Messussa saarnaa mm.naispapitar Reetta Leskinen,joka kehtasi epäillä Paavalia,joka oli poikamies,HOMOKSI(!) lue juttu Vantaan Lauri-lehdestä,sivu 19.Saapa nähdä kauanko kirjoitukseni pysyy palstalla:eilen iltana se deletoitiin pois välittömästi... http://www.vantaanlauri.fi/arkisto/2012/2012-10-18/nakoislehti/primapaper
Sateenkaarimessu vantaalla
Yu
40
154
Vastaukset
- omalla lehmälläänkö
Milläs se Reettuli Paavalin homoksi perusteli.
- heh heee....
pertsa2012 kirjoitti:
Onkohan Reetalla oma lehmä ojassa - ei siis oma sonni :-) :-)
Naimaton mies tuohon aikaan taisi olla yleensä homo :)
pertsa2012 kirjoitti:
Onkohan Reetalla oma lehmä ojassa - ei siis oma sonni :-) :-)
Mitätöisikö se Paavalin sanoman vaikka hän olisikin ollut homoseksuaali? Homoseksuaalisuuttaan harjoittamaton yksilö tietenkin mutta silti homo.
- FUCKIFUU
Ainakin Paavali oli sairaalloisen kiinnostunut toisten miesten esinahoista.
- rietun ruu
Reetat ne aina osaa väläyttää.
- leps leps leps
Olipas Reetulta aika lepsumainen möläytys.
- ::..::
Reetta Leskisen mielipiteissä tuli esiin muutama asia ...
- hän kuvittelee Raamatun ristiriitaiseksi eli esittää jyrkän epäluottamuksen Jumalan kyvylle ilmaista itseään
- tästä huolimatta hän puhuu Raamatun kaksoiskäskyssä, vaikka ei enää noudatakaan sen ensimmäistä osaa ... eli rakasta Jumalaa yli kaiken ... ihmisjärki tulkintoineen on mennyt yli Jumalan kunnioituksen
- esittää tulkintansa että Paavali oli mahdollisesti homoseksuaali
- Leskinen toteaa, että vasta sateenkaarimessussa homot voi tulla Jumalan eteen, vaikka homot ovat tulleet Jumalan eteen kaikki nämä vuosisadat ja saaneet Jumalalta paljon apua ja eheytymistä elämäänsä
- Leskinen että homoutta ei voi eikä saa muuttaa. Tässä hän rajoittaa Jumalan kyvyn hoitaa lastaan ihmisen tasolle. Jumalalle on kaikki mahdollista ja Jumala on paljon eheyttänyt ja muuttanut myös homoseksuaaleja. Leskinen ei voi estää Jumalaa toimimasta myös homoseksuaalien elämän ja sielun eheytymisen puolesta.
- Leskisen mielestä yksinkertaisten normien (= käskyjen) etsiminen johtaa hullutuksiin. Jumala puolestaa toteaa, että hullu on juuri se, joka sanoo että Jumalaa ei ole - eikä siis ole Hänen tahtoaankaan eli ei olisi muka Jumalan antamia yksinkertaisia normeja. Vaikka .... Älä himoitse !!!
- Leskisen mielestä on luontevaa, että kirkko alkaisi siunaamaan homopareja. Ehkä on, mutta silloin kirkko erottautuu kristinuskosta.
- Leskinen toivoo myös, että kirkko alkaa taistelemaan eriarvoisuuden puolesta. Tässä kirkko tosiaan voisikin ottaa mallia uskovilta kristityiltä, jotka aina - Jeesusta kun fundamentaalisesti seuraamme - olemme olleet tasa-arvoisia eikä ole ollut jaottelua ihmisten kesken
- tuossa Leskinen on oikeassa keskustelu seksuaalivähemmistöjen asemasta on kirkossa tulehtunut eikä tässä parannusta koskaan tulekaan. Tämä tosiaan tulee repimään kirkon ja kirkossa työskentelevät ihmiset hajalle, koska Jumala ei ole koskaan päästänyt mitään yhteiskuntaa homouteen saakka. Kirkon ihmiset ovat siis jo nyt tuomittuja tuhoamaan toisensa tässä asiassa.
- tuossa Leskinen on väärässä, että seksuaalisuutta on yritetty tukahduttaa. Näin ei ole koskaan menetelty, vaan seksuaalisuus on aina ollut miehen ja naisen välisessä avioelämässä kuten menneitten sukupolvien lapsiluvut tämän hyvin osoittavat
- tuossa Leskinen on oikeassa että julkinen esiintuleminen on pelottavaa. Tämä nähdään selvimmin nuorissa, jotka jo alle 10v näkevät kaikki perverssiot ja tämän kautta hahmottavat seksuaalisuuden ja heidän psyykkeensä on mennyt ihan rikki, minkä seurauksista sitten opettajat maksaa kovan hinnan omalla henkisellä pahoinvoinnillaan. Kun vielä tähän lisätään homoseksuaalisuuden syöttäminen ihmisten ja nuorten kurkusta alas väkivaltaisin keinoin, niin nykyajan ihmisellä ei ole enää mahdollisuutta selviytyä tästä elämästä mitenkään. Ja nuorten vihamielisyys homoseksuaaleja kohtaan on jo nyt ylittänyt väkivaltaisuudessaan kaikki inhimmillisyyden rajat. Yu sanoi :
Messussa saarnaa mm.naispapitar Reetta Leskinen,joka kehtasi epäillä Paavalia,joka oli poikamies,HOMOKSI(!) lue juttu Vantaan Lauri-lehdestä,sivu 19.Saapa nähdä kauanko kirjoitukseni pysyy palstalla:eilen iltana se deletoitiin pois välittömästi..
__________
Reetta Leskinen fanittaa "meidän kirkkoomme mahtuu" liikettä.
Hän on rikkonut papin valansa ja nyt sinulla ei Reetta ole muuta toivoa kuin
parannuksen teko ja rupeat saarnaamaan oikeaa evankeliumia.
Tuosta voitte kaikki papittaret lukea keitä te olette - tavallisia valehtelijoita
jotka johtavat niitä pienimpiä harhaan :
Luterilainen päätunnustuksemme, Augsburgin tunnustus, sanoo yksiselitteisesti luvussaan kirkollisesta vallasta (CA 28:23-28):
“Mutta kun piispat opettavat ja määräävät sellaista, mikä sotii evankeliumia vastaan, niin seurakunnalla on tukenaan Jumalan käsky, joka kieltää tottelemasta heitä: ’Kavahtakaa vääriä profeettoja’ (Matt. 7); ’Vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille toista evankeliumia, hän olkoon KIROTTU’ (Gal. 1); ’Sillä me emme voi mitään totuutta vastaan, vaan totuuden puolesta’ (2 Kor. 13). Edelleen on kirjoitettu. ’Meille on annettu valta rakentaa, ei hajottaa.’ Näin määräävät myös kirkkosäännöt (II quaest. VII, cap. Sacerdotes et cap. oves). Kirjeessään Petilianusta vastaan Augustinus huomauttaa:’Katolisillekaan piispoille ei pidä antaa periksi, jos he erehtyvät ja opettavat mielipiteitä, jotka ovat ohjeellisen Jumalan sanan vastaisia.’ ”Yu
___
Löysin aika mielenkintoisen haastaattelun Reetta Leskiseltä :
http://www.vantaanlauri.fi/arkisto/2012/2012-10-18/teemat/jumalan-silmissa-tasa-arvoisia
Ihmisoikeudet ovat osa kirkon perussanomaa, sateenkaarimessussa saarnaava Reetta Leskinen sanoo.
Kun puhutaan perheestä, mielikuviin nousee helposti ruusunpunainen keskivertoidylli. Isä, äiti, kaksi lasta, kaunis koti, ei ongelmia. Se ei ole kovin raamatullista.
— Raamatusta ei löydy kiiltokuvaperheitä, pastori Reetta Leskinen toteaa.
— Pyhä perhe oli kihlapari, jossa teini–Maria oli kihlattu vanhalle Joosefille. Jeesus ei ollut naimisissa ja eli opetuslastensa kanssa varsin erilaista elämää. Paavali oli poikamies, ja ties vaikka piikki hänen lihassaan olisi ollut homoseksuaalisuus.
Tämän Leskinen aikoo nostaa esiin sunnuntaina 21.10. Vantaan ensimmäisessä sateenkaarimessussa, jossa hän saarnaa. Liturgina toimii Korson vt. kirkkoherra Kimmo Saares.
Sateenkaarimessu on kaikille avoin, mutta erityisesti messuun kutsutaan ihmisiä, jotka kuuluvat seksuaalivähemmistöihin.
________________________________________________________
Leskinen on juuri tuollainen tyypillinen valapattopastori joka unohti
papin valansa heti sen vannottuaan.
Pysykää erillänne noista käärmeistä!!- Yu
Pertsa sanoi:"Leskinen on juuri tuollainen tyypillinen valapattopastori joka unohti
papin valansa heti sen vannottuaan.
Pysykää erillänne noista käärmeistä!! "-----On todella merkillepantavaa,että lut.kirkon papeista juuri naiset opettavat pahinta harhaoppia laumalleen.Tekisi mieleni sanoa että heidän oppinsa on suoraan saa-tanalta.Kristukselta se ei ainakaan ole,niin päinvastaista se on.Paavalia he eivät kärsi kuunnella ollenkaan,näkihän sen papitar Leskisenkin puheesta.Kauanko Jumala sietää tälläistä pilkkaa kuin mitä vantaankin tämänpäiväinen "sateenkaarimessu" on?? - Iloitse - oi Siion
Yu kirjoitti:
Pertsa sanoi:"Leskinen on juuri tuollainen tyypillinen valapattopastori joka unohti
papin valansa heti sen vannottuaan.
Pysykää erillänne noista käärmeistä!! "-----On todella merkillepantavaa,että lut.kirkon papeista juuri naiset opettavat pahinta harhaoppia laumalleen.Tekisi mieleni sanoa että heidän oppinsa on suoraan saa-tanalta.Kristukselta se ei ainakaan ole,niin päinvastaista se on.Paavalia he eivät kärsi kuunnella ollenkaan,näkihän sen papitar Leskisenkin puheesta.Kauanko Jumala sietää tälläistä pilkkaa kuin mitä vantaankin tämänpäiväinen "sateenkaarimessu" on??"Kauanko Jumala sietää tälläistä pilkkaa kuin mitä vantaankin tämänpäiväinen "sateenkaarimessu" on?"
Jumalalla on aikansa.
Nyt iloitaan siitä, että yhä Jumala suo armoaan aikaa antaen - kunnes se viimeinenkin kadonnut lapsi on sisään uskoon Jeesukseen tullut. - edesa
Yu kirjoitti:
Pertsa sanoi:"Leskinen on juuri tuollainen tyypillinen valapattopastori joka unohti
papin valansa heti sen vannottuaan.
Pysykää erillänne noista käärmeistä!! "-----On todella merkillepantavaa,että lut.kirkon papeista juuri naiset opettavat pahinta harhaoppia laumalleen.Tekisi mieleni sanoa että heidän oppinsa on suoraan saa-tanalta.Kristukselta se ei ainakaan ole,niin päinvastaista se on.Paavalia he eivät kärsi kuunnella ollenkaan,näkihän sen papitar Leskisenkin puheesta.Kauanko Jumala sietää tälläistä pilkkaa kuin mitä vantaankin tämänpäiväinen "sateenkaarimessu" on??"Tekisi mieleni sanoa että heidän oppinsa on suoraan saa-tanalta."
Jos sinua ei dissata, äimistellään kuinka saatat olla noin sydämetön. Mikäli saat huomioarvoisen viestin osoittamaan miten kyse ei suinkaan ole sydämettömyydestä, vaan kuuliaisuudesta Jumalan sanalle, niin viestisi on vaarassa joutua poistetuksi.
"Paavali oli poikamies ja TIES VAIKKA piikki hänen lihassaan olisi ollut homoseksuaalisuus." pastori Reetta Leskinen.
Ihan perusteltu näkemys häneltä. Koska Paavali, tuo homokammoinen epileptikko oli poikkeuksellisen ankea tyyppi, noiden kahden asian muodostama piikki lihassaan.
Kylläpä aloittaja nyt mielensä pahoitti. Meni Naispappi (!) Reetta ilman Yu:n lupaa kirjoittamaan omia ajatuksiaan. Sus siunakkoon, mitä harhaanjohtamista. Moraalinen närkästys paistaa läpi.
Joille kuille uskonnollisille idealisteille olisi ilmeisesti mieluisampaa muuttaa nykykirkkomme alkukirkoksi, vaikka hintana olisi koko kirkon samanaikainen alasajo.
Jatkakaa!- kaikki on ennallaan
"Joille kuille uskonnollisille idealisteille olisi ilmeisesti mieluisampaa muuttaa nykykirkkomme alkukirkoksi, vaikka hintana olisi koko kirkon samanaikainen alasajo.
Jatkakaa! "
Oikeastaan ei tarvi muuttaa mitään.
Aidot kristityt ovat eläneet kautta vuosisatojen ikäänkuin alkukirkossa - Kristuksen lähellä ollen. Amen kaikki on ennallaan kirjoitti:
"Joille kuille uskonnollisille idealisteille olisi ilmeisesti mieluisampaa muuttaa nykykirkkomme alkukirkoksi, vaikka hintana olisi koko kirkon samanaikainen alasajo.
Jatkakaa! "
Oikeastaan ei tarvi muuttaa mitään.
Aidot kristityt ovat eläneet kautta vuosisatojen ikäänkuin alkukirkossa - Kristuksen lähellä ollen. Amen>>>Oikeastaan ei tarvi muuttaa mitään. Aidot kristityt ovat eläneet kautta vuosisatojen ikäänkuin alkukirkossa - Kristuksen lähellä ollen. Amen
- Ei ole yksiselitteis
kaikki on ennallaan kirjoitti:
"Joille kuille uskonnollisille idealisteille olisi ilmeisesti mieluisampaa muuttaa nykykirkkomme alkukirkoksi, vaikka hintana olisi koko kirkon samanaikainen alasajo.
Jatkakaa! "
Oikeastaan ei tarvi muuttaa mitään.
Aidot kristityt ovat eläneet kautta vuosisatojen ikäänkuin alkukirkossa - Kristuksen lähellä ollen. AmenTiedätkö edes, mihin kristityt alun perin uskoivat?
Vinkki: lue kirja Mihin varhaiset kristityt uskoivat. Mieti sitten, mihin haluaisin uskoa. Ei ole yksiselitteis kirjoitti:
Tiedätkö edes, mihin kristityt alun perin uskoivat?
Vinkki: lue kirja Mihin varhaiset kristityt uskoivat. Mieti sitten, mihin haluaisin uskoa.Heikki Räisänen, Mitä varhaiset kristityt uskoivat
Pelkän kirja-esittelyn perusteella jo huomasi, että jo alkukritityillä oli oppikysymykset iloisesti sekaisin. Puhe jostain puhtaasta ja yksiselitteisestä alkukritillisyydestä on siis pelkkä myöhemmin luotu legenda. Ja sitkeä sellainen.
"Professori Heikki Räisänen on kirjoittanut hyvän, loogisesti etenevän, intellektuaalisesti stimuloivan mutta vaarallisen teoksen kristinopin varhaisimmasta historiasta. Mikä sitten tästä oppineesta teoksesta tekee vaarallisen ja kenelle? Se, että Räisänen ei tarjoa lukijalle valmiiksi pureskeltuja vaihtoehtoja eikä yritä vetää mutkia suoriksi. Hänen teoksessaan varhaisen Jeesus-liikkeen monimuotoiset, keskenään ristiriitaiset ja jopa saman henkilön (Paavalin) pään sisällä ristiriitaiset opilliset ajatukset esitetään juuri niin kuin ne meille säilyneiden lähteiden valossa ilmenivät. Räisänen ei yritä selittää yhtenäisyyttä sinne, missä sitä ei ollut eikä tarkastele varhaista dogmihistoriaa teleologisesta, myöhemmin omaksuttujen ”totuuksien” näkökulmasta. Tämän vuoksi hänen teoksensa ei ole mieluista vaan pikemminkin vaarallista luettavaa niille, joiden mielestä kristinusko on, ja on aina myös ollut, fundamentaalisesti tulkittu, jähmeä ja muuttumaton oppirakennelma." Agricolan kirja-arvostelut
http://agricola.utu.fi/julkaisut/kirja-arvostelut/index.php?id=1864- :(((
ikiateisti kirjoitti:
Heikki Räisänen, Mitä varhaiset kristityt uskoivat
Pelkän kirja-esittelyn perusteella jo huomasi, että jo alkukritityillä oli oppikysymykset iloisesti sekaisin. Puhe jostain puhtaasta ja yksiselitteisestä alkukritillisyydestä on siis pelkkä myöhemmin luotu legenda. Ja sitkeä sellainen.
"Professori Heikki Räisänen on kirjoittanut hyvän, loogisesti etenevän, intellektuaalisesti stimuloivan mutta vaarallisen teoksen kristinopin varhaisimmasta historiasta. Mikä sitten tästä oppineesta teoksesta tekee vaarallisen ja kenelle? Se, että Räisänen ei tarjoa lukijalle valmiiksi pureskeltuja vaihtoehtoja eikä yritä vetää mutkia suoriksi. Hänen teoksessaan varhaisen Jeesus-liikkeen monimuotoiset, keskenään ristiriitaiset ja jopa saman henkilön (Paavalin) pään sisällä ristiriitaiset opilliset ajatukset esitetään juuri niin kuin ne meille säilyneiden lähteiden valossa ilmenivät. Räisänen ei yritä selittää yhtenäisyyttä sinne, missä sitä ei ollut eikä tarkastele varhaista dogmihistoriaa teleologisesta, myöhemmin omaksuttujen ”totuuksien” näkökulmasta. Tämän vuoksi hänen teoksensa ei ole mieluista vaan pikemminkin vaarallista luettavaa niille, joiden mielestä kristinusko on, ja on aina myös ollut, fundamentaalisesti tulkittu, jähmeä ja muuttumaton oppirakennelma." Agricolan kirja-arvostelut
http://agricola.utu.fi/julkaisut/kirja-arvostelut/index.php?id=1864Räisänen puhuu "suu vaahdossa" Raamatun ristiriitaisuuksista, mutta ei ole kyennyt esittämään ainuttakaan ristiriitaa.
- edesa
ikiateisti kirjoitti:
Heikki Räisänen, Mitä varhaiset kristityt uskoivat
Pelkän kirja-esittelyn perusteella jo huomasi, että jo alkukritityillä oli oppikysymykset iloisesti sekaisin. Puhe jostain puhtaasta ja yksiselitteisestä alkukritillisyydestä on siis pelkkä myöhemmin luotu legenda. Ja sitkeä sellainen.
"Professori Heikki Räisänen on kirjoittanut hyvän, loogisesti etenevän, intellektuaalisesti stimuloivan mutta vaarallisen teoksen kristinopin varhaisimmasta historiasta. Mikä sitten tästä oppineesta teoksesta tekee vaarallisen ja kenelle? Se, että Räisänen ei tarjoa lukijalle valmiiksi pureskeltuja vaihtoehtoja eikä yritä vetää mutkia suoriksi. Hänen teoksessaan varhaisen Jeesus-liikkeen monimuotoiset, keskenään ristiriitaiset ja jopa saman henkilön (Paavalin) pään sisällä ristiriitaiset opilliset ajatukset esitetään juuri niin kuin ne meille säilyneiden lähteiden valossa ilmenivät. Räisänen ei yritä selittää yhtenäisyyttä sinne, missä sitä ei ollut eikä tarkastele varhaista dogmihistoriaa teleologisesta, myöhemmin omaksuttujen ”totuuksien” näkökulmasta. Tämän vuoksi hänen teoksensa ei ole mieluista vaan pikemminkin vaarallista luettavaa niille, joiden mielestä kristinusko on, ja on aina myös ollut, fundamentaalisesti tulkittu, jähmeä ja muuttumaton oppirakennelma." Agricolan kirja-arvostelut
http://agricola.utu.fi/julkaisut/kirja-arvostelut/index.php?id=1864Olisiko mahdollista, että prof. Räisänen ei ole kirjoittanut hyvää ja loogisesti etenevää saati intellektuaalisti stimuloivaa teosta? Pelkkä väite siitä miten Paavalin pään sisäiset ajatukset ovat ristiriitaisia, kertoo sen kuinka Räisänen ei ole omaksunut tätä:
2. Pietarin kirje 1
20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;
21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.
Kun siis monet kertovat saaneensa Pyhän Hengen lahjan ja sen kuinka Pyhä Henki on avannut heidän ymmärrystään aina tarpeen mukaan, niin nämä tietenkin kokevat tuon ymmärryksen avaavan myös Paavalin kirjoituksia. Mikään tässä maailmassa ei kuitenkaan ole täydellistä.
1. Korinttolaiskirje 13
12 Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva täydellisesti, niinkuin minut itsenikin täydellisesti tunnetaan. :((( kirjoitti:
Räisänen puhuu "suu vaahdossa" Raamatun ristiriitaisuuksista, mutta ei ole kyennyt esittämään ainuttakaan ristiriitaa.
Pitää lukea tuo Räisäsen kirja. Toki vastapainoksi olisi hyvä lukea sitä kritisoivakin kirja.
- ihmettelevä ihminen
Miksette te papit anna virkavallan puuttua näihin Pertsan ilmiselviin henkilöön meneviin herjauksiin. Aivan järkyttävää puhetta aikuiselta mieheltä, jonka tulisi olla vastuussa sanoistaan. Oli tarkoitus mikä hyvänsä, keinot voivat joskus olla todella, todella vääriä. Ja niistä tulisi joutua vastuuseen.
- Yu
Pertsa sanoi:"Mutta älä ole murheellinen - kyllä ne oikeuksiin vetämiset pian alkavat , mutta
SAATANAN porukan on odotettava hetken aikaa , kunnes saavat hyvin pohjustettua homojen kirkkovihkiäiset - sen jälkeen on piru irti."-----vaikka tämä homovihkimiset tuntuukin joistakin vähäpätöiseltä asialta,se ei sitä ole: Se on kulminaatio sille,että saa-tanan valheet ja eksytys lähtee kaikella voimalla vyörymään yhteiskunnassamme.Tästä David Wilkerson ennusti jo 70-luvulla kirjassaan Näky.Kaaos on tulossa länsimaisiin yhteiskuntiin ja sen kaaoksen ensimmäisenä airueena on Sodomalaisen elämäntavan esiinmarssi. ihmettelevä ihminen kirjoitti:
Miksette te papit anna virkavallan puuttua näihin Pertsan ilmiselviin henkilöön meneviin herjauksiin. Aivan järkyttävää puhetta aikuiselta mieheltä, jonka tulisi olla vastuussa sanoistaan. Oli tarkoitus mikä hyvänsä, keinot voivat joskus olla todella, todella vääriä. Ja niistä tulisi joutua vastuuseen.
ihmettelevä ihminen sanoi :
Miksette te papit anna virkavallan puuttua näihin Pertsan ilmiselviin henkilöön meneviin herjauksiin.
_______
He tietävät etteivät "kansanmiehet" pysty käyttämään hienoja teologisia ilmauksia
ja myös sen mikä kanta Euroopan ihmisoikeustuomioistuimella on näihin
asioihin.
Iltalehdet olisivat taatusti kiinnostuneita tuollaisista asioista ja jos niin pitkälle
mentäisiin niin kirkosta erottaisiin "paljon."
Pertsa antaisi yksinoikeudella haastatteluita :-) :-)
- Oikeassa oli
Leskisen viimeinen kommentti oli erittäin osuva:
"Mitä monimutkaisemmaksi maailma menee, sitä yksinkertaisempia ja tiukempia rajoja osa meistä kaipaa. Joidenkin turvallisuus syntyy siitä."
Tämän todistivat oikeaksi monet tuossa edellä kirjoittaneet. - hyvä hyvä
Parasta sateenkaarimessuissa on se kun ne saavat patavanhoilliset jälkeenjääneet kihisemään raivosta voimatta mitään tehdä rakkikoiran räksytystä lukuunottamatta. Vakakki on vajakki.
- :))) - rauha vaa
Jospa nyt tällä kertaa pidättäydytään vihakirjoittelusta - se on niiiiii sopimatonta :))
- Ole turvassa
"Leskisen viimeinen kommentti oli erittäin osuva:
"Mitä monimutkaisemmaksi maailma menee, sitä yksinkertaisempia ja tiukempia rajoja osa meistä kaipaa. Joidenkin turvallisuus syntyy siitä."
Tämän todistivat oikeaksi monet tuossa edellä kirjoittaneet. "
Olet oikeassa !
Jumala on asettanut ihmiseen sellaisen piirteen, että vain turva Jumalassa taikka Jumalan kämmenellä on hyvä olla. - Kumma ajattelumalli
Vantaan Laurin tekstiä: "Reetta Leskisen teologiassa ihmisoikeudet on annettu jo luomisessa. Ihmisoikeudet liittyvät siis läheisesti kirkon perussanomaan.
— Uskon, että homoseksuaalisuus on ominaisuus, jota ei voi eikä saa yrittää muuttaa. He ovat Jumalan luomia ja lunastamia ihmisiä."
Tekstiä lisää:
"Ihmisoikeudet ovat osa kirkon perussanomaa, sateenkaarimessussa saarnaava Reetta Leskinen sanoo.
Kun puhutaan perheestä, mielikuviin nousee helposti ruusunpunainen keskivertoidylli. Isä, äiti, kaksi lasta, kaunis koti, ei ongelmia. Se ei ole kovin raamatullista.
— Raamatusta ei löydy kiiltokuvaperheitä, pastori Reetta Leskinen toteaa.
— Pyhä perhe oli kihlapari, jossa teini–Maria oli kihlattu vanhalle Joosefille. Jeesus ei ollut naimisissa ja eli opetuslastensa kanssa varsin erilaista elämää. Paavali oli poikamies, ja ties vaikka piikki hänen lihassaan olisi ollut homoseksuaalisuus.
Tämän Leskinen aikoo nostaa esiin sunnuntaina 21.10. Vantaan ensimmäisessä sateenkaarimessussa, jossa hän saarnaa. Liturgina toimii Korson vt. kirkkoherra Kimmo Saares.
Sateenkaarimessu on kaikille avoin, mutta erityisesti messuun kutsutaan ihmisiä, jotka kuuluvat seksuaalivähemmistöihin.
Messu antaa kasvot
— Sateenkaarimessuissa ollaan tavallista herkempiä sille, että ihmiset eivät leimaudu, vaan että messussa tunnustetaan erilaisuus, Reetta Leskinen toteaa.
Hänen mielestään sateenkaarimessun kaltaiselle erikoismessulle on paikkansa.
— Monet homot, lesbot, bi- ja transseksuaalit ovat kokeneet, että kirkko on pyrkinyt häivyttämään heidät. Sateenkaarimessu antaa kasvot ja oikeuden tulla Jumalan eteen pyytämään siunausta."
Koko teksti
http://www.vantaanlauri.fi/arkisto/2012/2012-10-18/teemat/jumalan-silmissa-tasa-arvoisia
http://www.evl.fi/kkh/kt/uutiset/maa98/kh31398.htm
Miksi paheksutaan kirkollisverojen maksajia, joita monet vähemmistöseksuaalisuutta edustavat henkilöt ovat. Miksei heidän lapsensa saisi tulla kirkkoon ja messuun, vaan heidän pitäisi olla toisaalla ilman Jumalan sanaa?
Miksi lapsille kostetaan oma kauna homoseksuaalisuhteessa elävien henkilöiden takia? Pitäisikö lapset ottaa huostaan heidän omasta turvallisesta perheestään yhteiskunnan elätettäviksi? vai mikä tämän tälläisen vainon syynä on? - Raja ylitettiin
"Miksi paheksutaan kirkollisverojen maksajia, joita monet vähemmistöseksuaalisuutta edustavat henkilöt ovat. Miksei heidän lapsensa saisi tulla kirkkoon ja messuun, vaan heidän pitäisi olla toisaalla ilman Jumalan sanaa? "
Kuka kieltää ?
Lisäksi homoseksuaalit eivät tule itse kirkkoon muuta kuin näyttäytymään sateenkaari messuun. Jos ihminen tulee itse vapaaehtoisesti kirkkoon, niin hän tekee sen ilman eleitä.
"Miksi lapsille kostetaan oma kauna homoseksuaalisuhteessa elävien henkilöiden takia? Pitäisikö lapset ottaa huostaan heidän omasta turvallisesta perheestään yhteiskunnan elätettäviksi? vai mikä tämän tälläisen vainon syynä on? "
Homojärjestöt ovat tähän syypäitä, kun ovat ylittäneet homomainollaan jonkun rajan ja suomalaisten heteroiden sietokyky on ylitetty. Tämä näkyy nyt kouluissa ja nuorten keskuudessa aggresioina, jotka suuntautuvat rajulla tavalla homoseksuaaleihin sekä henkisesti että fyysisesti.- Raja on rauhassa
"Homojärjestöt ovat tähän syypäitä, kun ovat ylittäneet homomainollaan jonkun rajan ja suomalaisten heteroiden sietokyky on ylitetty. Tämä näkyy nyt kouluissa ja nuorten keskuudessa aggresioina, jotka suuntautuvat rajulla tavalla homoseksuaaleihin sekä henkisesti että fyysisesti."
Puhu vain omasta puolestasi. Minä ja tuttavapiirini emme tunne tarvetta haukkua ketään saatikka alkaa väkivaltaiseksi pelkän seksualisen suuntautumisen vuoksi.Ainoa, mikä saa harmistumaan, on homofoobiset kommentit, jotka johtuvat usein tietämättömyydestä ja pelosta. - *huoh* ou
Raja on rauhassa kirjoitti:
"Homojärjestöt ovat tähän syypäitä, kun ovat ylittäneet homomainollaan jonkun rajan ja suomalaisten heteroiden sietokyky on ylitetty. Tämä näkyy nyt kouluissa ja nuorten keskuudessa aggresioina, jotka suuntautuvat rajulla tavalla homoseksuaaleihin sekä henkisesti että fyysisesti."
Puhu vain omasta puolestasi. Minä ja tuttavapiirini emme tunne tarvetta haukkua ketään saatikka alkaa väkivaltaiseksi pelkän seksualisen suuntautumisen vuoksi.Ainoa, mikä saa harmistumaan, on homofoobiset kommentit, jotka johtuvat usein tietämättömyydestä ja pelosta."Minä ja tuttavapiirini emme tunne tarvetta haukkua ketään ...."
Taas näitä minäminä- kommentteja, jossa se oma minä asetetaan keskipisteeksi ja viis niistä homoista, jotka todella kohtaavat vihaa ja syrjintää. - Häpeäpilkut
NImimerkki Raja ylitettiin kirjoitti juuri niin kuin monet luulevat uskovien ajattelevan. Onneksi kaikki eivät kuitenkaan niin tee!
Samalla tavoin tietyt uskovat vastustivat aikanaan naisten oikeuksia ja tasa-arvoa. Hävettää, kun ajattelen asiaa, hävettää kaikkien luterilaisten puolesta. - Raja ylitetiin
Häpeäpilkut kirjoitti:
NImimerkki Raja ylitettiin kirjoitti juuri niin kuin monet luulevat uskovien ajattelevan. Onneksi kaikki eivät kuitenkaan niin tee!
Samalla tavoin tietyt uskovat vastustivat aikanaan naisten oikeuksia ja tasa-arvoa. Hävettää, kun ajattelen asiaa, hävettää kaikkien luterilaisten puolesta.Mutta et kuitenkaan osannut yksilöidä mikä osio oli mielestäsi väärin ? hmmmm
Uskovat eivät ole muuten koskaan vastustaneet naisten oikeuksia, vaan naiset ovat olleet ihan alusta saakka mukana hengellisessä työssä tasa-arvoisina kautta vuosisatojen. Naisten asemaa ovat rajoittaneet kirkkolaitokset. - 3. rivi vasemmalta
"homoseksuaalit eivät tule itse kirkkoon muuta kuin näyttäytymään sateenkaari messuun."
Mistä sinä sen tiedät? Kysytkö kaikilta kirkossa kävijöiltä aina, että olettehan varmasti heteroita? Mistä kuvittelet erottavasi joukosta homon?
Vai pitäisikö minunkin messussa käydessäni jotenkin ylittää raja reippaammin, oikein mainostaa että hei en ole hetero, jotta sinun ei tarvitsisi tällä palstalla tuollaista virheellistä väitettäsi levittää.
Homot olemme sinunkin lähimmäisiäsi, tykkäsit siitä tai et, ja sinua on kielletty lausumasta meistäkään väärää todistusta, kuten nuo lainaamani sanasi. - foksmalder
*huoh* ou kirjoitti:
"Minä ja tuttavapiirini emme tunne tarvetta haukkua ketään ...."
Taas näitä minäminä- kommentteja, jossa se oma minä asetetaan keskipisteeksi ja viis niistä homoista, jotka todella kohtaavat vihaa ja syrjintää.Hei idiootti, ei kukaan ole väheksynyt homojen kohtaamaa vihaa ja syrjintää. Edellinen kirjoitaja vain korjasi harhaisen hihhulin mielipidettä, että jokainen hetero muka vihaisi homoja. On meitä järkeviäkin heteroita olemassa.
- foksmalder
Raja ylitetiin kirjoitti:
Mutta et kuitenkaan osannut yksilöidä mikä osio oli mielestäsi väärin ? hmmmm
Uskovat eivät ole muuten koskaan vastustaneet naisten oikeuksia, vaan naiset ovat olleet ihan alusta saakka mukana hengellisessä työssä tasa-arvoisina kautta vuosisatojen. Naisten asemaa ovat rajoittaneet kirkkolaitokset.Kyllä uskovat ovat olleet lähes kaikkien uudistuksien tiellä. Eivät kaikki uskovat mutta merkittävän iso lauma kuitenkin. He ovat seisseet kaikkien ihmisoikeuksien parannusten edessä, kuten naisten ja tummaihoisten oikeudet. Ja seisovat yhä, vaikkakin pienenevässä määrin.
- Ihmejakumma
Ihmettelen suuresti sitä, että lestadiolaiset eivät ole vielä irrottautuneet täysin luterilaisesta kirkosta - irrottautuminen ainakin pitäisi tehdä mahdollisimman nopealla aikataululla. Samoin perinteisesti uskovien luterilaisten olisi erottava kirkosta ainakin pääkaupunkiseudulla mahdollisimman pikaisesti. Nykyisessä tilanteessa ei kannattaisi odotella kirkon virallista homokantaa.
Muiden kirkkokuntien olisi myös luovuttava ekumeenisesta yhteistyöstä Suomen luterilaisen kirkon kanssa. Tämänhetkinen luterilainen kristillinen käytännön oppi eroaa kuitenkin niin paljon perinteisestä kristillisyydestä, jota muut maailman valtakirkot edustavat.
Toivottovasti joku tietävämpi osaa antaa vastauksia näihin ihmettelyihin. - vähemmänpyhä
Onko sulla sitten jotain todisteita siitä, että Paavali oli hetero?
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 915248
- 534086
- 252209
Etsin vastaantulevista sua
Nyt kun sua ei oo, ikävöin sua niin v*tusti. 😔Jokaisesta etsin samoja piirteitä, samantyyppistä olemusta, samanlaista s271997Kaikesta muusta
Mulla on hyvä fiilis. Mä selviän tästä ja sit musta tulee parempi ihminenkin. Ainut, mitä mun pitää nyt välttää on se ko161805- 151454
Ajatteletko koskaan
Yhteisiä työvuosia ja millaista silloin oli? Haluaisin palata niihin vuosiin 🥹281270Tekis mieli lähestyä sua
Mutta pelkään että peräännyt ja en haluis häiritä sua... En tiedä mitä tekisin olet ihana salaa sua rakastan...💗201056- 211000
T, miten mun pitäis toimia
Olen niin toivottoman ihastunut suhun...ollut jo liian,monta,vuotta. Lähestynkö viestillä? Miten? Sun katse...mä en kest43991