Miten ne vääntävät niin hyvin? Johtuuko polttoaineen ominaisuuksista? Alavääntöä ei saa edes bensaturbolla yhtä väkevästi ulos, monet bensaturbot heräilevät kunnolla vasta 2500-3000rpm. Toki bensakoneella laajempi kierrosalue.
Golf 2.0tdi 140hp/320nm
vs.
tutun Audi A3 1.8 125hp/ noin 173nm?
Täysin eri voimatunne autoissa vaikka aika lähellä sama teho/painosuhde. Bensa tuntuu laiskalta ja diesel pirteämmältä kuin tehosta voisi olettaa.
Golf 2.0tdi 140hp/320nm
vs.
tutun Audi A3 1.8 125hp/ noin 173nm?
Täysin eri voimatunne autoissa vaikka aika lähellä sama teho/painosuhde. Bensa tuntuu laiskalta ja diesel pirteämmältä kuin tehosta voisi olettaa.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Minulla 530 da -04, 218 hp ja 500nm. En tiedä, mistä tuo sitkeys ja vääntö tulee "riisselissä".
paskat sulla mittää Bemaria on, korkeintaan Avensis Diiseli. Kyllä meikäläisen Mersu dieseli E320 Cdi vie mennentullen Avensistasi
Dieselissä on voimaa paremmin kui bensoisa
Voithan koettaa mitä voimaa löytyy dieselistä ilman turboa, lähinnä patalaiska luppana!
Turbo se on, joka sen voiman ja väännön tekee. Kyllä vastaavankokoinen bensakone turbolla nokittaa dieselin milloin vain. Käytännössä dieselissä on "pakko" olla turbo, mutta bensakone yltää lähes samaan vaparinakin.
Idiootit sitten vertailevat turbo-dieseliä vapari-bensaa ja kuvittelevat voiman tulevan dieselistä.
Dieselin energiasisältö on hivenen suurempi, kuin bensiinillä, mutta dieselin toimintaperiaate asettaa joitakin rajoituksia tehon tuottamiselle(esim. polttoaineen syötön määrä, koska se on tehtävä hyvin pienessä ajassa). Asiassa on kylläkin menty viimeisen 15 vuoden aikana huimasti eteenpäin. Jos vääntömomentista puhutaan, niin sille lasketaan mielestäni aivan liikaa painoarvoa, jos puhutaan auton suorituskyvystä! Itselläni on diesel, mutta kysymys on lähinnä ajomukavuudesta, koska tykkään jostain syystä dieselin luonteesta. Tosiasia on kuitenkin se, etten pärjää 100kW dieselillä, sille 120kw bensakoneelle, vaikka maksimi vääntömomentti olisikin minulla suurempi!
Eihän tuo dieselin suurempi energiasisältö vaikuta enemmän polttoaineen kulutukseen!
Oletko muuten ihan varma, että tykkäät dieselin luonteesta? Vai olisiko sittenkin niin, että tykkäät turbo-moottorin luonteesta?
Sanotaan näin, että pidän turbodieselin luonteesta(olen ajanut joskus ihka oikealla bensaturbollakin). Puhuinhan nimenomaan luonteesta, enkä suorituskyvystä! Suurempi energiasisältö mahdollistaa "periaatteessa" suuremman teho/kulutus suhteen, mutta kuten totesin dieselin toimintaperiaate rajaa sen oikeastaan niin, että puhutaan lähinnä pienemmästä kulutuksesta verrattuna bensakoneeseen, vai ymmärsitkö sanomani jotenkin toisin?
"askat sulla mittää Bemaria on, korkeintaan Avensis Diiseli. Kyllä meikäläisen Mersu dieseli E320 Cdi vie mennentullen Avensistasi"
Mikäs ihme tuo. Mun Fiat Bravo 1.9 diesel mjt emotion 2010 hakkaa avet 100-0.
puristussuhteesta se taitaa johtua. Dieselissä se on yli 20 kun taas bensassa alle 10. Toimintaperiaate on näillä erilainen, dieselissä puristetaan pelkkää ilmaa kun taas bensakoneessa bensan ja ilman seosta. Bensakoneessa ei seos kestä samanlaista puristussuhdetta kuin dieselissä koska seos syttyisi liian aikaisin.
Voisinko sanoa, että valitettavasti nykyään bensakoneista revitään tuota puristussuhdetta ulos enemmän. Se näkyy moottorien heikossa kestävyydessä. Vapaasti hengittävä kone on aina kestävämpi kuin turbotettu.
Eipä ole Tojolla tullut ajettua,mutta Mesellä kyllä ja ohjaus on ainakin vanhemmalla Eemelillä paljon tunnottomampi kuin Bemulla. Totta on, että 320:ssä on enemmän vääntöä kuin 530:ssä, mutta tämä 500:nen vääntö riittää minulle. Ja jos katsellaan vääntökäyriä samanikäisestä 320:stä kuin Bemu, niin oiskos siinä noin 50nm:in ero. Härmäläinen on hyvä ja ajaa hymyssä suin auringon laskuun....
=>Täysin eri voimatunne autoissa vaikka aika lähellä sama teho/painosuhde.
Tuossa on katsottava moottorin tehokäyrää.
Tuo 140 hp on 4000 kierroksilla jolloin Audissa on vain 100 hp. Nuo 125 ovat vasta siellä 6000 kierroksen kohdalla.
Sama väännön suhteen, eli jos samalla vaihteella on samat kierrokset niin turbottomassa voimaa on vähemmän. Se 173 nm voi olla vasta jossakin 3500 kierroksen tienoolla, ja käyttökierroksilla se voi olla vaikkapa 145 nm. Hyvä vääntö mahdollistaa pitkät vaihteet, eli matalat kierrokset.
Riippuu kuljettajasta mitä hakee. Esim. Hondan Accord TypeR:ssä on (220 Hv,162 kW) @ 8000 rpm, vääntöä 206 Nm @ 7000 rpm. Sillä ei ajella alle 2500 kierroksen, vaan vaihdetaan pienemmälle vaihteelle kun halutaan vauhtia jotta kierrokset olisivat korkeammalla. Tai jos tarvitaan enemmän vääntöä valitaan vaan kevyempi vaihde.
Kertokaas mullekin missä nykydieselissä sitä vääntöä on heti tyhjäkäynnin tuntumassa, eli 1100 - 1200 rpm jo yli 200 Newtonia. Aika monessa tarvitaan yli 1500 kierrosta ennen kuin vääntöä alkaa olemaan. Sen alapuolella ovat aika nuhaisia.
Kun mun mielestäni niissä nykydieseleissä ei ole sitä vääntöä johon vanhaan aikaan dieselien kanssa totuttiin.
Eikä mitään vanhoja vehkeitä vaan 2010 - autoja. Sellaista etsin.
Mistä nämä keskustelut saa aina näitä lapsellisia piirteitä? =D Mulla on avensikses Wärtilän tekemä meridiesel Saa tulla niillä Mersuilla ja Bemareilla kokeilemaan.. voi poikaparkoja.. =D
No, no, maltappas nyt mielesi....! Vai MERIDIESEL! Ja wärtilän firmaa ei ole ......!