ensimmäisen 5 minuutin aikana haluavansa pitkän suhteen? Ei kai kukaan voi tietää esim. ennenkuin olette olleet muutaman kerran sängyssä, että sovitteko te yhteen tai kietoutuvatko luonteenne toistenne ympärille. Miten voi vaatia etukäteen sellaista mitä kumpikaan ei vielä tiedä?
Kaikenlisäksi se on peloittavaa ;) Mikähän kirvesmurhaaja tuostakin naisesta vielä ahavoituu..
Kaikenlisäksi se on peloittavaa ;) Mikähän kirvesmurhaaja tuostakin naisesta vielä ahavoituu..
Vastaukset 47
Vanhimmat
Samaa olen ihmetellyt miehistä.
Heti halutaan seurustella ja elämänkumppani itselleen, puhutaan jopa saman katon alle siirtymisestä.
Ei se mun mielestä sängyssäolosta kiinni ole vaan jos muuten viihtyy toisen seurassa ja tuntee vetoa, niin yleensä ne muutkin asiat sujuu hyvin automaattisesti.
Mielestäni kyse on jostain epätoivosta eikä osata olla yksin ja saattaa taustalla olla jotain mt-ongelmaakin.
Mulla ainakin alkaa hälytyskellot soimaan, kun aluksi ei voida tutustua rauhassa vaan heti pitäisi olla kihloja ostamassa.
Naisten tutustuminen saattaa tosin olla päinvastaista, kuin miehen. Itselleni ei ole mitään ongelmia tutustua heti, ilman että täytyy kierrellä ja kaarrella. Kysymyksessä ei ole aika, vaan enemmänkin se, että miten etukäteen voi tuollaista tietää. Mielestäni on erittäin tärkeätä tutustua kaikilla osa-alueilla, eikä alkaa vähättelemään, että muut alueet ovat merkityksettömiä. Jokseenkin näemme asian samoin, mutta täysin päinvastoin.
No, voihan se olla vaan ilmoitus omista tarpeista. Hän ei ole etsimässä yhden yön juttuja vaan pidempää suhdetta. Ettäs tedät.
Silleen.
Onhan siinä yhden yön jutussa ja pidemmässä suhteessa välimuotokin!
Voihan sitä ensin nähdä ja tehdä kaikenlaista yhdessä ja tutustua vai pitäskö heti olla valmis pitempään suhteeseen ensimmäisiltä treffeiltä?
Eihän sellaista pitkää suhdetta voi luvata, kun ei ihmistä vielä tunnekaan enkä kyllä heti sänkyynkään hyppää kokeilemaan eli tällaiset tapaukset saa mun kohdalla jatkaa matkaansa.
No entä jos ette sovi yhteen? Silloinhan se jää siihen yhteen tai muutamaan yöhön. Voiko tuollaisia vaatimuksia esittää etukäteen, kun kumpikaan ei tiedä miten siinä käy? Ymmärrän toki sen kannan, että ei ole pelkkää panoa etsimässä.
Minä taas hylkään naisen, joka on niin estoinen, että hänen kanssaan ei voi käydä läpi kaikkia suhteen osa-alueita. Muutenhan ollaan edelleen tilanteessa, josta ei voi sanoa mitään. Sitten jos seksielämäkin osoittautuu täysin erilaiseksi, niin eihän siitä mitään tule..
Juu, ei mitään voi etukäteen tehdä, mutta nykyaikana tytöt katsovat kaiketi parhaaksi pelotella häntäheikit helevettiin heti kättelyssä lyömällä pöytään sellaisen kortin, että siihen tyssää ainakin pahimpien pelipoikien innostus.
Se on mittari sille millä mielellä poikaset ovat liikkeellä "naista" itselleen metsästämässä. Se on varmaan myös yhdenlainen kompa ja älykkyystestikin...
Ja synnyttäähän se takuuvarmasti jonkun reaktion ja ehkä jopa tarpeen keskustellakin aiheesta, kuten näkyy, joten eikös se ole vaan positiivinen juttu sen tutustumisenkin kannalta?
Aloittajalle:
En väheksy mitään osa-alueita enkä tarkoittanut estoista naista.
Olen nainen ja osaan jo plokata tietyntyyppiset miehet pois ja jos on kiinnostava mies, johon haluan tutustua, niin haluan ensin tutustua juttelemalla, viettää aikaa yhdessä ja mies kyllä varmasti huomaa kun haluan tutustua kaikilla osa-alueilla.
En vain tee sitä, kun harvojen miesten kanssa ja vain niiden, joiden kanssa voisin kuvitella seurustelevani pitkään.
Ajattelemme aika samalla tavalla ja mielenkiintoista, että miksi jos vähän yleistetään niin mies on valmis nopeammin menemään kaikille tasoille?
Mukaan tuohon hylättyyn kuoroon lasken kyllä kyseisellä tavalla pelailevat häntäheikki naisetkin. Jos ei kykene tasavertaiseen suhteeseen ihmisen kanssa, niin parempi että niistä pääsi eroon ..
Mielestäni on kyse estoisuudesta, vaikkakaan ei seksuaalisesta sellaisesta välttämättä. Puhumalla ei voi kaikkia asioita selvittää, että miten esim. toinen reagoi kun: joutuu jäämään ylitöihin, sukat on lattialla, wc pöntön kansi auki, tänään ei seksi huvita, toinen tykkää siinäkin tästä ja toinen tuosta. Kumpaa tv kanavaa katsotaan :) .. jne .. jne .. kyllä ne asiat selviävät vasta sitten oikeasti, unohtamattakaan että toisesta voi myöskin löytää uusia hyviä puolia.
Myöskään reagointia siihen, kun mies lähtee pelaamaan golffia seksin jälkeen ei voi selvittää ilman seksiä :)
"Aloittajalle"
Nyt kyllä putosin kyydistä...
En tosiaankaan tarkoita, että puhumalla kaikki asiat selvitetään.
Lukisit mielipiteeni ajatuksella eli haluan TUTUSTUA kiinnostavaan mieheen ja se tarkoittaa erilaista yhdessäoloa, voi urheilla, kokata, tehdä kaikkea kivaa ja katsoa miten asiat etenee ja jos on mukavaa, niin toki ne kaikki osa-alueet koetaan.
Minussa on naista kertomaan mielipiteeni ja seksi on yksi osa-alue suhdetta.
Onkohan se miehillä sittenkin se ykköskriteeri..
Ai niin, olen hyvinkin intohimoinen, kun oikea mies kohdalle osuu eikä yksikään suhteeni ole kaatunut seksiin tai noihin mainitsemiisi asioihin.
On sen verran elämänkokemusta ettei tuollaiset pikkuseikat enää vaikuta, kuten sukat lattialla sun muut.
Seurustelu on aina vapaaehtoista ja olen oppinut etten ala ketään arvostelemaan tai yrittää muuttaa.
Hyvää jatkoa ap:-)
Kaikkien osa-alueiden kokeminen tietenkin tarkoittaa sinun? mielestäsi mielenkiintoisen osa-alueiden kokemisen?
Seksi on yksi osa-alue ja sinulle intohimoisena naisena kaikki siis käy?? Miksi sitten suhteesi ovat kaateneet, vaikka olet ensin tutustunut tähän ihmiseen? Eikö se pelkkä tutustuminen sitten riittänytkään?
Tartuit sukkiin lattialla, mutta pidän sinua älykkäämpänä, mutta osoitat taas sen, että haluat mennä riman ali, kuten naiset yleensäkin ottaen. Miten näiden kanssa sitten voisi tutustua ja keskustella, jos aina tartutaan helpoimpaan vastaukseen? Et vastannut kuitenkaan mitään siihen, että jos mies lähteekin golfaamaan ..
Lisään että pelkkä yhdessä oleminen ei mitenkään riitä täyttämään niitä kriteereitä tai mahdollista toiseen kunnolla tutustumista. Se ei myöskään anna samalla lailla. Ollaanhan kavereidenkin kanssa yhdessä ja kokkaillaan, mutta ei se ole sama asia.
"Minussa on naista kertomaan mielipiteeni"
"Hyvää jatkoa ap:-)"
Niinpä niin.
"Aloittajalle"
Tottakai osa-alueet on yhteisiä mielenkiinnon kohteita, aliarvioit jo meidän molempien älyä. Oletin ettei tätä tarvitse edes mainita, mutta tarkennukseksi seurustelu on mielestäni vapaaehtoista ja tutustua voi viettämällä aikaa yhdessä ja kyllä siinä huomaa mitä haluaa.
En nyt puhu kuukausista vaan tottakai sen huomaa jos kipinää on, mutta ei sitä heti tarvi mennä vällyjen alle koittamaan.
Eipä tarvi sitten harmitella, kun heti sänkyyn hyppäsi eikä juttu toiminutkaan.
Tollahan logiigalla tulee vaan lyhyitä suhteita paljon.
Jos sitä haluaa, niin kyllä niitä löytyy.
Vastaus golfiin: mun puolestani voi lähteä golfiin hyvän seksin jälkeen eli parempi niin kun sen sijasta:)
Miten miehen kanssa voi vaihtaa mielipiteitä, kun puhe kääntyy seksiin alkuperäisen kysymyksen sijasta?
Kaikki on kokonaisuutta, sitä tarkoitan.
Olen samaa mieltä kanssasi alkuperäisestä kysymyksestä eli ei voi luvata tuntemattomalle ihmiselle mitään ,kun ei tunne.
Lopusta voisimme keskustella vielä paljon ja ihmettelen miten mielestäsi minulle intohimoisena naisena kävisi kaikki?
Minua ei onnistu helposti provosoimaan, hyvä yritys.
Kyllä minusta on naista kertomaan mielipiteeni vai oletko eri mieltä ap?
" tutustua voi viettämällä aikaa yhdessä ja kyllä siinä huomaa mitä haluaa."
Voi. Ja minun mielestäni se on parempi tehdä kokonaisvaltaisesti, koska muuten ei voi tietää, että sovitteko yhteen. Ei voi myöskään tietää toisen reagointia asioihin, koska ne eivät puhumalla selviä. Ainoaksi mahdollisuudeksi jää mielestäni kokonaisvaltainen tutustuminen. Mielestäni siinä ollaan puolivaloilla matkassa, jos ei yritetä kaikin puolin.
Itse ainakin tiedän suhteellisen nopeasti, että onko nainen kiinnostava. Jahkaileminen ja odottelu, no, jos on jotenkin estynyt niin silloin ymmärrän. Muutenhan se on vain odottelua joka johtaa mahdollisesti kuitenkin samaan lopputulokseen ja siinä en näe mitään järkeä rationaalisesti katsottuna.En minkäänlaista saavutettua hyötyä.
"En nyt puhu kuukausista vaan tottakai sen huomaa jos kipinää on, mutta ei sitä heti tarvi mennä vällyjen alle koittamaan.
Eipä tarvi sitten harmitella, kun heti sänkyyn hyppäsi eikä juttu toiminutkaan."
Miksi sitä pitäisi harmitella? Sitäkö että on viettänyt hyvää aikaa ihmisen kanssa, josta pitää? Tätä en ole koskaan ymmärtänyt. Tuntemattomia miehiä voidaan raahata ravintolasta kotiin, mutta ihmisen kanssa josta välittää ei voida sitten olla yhdessä. Tässä kohtaa ei miehen aivot taivu koskaan ymmärtämään. Onko kyseessä siis pelko -> estoisuus, eli ei uskalleta lähteä tutustumaan toiseen täysillä valoilla?
"Tollahan logiigalla tulee vaan lyhyitä suhteita paljon.
Jos sitä haluaa, niin kyllä niitä löytyy."
Eipä ole tullut. Tietenkin jos toinen osapuoli valehtelee tai haluat tutustua joka toiseen mieheen, niin sitten varmasti näin voi käydä.
"Lopusta voisimme keskustella vielä paljon ja ihmettelen miten mielestäsi minulle intohimoisena naisena kävisi kaikki?"
Niinhän sinä itse sanoit, että suhteesi eivät ole koskaan kaatuneet seksiin, mutta mitäpä jos miehellä on täysin erilainen maku seksin suhteen, kuin sinulla? Eikö se kuukausien jaarittelu miehen kanssa ole mennyt täysin hukkaan ja totuus kuitenkin selviää vasta sängyssä. -> eli odottelit turhaan.
Olen pohdiskellut näkökantaasi oikeasti ja ymmärrän sen kyllä, mutta ei se myöskään omaani ole muuttanut miksikään.
ps. en ole yrittänyt sinua provosoida, jos näin koet niin olen pahoillani.
"ap"
Rationaalisuus ja saavutettu hyöty, en ole koskaan näin ajatellut ihmissuhteissa.
En myöskään puhunut kuukausista, jahkaamisesta, odottelusta.
Olisi oikeasti mukavaa jos lukisit ajatuksella toisen mielipiteen.
Voihan joidenkin kohdalla olla, että "täysillä valoilla" ei uskalleta lähteä niin nopeasti, kun on jo tullut sitä ...... niskaan, niin on oppinut plokkaamaan tietyntyyppiset miehet pois ja haluaa TUTUSTUA siihen, joka oikeasti kiinnostaa.
En usko, että olet ollut pitkässä suhteessa, koska kappaleesi seksistä ja jaarittelusta viittaa selvästi siihen. Jo tuo lause, että totuus selviää vasta sängyssä viittaa ikävä kyllä siihen, että nostat tämän osa-alueen muita
tärkeämmäksi.
Et ikävä kyllä oikeasti ymmärrä näkökantaani kuin osittain ja yrität vääristellä kirjoittamaani.
Ei olekaan tarkoitus muuttaa näkökantaasi ja laittaa sanoja suuhusi vaan ajatella asioita eri kannalta.
Alkuperäisestä kysymyksestäsi lienemme samaa mieltä ettei tuntemattomalle voi mitään lupailla, mutta mitä ap kirjoititkaan aloituksessasi?
Kirjoitit ettei voi tietää ennen kuin ollut sängyssä pari kertaa...:-)
A vot
Mielenkiintoinen keskustelu joka tapauksessa ja toivon, että tapaat mieleisesi naisen joka tasolla.
Päätit sitten jatkaa tuolla linjalla. Jatkat edelleen tuota: mielenkiintoinen keskustelu, mutta hyvää jatkoa, koska olet eri mieltä asioista. Eikö tuo ole tahallista häiriköintiä sen sijaan, että yrittäisit keskustella.. Jos jatkat tuohon sävyyn, niin en aio vastata enää mitään. Tämä etukäteen tiedoksi. (luen sen niin, että sinusta ei ole naista keskustelemaan)
Myöskin vääristelit hienosti rationaalisuuden ja sen, että sanoin, ettei asiasta ole mitään hyötyä jos samaan lopputulokseen päädytään kuitenkin. Käänsit sanan hyöty siis ympäri.
Sen jälkeen käytkin sitten henkilöön käsiksi.
Ymmärrän kyllä näkökantasi, mutta omaa esimerkkiäsi lainaten. Tuore aviopari KESKUSTELEE ja lupailee ikuista rakkautta toisilleen, mutta mitä se keskustelu sitten auttoikaan, kun oikeat realiteetit astuvat kuvaan ja ollaan eroamassa. Tätä minä tarkoitan. Ei sitä elämää pysty keskustelemalla mitenkään määrittelemään.
Ja juu .. en voi tietää, että tykkäämmekö samoista asioista sängyssä, jos emme ole olleet sängyssä. Tässä tietenkin halusit varmaankin taas manipuloida? Jotenkin vaikuttaisi, että et sinä mitään halua keskustella, mutta ei se minua haittaa.
Tapasin jo mielenkiintoisen naisen joka tasolla.
"ap"
Kyllä asioista voi olla eri mieltä, sehän kuuluu keskusteluun.
Ystävien kanssa voi käydä mielenkiintoisia keskusteluja ja olla eri mieltä eikä silti kukaan hermostu tai ala uhoamaan.
Olen monesti tuonut esille mielipiteeni eikä se voi muuttua koska niin haluat.
A vot oli sen takia, koska en osaa sanoa enää mitään muuta mitä olen kirjoituksissani kertonut.
Häiriköinnistä ei todellakaan ole kyse ja tiedät sen itsekin.
Kirjoitat: jos jatkat tuohon sävyyn...
Vaikuttaa vahvasti siltä ettet kestä eriävää mielipidettä vaan haluat saada omasi läpi yhtenä oikeana. Ei se ole keskustelua.
Olen pettynyt, että menit tuolle asteelle ja kuitenkin iloinen, että olet tavannut mielenkiintoisen naisen.
vsjoo harasoo i das vi daanija
Miinustajat: toivoisin teissä olevan sen verran naista, että tuotte mielipiteenne esille sen sijaan, että ette pysty hyväksymään erilaisia mielipiteitä. Kiitos ja lämmöllä ap.
"Aloittajalle"
Kirjoituksistasi tulee mieleen yksi miesten ja naisten välinen ero:
Mies kiinnostuu naisesta oikeasti vasta hyvän seksin jälkeen ja nainen taas ei harrasta sitä ennen kuin on miehestä oikeasti kiinnostunut.
Ajatuksia?
No ei olisi voinut enempää mennä ajatuksesi väärin. Kyllä se ihminen on tärkein. Tutustuminen kaiken merkeissä taas ei pois sulje mitään, vaan antaa ainoastaan näkökulmia avaavia mahollisuuksia.
Naisen on aina välittömästi antauduttava miehelle että tietää jatkon.
Moniko mies on jättänyt naisen huonon seksin takia?
"ap"
Olisi mukavaa jos oikeasti lukisit toisen mielipiteen. Olen koko ajan kirjoittanut TUTUSTUMISESTA ja kokonaisuudesta, johon jossain vaiheessa tulee kaikki osa-alueet kuvioon jos siltä molemmista tuntuu ja sinä korostat seksin tärkeyttä.
Kirjoituksesi: no ei olisi voinut enempää mennä ajatuksesi väärin kertoo paljon, ikävä kyllä.
Luitko edes ylempää kirjotustani...
"Tasapainoilua"
Olet varmaankin huumorimielellä liikkeellä, mutta onko tämä oikeasti miehen logiikkaa?
Voiko sängyssä se huono olla vain nainen?
Moniko nainen on jättänyt miehen tästä syystä, mutta kertoi syyksi muun...
En onneksi lukeudu tähän joukkoon, kun mielestäni tosiaan asiat on kokonaisuuksia.
Luin ja haluankin pohdiskella ajatuksiasi kunnolla. Vastaan kyllä ajan kanssa kirjoitukseesi, koska tässä joutuu tekemään vähän muutakin .. ruokaa jne. Olisi myöskin mukavaa, jos et laittaisi sanoja suuhuni jonkun asian korostamisesta, koska minä näen sen vain yhtenä osa-alueena, mutta jos joku haluaa jättää normaaleja asioita pois, niin näen sen taas estoisuutena. (olkoot se osa-alue mikä hyvänsä)
Et siis kyennyt näkemään asiaa minun kannaltani -> - kokonaisvaltaisuutena - , vaan erottelit asiat omiin lokeroihin. Minä taas yritin/yritän ymmärtää sinua ja aion hetken sulatella viestiäsi töiden ohella.
hyvyyttä ja huonoutta lienee vaikea määritellä, mutta mies lienee visuaalisempi ja saanee kaikenlaisia ideoita. Sitten onkin paljon naisesta kiinni, että onko kyseessä estynyt nainen ;)
"ap"
Kiva, kun vastasit, minäkin lähden pian treeneihin, mutta tarkennuksena: en halua jättää normaaleja asioita pois vaan kaikki ajallaan.
Tarkoitan siis yhä kokonaisuutta, mutta ehkä järjestys on meillä eri, että miten toiseen tutustutaan.
Provosointiyrityksesi meni muuten riman alle aikaisemmasssa viestissäsi, ymmärrät sen jos olet joskus pitkässä suhteessa ollut ja tiedät miltä sen loppuminen tuntuu. Jätän sen omaan arvoonsa.
mutta naisen logiikalle ominaisesti et kuitenkaan jättänyt :) Vastaan tähänkin vielä, vaikka itse tunnut enemmän provosoivan. Lämpöä sinne.
"mitenhän se meni"
Mieheltä ne kaikki hyvät ideat tulevat, ovat niin visuaalisia ja sitä rataa.
Kyllä meidän naisten kelpaa, ei tarvi kun tehdä kaikki mitä mies haluaa ja toivoo niin voi kun elämä on niiiiiin iiiiihaaaanaaa...
Sehän on helppoa, kun vika on aina naisessa, eihän se osaa olla edes estoton niin kuin mies haluaa. Eihän naisella voi olla aivoja ja omia haluja .
Jos joku juttu ei toimi eikä nainen käsitä, niin voi voi, ainahan voi vaihtaa naista.
Kyllä miesten kelpaa, kun ovat kaikessa niin hyviä :-)
"ap"
Osaan kyllä verbaalisesti iskeä jos haluan, mutta ei siinä ole mitään mieltä.
Et pystynyt myöntämään asiatonta provosointiyritystäsi vaan oletat, että muiden pitää ymmärtää provosointiyritystäsi.
En langennut samaan.
Kerro miten olen provosoinut?
Olen yhä sitä mieltä, että meillä on ajatus aika sama, mutta tutustumisjärjestys eri. Lähden tosiaan nyt sinne treeneihin ja luen vastauksesi viimeistään huomenna.
Juu, kiitos ;)
Asiahan on johdettu täysin omasta ajattelustasi ja vahvistit sen. Kiitos siitäkin.
Vastaan viimeistään ylihuomenna.
Nähdään.
Odotan vastaustasi vaikka rehellisesti sanoen hieman ihmettelen miksi vastaus viipyy.
Ehkä se on sitten pidemmän pohdinnan tulos ja enemmän kun pari riviä ja hyvä niin, luen mielenkiinnolla.
Kuitenkin, jos et vaikka vastaisikaan, niin mielenkiintoinen keskustelu joka tapauksessa.
Siksi niin moni eroaakin, kun jo parin päivän päästä päätetään alkaa seurustelee vaikka ei edes kunnolla tunne toista. Sitpuolen vuoden päästä asutaan jo yhdessä ja vuoden päästä ollaan jo naimisissa ja kahden vuoden päästä tuleekin ero. Moni Puolet avioliitoista päätty eroon suomessa.
Moni nainen tunnistaa miehestä kaiken ensi silmäyksellä ja rakastuu. Hyvä kuitenkin että tutustutaan luonteeseen. Enemmän naisella olisi pelättävää, että mies onkin komea "kirvestyyppi".
Mielestäni olisi hyvä tutustua kaikin puolin, koska luonteeseen ei voi tutustua ilman kaikkia osa-alueita, kuten viestiketjussa jo ilmenee. Niihin voit toki jättää vastauksesi, jos eriävää mielipidettä löytyy..
Ehkä nainen halusi olla avoin siitä, ettei ole etsimässä ainoastaan pientä seikkailua elämäänsä. Mielestäni se on ihan reilua vaikka toki silläkin on merkitystä millä sävyllä tuollaisia asioita kertoo. Jos toinen on heti kättelyssä tilaamassa kihloja ja tuomassa henkilökohtaisia tavaroita toisen asuntoon niin kyllä se näin naisenakin oudolta tuntuu.
Itse ajattelen niin, että haluan olla mahdollisimman avoin heti alusta asti etten anna vääriä odotuksia tms. Se ei tarkoita sitä, että haluaisin parin tapaamisen jälkeen kahlita miestä (en halua myöhemminkään) tai kertoisin heti alkuun koko elämäntarinaani vaan toivon, että mies kenen kanssa mahdollisesti joskus alan tapailla on sellainen, kenen kanssa voin puhua asioista luontevasti tuntematta oloani tukalaksi.
Eihän sillä pitäisi olla niin väliä, missä järjestyksessä asioista keskustellaan, kunhan niistä keskustellaan niin että annetaan tilanteen kehittyä omalla painollaan.
Tuskin sinä sentään kirvesmurhaajaa tapailet ;)
Nainen on hullu. Ei sitä voi tietää. Älkää jauhako tuota iänikuista fraasia. Olen itsekkin moista sanonut ja katunut jälkeenpäin.
Sentään yks joka uskaltaa olla rehellinen.
Ehkä yleisesti, ei välttämättä sinusta... sitten kun on sua kokeillut.
Mä en oo noin infonnu ees viides tunnis. Seuraavaa o kysytty ja todettu
http://www.youtube.com/watch?v=BomHZW8-8G0
Luonteet kietoutuvat toistenne ympärille ja nainen ahavoituu...vai niin
Lueppas nyt ajatuksella vielä muutamaan kertaan. Kaikki muut ymmärsivät kyllä.
Ei ollut kyse ymmärtämisestä. Minäkin nauroin "runollisille" kielikuville :D :D Ymmärrätkö mitä on ahavoituminen?:D
Ok, hih, jos sinä sen noin näit. Hmm .. tekstistä kun ei aina kaikki välity ;)
"jOS ET KATOA VIIDESSÄ SEKUNNISSA, HUUDAN PORTSARIN PAIKALLE" oN YLEISIN KUULEMANI KOMMENTTI NAISELTA... Kas, capslock jäi päälle
helppo uskoa ;)
Ahavoituu?