Mitä lyhyempi ylipainoinen on, sitä vaikeampaa on laihdutus. Oletteko koskaan ajatellut? Jos painaa vaikka 100kg ja on 175cm pitkä, on merkittävästi ylipainoinen ja bmi on 32,7. Jos sen sijaan painaa 84kg on 160cm pitkä, on myös merkittävästi ylipainoinen ja bmi on lähes sama kuin edellisellä pidemmällä, 32,8. Molemmat ovat yhtä lihavia. Jos ajatellaan, että molemmat tavoittelevat samaa painoindeksia, eli samaa hoikkuutta. On ihan sama onko 160cm ja 80kg tai 175cm ja 80kg, kulutus on kaikilla 80kg painavilla täysin sama, vaikka olisi 2M pitkä. 160cm pitkä olisi ihannepainossa bmi n. 20 painossa 52kg ja 175cm olisi yhtä hoikka painossa 62kg, bmi n. 20. Pidempi kumminkin kuluttaa koko laihdutusetapin ajan enemmän ja laihtuu nopeammin, koska hänen ei ole tarve mennä yhtä alhaiseen painoon ollakseen yhtä hoikka, kuin lyhyempi. Jos kumpikin noudattavat esim. 1200 kcal laihdutusta, se pidempi laihtuu nopeammin, koska kulutus on suurempaa samassa bmi:ssä. Yhteenvetona voidaan ajatella, että kun mennään 70kg alle pituuden ollessa mitä tahansa, laskee kulutus sen verran alas, että laihdutusnopeus hidastuu merkittävästi.
Pituus vaikuttaa laihdutukseen
pohdintaa...
212199
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Mietin juuri eilen samaa. Kilo läskiä vastaa 7000 kalorin vajetta. Jos viikossa siis tahtoisi laihtua kilon, on vajeen oltava kutakuinkin joka päivä sen 1000 kcal. Lyhyt, vain 1500 kcal päivittäin tarvitseva nainen siis liikkumisia huomioimatta saisi syödä vain 500 kcal. Vastaavassa tilanteessa pidempi, sen 2000 kcal päivittäin tarvitseva nainen saisi syödä 1000 kcal. Se on jo melkoinen ero.
Mutta en valita. Olen itse tuo lyhyt, mutta toisaalta enhän minä tarvitsekaan ruokaa niin paljon kuin pidempi, joten minä pärjään.
Näkisin, että laihdutus olisi vaikeampaa kun joutuisi ottamaan vajeena suuremman osuuden päivittäisestä ravinnontarpeesta. Se lienee se, mitä vastaan elimistö rupeaa taistelemaan. Vajeen suhteellinen suuruus tarpeeseen nähden.
Vai uskooko joku tosiaan että 1200kcal dieetti olisi yhtä 'helppo' 2m miehelle kuin 1m 30cm naiselle?
Kaksi henkilöä, molemmila bmi 30, 30-vuotiatia miehiä:
a) 180cm / 97.2 kg bmr=2093.64 kcal/d
-> bmi20 paino 64.8 kg -- pudotettavaa 32.4 kg,
b) 160cm / 76.8 kg bmr=1714.16 kcal/d
-> bmi20 paino 51.2 kg -- pudotettavaa 25.6 kg,
Otetaan hieman epärealistinen loppuunpäin kiristyvä kuuri, joka kestäisi 50 viikkoa eli liki vuoden.
Alussa bmi 0.2 pienemmäksi viikossa, eli
a) miehellä pudotettavaa 0.648 kg / viikko -- vaje 648 kcal/pvä, 30.9% bmr:stä
b) miehellä pudotettavaa 0.512 kg / viikko -- vaje 512 kcal/pvä, 29.8% bmr:stä
Tässä kohtaa likimain yhtä helppoa, hieman vaikeampaa pidemmällä.
Viimeinen 0.2 bmi:ssä menisi, eli samat kilot olisi pudotettava viikossa:
a) miehellä paino olisi 65.448 kg, bmr = 1659 kcal/d -- vaje 39% bmr:stä
b) miehellä paino olisi 51.712 kg, bmr = 1370 kcal/d -- vaje 37% bmr:stä
Eli tämän mukaan pidemmällä a) miehellä olisi vaikeampaa. Mutta erot ovat kuitenkin molemmissa vaiheissa mariginaalisia, käytännössä tuskin merkitystä.
Joku voi pohdiskella lisää sekä esittää omat laskennat naisten osalta. Ja korjata mahdolliset virheet.
Käsittääkseni ravinnon oikea tarve on sen henkilön ihannepainon mukainen. Ei kenenkään oikea tarve ole esim. 3000 kcal, vaikka painaisi 150kg ja olisi 170cm pitkä. Hän syö 3000 kcal ruokavaliossa lähes tuplasti oikeaan tarpeeseensa nähden. Oikea tarve on silloin noin 60kg:n ihannepainon mukainen eli noin 1600 kcal. Kuka vain pystyy syömään dieettivaiheessa 1200 kcal, oli paino sitten mikä vain. Pidempi ja painavampi kuluttaa vain tuossa dieetissä paljon enemmän ja siten laihtuu nopeammin. Yleensä joka ikisessä dieetissähän ihminen pyrkii laihtumaan vähintään 0,5-1kg viikossa. Lihavemmat laihtuu yleensä 2kg viikossa, koska kulutus suurempaa.
Tavoite: 60kg
150kg/syö 1200 kcal/vaje 1800 kcal/päivä/laihtuu 1.8kg viikossa
70kg/ syö 1200 kcal/ vaje 500kcal/päivä/laihtuu 0,5kg viikossa
Jos 70kg painava haluaa laihtua 1kg viikossa, hän saa syödä vain 700 kcal/päivä.
"Käsittääkseni ravinnon oikea tarve on sen henkilön ihannepainon mukainen."
Missäköhän lääketieteellisessä opuksessa noin on sanottu?
Ja korjattakoot, että 1800kcal vaje ei tarkpota 1.8kg viikossa laihtumista. Vähempi ravinto tarkoittaa vähempää ravinnon prosessointia, itseasiassa elimistö kaikenkaikkiaan kykenee toimimaan pienemmillä kierroksilla, tarpeen niin vaatiessa ja tarve syntyy nälkäkuurilla. Ei ole pystytty todentamaan mitään massiivista säästöliekkiä, mutta esimerkiksi 10% voi helposti vähentyä kulutus.
1800 x 7 = 12600 kcal, 12600/7000 = 1,8 (7000 kcal vastaa kilon laihtumista) Miten niin ei tarkoita 1,8kg:n laihtumista?
En tiedä onko jossain sanottu, että ravinnon oikea tarve on henkilön ihannepainon mukainen, mutta ihan päätellyt olen. Onhan monessa laihdutusta käsittelevässä ohjelmassakin esim. hoettu, kuinka ihminen syö yli oman tarpeensa, ja siksi hän on ylipainoinen.
Lisättäköön, että ihmisen oikea näläntunnehan tulee vasta syömällä oikein ravintoarvoiltaan ja oikea määrä ravintoa. Ylipainoiset eivät yleensä lähes koskaan tunne oikeaa näläntunnetta, vaan asia painottuu mielitekojen tuntemiseen oikean näläntunteen hämärtyessä.
Olisipa asia noin yksinkertainen :) Vaikka itse niin päättelisit, että maapallo on litteä niin saattaa se sittenkin olla pyöreä.
Maailma olisi helppo paikka, mikäli asiat menisivät noin yksinkertaisesti. Terveydenhoitaja vaan sanoisi, että ihannepainosi on tuo, koska pituutesi on tämä. Siis tuon verran syöt jatkossa ja laihdut ihannepainoon tuolla aikataululla että noin.
No, todellisen maailman terveydenhoitajatkin ovat tyypillisesti asiaan sen verran perehtyneitä, ettei tuollaisia ohjeita tule. Eikä etenkään ravitsemusasiantuntijoilta saati sitten lääkäreiltä.
Ei laihduttaminen sinänsä niin vaikeaa lopulta ole, mutta seuraamukset voivat olla varsin ikäviä. Päättelemäsi "ravinnon oikean tarpeen" mukaisella syömisellä seuraamuksena voi ääritapauksessa olla jopa...
On todettu, että mitä suuremmalla vajeella laihduttaa, sitä enemmän laihdutus kohdistuu ei-toivottuihin asioihin, lihaksistoon kuten sydänlihaksiin tai jopa aivoihin.
Totta on, että mitä enemmän ihmisellä on rasvaa, sitä nopeammin hän kykenee laihtumaan. Mutta myös niinkin on todettu, että mitä suuremmalla ravintovajeella laihduttamisen tekee, sitä vähempi hyöty lisävajeesta on. Elimistö kun on siitä kumma että nälkätilassa se kykenee säätämään elintoimintoja siten että vararavintoa säilyisi tulevaisuuttakin silmälläpitäen.
Mutta onko pidemmän ihmisen helpompi pudttaa painoindeksinsä vaikkapa lukemasta 30 lukemaan 20? Sitähän tässä pähkäiltiin, oman nopean arvioni mukaan ei merkityksellisiä eroja löytynyt. Muutenkin painoindeksien tuijottaminen on typerää, kun ihmiset ovat yksilöitä, ruumiinrakenteeltaan erilaisia. No, joku asiantuntija voisi sanoa painavan sanansa :)
Lasken lisää. Jos kyseessä kaksi naista.
1. naisen ihannepaino olisi 175cm, 66kg, bmi 21,6, kokonaiskul. 1689
2. naisen ihannepaino olisi 158cm, 54kg, bmi 21,6, kokonaiskul. 1502
1. nainen painaa ensin 109kg, bmi 35,6, konaiskul. 2307
2.nainen painaa ensin 89kg, bmi 35,7, konaiskul. 2004
Laihdutuksen alussa kyseisten naisten kulutusero on yhtä lihavina hurjat 303 kcal!
Jos kummatkin noudattavat 1200 kcal laihdutusruokavaliota, pidempi laihtuu paljon nopeammin. Tapausten lopullinen laihdutustarvekin on 12 kg erimäärä. Lyhyempi on vielä ylipainoinenkin pitkän ihannepainossa.
Pitkän laihdutustarve: 46 kg
Lyhyen laihdutustarve: 35 kg
Oletetaan, että pitkä laihduttaa alussa 2307-1200 = 1100kcal/vrk vajeella, lyhyempi 2004-1200 = 804kcal/vrk vajeella.
Ihannepainotilassa kulutusten ero näyttäisi pienemmältä.
Alussa laihdutusnopeus on, olettaen että pitävät kulutuksen samana eli kompensoivat säästöliekit liikunnalla
Pitkä: 1.1 kg/vko
Lyhyt: 0.8 kg/vko
Mikäli esimerkin laihduttajat ovat todella motivoituneita/keskitysleirillä ja ylläpitävät tuota vajetta vaikka väkisin, riittävällä liikunnalla sekä kaikella mahdollisella kikkailulla, hamaan tappiin asti, niin pitkä saavuttaisi ihannepainon
46kg/1.1kg/vko = 41.8 vko
ja lyhyempi vastaavasti
35kg/0.8kg/vko= 43.75 vko
Ero on siis mariginaalinen, kaksi viikkoa pitkässä sekä melko rajussa dieetissä. Mutta 1200kcal dieetti on pitkälle todennäköisesti vaikeampi noudattaa, koska se poikkeaa enempi hänen oletetusta ravinnontarpeestaan.
Niinpä tietenkin, kolmen kilon ero:
Pitkän laihdutustarve siis 109-66=43 kg, lyhyen 89-64=35 kg
Ja vastaavasti:
43kg/1.1kg/vko = 39 vko.
Tässä eroa olisi neljä viikkoa. Mikä alkaa olemaan jonkinmoisen merkityksen rajamailla, 10%.
Edelleen väitän kuitenkin että 1200kcal dieetti on pitkälle rankempi, oletuksellisesti. Toki yksilökohtaisia eroja on. Vaikuttaisi siltä, ettei pelkkä pituus tuo oleellista eroa muuhun kuin että montako kiloa kykenee pudottamaan painoaan kuukaudessa, mikäli pitkän kehonkoostumus on sama kuin lyhyellä.
Sanoisin siltikin lyhyemmällä olevan vaikeampaa. Kun lyhyempi (158cm) pääsee 62kg painoon, eli hänen normaalipainon ylärajalle bmi:hin hitusen alle 25, hänen kulutus on enää vain 1617 kcal (kalorilaskuri.fi mukaan). Jos hän haluaa päästä ihanteeseensa 54kg, ja haluaa laihtua 1kg:n viikossa, hän saisi syödä vain 617 kcal/päivä 2 kuukautta. Harva ihminen kykenee elämään montaa kuukautta noin 600 kcal ruualla. Ainoa tapa pystyä tähän on tehdä puolet vajeesta liikunnalla.
Kun pitkä (175cm) olisi normaalipainon ylärajoilla, hän painaisi 76kg ja hänen bmi olisi hitusen alle 25, ja kulutus 1833 kcal. Jos hän haluaa päästä ihanteeseensa 66kg, ja haluaa laihtua 1kg:n viikossa, hän saisi syödä 833 kcal/päivä 2kk 2viikkoa. Hänenkin kalorimäärät ovat hyvin vähäiset, mutta nippa nappa sen mukaiset, että ihminen pystyisi. vrt ENED-dieetit 800 kcal.
Herääkin kysymys. Onko jokaisen lähellä 70kg painoa olevan laihduttajan yksinkertaisesti tyydyttävä pidemmässä laihdutusetapissa erittäin hitaaseen laihtumisvauhtiin, yksinkertaisesti 'pysyäkseen hengissä' ja toimintakykyisenä? Max 0,5kg laihdutusvauhtiin? Kehohan tarvitsee tietyn kilokalorimäärän jo ihan elintoimintojen ylläpitämiseenkin ja normaalipainosella (varsinkin lyhyellä normaalipainoisella) ei yksinkertaisesti ole kropassaan niin paljon kaloreita, mistä vähentää.
Kyllä pidemmän on toki keskimäärin helpompi laihduttaa 1 kg viikossa, se on selvä asia, painoindeksillä 30 sekä vaikkapa painoindeksillä 26. Kun on enempi massaa, niin sitä on keskimäärin helpompi pudottaa.
Mutta laihduttaminen painoindeksistä 30 painoindeksiin 20; vaikkapa merkittävästä lihavuudesta ihannepainoon, ei näiden tietojen pohjalta ole sen helpompi, joskaan ei mainittavasti myöskään vaikeampi.
Niin ja oletteko ajatelleet että ihmisen vatsalaukuthan ovat kaikilla aikaslailla samankokoiset, (siis jos oleteaan ettei niitä ole tietoisesti venytetty/kutistettu) eli vähemmällä kalorimäärällä kituuttava lyhyt siis myös tuntee nälkää helpommin.
Minä olen 154cm. Ja todellakin nutraamalla (600kkal/pv) laihduin juuri ja juuri 500g/viikko. Eli peruskulutukseni siellä max. 1200 luokkaa... Mulle joku 1500kcal dietti tarkoittas ilman liikuntaa lihotuskuuria :D
Eli kokonaisuudessaan:
- Pidempi kykenee helpommin laihduttamaan tietyn kilomäärän painoa, koska hän yleensä on painavampi, johtuen pituudesta.
- BMI:n alentamisen vaikeus, kuten myös vaikeus alentaa rasvaprosenttia, eli todellinen laihduttaminen näyttäisi olevan kokolailla yhtä vaikeaa.
- Naisilla laihduttaminen taitaa olla jonkinverran vaikeampaa kuin miehillä
Pitkä on 70kg painossa normaalipainon ylärajoilla, kun taas lyhyt on 70kg painossa merkittävästi ylipainoinen. 70kg ihminen pituudesta riippumatta kuluttaa n. 1700 kcal päivässä ilman hikiliikuntaa. Kaikki jotka haluu laihtuu alle 70kg:n 1kg viikkovauhdilla saa syödä vain 700kcal päivässä. Pitkä joutuu sietää tuota kitukuureilua vain 10kg verran, kun lyhyt joutuu jatkaa 20-25kg verran päästäkseen ihannepainoonsa. Siksi lyhyellä vaikeampaa. Jos ei jaksa kitukuurii menee pitkällä aikaa 0,5kg viikkovauhdilla 70kg painosta ihannepainoon 20 viikkoa (5kk) ja lyhyellä 40-50 viikkkoa (10-12,5kk).
Niin. Lyhyellä 70kg painosella onkin painoindeksi korkeampi kuin pitkällä 70-kiloisella, joka voi jo valmiiksi olla ihannepainossa. Tällöin laihdutukseen menee pidempi aika, koska ylipainoa on enempi, eli rasvaprosentti on paino-indeksin lisäksi myös korkeampi.
Mutta laihduttaminen painoindeksistä 30 painoindeksiin 20 näyttäisi tämän tiedon valossa olevan yhtä vaikeaa, oli sitten pitkä tai lyhyt.
Joo. Mutta, rasvaprosentti ei mene täysin yhteen painoindeksin kanssa. Vrt jos toinen ois (kumman pituinen tahansa) lihasta 12kg ja toinen lihasta 24kg (kokonaispainosta). Suurempilihaksisella on pienempi rasvaprosentti, kun kummankin pitkän sekä lyhyen bmi samoissa lukemissa suunnilleen. Kehonrakentajilla sitten vieläkin enemmän lihasta, kuin edellisillä.
vrt pitkä lihasta 24kg, rasvaa 25%
vrt pitkä lihasta 12kg, rasvaa 35%
vrt bodari lihasta 35kg, rasvaa 15%
Tai
sama vertaus lyhyellä.
Ei tietenkään mene, mutta tekeekö se lyhyen laihduttamisesta vaikempaa ja miksi?
Oikeastaan lyhyen laihdutus on vaikeampaa ainoastaan siksi, koska lyhyt joutuu ihannepainoon päästäkseen menemään paljon alhaisempaan kilomäärään ja mitä alhaisempi on kilomäärä, sitä pienempi on kulutus, mitä pienempää painoa tavoittelee, sitä hitaanpaa laihdutus on, koska kropassa ei ole kilokaloreita, mistä vähentää kovin paljon.
esim. 155cm/60kg/bmi25 haluaa laihtua bmi:hin 20
60kg painossa kokonaiskulutus 1585 kcal (1kg viikkolaihtuminen= syö 585kcal/päivä)
Ihannepaino 48kg, jossa kokonaiskulutus vain1413 kcal. Laihtuminen 12kg.
Realistinen vaje olisi vain 100-500 kcal päivässä, jotta ihminen jaksaa elää normaalisti.
Hyvin hidasta touhua laihtuminen siten lyhyellä ja siksi vaikeampaa. Kukaan ihminen kovin helposti jaksaa 3kk olla vaivaisella 585 kcal syömisellä, MIKÄ LISÄKSI VÄHENEE LOPPUPÄÄSSÄ VAIVAISEEN 400 kcal pintaan.
Jaksatteko te lyhyet oikeasti laihduttaa 10kg vuodenkin verran tai yli vaivaisella 100 kcal vajeellakin?
100g viikkovauhdilla edellisen lyhyen laihdutus kestäsi 2,5 vuotta. jne
Se on kaikille laihduttajille sama ongelma -- pitäisi löytää elämäntapa, jolla kilot ei tule takaisin. 48kg naisella tämä tarkoittaa varsin pieniä kaloreita tai runsasta liikuntaa joka tapauksessa, oli hän sitten laihtunut tuohon painoon tai ei.
Terveellisesti laihduttaminen painoindeksistä 25 painoindeksiin 20 on todella haastavaa sekä pitkäjänteistä. Niin lyhyillä kuin pitkilläkin. Ja harvoin se sen arvoista edes on. Riippuu muista tekijöistä, esimerkiksi siitä että haluaako maratoonariksi / omaa lahjoja moiseen, vaiko mitä.