Riittääkö yli 10 vuoden harjoittelu

Olen ollut viimeiset 8 vuotta kaikenlaisissa harjoittelu paikoissa harjoittelemassa työntekoa. milloinkohan alan saada kunnon palkkaa. Raksatöitä olen harjoitellut jo vuodesta 1994 kun valmistuin. Vuoden 2002 jälkeen olen ollut varmaan 13 työpaikassa harjoittelemassa vaikka mitä töitä. Aina on kehuttu et joo olen tosi ahkera ja hyvä työntekijä, ammattinsa osaava ja en ole ollut sairaslomallakaan kertakaan 10 vuoden aikana. Nyt työkkäri meinas taas että menen harjoittelemaan työn tekoa yhteen samaan paikkaan missä olin joskus. Sanoin et haista kuule vit.tu sille työkkärin ämmälle.

Kai mä otan sit karenssin kun en kelpaa muuhun kuin harjoittelijaksi. Mua vaan ei enään huvita tehdä mitää pas.ka duunia toisten hyväksi. Aion olla niin kauan työttömänä kunnes saan työn josta saa 3500 kuukausi palkan. Olen käynyt vaikka mitä kursseja ja harjoitellut olen riittävästi entisöintiä ja uusien talojen takentamista. mielestäni olen ansainnut kunnon palkkaa kun papereiden mukaan olen pätevä vaikka rakennusmestariksi.
53524
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 53

Vanhimmat

Alisuoriutujat harjoittelevat, osaajat ovat palkkatöissä. Niin se vaan menee.

Äänestä
  • Entä ne jotka ei ole kummasakaan vaan saavat työttömyyskorvausta?

    Äänestä

Lyöttäydy yhteen muutaman muun rakentajaosaajan kanssa ja rakentakaa itsellenne talo. Myykää se sitten, asukaa siinä tai laittakaa vuokralle. Perustakaa vähintään seitsemän osakkaan osakunta tarkoitukseen, niin teidät kukin katsotaan osakunnan työntekijöiksi, ei yrittäjiksi. Rakentakaa niin hyvä, yksinkertainen, pieni ja halpa kuin voitte. Ilmeisesti maaseudulla jossain, tai pienessä taajamassa. Voisitteko saada joltain kunnalta tukea hankkeellenne, koska se toisi tuloa kuntaan?

Äänestä

En ymmärrä miksi te menette samoihin työpaikkoihin ja samaan ammattiin harjoittelemaan? siinähän tulee jo lakikin vastaan..harjoittelu ja työelämänvalmennukset on tarkoitettu ainoastaan jos sinulla ei ole ammattia tai vaihdat alaa....Asia on eri jos harjoittelemalla haluaa pitää ammattia yllä eikä putoa kelkasta jos se palkkatyö joskus ehkä sattuisi löytymään..

Äänestä

Sä oot niille lopunikään vain pekkä harjoittelija eli täys nolla. Sua on viety valitettavsti kuin pässi narusta koko sun parhaan työikäs ajan. Seuraavaksi alat harjoittelemaan eläkkeelle siirtymistä ensin osa-aikaisena ja sitten lopuksi kokonaan, kun kuntosi on lopulta rapistunut ja mielesi masentunut. Olet ollut pelkkä työkkärin pelinappula jota vuosia potkittu ja päälle naurettu. Olet vuosia tehnyt lähes ilmaiseksi töitä muille. Ovelat yrittäjät ja muut senkun rikastuvat sinunlaisilla aivottomilla duunareilla. Mutta valitettavasti juuri sinunlaisia tämä yhteiskunta tarvitsee vaurastuakseen. Luulen että sinua harmittaa moinen käytös ja että kadut joskus tyhmyyksiä työrintamalla ja sitä miksi olet epäonnistunut lähes kaikessa toistuvasti. Koitahan jaksaa jos valoa edes hivenen näet....

Äänestä
  • "Ovelat yrittäjät ja muut senkun rikastuvat sinunlaisilla aivottomilla duunareilla. Mutta valitettavasti juuri sinunlaisia tämä yhteiskunta tarvitsee vaurastuakseen."

    Provokatiivinen vastaus, toisaalta aihe ON hyvin vakava. Ikävä kyllä," orjanmerkin" saaneet eivät ole tyhmiä. Ainoastaan työttömäksi jääneitä, joita on alettu inhottavasti käyttää hyväksi.

    "Orjiksi" laittaminen alkoi 90-luvun laman myötä ja on jatkunut siitä asti hyvällä menestyksellä.

    Äänestä

  • Ikävä Ilmiö kirjoitti:

    "Ovelat yrittäjät ja muut senkun rikastuvat sinunlaisilla aivottomilla duunareilla. Mutta valitettavasti juuri sinunlaisia tämä yhteiskunta tarvitsee vaurastuakseen."

    Provokatiivinen vastaus, toisaalta aihe ON hyvin vakava. Ikävä kyllä," orjanmerkin" saaneet eivät ole tyhmiä. Ainoastaan työttömäksi jääneitä, joita on alettu inhottavasti käyttää hyväksi.

    "Orjiksi" laittaminen alkoi 90-luvun laman myötä ja on jatkunut siitä asti hyvällä menestyksellä.

    Ja vielä plus. Missä se vaurastuminen viipyy? Menee kyllä joidenkin taskuihin kyllä, mutta yhteiskunnasta on tullut yhä sairaampi ja välinpitämättömämpi. Eikä ihme, kun toiset tekevät palkkatyöntekijöiden rinnalla samaa työtä ilmaiseksi, ja toisinaan aivan varmasti paremmin kuin vakituiset. Asiasta ei kannata kinata.

    Äänestä

Olit aikoinaan pätevä rakennusmestariksi, mutta et ole enää. Otettuasi orjanmerkin sinusta on tullut orja, ei mestari. Jos olisit kieltäytynyt orjatyöstä, olisit voinut päästäkin töihin. Jos kaikki kieltäytyisivät tekemästä orjatyötä esimerkiksi rakennusalalla, rakennuttajien olisi pakko ottaa palkkatyöläisiä. Nyt heidän ei tarvitse.

Äänestä

Esimiehenä sanoisin, että sinua on käytetty hyväksi. Olen itsekin saanut tehtävien muuttuessa uuden tiimin ja jokaisessa niistä on joku "unohdettu".
Joku, jolle on maksettu 25 vuotta harjoittelijan palkkaa, joku jolle on kertynyt ylityötunteja lukematon määrä, joku joka on 15 vuotta siirtänyt lomiaan eikä koskaan ole saanut niitä haluamalleen ajalle, joku jolle annetaan kaikki *askahommat, joku jolle voidaan määrätä tehtäväksi mitä vaan ja joku jota pidetään määräaikaisissa pätkissä 15 vuotta.

Valitettavasti he ovat ollet niitä työteliäitä ja kilttejä. Valitettavasti heillä on ollut esimiehiä, joilla on ankeriaan muoto, eikä kykyjä tasa-arvoiseen ihmisten kohteluun. Jokaiselle näitä "avoimessa haudassa" työskentelevälle olen hakenut vakinaiset työsuhteet ja kuoppakorotukset.

Nyt sinun pitää nostaa pääsi ja alkaa vaatia. Ihan niin kuin oletkin tehnyt jo sille työkkärinämmälle. Nyt haet uutta työtä, etkä laita hakemuksiin, että olet ollut työkkärin harjoittelija, vaan kerrot mitä osaat. Harjoittelujaksot voit laittaa vain päivämäärinä työnantajatietoineen. Työnantajan ei tarvitse tietää, että kokemus on hankittu lukemattomilla harjoittelujaksoilla. Stemppiä!

Äänestä
  • "Valitettavasti he ovat ollet niitä työteliäitä ja kilttejä. Valitettavasti heillä on ollut esimiehiä, joilla on ankeriaan muoto, eikä kykyjä tasa-arvoiseen ihmisten kohteluun. Jokaiselle näitä "avoimessa haudassa" työskentelevälle olen hakenut vakinaiset työsuhteet ja kuoppakorotukset. "

    Olet esimies isolla E:llä, ja olet ansainnut esimiespaikkasi.

    On niin, että monille hyväksikäyttö on liian suuri houkutus. Ja ihmisestä voi tulla työmarkkinakiusattu. Eli työnantajat ikäänkuin "yhteisestä sopimuksesta" kierrättävät ihmistä. Liitot eivät auta, koska liiton toimitsijoille on ollut vuosikymmenien kamppailun jälkeen liian iso onni päästä työnantajien kanssa neuvotteluväleihin. He eivät halua yksin jääneiden työntekijöiden takia vaarantaa välejään.

    Olen itse kuunnellut, kun liiton toimitsija soitti entiselle työnantajalleni, ja puhui "kaverin" kanssa minusta naureskellen ja halventaen. Palkaksi tosin asia eteni. -No, en sitten tiedä, kuka siinä loppujen lopuksi halvensi ja ketä, ainakaan minä en loukkaantunut. Olen vain joutunut huomaamaan, että puheet "orjista" eivät ole liioiteltuja.

    Ammattiliitot ovat "sokeita" itselleen. Menestyksen huuma, työllisiltä jäsenmaksujen kerääminen ja "kaveraaminen" työnantajien kanssa on sokaissut myös heidät. Aparthaidia ei hyväksytty, kun se oli Afrikassa, mutta omassa silmässä on ollut malka jo lähes 20 vuotta.

    Olen työssä, mutta erilainen "kurssittaminen" on päivän sana, ja ehkä taas edessä, kun määräaikainen loppuu. Heti, kun saan pitkä-aikaisen työn, alan työstämään 15 vuoden määräaikaistyösuhteita ja koulutuksia. Olen oikeastaan alkanut sen jo.

    Pitkäaikainen kurssi-määräikanen-työttömyyskokemus on niin kaamea kokemus, että sen kestäessä sitä omaa heiveröist oksaa ei jaksa sahata poikki. Myös vakituiset työntekijät rajaton valta määräaikaisia kohtaan on sokaissut. Julmuus ja raaka kiusaaminen rehoittaa niin raivoisana, että vakituiset sanelevat ihan automaatteina "mitä määräaikaiset ovat ihmisinä". Tälläkin palstalla on nolliksi ja tyhmiksi haukkumista.

    Onkohan kansalaissodan vuodetkaan lyöneet näin kovaa kiilaa ihmisten välille. Hirveää, ja oikeastaan kukaan ei välitä.

    Äänestä

Terve työntekijä on työttömänä yleensä siksi, että hän edellyttää suurempaa palkkaa, kun yritys arvioi kannattavaksi hänelle maksaa.

Työttömänä ei kuitenkaan tarvitse olla pitkään, ellei itse päätä jäädä työttömäksi, sillä yrittäjäksi voi aina ryhtyä. Uusi yrittäjä/yritys saa monenlaista opastusta, starttirahaa ja tukea.

Terve työikäinen, joka ei opiskele eikä sijoitu työelämään ja päättää olla ryhtymättä yrittäjäksi on omavalintaisesti työtön.

Usein työtön siirtää vastuun omasta toimeentulostaan sosiaalijärjestelmälle ja nauttii sosiaalituista mieluummin, kun vastaa työtä tekevien tavoin taloudellisesta hyvinvoinnistaan hankkimalla elantonsa työntekijänä tai yrittäjänä. Lyhytaikaista työttömyyttä lukuun ottamatta, työttömyys on eniten itsestä kiinni.

Työtön pysyttelee oma-aloitteisesti työttömänä, ellei vastaanota tarjolla olevaa työtä, eikä ryhdy yrittäjäksi.

Suomen sosiaali- ja työttömyysturvan tarjoamat mainiot mahdollisuudet pysytellä työttömänä houkuttavat monet valitsemaan työttömyyden, kun vaihtoehto on työnteko jossain tarjolla olevissa työpaikoissa tai yrittäminen. Moni laskee itselleen sopivammaksi pysytellä työttömänä niin kauan, kun sosiaalitukea tai työttömyyskorvausta riittää. On toki niitäkin, jotka aidosti ovat kyvyttömiä yrittäjyyden edellyttämään työmäärään, aktiivisuuteen ja vastuun kantoon.

Ne työttömät kuitenkin vasta sikamaisia ovat, jotka moittivat yrittäjiä ahneudesta tai ettei yrittäjä tarjoa työttömälle työtä palkalla, jonka työtön työstään haluaa, eikä silti itse ryhdy muita työllistäväksi yrittäjäksi, saatikka työllistä edes itseään muutoin, kun ehkä kuutamokeikkaa tehden ja verot kiertäen samalla, kun nauttii sosiaali- ja työttömyystukea.

Äänestä
  • "Terve työntekijä on työttömänä yleensä siksi, että hän edellyttää suurempaa palkkaa, kun yritys arvioi kannattavaksi hänelle maksaa."

    Onko tullut vastaan tuollainen? Kuvauksestasi tulee mieleen laihaa egoaan pullistava valehteleva öykkäri. Miehissä noita varmaan jonkinverran on.

    Lasken itseni työttömäksi, koska en ole saanut vakituista työpaikkaa. Ja tämä pätkien tekeminen rasittaa henkisesti, kun tulevaisuus on aina poikki edestä.

    Tuo yrittäjyys: voi sopia jollekin, mutta minä esim. olen koko aikuisikäni ollut kiinni töisssä ja koulutuksissa, jotka sallivat työntekijän tehdä osan työstä ja suurehkojen työnantajien palveluksessa, joten ei ole voinut karttua taitoja, joissa voisi yrittäjänä toimia. Myöskin persoonaan vaikuttaa työ, jota on vuosikymmenet tehnyt.

    Mutta tiedän paljon asioita, ja olen kova ottamaan kantaa, joten en loukkaannu vastauksista. En ole koskaan nostanut sosiaaliturvaa... Ansiosidonnaisella olen välillä opiskellut ja voi sanoa, että mielessä aina on ollut työpaikka, ja se on kannustanut jaksamaan.

    Meitä on niin moneen lähtöön. Sekä työntekijöitä ja yrittäjiä. Koskaan en ole vaatinut isompaa palkkaa kuin muut.

    Äänestä

  • Näitä stereotypiointeja on valitettavasti Suomi pullollaan. Omahyväiset työläiset luulevat tietävänsä, mikä vika sadoissatuhansissa työnhakijoissa on. Poliitikkojen luomassa vääristyneessä yhteiskunnassahan ei ole mitään vikaa. Yrittäminen on helppoa ja työntekijöiden palkkaaminen mitä vaivattominta eikä tule liian kalliiksi. Niinköhän.

    Työttömyyden yksi pahimpia puolia on juuri nuo omahyväisten öykkäreiden pilkat. Toivon, että jotkut osaavat olla pahstumasta ja ymmärtävät, että sellaisten puhuja ei ymmärrä elämää eikä juuri mitään muutakaan.

    Äänestä

Ryhdy yrittäjäksi, siinä jos missä voi vaikuttaa omaan palkkaan ja vapaa-aikaan :-)

Äänestä
  • "Ryhdy yrittäjäksi"

    No tietysti, jos nyt vaikka jokukin, jolla olisi saumaa, mutta kokee kynnyksen lähteä yrittäjäksi liian korkeaksi itselleen... Niinkuin suomalaisella luonteella usein on. Mutta kyllä sen nyt itse varmaan monikin on ajatellut, onnistuisiko ja ennenkaikkea, mikä on oma osaamisalue.

    Ja voisiko sitä osaamisaluetta laajentaa tai kehittää uutta.

    Ala yrittäjäksi kampanja... On se hyvä idea. Siinäkin vain on omat pulmansa. Esim. koska Suomalainen pienyrityskulttuuri ei ole kovin kehittynyttä, pitäisi sen alan osaamista myös tuoda. Pitää tietää potentiaaliset asiakaspohjat ja jo alueella työskentelevät yritykset, eli mikä on oma markkina-alue.

    Hei! lkl1, onko täällä keskustelupalstaa aloitteleville yrittäjille ja yrityksen perustamista harkitseville? Laita osoite vaikka tähän, koska sinä jos joku sen sitten tiedät.

    Kyllä joku voi olla siinä ja siinä, että lähtisikö koittamaan ja tarvitsee vain pienen sysäyksen enää.

    Äänestä

Minä olen harjoitellut joitain 7 vuotta ja olen huomannut minua ei haluta työpaikka yhteisöön vaikka olen kova tekemään töitä olen hiljainen ja en aina jaksa miellyttää muita.

Äänestä
  • "minua ei haluta työpaikka yhteisöön vaikka olen kova tekemään töitä olen hiljainen ja en aina jaksa miellyttää muita."

    Minäkin olen kova tekemään töitä. Olen normi-puhelias, yleensä tulee kivat välit työkavereihin ja lähimmät työkaverit ovat olleet usein pettyneitä, kun minua ei olekaan palkattu vakituiseksi. Tulen siis hyvin toimeen ihmisten kanssa.

    Työnantajilla on myös intressejä palkata hiukan alamittaista työvoimaa, jotka eivät välttämättä olekaan parhaita työntekijöitä. Haluavat luoda omanlaisiaan työyhteisöjä. Sellaisia, jotka pitävät eniten siitä pomosta ja ikäänkuin "rakastavat" häntä ihmisenä enemmän kuin muita.

    Eli pomot puuttuvat elämänkulkuun ja aikuisten ihmisten arvomaailmaan. En tiedä, osaavatko nähdä tätä itse. Jos vaikka kaikkein pahimpien työpaikkojen arvomaailmaan kuuluu asiakkaiden mollaaminen ja nauraminen takanapäin, ei hyvällä eettisellä arvopohjalla työskentelevä sovi siihen porukkaan. Jeps.

    Äänestä

Sua on kusetettu koko ikäsi,parhaat työvuotesi olet antanut ilmaiseksi, kun ikäsi on 40 kukaan ei ota sua mihinkään töihin vaikka olisi kokemusta muille jakaa.

Mä en tee mitään jos palkkaa ei makseta normitasolla.
kaikki saivartelijat voisivat ajatella asian omalle kohalle.

Töistä normaali palkkaa tai tehköön itte hommansa.

Äänestä
  • Kyllä se noin on. Jossain vaiheessa on katsotava totuutta silmiin, mitä aiemmin niin sen paremmin, ja lopetettava viranomaisten sätkynukkena oleminen.

    Jos odottelee nöyrästi työkkärissä ja ottaa vstaan kaiken mitä sieltä tarjotaan niin kyllä sitä saa sitten harjoitella vaikka elämänsa loppuun.

    Äänestä

Nostin myös tämän vielä esiin.

Äänestä

Liittoon kuuluva työantaja yritys on velvollinen maksamaan TESin mukaisen palkan. Ellei maksa, työntekijän liitto hankkii työntekijälle erotuksen. Ellei TES riitä palkaksi vaihtoeto on pyytää lisää palkkaa, vaihtaa työpaikkaa, yrittäjyys tai omavalintainen työttömyys.

Kyllä työttömänäkin voi halutessaan olla, kunhan ei elele toisten kustannuksella eli verovaroista maksettujen tukien ja korvausten varassa.

Äänestä
  • "Liittoon kuuluva työantaja yritys on velvollinen maksamaan TESin mukaisen palkan."

    TES sitoo kaikkia työnantajia. Työnanataja on velvollinen maksamaan TES:n mukaisen palkan, jos työntekijän kerran on ottanut. Työnantajaliiton jäsenmaksut ovat kuulemma liian isot joillekin firmoille. Mutta se ei todellakaan anna firmoille tehdä ihmisten kanssa mitä tahansa. Samat säännöt sitovat kaikkia.

    Äänestä

  • Ikävä Ilmiö kirjoitti:

    "Liittoon kuuluva työantaja yritys on velvollinen maksamaan TESin mukaisen palkan."

    TES sitoo kaikkia työnantajia. Työnanataja on velvollinen maksamaan TES:n mukaisen palkan, jos työntekijän kerran on ottanut. Työnantajaliiton jäsenmaksut ovat kuulemma liian isot joillekin firmoille. Mutta se ei todellakaan anna firmoille tehdä ihmisten kanssa mitä tahansa. Samat säännöt sitovat kaikkia.

    Jos palkat ovat liian korkeat, pitäisi madaltaa kaikkien palkkoja, poliitikkojen ensin, sitten johtajien, sitten muiden. Ja köyhien tukia pitäisi nostaa. Samassa veneessä olemme. Nykyään köyhät yritetään ahtaa kannen alle kaleeriorjiksi ruokapalkalla, kun toinen porukka kulkee orjien soutamalla aluksella kohti uutta uljasta tulevaisuutta.

    Äänestä

  • kaleeriorjat kirjoitti:

    Jos palkat ovat liian korkeat, pitäisi madaltaa kaikkien palkkoja, poliitikkojen ensin, sitten johtajien, sitten muiden. Ja köyhien tukia pitäisi nostaa. Samassa veneessä olemme. Nykyään köyhät yritetään ahtaa kannen alle kaleeriorjiksi ruokapalkalla, kun toinen porukka kulkee orjien soutamalla aluksella kohti uutta uljasta tulevaisuutta.

    kaleeriorjat

    Voisiko tuohon vielä jotain lisätä!

    Äänestä

Jo teille maksetaan alle TESn, miksi puhu työnantajanne kanssa ja tarvittaessa ota liittoon yhteyttä ja pyydä hoitamaan asiaa kuntoon? Sieltä käsin asia viimeistään hoidetaan niin, kun kuuluu. Jos liitto ei saa palkkatasoanne sille tasolle, kun itse katsotte oikeutetuksi, teillä ei ole oikeutusta vaatimuksiinne.

Jos et mielestäsi ansaitse tarpeeksi, ryhdy vaikka yrittäjäksi. Voit sitten työllistää tämän palstan kirjoittajat ja maksaa kaikille palkan, joka tyydyttää.

Äänestä
  • "Jos et mielestäsi ansaitse tarpeeksi, ryhdy vaikka yrittäjäksi. Voit sitten työllistää tämän palstan kirjoittajat ja maksaa kaikille palkan, joka tyydyttää. "

    Kysymys ei tainnut oikeastaan olla palkan koosta...

    Kysymys oli LAKIEN NOUDATTAMISESTA.

    Ja edelleen, lkl 1, mene johonkin koulutukseen, tai hanki muuta kautta tietoa suomalaisen yhteiskunnan toimimisesta, historiasta, talouselämästä, yritysten toiminnasta ja erilaisista teknologioista.

    Sitten mietit, mitä tämä kaikki vaatii ja on vaatinut.

    Ota myös selvää, mitä ihmisten osaamisalueet keskimäärin ovat.

    Eli etene kirppupsykologian alueelta ihmisten toiminnan alueelle. Niin voisi tulla luettavia kommentteja.

    Tiedätkö EDES, voidaanko liitosta käsin toimia nimettömästi yksittäisen ihmisen asialle. Vastaus, ei oikein voida. Ja on varmin tapa toimittaa itsensä työttömäksi. Ajattele hyvänen aika asioita VÄHÄN enemmän. Vai lietkö kovasti nuori vielä?
    Jos olet kovin nuori, et voi vaatia itseltäsi liikaa.

    Äänestä

"Aion olla niin kauan työttömänä kunnes saan työn josta saa 3500 kuukausi palkan"

Mistäs tuossa on kysymys muusta, kun palkan koosta?
Tottakai liiton asiamies hoitaa yksittäisen jäsenen palkka-asian takuuvarmasti TESn tasolle, jos työntekijällä on TESn mukainen oikeus korkeampaan palkkaan.
Jos olet sitä mieltä että pyynnöstä huolimatta työnantaja ei suostu maksamaan TES mukaista palkkaa niin ilmoitus omaaan työntekijäjärjsestöön ja asiamies hoitaa palkka-asian TESin tasolle. Jos ei hoida, niin palkkavaatimuksesi ei ole oikeutettu.
Jos asiamies ei saa palkkaasi sille tasolle, kun itse katsot oikeutetuksi, vaatimukseesi ei ole oikeutusta.

Jos TESn palkkataso ei riitä ja työnantajasi ei maksa sinulle yli TESn niin ryhdy yrittäjäksi ja hanki itsellesi tyydyttävä palkka äläkä pelkästään vaadi sitä muilta. Sen jälkeen voit työllistää tämän palstan kirjoittajat ja maksa jokaiselle heitä tyydyttävää palkkaa.

Äänestä
  • "Jos TESn palkkataso ei riitä ja työnantajasi ei maksa sinulle yli TESn niin ryhdy yrittäjäksi ja hanki itsellesi tyydyttävä palkka äläkä pelkästään vaadi sitä muilta. Sen jälkeen voit työllistää tämän palstan kirjoittajat ja maksa jokaiselle heitä tyydyttävää palkkaa. "

    No, kun olet nyt tuon YHDEN tuollaisen löytänyt satojentuhansien joukosta, ja mielipiteesi siitä yhdestä sanonut...

    Tässä ketjussa on lähinnä keskusteltu yleisellä tasolla toisesta ongelmasta. Eli olet jo sanonut sanottavasi. Ei ehkä ole kovin kiinnostavaa yhden ihmisen asia, jolla ei tätä määräaikais-työharjoittelu-työttömyysongelmaa edes ole. Se on tämän ketjun aihe, eikä suinkaan yhden tai kahdenkaan rikkaan nirsoilu.

    Äänestä

Orja = vasten omaa tahtoaan väkivallan uhalla työhön pakotettu.
Suomesta ei orjia löydy, sen sijaan sosiaalipummeja on aivan liikaa.

Äänestä
  • "väkivallan uhalla "

    Määritelmä ei pidä paikkaansa. Lue toisesta ketjusta oikea.

    Äänestä

Orjuus on perinteisessä muodossaan yhteiskunnallinen järjestelmä, jossa ihminen on toisen ihmisen omaisuutta. YK määritteli sittemmin orjaksi kenet tahansa, jonka ei sallita vapaaehtoisesti poistua työstään.

Uudella ajalla laajamittaisin ja vaikutuksiltaan merkittävin orjuuden muoto on ollut eräille Amerikan alueille pakolla kuljetettujen afrikkalaisten ja heidän jälkeläistensä orjuus 1500-luvulta 1900-luvulle saakka.

Kirjoitusten perusteella tällä palstalla orjina esiintyvät ovat tosiasiallisesti sosiaalipummeja.

Äänestä

"Kirjoitusten perusteella tällä palstalla orjina esiintyvät ovat tosiasiallisesti sosiaalipummeja. "

Minun mielestäni minkäänlainen "pummi" ei ole se, joka tekee ilmaiseksi yrityksille tai mille tahansa laitokselle työtä, josta ei saa asianmukaista palkaa, vaan esim. jonkinlaisen päivärahan tai tuen.

Äänestä

Jos ei työllisty eikä pysty edes itse itseään työllistämään se merkitsee ettei ole valmis työelämään tässä markkinatilanteessa, jossa elämme. Silloin pitää itse kehittää itseään. Yleensä se tapahtuu opiskelemalla ja/tai työharjoittelulla.

Harjoittelupaikka on yritykseltä palvelus työharjoittelijalle. Se on tilaisuus osoittaa kykynsä ja kehittää sitä.

Yrityksessä, jossa työskentelen on ollut myös harjoittelijoita. Harjoittelijalle maksetaan harjoittelijan palkka TESn mukainen . Yleensä rakentavasti asennoituvat ovat edenneet vativampiin tehtäviin ja palkkakin on kehittynyt TESn yläpuolelle. Valitettavan monet eivät kuitenkaan ole pärjänneet, mutta ovat kuitenkin saaneet tilaisuuden kehittää taitojaan. Aina ei hyvin tehtävässään menestynyneellekään voida tarjota nykyisillä työsopimusehdoilla työpaikkaa, mutta hyvä työtodistus ja työkokemus auttavat eteenpäin.

Äänestä

"Yrityksessä, jossa työskentelen on ollut myös harjoittelijoita. Harjoittelijalle maksetaan harjoittelijan palkka TESn mukainen . Yleensä rakentavasti asennoituvat ovat edenneet vativampiin tehtäviin ja "

Ok. Hyvä jos on näin. Mutta kuten huomaat, aina ei ole. Esim. Turun seudulla on monia aloja ja yrityksiä, joissa käytetään harjoittelijoita korvaamaan esim. sairaslomilla olevia vakkareita. Hoitoala on vain yksi niistä.

Ainakin muutama pk-yritys, jotka ovat "normaaleja" voittoa tuottavia teollisuuslaitoksia, ottavat tiuhaan tahtiin harjoittelijoita erilaisilta kursseilta. Työt ovat kuitenkin sellaisia, että niissä ei sen kummempaa harjoitteluaikaa tarvita, siis vaihe kerrallaan voi edetä ja toimia tuottavana työntekijänä.

Aivan viimeajoista en tiedä, mutta eräs pk-yritys järjesti säännöllisesti joukolle työttömiä "kursseja", joista sillointällöin valittiin 1 määräaikaiseen työsuhteeseen. Tätä kesti vuosia. Myös muualla Suomessa on toimittu samalla tavalla. Tätä ei voi puolustella.

Firmojen omistajille naurua piisaa. (Tunnen pari)

Ja esim. koulut käyttävät paljon harjoittelijoita. Kaupunkien päättäjät eivät salli koulujen palkata henkilökuntaa tarpeeksi. Kyse ei ole siis aina työnantajan ilkeydestä, vaan pakkotilanteesta. Mutta väärin se on.

Äänestä

Hoitoalaa ja koululaitosta en sisältäpäin tunne, mutta lienee selvää ettei näitä tämän tyyppisiä laitoksia jo pelkästään yhteiskunnallisen rakenteensa vuoksi voi saada tehokkaaksi muutoin, kun yksitylstämällä.

Yrityksen intressi on löytää ja valita parhaat työntekijät. Työttömien joukosta niiden löytyminen ei ole yhtä todennäköistä, kun työssä käyien joukosta, joten on hienoa, jos yritys näkee sen vaivan, että järjestää työttömille töitä tai kursseja.

Suosittelen kaikille terveille, tervejärkisille ja työikäisille, jotka vaativat itselleen vakituista työpaikkaa ja parempaa palkkaa ryhtymään itse yrittäjäksi ja työllistämään edes itsensä. Tuskinpa yrittäjän elämä kovin ruusuista on, mutta moni kokee sen mielekkääksi. Työtä piisaa ja vasaran alla on koko oma tai jonkun sukulaisen omaisuus, mutta on myös mahdollisuus menestyä.

Suomen ja suomalaisten ainoa mahdollisuus pärjätä edes lähellä nykyistä elintasoa on yrittäjissä, jotka antavat mahdollisuuden harjoitteluun, luovat työtilaisuuksia ja työpaikkoja.

Äänestä

"intressi on löytää ja valita parhaat työntekijät. Työttömien joukosta niiden löytyminen ei ole yhtä todennäköistä, kun työssä käyien joukosta, joten on hienoa, jos yritys näkee sen vaivan, että järjestää työttömille töitä tai kursseja."

lkl1, olet niin naiivi, lapsellinen ja tietämätön. Että voisitko ajatella, että keskittyisit siihen sorviisi entistä kiivaammin. Voisit sitten päästä vielä pitemmälle siellä yhdessä yrityksessä, jossa olet keskittynyt työntekemisen ja itsesi kehittämisen sijaan toisten työntekijöiden ja harjoittelijoiden arvostelemiseen.

Työnantajat ovatkin kiitollisia juuri sinunlaisístasi päsmäröintiin taipuvista, varmoista ja yksinkertaisista työntekijöistä. Kukaan täällä ei sitä epäile.

Kolminkertainen eläköön -huuto lkl1:lle ja hänen sovilleen: ELÄKÖÖN, ELÄKÖÖN, ELÄKÖÖN!

Äänestä
  • "sovilleen"

    Tarkoitin tietysti sorvilleen.

    Äänestä

Kiitos huomionosoituksesta - se ei kuitenkaan ole tarpeen.

En arvostele harjoittelija- ja työntekijäkollegoita, päin vastoin, arvostan heitä, jotka aidosti haluavat kehittyä ja pystyvät kehittymään.

Arvostelen niitä, jotka eivät arvosta saamaansa tilaisuutta harjoittelijana. Ei yritys mahdollisuuksia kiusakseen anna. Harjoittelupaikka on panostus ja annettu mahdollisuus yritykseltä. Tätä mahdollisuutta ei tarvitse kenenkään käyttää, joten on ihan turha marista harjoittelijusta.

Äänestä

"Tätä mahdollisuutta ei tarvitse kenenkään käyttää, joten on ihan turha mari"

???

En nyt ihan ymmärrä. Ymmärrätkö sinä, että jopa Suomessa on elämää teidän firman ulkopuolella?

Äänestä

Kyllä, ymmärän ja tunnen olosuhteet laajalti. Ketään ei työntekoon pakoteta, ihan turha marista annetuista mahdollisuuksista.

Äänestä

"ymmärän ja tunnen olosuhteet laajalti. Ketään ei työntekoon pakoteta"

Tuota voi epäillä. Siksi paljon virheitä sinun teksteissäsi sekä kielioppi että asiapuolella. Pistää epäilemään millä keinoin voisit tuntea laajalti yhtään mitään. Taidat tarkoittaa omaa osastoasi ympäröiviä työosastoja. Kuule, ovat samaa firmaa vielä.

Äänestä
  • Suomessa on pakko tehdä orjatyötä nykysysteemissä, ellei sitten osaa elää pyhästä hengestä ja lunta syömällä ja lumilinnassa asuen. Jos joku kukkahattutäti voi evätä perustoimeentulon tuen orjatyöstä kieltäytyjältä, orjatyö on PAKKO. Turha inttää muuta. Laki on muutettava ja poliitikot vaihdettava ja sukkelasti.

    Äänestä

Tuo ei ole orjuutta, sillä sinua ei omista kukaan ja saat vapaasti mennä tai olla menemättä työhön.

Jos orja olisi henkilö, joka saa vapaasti elää ja olla ja jolle ei makseta korvausta ilman, että tekee työtä, niin olisimme kaikki orjia.

Äänestä

"Sodan jälkeen Yhdistyneet kansakunnat määritteli orjaksi kenet tahansa, jonka ei sallita vapaaehtoisesti poistua työstään."

Kannattaa varmaan miettiä myös orjuuden määritelmää. Mutta kannattaa muistaa myös, että historian kuluessa orjuutta on ollut monenlaista. Myös on ollut erilaisia määritelmiä.

Kannattaa myös pohtia, milloin ollaan tilanteessa, jossa on syntynyt taas orjuutta, mikä voidaan määritellä hiukan toisin, kuin tähän asti tunnetut orjuustyypit.

Eli ei ole itsestäänselvää, ettei voi, tai ole voinut syntyä orjuuden muotoa, jota ei ole vielä virallisesti määritelty orjuudeksi, ja kuitenkin sitä on. "

Äänestä

"Hei! lkl1, onko täällä keskustelupalstaa aloitteleville yrittäjille ja yrityksen perustamista harkitseville? Laita osoite vaikka tähän, koska sinä jos joku sen sitten tiedät.

Kyllä joku voi olla siinä ja siinä, että lähtisikö koittamaan ja tarvitsee vain pienen sysäyksen enää. "

Tätä voi myös joku tarvita.

Äänestä

Kun yrittäjyys kiinnostaa, googlatkaa: yrityksen perustaminen.

Perätön ja lapsellinen orjuuteen viittaaminen kannattaa lopettaa. Yrittäjät jotka tarjoavat omalla riskillään mahdollisuuksia työn tekemiseen, siinä kehittymiseen ja elannon ansaitsemiseen ovat suomalaisia sankareita.

Äänestä

"Yrittäjät jotka tarjoavat omalla riskillään mahdollisuuksia työn tekemiseen, siinä kehittymiseen ja elannon ansaitsemiseen ovat suomalaisia sankareita."

Niin ovatkin. Hekin, myös monenlaiset muut tekijät.

Kun tässä ketjussa ei rehellisiä asiallisia yritäjiä mollata, vaan ainoastaan hyväksikäyttämistä...

Sabotoit nyt lkl1 omilla pienillä näkemyksilläsi keskustelua, joka voi säästää rakastamasi Suomen valtion veroeuroja. Erilaiset terapiat, joita joudutaan kärsiville ja jopa umpikujaan ajautuville antamaan, tulevat kalliiksi myös.

Sitäpaitsi, täällä saa keskustella ja kehittää näkemyksiään. Koittaisit sinäkin kehittää, etkä vain päsmäröisi. Ei kukaan tuollaista päsmäriä arvosta eikä kuuntele...

Et halunnut edes yhtään kunnon linkkiä suositella. Haluat olla vain äänessä. Mitkä lindit olisivat sinun mielestäsi parhaita? Onko mielipide sinulla asiasi takana, vai onko pelkkää mölinää, mitä päästelet?

Äänestä

Googlaa: yrityksen perustaminen, jos olet kiinnostunut yrityksen peustamisesta ja haluat selvittää, mistä saa lisätietoa yrityksen perustamiseen.

Mikäli koet haasteelliseksi noudattaa yllä mainittua ohjetta, älä edes harkitse oman yrityksen perustamista.

Äänestä
  • "koet haasteelliseksi noudattaa yllä " ja plaaplaa... jne.

    Sinulla ei siis ole näkemystä tähänkään asiaan. Käsittääkseni olet itse myös toisen sorvin ääressä...

    Ainakin minulla on niin monta yrittäjätuttua ja myös ammattiapua saa yrityksen perustamiseen. On jopa kurssituksia. Mitä ihmettä sinä olet vajaa? Voi vain ihmetellä?

    Äänestä

  • IkäväIlmiö kirjoitti:

    "koet haasteelliseksi noudattaa yllä " ja plaaplaa... jne.

    Sinulla ei siis ole näkemystä tähänkään asiaan. Käsittääkseni olet itse myös toisen sorvin ääressä...

    Ainakin minulla on niin monta yrittäjätuttua ja myös ammattiapua saa yrityksen perustamiseen. On jopa kurssituksia. Mitä ihmettä sinä olet vajaa? Voi vain ihmetellä?

    Hän on tyypillinen narsisti. He ovat tuollaisia. Toisaalta hänessä voi olla autistisia piirteitä, jotka selittävät tuon saman asian jankutuksen - tourette-syndrooma, tiedättehän.

    Häneen voi auttaa elämän mukanaan tuomat kolhut, jos hän osaa nekään rakentavasti ottaa. Luultavasti hän syyttäisi muita vaikeuksistaan, eikä oppisi mitään. Narsismi yleensä vain pahenee iän myötä. Kauheimpia he ovat läheisilleen, varsinkin sisaruksille ja lapsilleen. Puolisohan voi heidät lempata, mutta sukulaisille hän on aina sukulainen. Minulla on yksi narsistisisar.

    Äänestä

"Toisaalta hänessä voi olla autistisia piirteitä, jotka selittävät tuon saman asian jankutuksen - "

Tuota veikkaisin... ainakin.

Äänestä

Voi teitä, perille ei taida mennä mikään.

Äänestä
  • Ei taida sinullekaan.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


lusmuilija kotona kirjoitti:

Olen ollut viimeiset 8 vuotta kaikenlaisissa harjoittelu paikoissa harjoittelemassa työntekoa. milloinkohan alan saada kunnon palkkaa. Raksatöitä olen harjoitellut jo vuodesta 1994 kun valmistuin. Vuoden 2002 jälkeen olen ollut varmaan 13 työpaikassa harjoittelemassa vaikka mitä töitä. Aina on kehuttu et joo olen tosi ahkera ja hyvä työntekijä, ammattinsa osaava ja en ole ollut sairaslomallakaan kertakaan 10 vuoden aikana. Nyt työkkäri meinas taas että menen harjoittelemaan työn tekoa yhteen samaan paikkaan missä olin joskus. Sanoin et haista kuule vit.tu sille työkkärin ämmälle.

Kai mä otan sit karenssin kun en kelpaa muuhun kuin harjoittelijaksi. Mua vaan ei enään huvita tehdä mitää pas.ka duunia toisten hyväksi. Aion olla niin kauan työttömänä kunnes saan työn josta saa 3500 kuukausi palkan. Olen käynyt vaikka mitä kursseja ja harjoitellut olen riittävästi entisöintiä ja uusien talojen takentamista. mielestäni olen ansainnut kunnon palkkaa kun papereiden mukaan olen pätevä vaikka rakennusmestariksi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu