrittää harrastaa henkistä väkivaltaa alempaansa kohtaan eli poikaa kohtaan. Toisen vanhemman, eli sinun, on puututtava tilanteeseen ja oltava sallimatta tätä. Mitä neuvoja haluat? Sanot miehellesi, että ei onnistu.
no huhhuh. kai nyt kultasi ymmartaa, ettei rukoileminen ei ole rukoilemista, jos joku pakottaa siihen. sinun pitaa puolustaa lastasi aina, kun miehesi alkaa vaatia rukoilemista. kylla mies lopulta kyllastyy kun huomaa valittamisen olevan turhaa.
Taidat olla optimisti.
Muslimimies tuskin myöntää virheinää.Kyllähän poikaparka saa kärsiä niin kauan kunnes pystyy muuttaamaan kotoa pois.Tuskinpa äiti saa mitään hyvää aikaan pojan puolesta.
Voi poika ressukkaa, en ikinä hyväksyisi mieheltäni tuollaista käytöstä. Ennemmin eroaisin kuin että poikani joutuisi kärsimään tuollaisen isän vallan alla. Lapset ovat minulle se kaikkein tärkein, mies saisi mennä, jos lapseni joutuisi kärsimään jonkun muslimi-isän päähänpistoista.
Itsekin olen muslimin vaimo, mutta meillä ei ole koskaan pakotettu lapsia rukoilemaan, koska eivät itse sitä ole halunneet.
Ei kuulu suoranaisesti asiaan, mutta olen huomannut, että suurimmat Lähi-idän politiikan ja islaminuskoiset kiihkoilijat, suomalaisen naisen naineet miehet ovat itse täysin moraalittomia. Eräskin herra meni naimisiin hartaasti uskovan naisen kanssa, teki yhteisiä lapsia ja vannoo uskontonsa nimeen sekä on erittäin isänmaallinen kotimaataan kohtaan. Silti iltamyöhään pyörii kaduilla ja käy pettämässä vaimoaan nuorten suomalaisten teinityttöjen kanssa.
Olisiko ne omat synnit sitten sen verran painavia, että syyllisyydentunnossaan painostaa koko perhettä rukoilemaan ja elämään kunnollista uskovaista elämää, kun itse ei osaa? Hyvin usein myös kontrolloivat sairaasti vaimojensa menoja, koska kuvittelevat että vaimo on samanlainen kuin he itse, eli epäluotettava petturi. Syyllisyydentuntoinen islaminuskoinen mies käyttäytyy yleensä oudosti, ei terve ja itsensä kanssa sinut oleva uskova mies ala painostamaan/syyttämään ketään.
Voi voi, aika yleisen islaminuskon tulkinnan mukaan vääräuskoisella ihmisellä ei ole juuri mitään arvoa, joten hänen pettäminen, huijaaminen,hänelle valehtelu ei ole mikään moraalinen ongelma. Tätä eivät kaikki tajua vaan ajattelevat moraalia suomalaisesta näkökulmasta. Onko koiralle valehtelu moraalitonta?
Kuka muslimi nyt antaisi kafirille saman arvon kuin muslimille? Miksi te suomalaiset olette noin sinisilmäisen tyhmiä?
Hei. Älä ihmeessä keskustele asiasta poikasi kanssa, siinä ei ole mitään keskusteltavaa. Sen sijaan puhut vakavasti miehesi kanssa että tuollainen painostus on loputtava, Suomessa on uskonnonvapaus ja poika voi haluta myös kristityksi tai vaikka ateistiksi. Miehelläsi on oikeus kertoa pojalle islaminuskosta ja opettaa rukoilemaankin mutta rukoilemaan ja uskomaan ei voi pakottaa. Valinta on pojan. Miehellesi voit myös sanoa että hänen toimintansa voi johtaa päinvastaiseen lopputulokseen, eli poika alkaa inhoamaan koko islaminuskoa.
Olen itse ateisti enkä siinä mielessä arvosta jumalaa, koska en usko jumalten olemassaoloon. Mutta pystyn arvostamaan sitä, että joku toinen uskoo. Rakastava vanhempi, joka haluaa välittää uskontonsa lapselleen, tarkoittaa tällä hyvää. Kokonaan toinen asia on sitten uskonnon käyttö vallan ja kontrolloimisen välineenä.
Ihmisille kuuluu oikeus valita itse vakaumuksensa. Pakottamisella ei koskaan saa mitään hyvää aikaan, enkä tajua, miten rukoilemisella tai muulla uskonnon harjoittamisella voisi olla merkitystä, jos sitä ei tee omasta halustaan, puhtain sydämin. Tässä tapauksessa poika luultavasti alkaa suhtautua entistä kielteisemmin uskontoon ja alkaa tehdä selvemmin pesäeroa isään. Tai sitten taipuu rukoilemaan ja oppii hyväksi valehtelijaksi ja silmänpalvojaksi.
Jos jonkun tässä pitäisi käydä keskustelemassa asenteistaan, niin isän.
Uskonto on henkistä pahoinpitelyä. Tästäkin tarinasta näkyy, että uskovalle ei toisella ihmisellä ole mitään arvoa, vaan mielessä kiertää vain oman nahan pelastuminen mielikuvitusolennon kostolta. Siksi uskova mieluummin pieksää lapsensa kuin antaa näiden ajatella itse.
Pakottaako myös seksiin?
Tanssipojat Kabulin..
Ei nyt tuollaisen asian takia erota pitäisi! Jos siis rakastat edelleen miestäsi.
Munkin mielestä kannattaisi selvittää, että miksi nyt yhtäkkiä uskonnollisuus on tullut niin tärkeäksi. Normaalistihan islamin uskossa lapsi opetetaan hiljakseen rukoilemaan, että tiettyyn ikään tultaessa (muistaakseni 13) hän sen osaa ja on myös siihen tottunut.
Uskonasioista kannattaa todellakin puhua, ja onhan se väärin, jos poikasi ei rukoilisi sydämellään. Rukoiluhan on tarkoitettu meille myös armoksi. Sinänsä ymmärrän miestäsi, sillä hän varmasti pelkää poikanne puolesta, mutta ennemmin optettaisitte ja näyttäisitte hänelle islamin uskon hyvyyden ja totuuden. Koska pakottamalla hän vain vierottuu siitä kauemmaksi.
Haluaisitko perustella?
Kyllä olen myötätuntoinen poikaa kohtaan, koska musta on väärin yhtäkkiä keksiä, että hänen pitäisi rukoilla, jos häntä ei ole asian mukaisesti kasvatettu. Mutta puhumallahan asioissa aina aluksi edetään!!
Ja minkä ihmeen takiai islam-uskoiset pitäisi poistaa Suomesta? Se, että Sinä kuvittelet sen olevan väärin tai turhaa, ei anna sinulle oikeutta leimata kaikki islam.uskoiset tuolla tavalla.
Islam nyt kuitenkin on se totuus, ehkäpä isä vain haluaa pelastaa poikansa! Mutta samaa mieltä olen siitä, ettei se pakottamalla onnistu ja on kummallista, että uskonnollisuus on yhtäkkiä hyvin tärkeää.
Mutta ateistien/uskottomien on turha tulla avaamaan nokkaansa sellaisiin asioihin, joista ei pysty ymmärtämään hölkäsen pöläystä.
Avaa se Koraani, niin ehkä jotain opit ymmärtämäänkin.
On vain kumman tekopyhää tulla jauhaamaan kiusaamisesta, mutta samalla syrjii uskonryhmää! Ihmisella, jolla ei ole tietoa, ei myöskään pitäisi mielipidettään tuoda julki. Jos siis sun mielestä islaminuskossa on jotain väärää, niin uskallan epäillä, että se on peräisin median tuomasta ääri-islamistisesta kuvasta, joten siksi suosittelen tutustumaan siihen ensin, ettet vain tekisi itsestäsi typerää. Tämän sanon ihan vinkkinä.
"Islam nyt kuitenkin on se totuus, ehkäpä isä vain haluaa pelastaa poikansa! "
Jokaisellahan on omat totuutensa, ja se ei ole hyväksyttävä peruste pakottaa tuota totuutta kenellekään muulle. Sinä et missään kohdin sano selkeästi, että on väärin pakottaa tai painostaa toista rukoilemaan. Kiertelet ja kaartelet, olet haalean myötätuntoinen poikaa kohtaan, ymmärrät isää jne. Pointtisi vaikuttaa lopultakin olevan se, että pakottaminen ei ole tehokas keino. Eli sekö on tässä sinun mielestäsi se pääongelma: että pakottaminen ei toimi? Etkö pysty suorin sanoin tuomitsemaan uskonveljen harjoittamaa pakottamista?
Kuka minä olen tuomitsemaan?
Ehken sitten sanonut tarpeeksi selkeästi, että pakottaminen on väärin. Koitin kuitenkin tuoda esille asioiden eri näkökulmat, tuskin isä ilkeyttään käskee poikaansa rukoilemaan.
Selitin, että mikäli isä haluaa lapsensa rukoilevan sydämellään, niin pakottamisella se ei ainakaan onnistu. Sen sijaan sanoin, millä keinoilla lapsen saisi tutustutettua islamin uskoon, sillä ehkäpä hänelle syntyisi myönteinen kuva, kun asiaa puidaan oikealla tavalla.
Mutta ehkä sinä jostain rivin välistä onnistuit lukemaan, että asian hyväksyisin.
Jopa Koraanissa sanotaan, ettei ketään saa pakottaa uskomaan.
" Lapsen etu on, että hänellä on lain takaama uskonnonvapaus."
Muslimien lakikirja on Koraani ja siinä ei mitään uskonnonvapauksia anneta.
" Lapsen etu on, että hänellä on lain takaama uskonnonvapaus."
Muslimien lakikirja on Koraani ja siinä ei mitään uskonnonvapauksia anneta
Nonni.. Ja siinä se ristiriita on. Ihan lyhyesti kahella lauseella sanottuna.
Tää ei ehkä enää auta ap:ta, mutta te kaikki joilla avioliitto on vielä edessä, niin saatte kyllä ottaa jonkun muun maalaisen miehen, mutta pliis kattokaa että se on kristitty.. Niin ei tule ton tapasia yllätyksiä. Kristittynä oleminen on ihan yksinkertasta. Ei tarvi muuta kuin elää kymmenen käskyn mukaan. No sitähän jokainen normaali ihminen tekee eli ei varasta, ei tapa, ei petä esim... ?
Jaana,
Jos lapsi pyytää, että eroa isästä, se on vakava merkki! Poikasi kärsii oikeasti ja on todella onneton. Et varmastikaan ole uskaltanut kertoa miehellesi tätä pyyntöä. Miten luulet poikasi kokevan sen, että et pysty suojelemaan häntä isän ylivallalta.
Vaikka vanhempien kuuluu suojella ja opastaa lapsiaan - kohti hyvää elämää, uskonnossa menee kyllä mielestäni joku raja, ainakin 14-vuotiaana alkaisi olla aika valinnan vapauteen. On varmaan eri asia estää muut paheet, esim. koululaiskuus, liika pelaaminen, tupakka jne. Sun mies tuskin tulee ymmärtämään tätä, koska hänhän on varmasti aidosti huolissaan poikansa ikuisesta elämästä. Pelkää varmasti mielettömästi poikansa maallistumista ja sitten kaikkea moraalitonta pahaa mitä siitä seuraa. Kukapa ei haluaisi pelastaa lastaan helvettiin joutumiselta, jos siihen uskoo. Mikä vaikutus mahtaa olla sillä, mitä miehesi kokee oman perheensä taholta isän velvollisuudeksi?
Mä sinuna siis lähestyisin tätä ongelmaa miehen pelkojen ja toiveiden kautta, keskustelisin hänen kanssaan niistä - ilman pojan läsnäoloa! - ihan neutraalisti. Kun saat selville mitä lapsien rukoileminen vs. rukoilemattomuus merkitsee isänä hänelle, voit ymmärtää onko sinulle ja pojalla mitään mahdollisuutta vastustaa rukoilemis pakotusta.
Sitten sun pitää valita todella, antaa pojan pakkosopeutua (ja mahdollisestihan sama kohtalo on muillakin lapsille) isän mieliksi ja teeskentelmään isälle. Musta sellainen on todella haitallista kehitykselle. Ja rukoiluvaatimus on vasta alkua, vaikuttaa siltä että miehesi on ns. ehdollisesti rakastava isä -tyyppi. Jos teet niin kuin pyydän ja olet sellainen kuin haluan, olet hyvä ja rakastan sinua. Jos et, niin olet vähäarvoinen ja moitin sekä hyljeksin sinua koko elämäni. Mun oma kokemus, on että tällainen ehdollinen rakkaus on aika yleistä muslimimaissa, missä vanhempien auktoriteetti on varsin kyseenalaistamatonta. Piirre tulee näkyviin vasta lapisen kasvaessa, pikkulapsille sallitaan paljon ja pussailaan sekä hemmotellaan. Teinejä aletaan kovistella. Uskon, että sun mieskin on kasvatettu näin.
Eli vaikea on ongelma, jos mies ei voi katsoa toisesta näkökulmasta kasvatusta. Suomessahan lapsi ei saa vertaistukea alistamisesta, kun yleensä täällä kuitenkin sallitaan lapsille ns. omaa ajattelua ja henkistä vapautta enemmän. Muslimimaissa voivat lapset keskenään jupista, kun kaikilla on sama kohtalo.
Sä siis voit selvitellä miehesi asenteita ja yrittää loiventaa niitä Ehkä hän voi ymmärtää, jos on kerran fiksu ja rakastava. Oikeastihan islamiin ei saisi pakottaa. Sen täytyy olla sydämessä. Mies on vähän tyhmä, jos lulee ulkokultaisuuden ja pelosta johtuvan käytöksen olevan tie pelastukseen.
Voit yrittää pakottaa miehesi toimimaan toisin, mutta silläkin voi olla seurauksensa, jatkuva paheksunnan osoitus poikaa kohtaan.
Ongelmasi on todella hankala, olet varmaan jatkuvan syyllisyyden alla. Päättäväisyyttä sulle.
Ei ole mitään paremmin kuvaavaa vanhempien vastuun suuruudesta heidän lapsiaan kohtaan ja heidän velvollisuudestaan antaa heille sopiva Islaamilainen kasvatus kuin oppineiden yhteisymmärrys, että jokaisen tulisi ottaa neuvo Profeetan sanoista: “Komenna lapsiasi rukoilemaan kun he ovat seitsämän ja lyö heitä jos he eivät tee niin kun he ovat kymmenen.” (Hadeeth Hasan, kertonut Ahmad ja Abuu Daawuud)
http://helsinginmuslimit.fi/index.php/islam-tietoa/10-tietoa-islamista/32-useita-artikkeleja
Eli muslimimiehesi on ihan kiva, kun vaan pakottaa eikä lyömällä pakota :) Toivon sydämestäni, että asia ratkeaa ja lapsi saa rauhassa päättää mitä tekee. En kiistä, etteikö rukoilu olisi tärkeä asia, mutta sen on tultava sydämestä. Näin pakottamalla lapsesi kasvaa varmasti vihaamaan Jumalaa. Yritä selittää tämä miehellesi!
Ei mies varmastikkaan ole kamala. Älkää nyt heti ehdotelko avioeroa. Minusta sinun Jaana kuuluisi keskustella miehesi kanssa. Ehkäpä poika voisi rukoilla kerran taikka vai pari päivässä? Ei miehesi varmasti pahaa halua.
"Ehkäpä poika voisi rukoilla kerra tai pari päivässä?Ei miehesi varmasti pahaa halua." Mulsimit rukoilee viisi kertaa päivässa ,eikän sillon kerta pari riitä .Eihän tuo isä mitään hyväkään lapselleen tee ,pilaa koko nuoren elämän.Kyllähän avoiero olis paras ratkasu muitakin perheen lapsia ajatellen.Ei isän kuulu tuhota lapsen elämää.
Miksi teini-ikäinenpoika ei voisi päättää itse, rukoileeko vai ei? Ehdotat keskustelua miehen kanssa, mutta entä keskustelu pojan kanssa? Häntähän tämä asia koskee. Mitä hyvää luulet seuraavan siitä, että poika pakotetaan rukoilemaan, olipa se sitten vaikka kerran päivässä?