Suorastaan huvittaa tämä ihmisten itsensä ja toistensa ruoskiminen parisuhteen / avioliiton ulkopuolisesta seksistä, sillä siitähän siinä useimmiten on kyse. Jos jostain vakavammasta, vanha parisuhde yleensä purkautuu ja uusi alkaa.
Olen jo pian 60-vuotias mies. Lapsia yhdestä ja samasta avioliitosta 4 ja ensimmäiset lapsenlapsetkin jo vaarin ilona. Edelleen aviossa saman naisen kanssa, jonka kanssa sanoimme "tahdon" jo yli 30 vuotta sitten. Siis kun pappi kysyi, että tahdotko, niin molemmat vastasimme "tahdon" olla uskollinen jne. emme "lupaan".
Minulla on ollut vieraita -parisuhteen ulkopuolisia seksisuhteita - yhden illan tai pitemmän tovin, koko suhteemme ajan, siis jo ennen avioliittoa. Yhteensä niitä on maksulliset naiset mukaan lukien useampi sata. Kun aikanaan menimme naimisiin, en edes koskaan ajatellut sitoutuvani seksin suhteen vain tähän elämäni rakkauteen, muuten kyllä. Yhdessä on lapset kasvatettu, lainat maksettu ja eletty ja kun hyvät ja huonot päivät lasketaan yhteen, niin hyviä on suuri valtaosa. Onko vaimollani ollut muita kumppaneita, en tiedä, en ole kysynyt. Ja jos on niin eipä ole vanhan sanonnon mukaan "järvi soutamalla kulunut".
Tähän joukkoon ihania naisia on mahtunut monta avioliitossa ollutta naista ja kaikille olen kysyttäessä kertonut siviilisäädyn oikein. Joskus on juttu jäänyt siihen, useimmiten ei eli vaikka tiedän moralistien tähän kirjoitukseen vastaavan helvetin katkuisella pauhulla, niin teille kovissa omantunnon tuskissa ja morkkiksissa kieriskeleville ihmiselle lohdutuksen sanaa; mitään sellaista mitä ei ole tässä maailmassa aivan alusta asti jo tapahtunut ja tule aina tapahtumaan, ei ole tapahtunut.
Isä-vainaa, mies parhaasta päästä, antoi aikanaan ohjeeksi kun meitä maailmalle työnperään laittoi, että "mitä silmä ei näe, sitä sydän ei osaa surra" eli kun kuitenkin teette sitä, niin tehkää se hienovaraisesti - tai parisuhde vaihtuu. Ja mihinkäs sitä rakkaansa luota kukaan haluaisi.
Seksiä ja rakkautta ei pidä sotkea keskenään.
Olen jo pian 60-vuotias mies. Lapsia yhdestä ja samasta avioliitosta 4 ja ensimmäiset lapsenlapsetkin jo vaarin ilona. Edelleen aviossa saman naisen kanssa, jonka kanssa sanoimme "tahdon" jo yli 30 vuotta sitten. Siis kun pappi kysyi, että tahdotko, niin molemmat vastasimme "tahdon" olla uskollinen jne. emme "lupaan".
Minulla on ollut vieraita -parisuhteen ulkopuolisia seksisuhteita - yhden illan tai pitemmän tovin, koko suhteemme ajan, siis jo ennen avioliittoa. Yhteensä niitä on maksulliset naiset mukaan lukien useampi sata. Kun aikanaan menimme naimisiin, en edes koskaan ajatellut sitoutuvani seksin suhteen vain tähän elämäni rakkauteen, muuten kyllä. Yhdessä on lapset kasvatettu, lainat maksettu ja eletty ja kun hyvät ja huonot päivät lasketaan yhteen, niin hyviä on suuri valtaosa. Onko vaimollani ollut muita kumppaneita, en tiedä, en ole kysynyt. Ja jos on niin eipä ole vanhan sanonnon mukaan "järvi soutamalla kulunut".
Tähän joukkoon ihania naisia on mahtunut monta avioliitossa ollutta naista ja kaikille olen kysyttäessä kertonut siviilisäädyn oikein. Joskus on juttu jäänyt siihen, useimmiten ei eli vaikka tiedän moralistien tähän kirjoitukseen vastaavan helvetin katkuisella pauhulla, niin teille kovissa omantunnon tuskissa ja morkkiksissa kieriskeleville ihmiselle lohdutuksen sanaa; mitään sellaista mitä ei ole tässä maailmassa aivan alusta asti jo tapahtunut ja tule aina tapahtumaan, ei ole tapahtunut.
Isä-vainaa, mies parhaasta päästä, antoi aikanaan ohjeeksi kun meitä maailmalle työnperään laittoi, että "mitä silmä ei näe, sitä sydän ei osaa surra" eli kun kuitenkin teette sitä, niin tehkää se hienovaraisesti - tai parisuhde vaihtuu. Ja mihinkäs sitä rakkaansa luota kukaan haluaisi.
Seksiä ja rakkautta ei pidä sotkea keskenään.
Vastaukset 57
Vanhimmat
Kiitos Vaari. Asiaa. Kokemus puhuu !!!
Kiitos vaari! Täyttä p*skaa! Itsekkyys puhuu.
Miten niin? Eikös Vaari ole ollut oikea hyvän tahdon lähettiläs? Vaimonsa on täytynyt tietää jotain mutta yhdessä ovat pysyneet.
Chilly on katkera kun ei ole saanut eikä tule saamaan pesää. Sen kerran sitten kun/jos saat sen ainoan kanssa, se homma tulee päättymään katkeriin kyyneliin kun huomaat olevasi 2nen. Jos olet nainen, niin sama analogia pätee ja saletisti tulet jäämään lehdelle soittelemaan.
Vaarin kaltaisia miehiä on paljon. Sunkin aviomies voi olla samanlainen etkä sä edes huomaa sitä. Niin että ketä haittaa?
Isäsi oli väärässä. Kyllä sydän suree, kun tuntee ettei puoliso ole uskollinen, vaikka sitä ei silmin näkisikään. Muuten en jaksa edes ottaa kantaa vanhenevan miehen pinttyneeseen tapaan. Se olisi hukkaan heitettyä puhetta.
Ah so... Ja silti tällekin palstalle pullahtelee tuon tuostakin aloituksia, joiden kirjoittajalle kumppanin uskottomuuden paljastuminen on tullut täysin puun takaa... Sitten taas on niitäkin aloituksia, joiden kirjoittaja "tuntee" ja "aistii" jotain, vaikkei kumppani olekaan vieraissa käynyt.
Aloittajan kirjoitus on elämää nähneen ja kokeneen realistinen kirjoitus. Pitkässä parisuhteessa ei aina halut ja hingut mene tasan, ja lisäksi on jo alun alkaen muilta osin oikein hyvin yhteen matsaavia ihmisiä, joiden libidot ovat eri vahvuiset. Hyvä ystäväni avautui taannoin 24 v kestäneestä parisuhteestaan. Heillä ei ole lapsia, heillä ei ole ollut edes niitä kuuluisia yhteisiä lainoja. Eivät ole naimisissa, eivät kihloissakaan. Alussa on puhuttu säännöt läpi eli että jos toisen naama alkaa perin juurin jurppia, sitten lähdetään eri teille, mutta siitä on lähdetty, että tahdotaan olla yhdessä. Matkan varrelle on kummallekin ulospäinsuuntautuvalle ihmiselle sattunut ihastuksia, jotka ovat johtaneet seksiinkin asti, mutta niitä ei ole tuotu yhteiseen arkeen eikä niistä ole muodostunut uhkaa olemassa olevalle parisuhteelle. Ystäväni tuumasi, että kun joitakin vuosia sitten miehen kanssa peitonheiluttelu oli totaalisen evvk-asia, ei hän silti kuvittele, etteikö mies olisi sinä aikana voinut tarpeitaan toteuttaa muulla tavoin, mutta eipä se häneltä pois ole.
Lähipiirin "tiukkoja ilmeitä" nähneenä on herännyt monenlaisia ajatuksia... Kuten se, miksi ihmiset tuntuvat ymmärtävän uskollisuuden vain pidättäytymisenä parisuhteen ulkopuolisista seksisuhteista? Miksi niin, vaikka parisuhteessa on kyse niin paljon muustakin?! Miksi pettämistä kiinni jäänyt kumppani on niin paljon pahempi syntinen kuin se, joka kieltäytyy seksistä kumppaninsa kanssa järjestelmällisesti ja aiheuttaa tälle pahaa mieltä? Kumpikin vaarantaa yhtälailla parisuhteen hyvinvoinnin....
Eikö mopo keuli enää?
Onneksi olkoon onnelliselle 60-kymppiselle vaarille, joka ei ole avioliitossaan vielä rehellistä päivää kokenut! Heti ensimmäisenä päivänä sanoit ”tahdon” ja tiesit jo silloin valehtevasi. Isä-vainaasi opit olet hienosti omaksunut. Toivottavasti olet pystynyt opettamaan myös omat poikasi ja tyttäresi samoihin elämänarvoihin.
Joo-o, näin pitkälle voi itsensä pettämisessä mennä! Vaimo pidetään muka onnellisena ja tietämättömänä. Jos tietäisi niin se teatteri loppuisi varmaan lyhyeen. Aivan, JOS toinen vain tietäisi sen mikä on totta ja totuus ei pala tulessakaan. Siinä mahdollinen rakkaus, väittämien ja kiintymys vaihtuisi vihaan, pettymykseen ja katkeruuteen. Mitä arvoa, mitä merkitystä on suhteella joka perustuu silkkaan valheeseen? Minä en haluisi elää ikinä, en päivääkään sellaisessa suhteessa! En petettynä enkä pettäjänä. Hukkaan heitettyä elämää!
Mummoni (74v) aikoinaan sanoi minulle kun valitin sitä että mieheni ja lasteni isä oli kotoa paljon poissa koska teki reissuhommia että hommaa kuule rakastaja.
Tämä on ilmeisesti ollut käytäntö että molemmilla on ollut ennen vanhaan omat rakastajansa ja rakastajattarensa? Tuli kyllä minulle tuo neuvo yllätyksenä en olisi ikuna osannut mummoltani sellaista neuvoa odottaa.
Otin vinkistä vaarin ja hommasin sen rakastajan mutta käytännössä minulla oli aika vähän mahdollisuuksia päästä sen rakastajan luokse kun lapset olivat pieniä ja minä siis paljon yksin. Mummoni sitten sai hoitaa niitä lapsia kun antoi tuon ohjeenkin.
Tosiasia oli myös se minkä pian huomasin että sen hellyyden ja seksin olisin kyllä halunnut ensisijaisesti mieheltäni en muilta.
Ero tuli koska en osannut enään päästää miestäni lähelleni kun hän palasi reissuiltaan. Kaipasin häntä mutta en enään pystynyt.
Vaarilla on toki oikeus mielipiteisiinsä ja vaari on ilmeisesti jopa niin harvinaisen avomielinen, että sallisi syrjähypyt vaimolleenkin. Se on miehissä harvinaista, sillä yleensä he sallivat syrjähypyt vain itselleen. Siinä asiassa nostan vaarille hattua.
Yhdessä asiassa vaari on kuitenkin toiminut tökerösti. Nimittäin valehdellut vaimolleen vuosikausia päin naamaa. Se ei ole kovinkaan reilua peliä. Rehellinen pitää olla parisuhteessa. Joko niin, että eletään avoimesti avoimessa liitossa tai sitten uskollisessa, mutta ei niin että toinen kuvittelee ihan jotain muuta. Mitä vaarin vaimo mahtaisi sanoa, jos saisi tietää millaisessa valheessa on elänyt?
Mitä vaari tykkäisi, jos saisi yllättäen selville, ettei yksi hänen lapsistaan olekaan hänen biologinen lapsensa vaan jonkun vieraan miehen siittämä ja vaimo antaisi selityksen, että sitä mitä ei tiedä, ei osaa surrakaan.
Haha, tosi hyvin sanottu!!! Luulenpa että jos tollanen vaarille eteen tulis, niin vois aika kovasti nää säännöt rakkaudesta ja seksistä muuttua!!!
"Mitä vaari tykkäisi, jos saisi yllättäen selville, ettei yksi hänen lapsistaan olekaan hänen biologinen lapsensa vaan jonkun vieraan miehen siittämä ja vaimo antaisi selityksen, että sitä mitä ei tiedä, ei osaa surrakaan. "
"Joko niin, että eletään avoimesti avoimessa liitossa tai sitten uskollisessa, mutta ei niin että toinen kuvittelee ihan jotain muuta. "
Tosiasiassa se menee niin, että jokainen kuvittelee mitä kuvittelee. Todellisuus on erikseen. Ihan rehellisesti sanottuna ns. avoin parisuhde ei toimi. Ja ap:n liittokin olisi varmasti päättynyt kauan sitten, jos molempien mielestä olisi pakko rakastaa ja olla uskollinen. Useimmille riittää se, että niin itse kuin kumppani tahtoo rakastaa ja olla uskollinen. Vaikkei joka päivä rakasta eikä ole uskollinen, niin silti tahtoa riittää. Tai no joo. Oikeastaan paljon vähempikin näkyy riittävän.
Moni ei rakasta eikä kumppaninsakaan, mutta tahto jatkaa liittoa on vahva. Täytyy myös muistaa, että etenkin miehet pystyvät pitämään rakastamisen ja seksin täysin erillään. Seksikumppanin kanssa seksi on harrastus, vaimon kanssa elämäntapa tms. Jos seksiä vaimon kanssa on.
Muistettava on myös, että vaikka itse rakastaa ja on uskollinen, niin kumppani ei välttämättä ole. Toista ei voi kontrolloida, vaikka monella on siihen enemmän kuin taipumusta.
Kukahan tätäkin vanhan pukin horinaa on plussannut? Joku kaltaisensako, vai joku joka on tuollaisen paskan kanssa naimisissa ja tahtoo uskoa miehensä rakkauteen? Pukkihan niin kovasti rakastaa vaimoaan omien sanojensa mukaan... Just joo. Et sinä vanha raakki edes tiedä mitä rakastaminen ja rakkaus on.
Ja siinä taas yksi, joka ei erota rakkautta ja seksiä.
Parisuhde ei ole vankila eikä fyysinen kanssakäyminen suhteen ulkopuolisten kanssa ainut uskottomuuden muoto.
Se on vankila jos jompi kumpi elää valheessa. Ei parisuhteessa pitäisi joutua valehtelemaan. Jos toinen antaa itsestään väärän kuvan siitä mitä oikeasti on minä koen sen vankilaakin pahemmaksi. Vapautta on avoimuus ja rehellisyys ei valehtelu tai pettäminen. Uskottomuus tekee parisuhteesta vankilan ei uskollisuus.
Kuka oikeasti on luvannut olla uskollinen suhteessa? Kuka uskoo moiseen valheeseen?
Vaari kirjoitti "Seksiä ja rakkautta ei pidä sotkea keskenään." Siinä hän on erittäin oikeassa.
Tunnen monta entistä nuorta rakastajaa ;), jotka vakiintuivat vasta kolmi-nelikymppisinä. Ei ole ollenkaan realistista odottaa uskollisuutta mieheltä, jolla on ollut kymmeniä tai ehkä jopa satoja seksikumppaneita. Tämä ei kuitenkaan ollenkaan poissulje sitä, etteikö mies rakastaisi vaimoaan, huolehtisi hänestä ja lapsistaan, joskus aivan viimeisen päälle.
Sinäkö tiedät rakastamisesta jotain?
Jos olet rakastava ihminen, niin mitä ovat sinun sanasi "vanhan pukin horinaa",
"pukki", "vanha raakki" ?
Puhut itsellesi tuntemattomasta ihmisestä!
Ettei vaan katkeruus ja viha hallitse elämääsi???
Mun mielestä kumppanin pitää saada tietää jos toinen juoksee huorissa/muissa naisissa. Sinähän vaarannat toisen ihmisen terveyden!!! Ja jokaisen lapsen kohdalla olet vaarantanut myös heidänkin terveyden, en nimittäin usko että sukupuolitauti ja syntymätön lapsi on hirveen hyvä yhdistelmä.
Usko kuule ukko huvikses, jos muijas ton tietäis, ja oletettavasti hyväksyisi, niin varmasti ei sua ilman kortsua paneskelis.
Ainakin itteäni hirvittää ajatus että panisin paljaalla huoripukkia, olis aivan kamala!!
Mulla on muuten ystävä joka sai HIV:n ja nyttemin tauti on edennyt aids asteelle. Pää sillä on pehmee kun pesusieni, eikä toi ihminen ole enää järkevien ihmisten kirjoissa... liekkö lääkkeet vai mikä sen sitten tehnyt.
Ikävä kyllä ei elämä ole niin huoletonta kun kuvittelet. ja kun on paljon uutisoitu mys tuosta uudesta tippuri-tyypistä, joka on sen verran viheliäinen ettei taltu lääkkeilläkään, niin kyllä käy vaimoasi sääliksi, ja sun pitäs ite vähän miettiä. Ei se kortsukaan mikään varma ole, nekin tuppaa joskus venymään ja paukkumaan. Että sellasta!
Sanoiko ap että on paneskellut aina ilman kortsua?
Elämässä ei mikään ole varmaa. Paitsi se, että se päättyy kuolemaan. Ennemmin tai myöhemmin.
Kyllä ne kortsut venyy ja paukkuu... Ei se mikään 100% keksintö ole.
Itelläni on ainakin jokunen kortsu tiimellyksessä hajonnut.. ja muutama irtikkin naitu. Ääliö olet jos sen varaan lasket!
Kondomi on oikeiasti hyvä, jos sitä osaa käyttää. Väärin asennettuna/käytettynä kondomi voi mennä rikki tai irrota paikaltaán.
oikeinkin asennettuna vahinkoja sattuu!!!
Vastaappa rehellisesti... jos tietäisit tyypin kanssa jonka tietäisit olevan pelimies/nainen vaikka olis välissä kortsu?
Itse EN, koska mua ei niin paljon riivaa että riskeeraisin. Vaikka saakeli teippaisit jesarilla sen kortsun oikeaoppisesti siihen varteen kiinni, niin se ei silti takaa sitä ettäkkö se varmasti kestää.
Jos haluan omaa elämääni vaarantaa, niin lupaan mennä kävelemään sillankaiteelle, enkä suinkaa vaarantaa toisen ihmisen terveyttä... periaatteena tossa on sama... rattjuoppo liikenteessä... ehkä osuu, ehkä ei
siis kyssäri oli että panisitko pelimiestä/naista...
fjfylutyiäoä: tiedänpä minäkin hiv.iä sairastavia. Useilla heistä on jopa puoliso ja lapsi/lapsia.
Aloitus on säälittävän vanha miehen yritys pärjätä näille nuoremmille. Totuus on kuitenkin, että oksa alkaa jo olla laho, eikä aamuisin enää ole pystyssä kuin tukka.(jos sitäkään enää on)
Rakastajattaret ovat enää vain päiväunissa!
Ei ollut mitään säälittävää ja lahoa ap:n kirjoituksessa. Ihmeellisen aitoa ilmaisua näillä main.
Mitäköhän ajattelisitte kirjoittajasta jos hän olisi nainen?
Tätä palstaa lukeneena kaikki naiset olisivat samaa mieltä aloittajan kanssa. Tosin nainen kirjoittaisi myös, ettei saa avioliitossaan sitä mitä haluaa eli seksiä, lämpöä ja läheisyyttä. Eli oman aviomiehen käytös olisi saanut heidät noin toimimaan.
Mielestäni aloittaja on mahtava mies, vaikka vieraissa juokseekin. Hän ei pahastuisi, jos vaimokin harrastaa samaa. Vieraissa käyminen ei poista sitä tosiasiaa, että hän rakastaa vaimoaan. Pitää perheestään huolta ja rakastaa lapsiaan. Sellaisia miehiä on paljon. Sitä eivät tämän palstan kakkoset ymmärrä. Vaimot taas, no en tiedä, miten he kokevat oman miehensä toiminnan loppujen lopuksi. Uskovatko, että mies heitä rakastaa, vaikka vieraissa juokseekin.
Mulla on suhde ukkomieheen, jolta saan loistavaa seksiä ja hyvää seuraa. Hän kertoi jo heti alussa rakastavansa vaimoaan. Mä uskon sen. Hän on juuri tuollainen, kun aloittaja kertoo itsensä olevan. Hyvä mies kaikin puolin. Perheen elämää ei hänen vieraissa käyminen varmasti sotke mitenkään.
Jotenka palstan naiset, ette mitenkään voi tietää, vaikka aloittaja olisi jonkun teistä mies.
Arvon kakkonen, ette voi ukkomiehenne kanssa tietää milloin se kuuluisa käry käy kylässä. Mitäpä luulet, olisiko mies edelleen hyvä mies kaikin puolin, vaimon mielestä? Eikä miehen vieraissa käyminen sotkisi perhe-elämää?
HYI, HYI ja HYI! Ajatuskin siitä, että ukko tulisi naama virneessä luokseni kotiin jonkun hutsun päältä panemasta, niinkuin ei mitään olisi tapahtunut! Sitten minä tietämättömänä asiasta, halaisin iloisena ja vieläpä sekstailtaisiin jossain vaiheessa. Mitään karmeanpaa en voi kuvitella! Kuolisin mieluummin kuin eläisin sellaisen sian kanssa tietämättä totuutta! Elämäni olisi NIIN perin juurin yrjöttävää ja pilalla, että totta tosiaan: KUOLISIN mieluummin!
taisi olla vanhan miehen päivä unia vain ! hörisee ja kuvittelee olevansa mies....,ovela pettäjä joka ei oikeasti arvosta ihmistä ,varsinkin rinnalla olevaa vaimoaan hyi että on pinnallisia ukko reuhkoja toivottavasti onkin elättänyt toisen miehen siittämiä lapsia tietämättään jospa se vaimo onkin vakkansa valinnut samalla ajatus maailmalla kuin tuo ukkeli
Tuo on sairasta "näin". Sinulla ei ole omaa elämää, kun lasket sen ukkosi varaan. Dramaattisen riippuvaista.
Höpö höpö. Jos miehesi toimisi niinkuin ap, et edes tajuaisi asiaa.
Minulla on oma elämä enkä halua tuhlata sitä valheessa elämiseen.
Minun mieheni toimi kuin alkuperäinen ja niin vain yhtenä päivänä tajusin sen. Mitä tein? Otin rakastajan, sen saman joka minua oli vongannut vuosikaudet ja saan parempaa seksiä kuin kotona 25 vuoteen. Suosittelen, mitäpä sitä turhaan omaisuutta jakoon laittamaan..
oot kyllä aika pelle !!!!!!!!!!!!
Aloittaja-Vaari,
miten uskottomuutesi on vaikuttanut lapsiisi?
Vaari vastaa:
Voi teitä lapset ja muuten van tyhmät... ette kai te todella ole niin naiiveja, että luulette, että vaimoni ei muka tiedä missä kaikki vuodet on menty? Ei minun ole tarvinnut hänelle valehdella yhtään mitään.
Kun kirjoitin, että järvi ei soutamalla kulu, niin ei sekään värkki hankaamalla hajoa.
Ja sille/ niille jotka olivat vielä lapsellisempia ja ihastelitte ajatusta, että joku lapsistani olisi toisen alkuun laittama niin mitä sitten vaikka olisi. Ihania ihmisiä ovat kaikki ja ihan itse päättävät miten elämänsä järjestävät.
Eli vielä kerran ennen kuin jään tästä keskustelusta eläkkeelle; älkää olko niin tiukkapipoisia. Vanhana huomaatte, että mitään muuta ette kadu, kuin sitä minkä jätitte tekemättä.
Ihana on ollut ja on elämä ja perhe minulla. Paljon olen myös iloa muille jakanut ja itse sitä antamalla saanut:))) Onpahan mitä tässä kiikkustuolissa muistella, eikä sitä tiedä vaikka taas tansseissa flaxi kävisi. Että love and peace vaan kaikki moralistit ja hyvää jatkoa niille joilla oma riittää.. siis se, moralisteillahan yleensä ei riitä ja siksi haluavat sitoa sen ainoan omaan vähäänsä. Vaari menee nyt. Jääkää ihastelemaan tai vihastelemaan.
Vaari valvoo, kun omatunto estää rauhallisen unen!
Kyllä kaksoiselämä hänelläkin jossain tuntuu, mutta ei ehkä vielä niin paljon, kun kuvittelee oman mieskuntonsa ikuisesti kestävän.
Jos Viagrat ei sovi, niin kumppani joutuu hiukan enemmän satsaamaan lämmittelyyn.
Kyllä siinä moni kuuma tosinainen jo helposti jäähtyy odotellessa ja mitä hän saakaan voi olla aika lyhytkestoista.
Näille nuorille on varmaan hauskaa suoltaa satuja omasta erinomaisuudestaan ja se näyttää menevän päähän kuin häkä.
"Vaari vastaa:
Voi teitä lapset ja muuten van tyhmät...." Olen uskottomuutta harrastaneen aikuinen lapsi, mutta en mielestäni kuitenkaan tyhmä - vaikka eihän sitä itse aina huomaa.
Et vastannut kysymykseeni, Vaari,kuinka uskottomuutesi on vaikuttanut lapsiisi, tarkoitan lapsiisi virallisen aviopuolisosi kanssa? Niihin neljään, joista kerroit.
Vastaa vielä tähän, ennen eläköitymistä. Olen todella kiinnostunut vastauksestasi.
Vaari ei taida tietää, miten vaimoa loukkaa pettäminen ja koko perhettä, omahyväisyydessä ei sitä huomaa...
Unohdit vain yhden ja kaikkein tärkeimmän sanoessasi "mitä silmä ei näe, sitä sydän ei osaa surra".
Tärkein on tässä: Missä sinä vietät iäisyytesi? Iankaikkisessa surussa vai ilossa? Sinun elämääsi on seurattu ja seurataan alusta loppuun.
Tuskin sillä on merkitystä kellekään, missä viettää iäisyytensä. Aloittaja ainakin on nauttinut elämästään. En haluaisi itsekään vanhana miettiä, että voi hel--vetti, jäipä sekin asia kokematta kuin että elää ja kokee ennen kuolemaa mahdollisimman paljon.
Mistä sinäkään voit olla varma, että elämällä yleisen moraalin mukaan oikein pääset sinne taivaan iloihin? Entäs jos joudutkin alempaan paikkaan sen takia, ettet ole uskaltanut elää ja iloita elämästä?
Joku siitä rajattomasta vapaudesta joutuu kovan hinnan maksamaan. Suurimman tuskan on joutuneet kärsimään uskomattoman uskottoman Vaarin neljä lasta.
Vaari taitaa olla taannoinen Miehen tunteet-nimimerkillä kirjaileva Särkynyt sydän-palstalla.
Samanlaista itseensä tyytyväistä tekstiä, samanlaisin sanonnoin.
Siellä tämä vaari-ikäinen kirjailija kertoi uskottomuudestaan ja rakkaudestaan 30v. nuorempaan työkaveriin.
Hän sai aikaan varsin pitkän keskusteluketjun puolesta ja vastaan.
Pelko vanhenemisesta ja vanhuudesta on joillekin miehille kova pala ihan säälittävyyteen asti.
"Miehen tunteet" vastaa:
En ole tämän ketjun aloittaja. Meissä on kieltämättä samaa, mutta on erojakin. Olin esimerkiksi ollut naimisissa jokseenkin 20 vuotta ennenkuin minulla oli ensimmäinen salasuhde.
Olen analysoinut omia tekemisiäni todella paljon ja mielestäni hyvin syvällisesti. Kaikki kliseet tyyliin "pelko vanhenemisesta", "kotoa ei saa", "vaimo on kamala" ovat pelkkää huuhaata. Ihmiset ovat erilaisia. Se mikä sopii yhdelle, ei välttämättä sovi toiselle. Ei minulla ole tarvetta käännyttää ketään. Olen elämäntyylini sisäistänyt ja sen kanssa oppinut elämään. Ei minua tarvitse hyväksyä saati sen kummemmin edes ymmärtää, kunhan muistaa, että voin olla kuka tahansa: oma isä, työkaveri, pomo, paras kaveri...hän, josta ei uskoisi. Hän kun osaa elämän pelisäännöt . Myös niiden kiertämisen :)
En kuitenkaan leiki pyhimystä. Minua ei kukaan löydä kahvipöydästään moralisoimasta.
Nimimerkki Miehen tunteet kirjoitti "Se mikä sopii yhdelle, ei välttämättä sovi toiselle. Ei minulla ole tarvetta käännyttää ketään."
Ongelmanahan näissä uskottomuus ja pettämisasioissa on se, että ne eivät kuitenkaan jää yksityisasioiksi. Pettäminen vaikuttaa aina suureen joukkoon muita ihmisiä, vaikka pettäjä näennäisesti uskottelisikin itselleen ja kumppaneilleen, että muut eivät tiedä. Yleensä monet muut tietävät ja tämä taas vaikuttaa laajasti pettäjän kaikkiin ihmissuhteisiin ja hänen läheisiin ihmisiinsä, heidän elämäänsä.
Joskus tuntuu, että pettäjillä nimenomaan on melko lattea tunne-elämä kaiken kaikkiaan ja puutteita syy-seuraussuhteiden ymmärtämisessä.
Emmehän me muutkaan leiki pyhimystä. Joku tässä kuitenkin pettäjää kalvaa, koska pitää analysoida täällä muidenkin kanssa tekemisiään ja samalla vakuutella ehkä itselleenkin, että "ihmiset ovat erilaisia". Kaikella on kuitenkin seurauksensa ja vaikutuksensa.
Laulun sanoin: Mitä silmät ei nää, sen sydän ymmärtää, totuutta etsii kestävää.
:) onpa taas jotenkin raikasta osallistua tällaiseen keskusteluun. Kyllä minä syy-seuraus -suhteet tiedän. Siinä määrin, että kyseenalaistan suurimman osan niistä esitetyn. Kausaalisuhde on harvoin, jos koskaan niin suora kuin monet täällä kuvittelevat.
Ja miten niin vakuutella "ihmiset ovat erilaisia"? Voiko sen kiistää? Kaikella on seurauksensa ja vaikutuksensa...kyllä, mutta ei todellakaan aina samanlaiset.
Tottakai kaikella on seurauksia ja vaikutuksia. Sitä ei vaan koskaan tiedä etukäteen millaisia. Voihan sitä viettää elämänsä yhdellä jalalla seisten tehden asioita mitä luulee toisten haluavan. Siitäkin on seurauksia ja vaikutuksia. Monessa asiassa luulee vielä väärin. Ongelmia ei voi paeta tai estää. Ne on vaan kohdattava.
Edesottamukset, puutteet, virheet, epätäydellisyys, rosoisuus juuri tekee ihmisen elämästä mielenkiintoisen. Ei se, että joku yrittää henkeen ja vereen olla näkymätön, suorittaa elämää "oikein".
Uskomattoman ylimielinen vaari ennen kaikkea.
Vaari on aivan huikea. Ryhdyn faniksi ;).
Ei tosiaankaan ole vieraissa käynti kuolevien top tenissä.Siellä on paljon jalompia asioita mm. se, ettei viettänyt enempää aikaa perheensä kanssa.Taitaa vaari olla tosi itsekäs omaan napaan tuijottaja.
Aloittajan parisuhde on poikkeus. Yleensä ihmiset haluavat, että kumppani on uskollinen. Varsinkin tuollainen monisuhteilu, jossa kumppani ei edes tiedä, keitä toinen tapailee, on monelle rankka paikka. Luulisi, että avoimuus on ainoa järkevä tie myös avoimessa suhteessa.
Eihän täälläkään surtaisi uskottomuutta ja pettämistä, jos sellainen toiminta olisi ihan se ja sama.
Miten lie aloittajan suhteessa oikeasti? Onko vaimo todella hyväksynyt miehensä sadat muut naiset vai onko hän vai alistunut kohtaloonsa? Sitä tarina ei kerro.
Vaaria käy vähän sääliksi. Näin itse pappana olen ollut poikkeuksellisen onnekas että olen juuri itse saanut tuntea itseni niin täydeksi yhden naisen kanssa. Yksi on riittänyt siihen huikeaan tunteeseen. Olla kokonaan rakastettu on täysin eri asia kuin olla monen kanssa vain osittain. Pieniä paloja sinne tänne ei kiitos. Jokainen sentti itsestäni annettuna jollekkin toiselle kuin vaimolleni olisi ollut pois tästä meidän keskinäisestä. Koko seksuaalisuuteni on kuulunut ja kuuluu naiselleni ja vain sillä tavoin saan itse tuntea olevani myös kokonaan rakastettu.Juuri tälläisenä!
Niin juuri, olet niin oikeassa. Se toisen rakastaminen ja kunnioittaminen on myös itsensä rakastamista ja kunnioittamista, kun ollaan ihanasti vain antauduttu toinen toiselleen. Siihen kuuluu luottamus ja näillä eväillä kun eletään arkea ja juhlaa yhdessä, niin päästään sekä henkisesti, että fyysisesti ikäänkuin aina uusille vyöhykkeille toinen toisessa...Se on upeaa ja ihanaa joka toimii vain uskollisuudessa. Sitä ei tiedä ne jotka ei ole sitä kokeneet. Lähdetään etsimään jos jonkunlaisiin ongelmiin ulkopuolisia suhteita, kun ratkaisua ja apua ongelmiin pitäisi työstää ihan muilla keinoilla. Siinä todella tuntee itsensä kokonaiseksi ja rakastetuksi sellaisena kuin on! Tuli mitä tuli! Toista ei petetä!