Irtisanoutuminen koeajalla

Tuohon en kyllä usko että soittelevat työpaikalle. Ainakin Vantaan työvoimatoimistossa kun asiaa erään kerran kyselin niin sanoi että missään tapauksessa työkkäristä ei saa soittaa työnantajalle ja udella työsuhteen purusta. Oliko peräti joku laki tässä takana...???

en usko kirjoitti:

Tuohon en kyllä usko että soittelevat työpaikalle. Ainakin Vantaan työvoimatoimistossa kun asiaa erään kerran kyselin niin sanoi että missään tapauksessa työkkäristä ei saa soittaa työnantajalle ja udella työsuhteen purusta. Oliko peräti joku laki tässä takana...???

Lue lisää

Nimenomaan soittavat työnantajalle ja selvittävät tarvittaessa työsuhteen päättymisen syyn. Työnantajalla on lakiin perustuva velvollisuus kertoa syy. Alan entisenä työntekijänä tiedän hyvin, miten käytännössä toimivat.

Tuossa työttömyysturvalain ao. kohta:

Oikeus tietojen saamiseen

Kansaneläkelaitoksella, työ- ja elinkeinotoimistolla, työttömyyskassalla, työttömyysturva-asiamiehellä sekä tämän lain mukaisella muutoksenhakuelimellä on oikeus saada salassapitosäännösten ja muiden tiedon saantia koskevien rajoitusten estämättä maksutta käsiteltävänä olevan asian ratkaisemista tai muuten tämän lain tai Suomea sitovassa sosiaaliturvasopimuksessa tai sosiaaliturvaa koskevassa muussa kansainvälisessä säädöksessä säädettyjen tehtävien toimeenpanemista varten välttämättömät tiedot:

1) valtion ja kunnan viranomaiselta sekä muulta julkisoikeudelliselta yhteisöltä;

2) Eläketurvakeskukselta, eläke- ja vakuutuslaitokselta sekä eläkesäätiöltä; sekä

3) työnantajalta, työttömyyskassalta, työpaikkakassalta sekä julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta annetussa laissa tarkoitetulta koulutuspalvelujen tuottajalta ja muulta oppilaitokselta.

Se, että työsuhteen on purkanut työnantaja, ei pelasta karenssilta, ellei työnantaja ota asiassa syytä itselleen esim. siten, että on työhönotossa tehnyt virhevalinnan ja työntekijän tietotaito riitä työtehtävien suorittamiseen, tms.

Karenssiautomaatti kirjoitti:

Se, että työsuhteen on purkanut työnantaja, ei pelasta karenssilta, ellei työnantaja ota asiassa syytä itselleen esim. siten, että on työhönotossa tehnyt virhevalinnan ja työntekijän tietotaito riitä työtehtävien suorittamiseen, tms.

Lue lisää

Jos työnantaja on purkanut työsuhteen koeajalla niin, että se ei ole työntekijän syy, eli työntekijä ei ole aiheuttanut mitään "väärää" tahallaan, niin tässä tapauksessa ei missään nimessä voi rankaista työntekijää karenssilla. Tosin työnantajalla on oikeus kieltäytyä kertomasta jopa te-keskukselle todellista syytä (pästä ei miellyttänyt, tilalle haluttiin jonkun kaveri/sukulainen tai haluttiin vähentää henkilöstöä, mutta sitä ei voi virallisesti mainita).

Jos työnantaja valehtelee, että työntekijä itse on haluunut purkaa työsuhteen tai lavastaa työntekijän syylliseksi, vaikka ei olekaan, tästä varmasti tulee paljon lisätutkintaa ja te-keskus sekä muut viranomaiset voivat asialle tehdä kyllä jotain. Mitä vähintä, niin laittavat työnantajan "mustalle listalle", mutta tapuaskohtaisesti voivat tehdä oikeusjutunkin. Toki työnantaja voi keksiä vaikka mitä puuta heinää esim. työntekijän tietotaito ei riitä yms (vaikka esim. työntekijä olisi erittäin pätevä tai ylikoulutettu) vaikka todellinen syy olisikin, että pärstä ei vaan jostain syystä miellytä tai kateellisten ihmisten takia.

... kirjoitti:

Jos työnantaja on purkanut työsuhteen koeajalla niin, että se ei ole työntekijän syy, eli työntekijä ei ole aiheuttanut mitään "väärää" tahallaan, niin tässä tapauksessa ei missään nimessä voi rankaista työntekijää karenssilla. Tosin työnantajalla on oikeus kieltäytyä kertomasta jopa te-keskukselle todellista syytä (pästä ei miellyttänyt, tilalle haluttiin jonkun kaveri/sukulainen tai haluttiin vähentää henkilöstöä, mutta sitä ei voi virallisesti mainita).

Jos työnantaja valehtelee, että työntekijä itse on haluunut purkaa työsuhteen tai lavastaa työntekijän syylliseksi, vaikka ei olekaan, tästä varmasti tulee paljon lisätutkintaa ja te-keskus sekä muut viranomaiset voivat asialle tehdä kyllä jotain. Mitä vähintä, niin laittavat työnantajan "mustalle listalle", mutta tapuaskohtaisesti voivat tehdä oikeusjutunkin. Toki työnantaja voi keksiä vaikka mitä puuta heinää esim. työntekijän tietotaito ei riitä yms (vaikka esim. työntekijä olisi erittäin pätevä tai ylikoulutettu) vaikka todellinen syy olisikin, että pärstä ei vaan jostain syystä miellytä tai kateellisten ihmisten takia.

Lue lisää

Tai mikä nykyään on aika yleistä, tarvitaan työntekijää vain muutamaksi kuukaudeksi ja koeajan turvinhan se on helppo pistää pihalle joskus 3-4kk:n kohdalla. Ei siis tarvi alkaa "perustelemaan määräaikaisuutta"...

... kirjoitti:

Jos työnantaja on purkanut työsuhteen koeajalla niin, että se ei ole työntekijän syy, eli työntekijä ei ole aiheuttanut mitään "väärää" tahallaan, niin tässä tapauksessa ei missään nimessä voi rankaista työntekijää karenssilla. Tosin työnantajalla on oikeus kieltäytyä kertomasta jopa te-keskukselle todellista syytä (pästä ei miellyttänyt, tilalle haluttiin jonkun kaveri/sukulainen tai haluttiin vähentää henkilöstöä, mutta sitä ei voi virallisesti mainita).

Jos työnantaja valehtelee, että työntekijä itse on haluunut purkaa työsuhteen tai lavastaa työntekijän syylliseksi, vaikka ei olekaan, tästä varmasti tulee paljon lisätutkintaa ja te-keskus sekä muut viranomaiset voivat asialle tehdä kyllä jotain. Mitä vähintä, niin laittavat työnantajan "mustalle listalle", mutta tapuaskohtaisesti voivat tehdä oikeusjutunkin. Toki työnantaja voi keksiä vaikka mitä puuta heinää esim. työntekijän tietotaito ei riitä yms (vaikka esim. työntekijä olisi erittäin pätevä tai ylikoulutettu) vaikka todellinen syy olisikin, että pärstä ei vaan jostain syystä miellytä tai kateellisten ihmisten takia.

Lue lisää

''Jos työnantaja valehtelee, että työntekijä itse on haluunut purkaa työsuhteen tai lavastaa työntekijän syylliseksi, vaikka ei olekaan, tästä varmasti tulee paljon lisätutkintaa ja te-keskus sekä muut viranomaiset voivat asialle tehdä kyllä jotain. Mitä vähintä, niin laittavat työnantajan "mustalle listalle", mutta tapuaskohtaisesti voivat tehdä oikeusjutunkin. ''

Tuossa nyt ei ole mitään todellisuutta vastaavaa. Sinulla on todella ruusuinen kuvitelma siitä, miten te-keskukset toimivat.

Se on näet niin, että kun työnantajan ja työttömän sanat ovat vastakkain, niin työvoimaviranomaisen mielestä työnantaja puhuu totta, työtön valehtelee. Tätä minulle on perustellut työttömien asioita ratkaiseva henkilö sillä, että työtön puhuu omassa asiassaan, työnantaja työvoimaviranomaisen mielestä ei. Työtön selviää tilanteesta vain, jos hänellä on hänestä riippumatonta vahvaa näyttöä, minkä hankkiminen työttömälle on yleensä mahdotonta.

Ai nii , ja olen siinä käsityksessä, että tarvittaessa työvoimatoimisto voi lähettää selvityspyynnön myös työnantajalle, eli sinä täytät selvityspyynnön mutta myös työnantajalle voidaan lähettää paperi, että kertoisitteko miksi työsuhde päättyi.

Siis ainoa tapa millä välttää karenssi, tai ainoa tapaus siis, on se, että työnantaja on laiminlyönyt todistettavasti työlainsäädännön pykäliä, jättänyt vaikkapa palkat maksamatta, kaikki muu on työntekijän syytä työsuhteen päättyessä...

Ehkä kannattaisi tutustua työsopimuslakiin ennen vastailua.

Koeaika päätetään aina purkuun, sitä ei siis irtisanota tai koeaikasäännökset eivät enää koskisi työsuhteen päättymistä. Purku ei siis merkitse automaattisesti sitä, että työntekijässä olisi syy purkamiseen.

Työntekijä voi purkutilanteessa välttää karenssin joko sillä, että työnantaja on rikkonut riittävässä määrin työlakeja tai sitten, että työnantaja ottaa työsuhteen purusta syyt niskoilleen, esim. siten, että sanoo arvioineensa työntekijän tiedot ja taidot työhönotossa väärin tai erehtynyt muuten.

Justiinsa näin kirjoitti:

Ehkä kannattaisi tutustua työsopimuslakiin ennen vastailua.

Koeaika päätetään aina purkuun, sitä ei siis irtisanota tai koeaikasäännökset eivät enää koskisi työsuhteen päättymistä. Purku ei siis merkitse automaattisesti sitä, että työntekijässä olisi syy purkamiseen.

Työntekijä voi purkutilanteessa välttää karenssin joko sillä, että työnantaja on rikkonut riittävässä määrin työlakeja tai sitten, että työnantaja ottaa työsuhteen purusta syyt niskoilleen, esim. siten, että sanoo arvioineensa työntekijän tiedot ja taidot työhönotossa väärin tai erehtynyt muuten.

Lue lisää

Mitä purkua. Kuulepa kun se koeaikakin on työsuhdetta, ja jos työsuhde puretaan niin siinä on kyllä silloin työntekijä työnantajan mielestä syyllistynyt niin pahaan mokaan ja huonoon käyttäytymiseen, ettei tosikaan. Koeaikana voi irtisanoa työsuhteen ilman irtisanomisaikaa...

Ei muuta.

Koeajalla voi irtisanoutua työsopimuksesta ilman irtisanomisaikaa.

Siinähän voi olla sitten esim. kun työsuhteen purusta on kyse, että järjestetään oikein kuulemistilaisuus....

Joo joo.

KOEAIKA EI MISSÄÄN NIMESSÄ TARKOITA SITÄ ETTÄ SINÄ AIKANA PÄÄTTYNYT TYÖSUHDE OLISI TYÖVOIMAVIRANOMAISTEN MIELESTÄ KARENSSEISTA VAPAA!

Ihan sama mitä siellä taiteilet, se ratkaisee mitä työtodistuksessa lukee, jos yhtään viittaa siihen että sun syy, niin karenssi tulee, ja jos siellä lukee ilman sen enempiä, että koeajalla purettu työsopimus, niin se on sun syy, ja karenssi tulee.

Ainoat syyt millä ei tule karenssia ovat sellaiset kuin juuri mainittu palkanmaksuvelvoitteen laiminlyönti ja siinäkin pitää olla käyty kaiken maailman todistavat instanssit eli luottamusmies, liitto ja työsuojelupiiri yms. läpi ennen kuin uskotaan ettei ole sun syy.

Niin!

Se on muuten kumma, että tämä koeaika on jatkuvasti tapetilla, että kysytään ihan alvariinsa että jos on koeaika niin miten välttyy karenssilta.

Ja vastaus on: Lähes poikkeuksetta tulee karenssi.

Vastauksessasi ei ole päätä ei häntää.

Sä sotket nyt koeajan ja määräajan. Eli määräaikaisuuden päättyminen tai määräaikainen työtehtävä ovat hyväksyttäviä syitä. Määräaikaisuutta ei ole pakko jatkaa. Koeaika - sekin tarkoittaa vain sitä että työsopimuksen voi purkaa ilman irtisanomisaikaa, ei mitään muuta, ei tarkoita siis, että koeaika on karenssiriskeistä vapaa..

Minä tässä lopetin itse työsuhteeni oltuani 4 kuukauden koeajan verran töissä. Kun koeaika oli päättynyt sanoin heippa.
Karenssi tuli että napsahti.
Enpä enää aloittele enkä lopettele mitään töitä.

Nimenomaan, koeajan purkaminenhan tarkoittaisi sitä, että siirrytään normaaliin työsuhteeseen irtisanomisaikoineen...

Purku: työsuhde päättyy ilman irtisanomisaikaa.
Irtisanominen: työsuhde päättyy irtisanomisajan kuluttua.

Suoraan työsopimuslaista:

Jos työnantajaa sitovassa työehtosopimuksessa on määräys koeajasta, työnantajan on ilmoitettava tämän määräyksen soveltamisesta työntekijälle työsopimusta solmittaessa.

Koeajan kuluessa työsopimus voidaan molemmin puolin purkaa.

Kannattaisi lukea lakia ja vielä ymmärtääkin lukemansa.

Justiinsa näin kirjoitti:

Purku: työsuhde päättyy ilman irtisanomisaikaa.
Irtisanominen: työsuhde päättyy irtisanomisajan kuluttua.

Suoraan työsopimuslaista:

Jos työnantajaa sitovassa työehtosopimuksessa on määräys koeajasta, työnantajan on ilmoitettava tämän määräyksen soveltamisesta työntekijälle työsopimusta solmittaessa.

Koeajan kuluessa työsopimus voidaan molemmin puolin purkaa.

Kannattaisi lukea lakia ja vielä ymmärtääkin lukemansa.

Lue lisää

No, ihan samat sulle: Laissa puhutaan työsopimuksesta!

Justiinsa näin kirjoitti:

Purku: työsuhde päättyy ilman irtisanomisaikaa.
Irtisanominen: työsuhde päättyy irtisanomisajan kuluttua.

Suoraan työsopimuslaista:

Jos työnantajaa sitovassa työehtosopimuksessa on määräys koeajasta, työnantajan on ilmoitettava tämän määräyksen soveltamisesta työntekijälle työsopimusta solmittaessa.

Koeajan kuluessa työsopimus voidaan molemmin puolin purkaa.

Kannattaisi lukea lakia ja vielä ymmärtääkin lukemansa.

Lue lisää

Ymmärtää lukemaansa, yritä itse kiinnittää huomiota mitä sanoja täällä on käytetty. Koeajan purkaminen, sopimuksen purkaminen, työsuhteen päättäminen. Jne.

Lue itte. Mutta pääasia siis kuitenkin on se, että KOEAJALLA päätetty työsuhde EI VÄLTTÄMÄTTÄ TARKOITA ETTEI KARENSSIA TULE.

Sillä PÄÄSÄÄNTÖISESTI KARENSSI PAUKAHTAA AINA!

menkää töihin ja lopettakaa tuo lässytys... Taas työttömänä aloitti ketjun... Miksiköhän on taas työttömänä ja nyt koittaa vältellä karenssia... Luuserit on luusereita aina ja ikuisesti!

Hahahaha1002542 kirjoitti:

menkää töihin ja lopettakaa tuo lässytys... Taas työttömänä aloitti ketjun... Miksiköhän on taas työttömänä ja nyt koittaa vältellä karenssia... Luuserit on luusereita aina ja ikuisesti!

Lue lisää

Hanuristako oot

Nostin tämän, koska käsittelee tilannettani, joka edelleen kesken.

Työnantaja purki työsopimuksen koeajalla ja työtodistuksessa lukee asia samoin sanoin. Olin töissä vajaan 2 kk. Työsopimuksen purku tapahtui 26.5.

Ilmoitin asiasta heti TE-toimistoon ja heillä asia on edelleen kesken.
Edellisen työpaikan jätin itse, siis irtisanouduin suoraan pitkältä sairauslomalta.

Mitä arvelette? En ole saanut minkäänlaista korvausta Työkkäristä vuoden 2006 jälkeen, jolloin keskeytin rumban, jossa minua pallotettiin liikaa. Nyt tein siis töitä osa-aikaisena pari vuotta. Työkkäristä sanottiin että nyt viikot/tunnit olivat täyttyneet keväällä niin, että olisin saanut työmarkkinatukea osa-aikaistyöpaikassani heti kuin olisin sen aloittanut, mutta siis vaihdoinkin kokoaikaistyöpaikkaan, josta sain koeajalla kenkää sen vuoksi, että jouduin henkilökohtaisista syistä (ei nyt puhuta viinasta) pitämään yhden vapaapäivän, johon minulla oli työnantajan lupa alun perin.

Ilmoitin tästä vapaapäivän pitämisestä vuorokautta aikaisempaan. Se ei sopinut firmalle ja monoa tuli. Työnantaja itse ilmoitti minulle esim illalla klo 23 seuraavan päivän ohjelman muuttumisesta, mutta näin päin ilmoittaminen (luvalla) ei käynytkään.

Purettiinko työsopimukseni siis laittomasti ja jos niin mitä minä nyt tekisin? Työkkäristä ilmoitettiin tiistaina asiaa kysyessäni että sitä käsitellään lähipäivinä. Miten tässä etenisin?

Urpolasta kirjoitti:

Nostin tämän, koska käsittelee tilannettani, joka edelleen kesken.

Työnantaja purki työsopimuksen koeajalla ja työtodistuksessa lukee asia samoin sanoin. Olin töissä vajaan 2 kk. Työsopimuksen purku tapahtui 26.5.

Ilmoitin asiasta heti TE-toimistoon ja heillä asia on edelleen kesken.
Edellisen työpaikan jätin itse, siis irtisanouduin suoraan pitkältä sairauslomalta.

Mitä arvelette? En ole saanut minkäänlaista korvausta Työkkäristä vuoden 2006 jälkeen, jolloin keskeytin rumban, jossa minua pallotettiin liikaa. Nyt tein siis töitä osa-aikaisena pari vuotta. Työkkäristä sanottiin että nyt viikot/tunnit olivat täyttyneet keväällä niin, että olisin saanut työmarkkinatukea osa-aikaistyöpaikassani heti kuin olisin sen aloittanut, mutta siis vaihdoinkin kokoaikaistyöpaikkaan, josta sain koeajalla kenkää sen vuoksi, että jouduin henkilökohtaisista syistä (ei nyt puhuta viinasta) pitämään yhden vapaapäivän, johon minulla oli työnantajan lupa alun perin.

Ilmoitin tästä vapaapäivän pitämisestä vuorokautta aikaisempaan. Se ei sopinut firmalle ja monoa tuli. Työnantaja itse ilmoitti minulle esim illalla klo 23 seuraavan päivän ohjelman muuttumisesta, mutta näin päin ilmoittaminen (luvalla) ei käynytkään.

Purettiinko työsopimukseni siis laittomasti ja jos niin mitä minä nyt tekisin? Työkkäristä ilmoitettiin tiistaina asiaa kysyessäni että sitä käsitellään lähipäivinä. Miten tässä etenisin?

Lue lisää

Onko kenelläkään tietoa tästä koeajalla työsopimuksen purkamisesta?
Entä -tässä firmassa on pimeitä työntekijöitä. Mihin ilmoittaisin tästä asiasta? Onko jotain numeroa esim verotoimistoon, johon voisin ilmoittaa epäilykseni?

Et voi ilman sanktioita. Sanktioina voi olla esim. että joudut maksamaan työnantajalle määräaikaisuutesi loppuajan palkan. Kannattaa siis olla määräaikainen työsuhde loppuun asti.

Karenssi pamahtaa varmasti, jos irtisanot itsesi ennen määräaikaisen työsuhteen päättymistä. Jos kituuttelet sen loppuun, ei pitäisi tulla mitään karenssia.