Mitä jos
-kolmen viikon jaksoon on suunniteltu työvuorot normaalisti 114 tuntia ja 45 minuuttia (jaksoon ei sisälly arkipyhiä) ja sattuukin sairastumaan harmillisesti juuri ennen vapaapäiviä siten että joutuu olemaan yhden 8 tunnin työpäivän sairauslomalla ja sen lisäksi sairasloma jatkuu vielä neljän vapaapäivää (eli sairasloma on yhteensä 5 päivää)
-vähentääkö vapaapäiville osuva sairasloma normaalilla palkalla tehtävää jaksotyöajan määrää ja minkä verran?
-ja jos vähentää niin onko tuota yhtä työpäivää lukuunottamatta muun suunnitellun työajan (114h45-8h=106h45min) jaksossa tehneelle työntekijälle osa jakson tunneista sitten lopulta jopa ylityötä vaikka ei varsinaisesti ylityötä tekisikään?
114 h 45 min ja sairaslomat/ylityö
15
2737
Vastaukset
- ????????????????????
Jos oot ollu yhen päivän saikulla, niin sehän on sillon yks päivä ja sillä hyvä. Nuo muut "sairaspäivät" kerroit olevan vapaita, eli nehän ei tietenkään vaikuta millään tavalla mihinkään, kun olisit ollut ne joka tapauksessa vapaalla!
En nyt kyllä oikein ymmärtänyt tuon koko kysymyksen pointtia... koska eihän vapailla sairastaminen vaikuta millään tavalla liksaan/tunteihin.
Onko teillä muuten eka saikkupäivä ns "omavastuupäivä"? Jos on, niin sitten sen päivän liksat jää saamatta, muussa tapauksessa siitä päivästä tulee normaali sairasajan palkka.- laskeskelija.
Taidat olla muuten ihan väärässä, kun väität ettei vapaalla sairastaminen vaikuta mihinkään. Näin olisi kyllä tietenkin jos sairastaminen olisi alkanut vapaapäivinä, mutta kun sairastaminen alkaa työpäivänä ja sairasloma jatkuu vapaapäiville niin kyllä sillä vaan täytyy olla joku vaikutus on siihen kokonaistuntirajaan mistä alkaen jakson loput tunnit ovat ylitöitä.
- Vapaa on vapaa aina
laskeskelija. kirjoitti:
Taidat olla muuten ihan väärässä, kun väität ettei vapaalla sairastaminen vaikuta mihinkään. Näin olisi kyllä tietenkin jos sairastaminen olisi alkanut vapaapäivinä, mutta kun sairastaminen alkaa työpäivänä ja sairasloma jatkuu vapaapäiville niin kyllä sillä vaan täytyy olla joku vaikutus on siihen kokonaistuntirajaan mistä alkaen jakson loput tunnit ovat ylitöitä.
Siis vapaathan on vapaata, ihan sama ootko sairaana vai et. Näin ainakin tähän asti on ollut ja sentään 20v työelämässä...
- No huhhuh tosiaan
laskeskelija. kirjoitti:
Taidat olla muuten ihan väärässä, kun väität ettei vapaalla sairastaminen vaikuta mihinkään. Näin olisi kyllä tietenkin jos sairastaminen olisi alkanut vapaapäivinä, mutta kun sairastaminen alkaa työpäivänä ja sairasloma jatkuu vapaapäiville niin kyllä sillä vaan täytyy olla joku vaikutus on siihen kokonaistuntirajaan mistä alkaen jakson loput tunnit ovat ylitöitä.
Anteeksi kuinka?! SIis väitätkö ihan pokkana, että SAIKULLA OLLESSA KERTYY TUNTEJA YLITÖIKSI ASTI ja että vielä vapaalla sairastaminenki vaikuttais siihen....?! Halleluja amen, mistä helevatasta tuommosia oikein revit?!
Että oikein saikulta pitäs maksaa ylityökorvauksia?!?!?! Annamunkaikkikestää.. - laskeskelija.
No huhhuh tosiaan kirjoitti:
Anteeksi kuinka?! SIis väitätkö ihan pokkana, että SAIKULLA OLLESSA KERTYY TUNTEJA YLITÖIKSI ASTI ja että vielä vapaalla sairastaminenki vaikuttais siihen....?! Halleluja amen, mistä helevatasta tuommosia oikein revit?!
Että oikein saikulta pitäs maksaa ylityökorvauksia?!?!?! Annamunkaikkikestää..No ette osanneet auttaa mutta löysin!
Yllättävässä keskeytyksessä jakson ylityöraja muuttuu ja tässä hakemani kaava:
"Ylityörajan osoittaa seuraava keskeytyksen ulkopuolisten päivien tuntimäärä:
jokaista täyttä kalenteriviikkoa kohden 38h15min jokaista vajaata kalenteriviikkoa kohti, jos vajaalla viikolla keskeytyksen ulkopuolisia päiviä on
1, -> 8 tuntia
2-3, -> 16 tuntia
4, 24 tuntia
5, 28 tuntia
6, 31 tuntia
"
Eli hakemani ylityöraja on ymmärtääkseni 38,25 38,25 16 = 92,5 h, jos koko viiden päivän sairasloma on samalla kalenteriviikolla. - Blondi ei ymmärrä
laskeskelija. kirjoitti:
No ette osanneet auttaa mutta löysin!
Yllättävässä keskeytyksessä jakson ylityöraja muuttuu ja tässä hakemani kaava:
"Ylityörajan osoittaa seuraava keskeytyksen ulkopuolisten päivien tuntimäärä:
jokaista täyttä kalenteriviikkoa kohden 38h15min jokaista vajaata kalenteriviikkoa kohti, jos vajaalla viikolla keskeytyksen ulkopuolisia päiviä on
1, -> 8 tuntia
2-3, -> 16 tuntia
4, 24 tuntia
5, 28 tuntia
6, 31 tuntia
"
Eli hakemani ylityöraja on ymmärtääkseni 38,25 38,25 16 = 92,5 h, jos koko viiden päivän sairasloma on samalla kalenteriviikolla.Miten helvetissä SAIKKU voi vaikuttaa ylitöihin? Varsinkin sellanen saikku, joka kohdistuu VAPAAPÄIVILLE?
- laskeskelija.
Blondi ei ymmärrä kirjoitti:
Miten helvetissä SAIKKU voi vaikuttaa ylitöihin? Varsinkin sellanen saikku, joka kohdistuu VAPAAPÄIVILLE?
Siinäpä sulle miettimistä.
- Blondi ei ymmärrä
laskeskelija. kirjoitti:
Siinäpä sulle miettimistä.
No jospa kertoisit, kun kerran tiedät? Mulle saikku on ainakin ollut saikkua, ei töitä. Eka saikkupäivä on itseasiassa vieläpä palkaton, ns "omavastuupäivä". Missä töissä siis saikusta kertyy ylitöitä?
- ~cs~
laskeskelija. kirjoitti:
No ette osanneet auttaa mutta löysin!
Yllättävässä keskeytyksessä jakson ylityöraja muuttuu ja tässä hakemani kaava:
"Ylityörajan osoittaa seuraava keskeytyksen ulkopuolisten päivien tuntimäärä:
jokaista täyttä kalenteriviikkoa kohden 38h15min jokaista vajaata kalenteriviikkoa kohti, jos vajaalla viikolla keskeytyksen ulkopuolisia päiviä on
1, -> 8 tuntia
2-3, -> 16 tuntia
4, 24 tuntia
5, 28 tuntia
6, 31 tuntia
"
Eli hakemani ylityöraja on ymmärtääkseni 38,25 38,25 16 = 92,5 h, jos koko viiden päivän sairasloma on samalla kalenteriviikolla.Aloittaja ei kerro minkä TESsin alaisuudessa työskentelee, vai työskenteleekö kenties täysin TESsittömällä alalla.
En ole perehtynyt siihen TESsiin, jota aloittaja tuossa viitteittä ilmeisesti siteeraa, mutta luultavasti sairastuminen ei ole ko. sopimuksen tarkoittama yllättävä keskeytys. Otaksuisin yllättävän keskeytyksen tarkoittavan työntekijästä riippumatonta syytä. Mutta en siis tiedä. Täällä kun päättömästi kysellään ja vastaillaan omiin kysymyksiin kertomatta ollenkaan millä alalla ollaan...
- eijaksamiettiä
Aloittaja voisi jutella luottamusmiehen tai työvuoroluettelon laatijan kanssa kanssa, niin asiat selvenisi. He tietää. Lukemallakin saa tietoja http://www.kuntatyonantajat.fi/fi/sopimukset/kvtes/tyoajat/tietopaketti/Sivut/jaksotyo.aspx
- rahallasaa2
Eikö päiväkohtainen ylityö ala 8 tunnin jälkeen, paitsi jos työvuorot on sovittu esim 4x10h/vko 5x8h sijaan. Viikkoylityöt alkaa sitten täysien viikkotuntien jälkeen. Eli jos viikkotunnit on 38, alkaa ylityöt sen jälkeen. Jos esim viikko on oltu saikulla ja tulee la töihin, ei ne ole kellään ylitöitä.
Sovituilla työvuoroilla tai sopimustunneilla ei ole tekemistä ylitöiden kanssa.
Ylitöiden tarkoitus on korvata ylimääräinen rasitus rahalla. - hauska ajatus ;)
Tämähän olisi sama kuin jos "normaali" maanantaista perjantaihin työtä tekevä henkilö sairastuisi perjantaina ja saisi sairauslomaa pe-su, niin hänelle kertyisi viikonolopun ajalta ylitöitä.
Todellakaan "yllättävä keskeytys" ei tarkoita sairauslomaa.
Nythän tuli säännös, että vuosilomalla sairastuessa karenssipäivät poistuivat ja jos sairastuu vuosilomalla, lomapäivät siirtyy.- yllättynyt
Harva tietää etukäteen, milloin vaikkapa pahempi flunssa yllättää, vaan sairausloma tulee yllättäen keskelle jo tehtyä työvuorolistaa, elikkä ei se ole ainakaan ennalta tiedetty keskeytys. Jos ymmärrän oikein, niin oheisessa linkissä on esimerkit 2.1 ja 2.2 siitä, miten sairauspoissaolo vaikuttaa jakson ylitöihin kunnalla.
http://www.kuntatyonantajat.fi/fi/sopimukset/kvtes/tyoajat/Documents/keskeytyneen jakson maaraykset.pdf
- earyhethsjh
Älkää sairastelko s**tanan tunarit!!!
- oikkari1
Ei tuollaista tuntisysteemiä oo kuin vr:llä. Ei tästä kannata paljoa jauhaa, kun ei kosketa tavallista työntekijää ollenkaan. Tuossa systeemissä esim pekkaset kuuluu ns vähennettyyn tuntimäärään, eli normaalistihan 3:ssa viikossa olisi 120 tuntia, nyt 114 ja risat. Mutta sitten kun on epäsäännölliset työvuorot, eri pituiset jne, niin se pekkasvapaa ei sinällään hyödytä mitään, koska sillä ei saa ns kolmen päivän vapaata, eikä vapaan ajankohtaa saa itse päättää. Vaan työpäivät on yleensä kuin haulikolla ammuttu, eli on vain niitä yhden tai kahden päivän vapaita, ja osa vapaista maataan vieraalla paikkakunnalla putka-tyyppisissä lepohuoneissa. Muissa firmoissa palkanmaksu perustuu menetettyyn vapaa-aikaan, mutta esim vr:llä palkka juoksee ainoastaan silloin kun ns juna liikkuu. Ja se on sitten vapaa-aikaa, kun on jossain horsmien keskellä homeisessa tiilirakennuksessa poissa kotoa, esim klo 16-23 välisenä aikana 7 tuntia palkatta. Vapaa-aika on siis = sänky, tyyny, peitto. Muutahan ihminen ei vapaa-ajalla tee, kuin odottaa seuraavaa työvuoroa, eihän?
Ylitöitä ei tule, vaikka tekisit 16 tunnin päivän, ollen 24 tuntia yhtäjaksoisesti poissa kotoa. Lisäksi työvuorosuunnittelussa ei mietitä työn mielekkyyksiä, vaan työvuorot heitellään summittain sinne tänne. Esimerkiksi työterveystutkimuksissa suositellaan myötäpäiväistä kiertoa, siten että yövuoro on työnipun viimeisenä, ja sen jälkeen on 2-3 päivää vapaita jotta ehtii palautua. Kyseisen puljun työvuoroja ei taas ajatella yhtään, vaan yövuoro saattaa olla heti aluksi, jonka jälkeen aamua ja iltaa, ja vapaat useimmiten nipin napin tessin rimaa hipoen. Eli väsyneitä ollaan lähes aina, ja oikeastaan lomilla ehtii vähän palautua. Ja ongelma olisi ratkaistavissa paremmalla suunnittelulla, mutta halua, aikaa tai jotain sellaista ei näettävästi suunnittelussa ole.
Kolme viikkoa on aivan liian pitkä aika työajan seuraamiselle, siinä ehtii sairastua ynnä muuta. 2-viikko systeemi olisi paljon parempi, tai 1-viikko systeemi vielä parempi. On tietysti selvää, että työn luonteesta johtuen päivittäistä tuntikertymää ei voida seurata, koska välillä työvuorot on 5-tunnin mittaisia, ja välillä 15 tunnin mittaisia, plus tessi sanelee yötyöstä yms työvuorojen välisistä ajoista ja pituuksista kaikenlaista.
Eli viikottainen työaika olisi näin 38 tuntia 15 minuuttia. Tai 2-viikkotyöaika olisi 76 tuntia 30 minuuttia. Varmasti onnistuisi myös tällä alalla, jos halua olisi muuttaa. Luulisi muutosten maailmassa tällaisen pikkujutun olevan lasten leikkiä.
3:n viikon jaksosysteemi on peruja ajoilta, jolloin työvuoroissa oli aina 6-7 päivän vapaita. Toisaalta sitten oltiin välillä kokoajan töissä. Nykyäänkin moni vielä haluaa ajatella niin, että eläisi on-off tyylillä, eli 7 päivää putkeen 12 tunnin päiviä, ja sitten 7 päivää vapaata putkeen. Tämä ajatus elää vielä, ja on osin siirtynyt nuorempienkin ajatusmaailmaan. Mutta moni esim perheellisistä haluaisi tehdä mieluummin 4-5 päivää 8-9 tunnin päiviä, ja sitten olla vain sen 2-3 päivää vapaalla. Ja vielä niin että työvuorojen väliinkin jäisi muutakin aikaa kuin pelkkää nukkumista.
2-viikkosysteemi tai 1-viikkosysteemi vähentäisi hullunpitkien vapaiden mahdollisuuksia. Mutta toisaalta lyhyitä vapaita olisi viikoittain, vähän niin kuin normaali ihmisilläkin. Osaltaan nykyinen systeemi johtuu myös työntekijöiden ahneudesta, ollaan niin ahneita, ettei nähdä lähelle.
Itse vaihdoin hullun työrytmin downshiftaukseen. Eli töissä niin vähän kuin mahdollista. Opintovapaa on tähän hyvä lääke. Saa olla poissa töistä 70-80% palkalla, kunhan käy silloin tällöin hankimassa jonkin opintosuoritteen. Ei opiskelu minua sinällään kiinnosta, eikä valittu alakaan, mutta jääpähän aikaa enemmän muulle touhulle. Ja opiskella voi vaikka koko ikänsä. Mutta kokeillaan tätä nyt vähän aikaa ja katsellaan sitten.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
20e Riskitön veto 20e talletuksella VB:lle
Pssst! Vinkki viis rotvallinreunalla eläjille. VB tarjoaa 20 euron riskittömän vedon ensitallettajille vedonlyöntiin.52452- 1161617
Viiimeinen viesti
Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill361356Analyysiä: Kiuru-keissi oli ja meni - demarit hävisi tässäkin
Tapauksen tultua julki alkoi demarit ja muu vasemmisto selittään, että tämä oli poliittista väkivaltaa, siis ennen kuin1561181- 521095
- 1131082
Suomessa on valittava 2 lucia neitoa...
Maahanmuuttajille oma lucia neito ja Suomalaisille oma SUOMALAINEN Lucia neito....sama juttu on tehtävä miss Suomi kisoi1051044- 571041
Olet tärkeä
mutta tunnen jotain enemmän ja syvempää. Jos voisinkin kertoa sinulle... Olen lähinnä epätoivoinen ja surullinen.46919- 60882