Miksi E-mersu paska talvella?

mölymersu

Olen huomannut, että E-mersu sellainen niinkuin moni taksiauto, on huono talvella. Jää hirveän helposti kiiinni ja ylämäkiä ei pääse ylös jos ei tarpeeksi vauhtia tai on joutunut pysähtymään mäkeen. Johtuuko takavedosta vai mistä?

124

4654

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • w 201

      Renkaat ja rengit.

      Takseilla ajetaan paljon, renkaista ostetaan kestäviä, siis kovimpia, mitä löytyy. Kuskit on mitä lie pikkupoikia, jotka tottuneet ajelemaan sulia teitä, ei auton käsittelyä.

      Mersu iteasiassa oikein hyvä ajettava talvella. Monilla ongelmana, että eivät ikinä ole opetelleet takavetoisen ajamista. Takavetomerkkejä kun ei enää valmista kuin muutama automerkki, tekevät etuvetoisten temppuja, mikä on kokolailla täysin eriasia, kuin takavetoisen hallitseminen.

      Mäkeen jää kyllä helpoiten kiinni etuvetoautolla.

      • Etuveto pelastaa?

        Omalla takavetomersulla ei mitään ongelmia talvella. Nokia renkaat alla, täysnastoituksella.

        Ei etuveto tee autosta hyvää tai huonoa, kesällä tai talvella. Kehno on aina kehno. Etuvetoisista suurimman osan suunnittelu luottaa siihen, että on se etuveto. Oikeasti saan Hesassa pitkin päivää odotella, että etuvetoilijat saavat autonsa valoista liikkeelle. Kyllä vaan sutii, jos on yhtään lipakkaa keliä. Mersulla ei sellaisia pulmia ole. Voi tietysti olla, että osaan ajaa ja kaikki eivät. Pitää osata annostella kaasunkäyttöä, ettei pääse sutimaan. Mutta miksi etuvetoinen on parempi talviauto, jos se kerran ei ole sitä?


      • w 201
        Etuveto pelastaa? kirjoitti:

        Omalla takavetomersulla ei mitään ongelmia talvella. Nokia renkaat alla, täysnastoituksella.

        Ei etuveto tee autosta hyvää tai huonoa, kesällä tai talvella. Kehno on aina kehno. Etuvetoisista suurimman osan suunnittelu luottaa siihen, että on se etuveto. Oikeasti saan Hesassa pitkin päivää odotella, että etuvetoilijat saavat autonsa valoista liikkeelle. Kyllä vaan sutii, jos on yhtään lipakkaa keliä. Mersulla ei sellaisia pulmia ole. Voi tietysti olla, että osaan ajaa ja kaikki eivät. Pitää osata annostella kaasunkäyttöä, ettei pääse sutimaan. Mutta miksi etuvetoinen on parempi talviauto, jos se kerran ei ole sitä?

        Ajotaito.

        Aikanaan pidettiin duunipaikan vieressä autoja rakentamattomalla tontilla, parkkipaikat kun kuitenkin katteluksessa, eikä se ketään haitannut, eikä maksanut.

        Rakentamaton tontti, ei tietenkään mitään aurausta. Itellä oli toki lapio, sitä saikin sitten lainailla vähän joka toiselle.

        Siis ajotaito. Joku talvi oli suunnalleen nilkkalumet, vastasatanutta, pehmeää, maa jäässä alla. Niinno, töistä lähtiissä ajoin vain pois. Vilkaisin samalla, joku "autoilija oli kiinni etuveto matsalla. Metodi oli, pakki päälle ja kaasu pohjaan. Menin sitten kattomaan, mikä hätänä, jos vaikka mahastaan kiinni, tarviiko pukkausapua, vaiko lapiota. No se ei ollut kiinni, se vaan suttas paikallaan. Yritin työntää, se vaan suttas. Se ei osannut heijata. Kyllästyin ja utelin, että vaihdetaako kuskia. Kaveri höpisi jotain hinausavusta. Mä vaan jankutin, että ajetaan se nyt pois. "luuletko muka saavas?" No vaihdttiin kuskia ja ajoin auton kadulle.

        Samantyypppisiä esityksiä näkee päivittäin. Ja auta armias, jos auto lähtee luisuun, pelti kolisee varmasti, eivät hallitse sladdissa ajamista. Ite luistattelen kyllä joskus, pitää kokeilla, kuinka luikas tie.

        Ei mulla ajokortti ole ollut kuin 35 vuotta. Mutta alusta asti joutunut harrastamaan umpihankiautoilua ja yleensäkin ajamista kelissä kuin kelissä. Väkiselläkin siinä jotain oppii, kun jää jossain korvessa maantiellä yöllä kiinni hankeen tai joutuu vetään peilijäällä räntäsateessa tai rämpimään mökkitiellä.

        Siinä suhteessa pidän ajokorttiuudistuksia hyvinä, ajamaan ei opi kuin ajamalla. Muutaman kerran olen ollut mersulla kiinni, jäähangella ja sitten hanki pettää ja auto on mahasta kiinni, silloin tarvitaan lapiota.

        Mesu on hyvä talviauto. Ehkä parempi omista menemään oli Fiat 850 special. 14 tuuman renkaat, tuplakaasarit, levyjarrut edessä, Takaveto, moottori takana. Se kai ois kiivennyt vaikka puuhun. Ainoa pieni ongelma oli painopiste. Kukaan koittanut heittää vasaraa varsi edellä ? Niin, menihän se, mutta ohjaaminen karvan ongelmallista :D


      • 2+1
        Etuveto pelastaa? kirjoitti:

        Omalla takavetomersulla ei mitään ongelmia talvella. Nokia renkaat alla, täysnastoituksella.

        Ei etuveto tee autosta hyvää tai huonoa, kesällä tai talvella. Kehno on aina kehno. Etuvetoisista suurimman osan suunnittelu luottaa siihen, että on se etuveto. Oikeasti saan Hesassa pitkin päivää odotella, että etuvetoilijat saavat autonsa valoista liikkeelle. Kyllä vaan sutii, jos on yhtään lipakkaa keliä. Mersulla ei sellaisia pulmia ole. Voi tietysti olla, että osaan ajaa ja kaikki eivät. Pitää osata annostella kaasunkäyttöä, ettei pääse sutimaan. Mutta miksi etuvetoinen on parempi talviauto, jos se kerran ei ole sitä?

        Kyllä se etuveto on parempi talviauto, kun on kyse vajaavetoisista. Kun laitetaan luistonesto pois päältä, takaveto muuttuu suurimman osan käsissä hengenvaaralliseksi.
        Olipa kyse etu- tai takavetoisesta, niin luistoneston takia moni jää myös kiinni talvella, onnistuu myös kesällä nurmikolla tai mutavellissä. Jos ei hoksaa sitä napsauttaa pois päältä ennen liukasta paikkaa, niin soitellaan hinausapua.


      • Kurssit käyny
        w 201 kirjoitti:

        Ajotaito.

        Aikanaan pidettiin duunipaikan vieressä autoja rakentamattomalla tontilla, parkkipaikat kun kuitenkin katteluksessa, eikä se ketään haitannut, eikä maksanut.

        Rakentamaton tontti, ei tietenkään mitään aurausta. Itellä oli toki lapio, sitä saikin sitten lainailla vähän joka toiselle.

        Siis ajotaito. Joku talvi oli suunnalleen nilkkalumet, vastasatanutta, pehmeää, maa jäässä alla. Niinno, töistä lähtiissä ajoin vain pois. Vilkaisin samalla, joku "autoilija oli kiinni etuveto matsalla. Metodi oli, pakki päälle ja kaasu pohjaan. Menin sitten kattomaan, mikä hätänä, jos vaikka mahastaan kiinni, tarviiko pukkausapua, vaiko lapiota. No se ei ollut kiinni, se vaan suttas paikallaan. Yritin työntää, se vaan suttas. Se ei osannut heijata. Kyllästyin ja utelin, että vaihdetaako kuskia. Kaveri höpisi jotain hinausavusta. Mä vaan jankutin, että ajetaan se nyt pois. "luuletko muka saavas?" No vaihdttiin kuskia ja ajoin auton kadulle.

        Samantyypppisiä esityksiä näkee päivittäin. Ja auta armias, jos auto lähtee luisuun, pelti kolisee varmasti, eivät hallitse sladdissa ajamista. Ite luistattelen kyllä joskus, pitää kokeilla, kuinka luikas tie.

        Ei mulla ajokortti ole ollut kuin 35 vuotta. Mutta alusta asti joutunut harrastamaan umpihankiautoilua ja yleensäkin ajamista kelissä kuin kelissä. Väkiselläkin siinä jotain oppii, kun jää jossain korvessa maantiellä yöllä kiinni hankeen tai joutuu vetään peilijäällä räntäsateessa tai rämpimään mökkitiellä.

        Siinä suhteessa pidän ajokorttiuudistuksia hyvinä, ajamaan ei opi kuin ajamalla. Muutaman kerran olen ollut mersulla kiinni, jäähangella ja sitten hanki pettää ja auto on mahasta kiinni, silloin tarvitaan lapiota.

        Mesu on hyvä talviauto. Ehkä parempi omista menemään oli Fiat 850 special. 14 tuuman renkaat, tuplakaasarit, levyjarrut edessä, Takaveto, moottori takana. Se kai ois kiivennyt vaikka puuhun. Ainoa pieni ongelma oli painopiste. Kukaan koittanut heittää vasaraa varsi edellä ? Niin, menihän se, mutta ohjaaminen karvan ongelmallista :D

        Juuri näin. Tutut tapaukset. Takaveto on hyvä peli. Ja vaikkei takavetosella tykkäisikään ajella, niin kannattaisi sen verran ottaa tuntumaa, että oppii ollenkaan autolla ajamaan. Etuvetosen ajaminen onnistuu takavetokokemuksella hyvin, mutta etuvetotyyppi voi mennä sekasin, jos joutuu yllättäen takavetosen rattiin. Alkaa hokee, että huono. Kuski siinä on huono. Mieluummin ajan takavetosella, Ehdottomasti.


      • Hohhoijaa
        2+1 kirjoitti:

        Kyllä se etuveto on parempi talviauto, kun on kyse vajaavetoisista. Kun laitetaan luistonesto pois päältä, takaveto muuttuu suurimman osan käsissä hengenvaaralliseksi.
        Olipa kyse etu- tai takavetoisesta, niin luistoneston takia moni jää myös kiinni talvella, onnistuu myös kesällä nurmikolla tai mutavellissä. Jos ei hoksaa sitä napsauttaa pois päältä ennen liukasta paikkaa, niin soitellaan hinausapua.

        Osaamaton kuski se vaarallinen on. Ei takaveto ole vaarallinen. Joka ikunen talvi, jos on lumia ja jäätä saa katella noita neitosia pikkujapsit pyörähtäneinä. Ei käy itelle, vaikka mikä auto olis. Pahimmillaan ajoin etuvetosella, jossa toinen takajarru jumitti jonkin verran. Kyllä se saamari yritti kammeta pehvaa sivuu ja ajo oli kokemus. Mutta kun tiesin, missä siinä mennään, niin hyppysissähän se pysy. Siis takavetotaidoilla.

        Ajoin hiljattain takana kun etuvetonen lähti tätin hyppysistä. Kirkas pakkaspäivä ja nätti alamäki. Suora. Jäistä. Ja sitten siittä perä sivuun ja lepikkoa. Siinäkin jumia takapyörässä ja kun oli tarpeeks liukas, niin lähti suoralta. Ja täti ei saatu pideltyä yhtää. Onneks ei tullu rekkaa eikä tolppaa. Onneks ei ollut silta. Mutta takavetotaidolla olis saanu vastasladilla pidettyä nätisti. Mutta nykyään ei osata. Luotetaan luistonestoon. Jossa on pääkallonkuva piilossa.


      • Miel. takavedolla
        Hohhoijaa kirjoitti:

        Osaamaton kuski se vaarallinen on. Ei takaveto ole vaarallinen. Joka ikunen talvi, jos on lumia ja jäätä saa katella noita neitosia pikkujapsit pyörähtäneinä. Ei käy itelle, vaikka mikä auto olis. Pahimmillaan ajoin etuvetosella, jossa toinen takajarru jumitti jonkin verran. Kyllä se saamari yritti kammeta pehvaa sivuu ja ajo oli kokemus. Mutta kun tiesin, missä siinä mennään, niin hyppysissähän se pysy. Siis takavetotaidoilla.

        Ajoin hiljattain takana kun etuvetonen lähti tätin hyppysistä. Kirkas pakkaspäivä ja nätti alamäki. Suora. Jäistä. Ja sitten siittä perä sivuun ja lepikkoa. Siinäkin jumia takapyörässä ja kun oli tarpeeks liukas, niin lähti suoralta. Ja täti ei saatu pideltyä yhtää. Onneks ei tullu rekkaa eikä tolppaa. Onneks ei ollut silta. Mutta takavetotaidolla olis saanu vastasladilla pidettyä nätisti. Mutta nykyään ei osata. Luotetaan luistonestoon. Jossa on pääkallonkuva piilossa.

        Sitä oli Tuulilasissa takavuosina aika rankka aihe. Koottu japsien lyhyet etuvetokärryt testiin. Ja testin lähtökohtana se, että kyllähän nämä pyörähtävät, mutta mikä lähtee herkimmin.

        Itse olen ollut kerran naiskuskin kyydissä etuvetoisella. Sai suoralla liukkaalla tiellä pyörähtämään. Onneksi pysyttiin samalla kaistalla, eikä takana tullut ketään. Se on takavetoisella valitettavasti niin, että kun on pyörähdykseen lähdössä, niin oikaisukonstit on vähissä. En kehu omaa ajotaitoani muutoin kuin että itsellä ei varmaan olisi tilanne mennyt siihen, että pyörähtää. Jos olisi lähtenyt pyörähtämään, niin ehkä olisi mennyt samalla tavalla ympäri?


      • w- 201
        Miel. takavedolla kirjoitti:

        Sitä oli Tuulilasissa takavuosina aika rankka aihe. Koottu japsien lyhyet etuvetokärryt testiin. Ja testin lähtökohtana se, että kyllähän nämä pyörähtävät, mutta mikä lähtee herkimmin.

        Itse olen ollut kerran naiskuskin kyydissä etuvetoisella. Sai suoralla liukkaalla tiellä pyörähtämään. Onneksi pysyttiin samalla kaistalla, eikä takana tullut ketään. Se on takavetoisella valitettavasti niin, että kun on pyörähdykseen lähdössä, niin oikaisukonstit on vähissä. En kehu omaa ajotaitoani muutoin kuin että itsellä ei varmaan olisi tilanne mennyt siihen, että pyörähtää. Jos olisi lähtenyt pyörähtämään, niin ehkä olisi mennyt samalla tavalla ympäri?

        Jos lähtee lapasesta, kytkin pohjaan. Kaasullahan sitä autoa ohjataan, mutta jos pitoa ei kertakaikkiaan ole, pitää koittaa ohjata eturenkailla ja hakea sitä pitoa taakse. Kokeillut jäällä, mersua hankala saada hallitsemattomaan sladdiin. Vaan kun ei sellaiseen tilanteeseen pitäisi joutuakkaa, tilannenopeus liian korkea jos karkaa.

        Etuvedossa se teoreettinen mahdollisuus, että ronskisti voimaa koneessa, voi vedättää. Itellä sattui datsunilla paha moka nuorena. Vähän väsyksissä, pikkutie. Ja melkein 90 mutka vasen, parikymmentä metriä ja T- risteys. Vauhtia oli tavanomaiset, ois pitänyt laskea jo alussa kuuteenkymppiin ja varauduttava pysähtymään. Oma moka, yö ja olin väsyksissä. No ihmeesti oli konttori täynnä vaihdetta alasnykivää kättä, yhdenkäden ratinpyöritystä ja jalka sekä jarrussa ja kaasut pohjassa.

        Meni se läpi, pysähtyi T- risteyksen oikealle puolelle keula vasemmalle , mutta tielle.Jälkeenpäin monesti miettinyt, en ikinä edes uskaltaisi kokeilla sellaista tarkoituksella, katolleen siinä menisi.

        Mutta toi kai paras puoli etuvedossa, siis vedättäminen, jos alkaa pahemmin nakittamaan.

        Mieluummin ajan mesellä, se kuitenkin loogisempi.


      • ammattikuszki
        w- 201 kirjoitti:

        Jos lähtee lapasesta, kytkin pohjaan. Kaasullahan sitä autoa ohjataan, mutta jos pitoa ei kertakaikkiaan ole, pitää koittaa ohjata eturenkailla ja hakea sitä pitoa taakse. Kokeillut jäällä, mersua hankala saada hallitsemattomaan sladdiin. Vaan kun ei sellaiseen tilanteeseen pitäisi joutuakkaa, tilannenopeus liian korkea jos karkaa.

        Etuvedossa se teoreettinen mahdollisuus, että ronskisti voimaa koneessa, voi vedättää. Itellä sattui datsunilla paha moka nuorena. Vähän väsyksissä, pikkutie. Ja melkein 90 mutka vasen, parikymmentä metriä ja T- risteys. Vauhtia oli tavanomaiset, ois pitänyt laskea jo alussa kuuteenkymppiin ja varauduttava pysähtymään. Oma moka, yö ja olin väsyksissä. No ihmeesti oli konttori täynnä vaihdetta alasnykivää kättä, yhdenkäden ratinpyöritystä ja jalka sekä jarrussa ja kaasut pohjassa.

        Meni se läpi, pysähtyi T- risteyksen oikealle puolelle keula vasemmalle , mutta tielle.Jälkeenpäin monesti miettinyt, en ikinä edes uskaltaisi kokeilla sellaista tarkoituksella, katolleen siinä menisi.

        Mutta toi kai paras puoli etuvedossa, siis vedättäminen, jos alkaa pahemmin nakittamaan.

        Mieluummin ajan mesellä, se kuitenkin loogisempi.

        Ainahan se tilannenopeus on liian korkea kun karkaa. Auton turvallisuudessa onkin kyse juuri niistä tilanteista ja käytöksestä niissä. Plus siitä, että mikä se liian kova tilannenopeus millekin autolle on. Takaveto on karatessaan vaarallisempi ja se karkaa alemmasta nopeudesta. Kuskista toki kiinni, Kimi Räikkönen varmaan ajaisi takavetoa kovempaa ja turvallisemmin kuin minä nelivetoa. Mutta näissä vertailuissa olennaisinta olisikin puhua siitä samantasoisesta taviskuskista, eikä niinkuin tuolla ylläkin yksi sankari vertaa itseään johonkin, joka ei edes ymmärtänyt heijata autoaan.

        Kytkin pohjaankin auttaa etuvedossa enemmän, koska enemmän painoa ohjaavilla eturenkailla, mikä tarkoittaa että todennäköisemmin jatketaan sinne minne ohjaat. Jos käykin niin, että etupään pito ei palaa, kuten kevytnokkaisemmassa takavedossa etuvetoa herkemmin käy, niin eipä se kytkin autakaan.

        En kyllä ymmärrä mitä tuolla etuvedon vedättämisellä pelastat verrattuna jarruttamiseen ja mahdollisesti kääntämiseen?

        Niinhän se on tietysti, että kuskista kiinni. Pekka Vehkonen voisi vetää turvallisesti vaikka Harrikalla läpi talven. Minä en, minulle turvallisin ja mukavin on etuveto. Niin olisi muuten sinullekin, jos et vaan olisi niin rakastunut sen tähden tuomaan erinomaisuuden tunteeseen.


      • Rintaäänellä
        ammattikuszki kirjoitti:

        Ainahan se tilannenopeus on liian korkea kun karkaa. Auton turvallisuudessa onkin kyse juuri niistä tilanteista ja käytöksestä niissä. Plus siitä, että mikä se liian kova tilannenopeus millekin autolle on. Takaveto on karatessaan vaarallisempi ja se karkaa alemmasta nopeudesta. Kuskista toki kiinni, Kimi Räikkönen varmaan ajaisi takavetoa kovempaa ja turvallisemmin kuin minä nelivetoa. Mutta näissä vertailuissa olennaisinta olisikin puhua siitä samantasoisesta taviskuskista, eikä niinkuin tuolla ylläkin yksi sankari vertaa itseään johonkin, joka ei edes ymmärtänyt heijata autoaan.

        Kytkin pohjaankin auttaa etuvedossa enemmän, koska enemmän painoa ohjaavilla eturenkailla, mikä tarkoittaa että todennäköisemmin jatketaan sinne minne ohjaat. Jos käykin niin, että etupään pito ei palaa, kuten kevytnokkaisemmassa takavedossa etuvetoa herkemmin käy, niin eipä se kytkin autakaan.

        En kyllä ymmärrä mitä tuolla etuvedon vedättämisellä pelastat verrattuna jarruttamiseen ja mahdollisesti kääntämiseen?

        Niinhän se on tietysti, että kuskista kiinni. Pekka Vehkonen voisi vetää turvallisesti vaikka Harrikalla läpi talven. Minä en, minulle turvallisin ja mukavin on etuveto. Niin olisi muuten sinullekin, jos et vaan olisi niin rakastunut sen tähden tuomaan erinomaisuuden tunteeseen.

        Takavetoisessa tulee aina vakiona "nelipyöräohjaus". Etuvetoisella keinot ovat vähemmät. Kytkimen painaminen pohjaan on etuvetoisessa oikaisemisen kannalta aika lailla eri juttu kuin takavetoisessa. Takavetoisessa useimmiten kannattaa painaa kytkintä, jos ei muuhun ehdi.

        Etuvetoisella voi yrittää oikaista vedättämällä. Mutta millä vedätät, jos jo sudittaa. Tämähän se ongelma on, että kun etuvetoinen on päässyt hallinnasta, kaikki hallinnan keino on yleensä jo käytetty. Kaasun lisääminen ei taatusti auta, jos jo sutii. Ja kaasun lisääminen voi kostautua siinä vaiheessa, jos pito äkkiä palaakin. Etuvetoisella suositus, että mieluummin kuin sutiessa kaasua lisää, mieluummin ohjausta sen verran kuin ohjausta tottelee. Jarruttelua mahdollisuuksien mukaan. Muuten kannattaa antaa auton mennä minne menee. Ottaa sitten rysäyksen rysäyksenä. Mutta ei kannata maksimoida hallinnan karkaamisen seurauksia lisäämällä kaasua, jos jo sutii.

        Koskien kaikkia ajo-osaamisen tasoja: etuvetoinen antaa luvattoman turvallisuuden tunteen ja kun se lähtee, on yleensä liian myöhäistä. Takavetoinen varoittelee etukäteen. Ja kun lähtee käsistä, on yleensä ainakin taitavan kuskin mahdollisuus ottaa se takaisin hallintaan. Etuvetoista ei enää voi saada hallintaan.

        Mielestäni etuvetoinen on helpompi ja turvallisempi auto hyvillä keleillä, vähän ajaneelle. Eli jos ei paljon mitään osaa, ajelee etuvetoisella turvallisimmin. Jos kelit tulevat huonoiksi, etuvetoinen tulee osaamattomalle arvaamattomaksi. Osaamattoman pitäisi pysyä huonolla kelillä poissa ratista. Takavetoisella ajaminen ainakin pakottaisi kotiportilta asti kelin vaatimaan varovaisuuteen. Jos kelit tulevat huonoiksi, osaava pärjää varmemmin takavetoisella.

        Jos valmistaja satsaa tosissaan hyvään alustaan, takavetoisesta saa paremman ajettavan. Jos valmistaja toimii säästöbudjetilla, etuvetoisesta saa helpommin kyllin hyvän.


      • ammattikuszki
        Rintaäänellä kirjoitti:

        Takavetoisessa tulee aina vakiona "nelipyöräohjaus". Etuvetoisella keinot ovat vähemmät. Kytkimen painaminen pohjaan on etuvetoisessa oikaisemisen kannalta aika lailla eri juttu kuin takavetoisessa. Takavetoisessa useimmiten kannattaa painaa kytkintä, jos ei muuhun ehdi.

        Etuvetoisella voi yrittää oikaista vedättämällä. Mutta millä vedätät, jos jo sudittaa. Tämähän se ongelma on, että kun etuvetoinen on päässyt hallinnasta, kaikki hallinnan keino on yleensä jo käytetty. Kaasun lisääminen ei taatusti auta, jos jo sutii. Ja kaasun lisääminen voi kostautua siinä vaiheessa, jos pito äkkiä palaakin. Etuvetoisella suositus, että mieluummin kuin sutiessa kaasua lisää, mieluummin ohjausta sen verran kuin ohjausta tottelee. Jarruttelua mahdollisuuksien mukaan. Muuten kannattaa antaa auton mennä minne menee. Ottaa sitten rysäyksen rysäyksenä. Mutta ei kannata maksimoida hallinnan karkaamisen seurauksia lisäämällä kaasua, jos jo sutii.

        Koskien kaikkia ajo-osaamisen tasoja: etuvetoinen antaa luvattoman turvallisuuden tunteen ja kun se lähtee, on yleensä liian myöhäistä. Takavetoinen varoittelee etukäteen. Ja kun lähtee käsistä, on yleensä ainakin taitavan kuskin mahdollisuus ottaa se takaisin hallintaan. Etuvetoista ei enää voi saada hallintaan.

        Mielestäni etuvetoinen on helpompi ja turvallisempi auto hyvillä keleillä, vähän ajaneelle. Eli jos ei paljon mitään osaa, ajelee etuvetoisella turvallisimmin. Jos kelit tulevat huonoiksi, etuvetoinen tulee osaamattomalle arvaamattomaksi. Osaamattoman pitäisi pysyä huonolla kelillä poissa ratista. Takavetoisella ajaminen ainakin pakottaisi kotiportilta asti kelin vaatimaan varovaisuuteen. Jos kelit tulevat huonoiksi, osaava pärjää varmemmin takavetoisella.

        Jos valmistaja satsaa tosissaan hyvään alustaan, takavetoisesta saa paremman ajettavan. Jos valmistaja toimii säästöbudjetilla, etuvetoisesta saa helpommin kyllin hyvän.

        Kyllä se etuvetoisellakin on se kytkimen painaminen ja luiston suuntaan renkaiden kääntäminen ja ehkä jos ehtii, viimeisenä keinona käsijarru, ainoat järkevät keinot.
        Nuo kaasuohjaukset ovat jotain pikkupoikien rallisatuja, joista ei kyllä oikeasti tosipaikassa tule mitään. No ehkä Kankkunen ja Räkä sekä Häkä voisivat ne hallita, mutta ei-kilpaa ajaneen kuskin ei kannata yrittääkään. Niillä saa vaan komeamman vauhdin ulosajoon. Epäilen kyllä, että onkohan sellaista tilannetta juuri koskaan, jossa millään vedättelyllä Kankkunenkaan saisi mitään hyötyä auton tielläpysymiseen?

        Riippuu vähän vauhdista, liukkaudesta jne.. se takavedon varoittelu. Kun on tarpeeksi paha paikka, niin kyllähän se lähtee ja sitten ollaankin jo poikittain ennenkuin taviskuski ehtii tekemään mitään. Etuvedolla nyt ei tarvitse kuin pitää huoli, ettei suoraan edessä ole mitään niin lähellä, etteikö ennen siihen törmäämistä ehtisi saada pidon takaisin. Ja kyllähän etuvedon saa hallintaan, jos se nyt ei heti ensiluisulla sinne penkkaan puske. Yleensä kuitenkaan ei, vaan on tilaa hankkia pito takaisin tai vaikka kässärillä kääntää autoa. Joka ikinen päivä näin talvisin etuvedolla pito lähtee enemmän tai vähemmän, kun hiljaislla teillä ajaa vähän reippaammin. Ja täysin hallitusti. No tokihan takavedollakin voi hallitusti sladitella, vaan jos se pito lähtee kovassa vauhdissa, on siitä leikki kaukana.

        Kyllä se on nimenomaan niin, että etuvedolla uskaltaa osaamattomankin päästää talvella liikkeelle, takavedolla vain kesällä. Osaava pärjää takavedolla, mutta ei varmasti niin hyvin kuin etuvedolla pärjäisi.

        Takavedosta saa hyvän ajettavan kesän kuiville asfalteille jos valmistaja on satsannut tosissaan. Silti parhaat etuvedot menevät tasoihin, myös kesäkeleillä.


      • Älä vedätä!
        Rintaäänellä kirjoitti:

        Takavetoisessa tulee aina vakiona "nelipyöräohjaus". Etuvetoisella keinot ovat vähemmät. Kytkimen painaminen pohjaan on etuvetoisessa oikaisemisen kannalta aika lailla eri juttu kuin takavetoisessa. Takavetoisessa useimmiten kannattaa painaa kytkintä, jos ei muuhun ehdi.

        Etuvetoisella voi yrittää oikaista vedättämällä. Mutta millä vedätät, jos jo sudittaa. Tämähän se ongelma on, että kun etuvetoinen on päässyt hallinnasta, kaikki hallinnan keino on yleensä jo käytetty. Kaasun lisääminen ei taatusti auta, jos jo sutii. Ja kaasun lisääminen voi kostautua siinä vaiheessa, jos pito äkkiä palaakin. Etuvetoisella suositus, että mieluummin kuin sutiessa kaasua lisää, mieluummin ohjausta sen verran kuin ohjausta tottelee. Jarruttelua mahdollisuuksien mukaan. Muuten kannattaa antaa auton mennä minne menee. Ottaa sitten rysäyksen rysäyksenä. Mutta ei kannata maksimoida hallinnan karkaamisen seurauksia lisäämällä kaasua, jos jo sutii.

        Koskien kaikkia ajo-osaamisen tasoja: etuvetoinen antaa luvattoman turvallisuuden tunteen ja kun se lähtee, on yleensä liian myöhäistä. Takavetoinen varoittelee etukäteen. Ja kun lähtee käsistä, on yleensä ainakin taitavan kuskin mahdollisuus ottaa se takaisin hallintaan. Etuvetoista ei enää voi saada hallintaan.

        Mielestäni etuvetoinen on helpompi ja turvallisempi auto hyvillä keleillä, vähän ajaneelle. Eli jos ei paljon mitään osaa, ajelee etuvetoisella turvallisimmin. Jos kelit tulevat huonoiksi, etuvetoinen tulee osaamattomalle arvaamattomaksi. Osaamattoman pitäisi pysyä huonolla kelillä poissa ratista. Takavetoisella ajaminen ainakin pakottaisi kotiportilta asti kelin vaatimaan varovaisuuteen. Jos kelit tulevat huonoiksi, osaava pärjää varmemmin takavetoisella.

        Jos valmistaja satsaa tosissaan hyvään alustaan, takavetoisesta saa paremman ajettavan. Jos valmistaja toimii säästöbudjetilla, etuvetoisesta saa helpommin kyllin hyvän.

        Jos sitä kaartavalla rampilla yrität oikaista etuvetoista vedolla, kun ollaan sutimisen rajoilla, niin sehän vetäisee keulan sivuun ja pientare kutsuu. Tätienergia näkyy vievän yli-innokaat etuvetoilijat penkkaan aika helposti. Mukavan lumisateen jälkeen kannattaa aina laskea, kuinka moni taaskin on voittanut "arvonnassa". Ei siellä takavetoisia ole, vaikka monen provoilijan tekisi mieli väittää.


      • w- 201
        ammattikuszki kirjoitti:

        Kyllä se etuvetoisellakin on se kytkimen painaminen ja luiston suuntaan renkaiden kääntäminen ja ehkä jos ehtii, viimeisenä keinona käsijarru, ainoat järkevät keinot.
        Nuo kaasuohjaukset ovat jotain pikkupoikien rallisatuja, joista ei kyllä oikeasti tosipaikassa tule mitään. No ehkä Kankkunen ja Räkä sekä Häkä voisivat ne hallita, mutta ei-kilpaa ajaneen kuskin ei kannata yrittääkään. Niillä saa vaan komeamman vauhdin ulosajoon. Epäilen kyllä, että onkohan sellaista tilannetta juuri koskaan, jossa millään vedättelyllä Kankkunenkaan saisi mitään hyötyä auton tielläpysymiseen?

        Riippuu vähän vauhdista, liukkaudesta jne.. se takavedon varoittelu. Kun on tarpeeksi paha paikka, niin kyllähän se lähtee ja sitten ollaankin jo poikittain ennenkuin taviskuski ehtii tekemään mitään. Etuvedolla nyt ei tarvitse kuin pitää huoli, ettei suoraan edessä ole mitään niin lähellä, etteikö ennen siihen törmäämistä ehtisi saada pidon takaisin. Ja kyllähän etuvedon saa hallintaan, jos se nyt ei heti ensiluisulla sinne penkkaan puske. Yleensä kuitenkaan ei, vaan on tilaa hankkia pito takaisin tai vaikka kässärillä kääntää autoa. Joka ikinen päivä näin talvisin etuvedolla pito lähtee enemmän tai vähemmän, kun hiljaislla teillä ajaa vähän reippaammin. Ja täysin hallitusti. No tokihan takavedollakin voi hallitusti sladitella, vaan jos se pito lähtee kovassa vauhdissa, on siitä leikki kaukana.

        Kyllä se on nimenomaan niin, että etuvedolla uskaltaa osaamattomankin päästää talvella liikkeelle, takavedolla vain kesällä. Osaava pärjää takavedolla, mutta ei varmasti niin hyvin kuin etuvedolla pärjäisi.

        Takavedosta saa hyvän ajettavan kesän kuiville asfalteille jos valmistaja on satsannut tosissaan. Silti parhaat etuvedot menevät tasoihin, myös kesäkeleillä.

        Niinpä.

        Siinäpä taas joku jonkun alan "ammattilainen".

        Kyllä autoa ohjataan kaasulla ja ratilla. Ja vedättäminen tarkoittaa just sitä, miltä se kuullostaa, jos etuveto alkaa puskemaan, lisätään kaasua ja vedätetään ajolinjalle, ettei mene lepikkoon. Talvella kyse nastoistakin, enenpi nastoja puree tiehen, enemmän pitoa. Kun rengas pyörii samassa ajassa enemmän, useampi nasta nappaa kiinni.

        Takavetoista käännetään kaasulla. Enenpi kaasua ja vähemmän ratin kääntämistä, pysyy tiellä paremmin tiukoissa tilanteissa.

        Se on just toi, että porukat ei osaa ajaa mitenkään. Yks suuri vika on nykyautot. On kaikenmaailman luistonestot ja abs.t ja ties mitä lie tietokoneita, jotka ajaa autoa. Aivan käsittämättömiä suorituksia näkee liikenteessä, kun ihmiset ajelee menemään karmeaa vauhtia, kun auto pysyy tiellä ja on kiva ajella. Mutta sitten, kun raja tulee vastaan, eikä tietokoneet enää saa autoa pysymäänkään tiellä, kuski ajaa lepikkoon, eikä edes osaisi ajaa samaa vauhtia kuin ajoi, ilman tietokoneita.

        Olemassa sellainen käsite kuin "percetuntuma". Nykyautoissa sitä ei ole. Paitsi jos kytkee kaikki automatiikat pois. Ja kyse myös reflekseistä. Jos ikinä ei joudu "ihan ite" ajamaan autoa, ei toimi refleksitkään. Ja sekin vielä, nykyään ajellaan jotain pikiteitä, jotka suolataan, hiekoitetaan, aurataan. Paitsi ei kaikkialla. mutta suurin osa ihmisistä ajaa suunnilleen kesäkeleillä koko vuoden. Ei siitä mitään tule, kun joutuu räntäsateessa peilijäälle, ei ole osaamista ajosta, eikä tajua tilanne nopeudesta ja etenkin kun taidot puuttuu täysin.

        Nyky autoissa kaikissa luistonestot sun muut vitkuttimet, onneksi ne saa pois päältä. Kaikkien kannattasi kokeilla, miten auto käyttäytyy ilman niitä. Ja monikohan tietää, mitä tarkoittaa "höyhenjarrutus". Tuo jälkimmäinen ois hyvä tietää, ABS.kin kun voi mennä rikki.

        Vaan ajelkoot pitkin ojia ja peltoja etuvetoisilla nykyautoilla ajelevat, minä ajan paikasta A- paikkaan B, vanhalla takavetoisella.


      • w- 201
        Älä vedätä! kirjoitti:

        Jos sitä kaartavalla rampilla yrität oikaista etuvetoista vedolla, kun ollaan sutimisen rajoilla, niin sehän vetäisee keulan sivuun ja pientare kutsuu. Tätienergia näkyy vievän yli-innokaat etuvetoilijat penkkaan aika helposti. Mukavan lumisateen jälkeen kannattaa aina laskea, kuinka moni taaskin on voittanut "arvonnassa". Ei siellä takavetoisia ole, vaikka monen provoilijan tekisi mieli väittää.

        Totta, vaan enenpi taas kyse tilannenopeudesta. Jotkut ei vaan tajua, että keli on erilainen liukkaalla kuin sulalla.


      • taidolla nopeus
        w- 201 kirjoitti:

        Totta, vaan enenpi taas kyse tilannenopeudesta. Jotkut ei vaan tajua, että keli on erilainen liukkaalla kuin sulalla.

        Ajotaidottomat ei ymmärrä, että takavetoista voi huonoilla talvikeleillä ajaa vaikka koko päivän "sladissa" Ei lähde auto lapasesta, jos on koko ajan hallitusti "poissa hallinnasta". Siis menee fysiikan lakien mukaan, mutta ennakoidusti. Ei mikään palttootäti saa ajeltua Eemelillä sillä tavalla. Eikä niillä juuri eemeleitä olekaan. Vaan etuvetovispilöitä sieltä lyhimmästä päästä. Niitä, joilla on kiva tumpeloida Stockan parkissa. Ja etuvetoisessa täti joko ajaa sairaalloisen hiljaa (ja niitähän Hesassa piisaa, piisaa...!!! Pitäisi laittaa enemmän huutomerkkejä, muuta kai nekin jotain maksaa jos niitä sata miljoonaa laittaa!) tai sitten ymmärtämärttömän lujaa ja on sitten muun liikenteen ihmeteltävänä. Ympäri käyneenä.


      • ammattikuszki
        w- 201 kirjoitti:

        Niinpä.

        Siinäpä taas joku jonkun alan "ammattilainen".

        Kyllä autoa ohjataan kaasulla ja ratilla. Ja vedättäminen tarkoittaa just sitä, miltä se kuullostaa, jos etuveto alkaa puskemaan, lisätään kaasua ja vedätetään ajolinjalle, ettei mene lepikkoon. Talvella kyse nastoistakin, enenpi nastoja puree tiehen, enemmän pitoa. Kun rengas pyörii samassa ajassa enemmän, useampi nasta nappaa kiinni.

        Takavetoista käännetään kaasulla. Enenpi kaasua ja vähemmän ratin kääntämistä, pysyy tiellä paremmin tiukoissa tilanteissa.

        Se on just toi, että porukat ei osaa ajaa mitenkään. Yks suuri vika on nykyautot. On kaikenmaailman luistonestot ja abs.t ja ties mitä lie tietokoneita, jotka ajaa autoa. Aivan käsittämättömiä suorituksia näkee liikenteessä, kun ihmiset ajelee menemään karmeaa vauhtia, kun auto pysyy tiellä ja on kiva ajella. Mutta sitten, kun raja tulee vastaan, eikä tietokoneet enää saa autoa pysymäänkään tiellä, kuski ajaa lepikkoon, eikä edes osaisi ajaa samaa vauhtia kuin ajoi, ilman tietokoneita.

        Olemassa sellainen käsite kuin "percetuntuma". Nykyautoissa sitä ei ole. Paitsi jos kytkee kaikki automatiikat pois. Ja kyse myös reflekseistä. Jos ikinä ei joudu "ihan ite" ajamaan autoa, ei toimi refleksitkään. Ja sekin vielä, nykyään ajellaan jotain pikiteitä, jotka suolataan, hiekoitetaan, aurataan. Paitsi ei kaikkialla. mutta suurin osa ihmisistä ajaa suunnilleen kesäkeleillä koko vuoden. Ei siitä mitään tule, kun joutuu räntäsateessa peilijäälle, ei ole osaamista ajosta, eikä tajua tilanne nopeudesta ja etenkin kun taidot puuttuu täysin.

        Nyky autoissa kaikissa luistonestot sun muut vitkuttimet, onneksi ne saa pois päältä. Kaikkien kannattasi kokeilla, miten auto käyttäytyy ilman niitä. Ja monikohan tietää, mitä tarkoittaa "höyhenjarrutus". Tuo jälkimmäinen ois hyvä tietää, ABS.kin kun voi mennä rikki.

        Vaan ajelkoot pitkin ojia ja peltoja etuvetoisilla nykyautoilla ajelevat, minä ajan paikasta A- paikkaan B, vanhalla takavetoisella.

        Olisipa hauska nähdä ihan testiradalla nämä vedätyksesi. Se puoli miljoonaa kai tullut itsekin ajettua kaikenlaisessa säässä, etu- ja takavedoilla, enkä kyllä usko, että juuri koskaan kaasulla saisi tilannetta parannettua vs. kytkin sopiva jarruttelu ratin oikea käyttö.
        Mutta tuleehan siitä itselle sporttisempi ja miehekkäämpi oli, kun sanoo kaasulla autoa ohjaavansa kuin Vatanen konsanaan. Ja se takaveto tietysti pitää hankkia, vaikkei olisi mitään hajuakaan kaasulla auton ohjailusta, onpahan vaan tullut luettua rallimiesten juttuja, niin tokihan se sitten itseltäkin siviililiikenteessä toimii.

        Tuokin etuvedon kaasulla ohjaaminen: kaasuttaessasi vain vähennät pitoa eli mitä todennäköisimmin pahennat luisua ja jopa lisäät ulosajonopeutta, kun taas renkaiden pyöriessä vapaasti, pito palautuu nopeammin, kun renkaiden pyörittäminen ei vaadi omaa osuuttaan kitkasta. Kitkaa kun on rajallisesti ja kaasuttelu vie siitä oman siivunsa eli tekee luisusta pidempään jatkuvan.

        Ja omissa autoissani ei ole ikinä ollut espejä eikä abseja, ei etu- eikä takavetoisissa, että on tässä nyt kai sitä perstuntumaakin tullut treenattua.

        Vauhdista tuolla puhuitikin: totta, nopeilla refleiksellä varustettu kokenut kuski pysyy takavedollakin tiellä jos ajaa rauhallisesti. Eli katsoo, kun etuvedot pyyhkivät sitä karmeaa vauhtia ohi vasemmalta ja oikealta.


      • prokuski
        taidolla nopeus kirjoitti:

        Ajotaidottomat ei ymmärrä, että takavetoista voi huonoilla talvikeleillä ajaa vaikka koko päivän "sladissa" Ei lähde auto lapasesta, jos on koko ajan hallitusti "poissa hallinnasta". Siis menee fysiikan lakien mukaan, mutta ennakoidusti. Ei mikään palttootäti saa ajeltua Eemelillä sillä tavalla. Eikä niillä juuri eemeleitä olekaan. Vaan etuvetovispilöitä sieltä lyhimmästä päästä. Niitä, joilla on kiva tumpeloida Stockan parkissa. Ja etuvetoisessa täti joko ajaa sairaalloisen hiljaa (ja niitähän Hesassa piisaa, piisaa...!!! Pitäisi laittaa enemmän huutomerkkejä, muuta kai nekin jotain maksaa jos niitä sata miljoonaa laittaa!) tai sitten ymmärtämärttömän lujaa ja on sitten muun liikenteen ihmeteltävänä. Ympäri käyneenä.

        No siksi takavedon ostaakseen pitäisikin olla kokenut kisakuski, joka voi vetää autolla sladissa koko päivän. Sen sijaan näitä takavetoja myydään kaikenlaisille kokemattomille tädeille ja sedille, eikä missään kohtaa mainita, että näitä ajaakseen pitäisi olla kokemusta ralliradoilta.


      • Mikäs ny tuli?
        prokuski kirjoitti:

        No siksi takavedon ostaakseen pitäisikin olla kokenut kisakuski, joka voi vetää autolla sladissa koko päivän. Sen sijaan näitä takavetoja myydään kaikenlaisille kokemattomille tädeille ja sedille, eikä missään kohtaa mainita, että näitä ajaakseen pitäisi olla kokemusta ralliradoilta.

        Osaava kuski saa takavetoisesta enemmän irti. Normikuskikin pärjää. Taitamatonta ei paranisi päästää liikenteeseen sen paremmin etu- tai takavetoisella, jos keli menee haastavaksi. Mutta päästetään, kun etuveto on muka niin "turvallinen". Turvallaan se on!

        Kun nuorisoporukka ajaa Bemarilla hulluuttaan tieltä, niin lehti kirjoittaa, että kun se oli takavetoinen. Kun täti on pientareella, auton nokka tulosuuntaan, niin se on keli, eikä uutisoida. Jotain rajaa sentäs.

        Ajan työajot etuvetoisella. Mutta takavetoisella herkuttelen. Ja kun muistan aikoja, tuoreen ajokorttini kanssa, niin takavetoinen ei tosiaan ollut vaarallinen, vaan kertoi ajajalle enemmän kelistä. Etuvetoinen on tänäkin päivänä luvattoman turvallisen tuntuinen, vaikka ollaan rajoilla. Ja sitten kun ei voi enää vedolla oikaista, niin menossa ollaan. Metsään. Mutta pysyn kyllä tällä kokemuksella tiellä. Kaikki eivät.

        Viimeinen pientareen "yllättynyt" oli muuten viikko sitten taas etuvetoinen. Sen verran tuli tilannetta kurkattua.


      • prokuski
        Mikäs ny tuli? kirjoitti:

        Osaava kuski saa takavetoisesta enemmän irti. Normikuskikin pärjää. Taitamatonta ei paranisi päästää liikenteeseen sen paremmin etu- tai takavetoisella, jos keli menee haastavaksi. Mutta päästetään, kun etuveto on muka niin "turvallinen". Turvallaan se on!

        Kun nuorisoporukka ajaa Bemarilla hulluuttaan tieltä, niin lehti kirjoittaa, että kun se oli takavetoinen. Kun täti on pientareella, auton nokka tulosuuntaan, niin se on keli, eikä uutisoida. Jotain rajaa sentäs.

        Ajan työajot etuvetoisella. Mutta takavetoisella herkuttelen. Ja kun muistan aikoja, tuoreen ajokorttini kanssa, niin takavetoinen ei tosiaan ollut vaarallinen, vaan kertoi ajajalle enemmän kelistä. Etuvetoinen on tänäkin päivänä luvattoman turvallisen tuntuinen, vaikka ollaan rajoilla. Ja sitten kun ei voi enää vedolla oikaista, niin menossa ollaan. Metsään. Mutta pysyn kyllä tällä kokemuksella tiellä. Kaikki eivät.

        Viimeinen pientareen "yllättynyt" oli muuten viikko sitten taas etuvetoinen. Sen verran tuli tilannetta kurkattua.

        Kun minä, ammattikuski ajan etuvedolla, se ei lähde sinkoilemaan mihinkään, kun minä ammattikuski ajan takavedolla, se on selvästi turvattomampi, huonompi etenemään ja herkempi jäämään kiinni. Sillä selvä. Minua parempia ajotaitoja ei voi autoilijalta edellyttää tai sitten pitäisi jo ajokouluunkin liittää esim. 10v kokemus ralliautoilusta.

        Takavetoinen on nimenomaan tuota "herkuttelua" = leikkimistä varten. Vakavan ja turvallisen liikenteen kanssa sillä ei ole mitään tekoa.

        En ole etuvetoa ikinä vedolla oikaissut, mutta monta kertaa olen kyllä muuten luisusta palauttanut tielle. Itseasiassa kun aloit höpöttämään tuosta vedolla oikaisusta, niin ihan piruuttaan piti sitä testailla ja eihän siinä mitään järkeä ollut. Sellaista tilannetta ei vaan käytännössä voi tulla, jossa kaasu auttaisi etuvetoa välttämään ulosajon tai onnettomuuden.

        Etuvetoja on 10 x enemmän kuin takavetoja, voisiko tämä vähän vaikuttaa "havainnointiisi"? Ja takavedot ovat kalliimpia eli niillä eivät keskimäärin aja ihan kakarat eli niillä ajetaan turvallisemmin, johtuen ihan kuskista.


      • Kummallakin
        prokuski kirjoitti:

        Kun minä, ammattikuski ajan etuvedolla, se ei lähde sinkoilemaan mihinkään, kun minä ammattikuski ajan takavedolla, se on selvästi turvattomampi, huonompi etenemään ja herkempi jäämään kiinni. Sillä selvä. Minua parempia ajotaitoja ei voi autoilijalta edellyttää tai sitten pitäisi jo ajokouluunkin liittää esim. 10v kokemus ralliautoilusta.

        Takavetoinen on nimenomaan tuota "herkuttelua" = leikkimistä varten. Vakavan ja turvallisen liikenteen kanssa sillä ei ole mitään tekoa.

        En ole etuvetoa ikinä vedolla oikaissut, mutta monta kertaa olen kyllä muuten luisusta palauttanut tielle. Itseasiassa kun aloit höpöttämään tuosta vedolla oikaisusta, niin ihan piruuttaan piti sitä testailla ja eihän siinä mitään järkeä ollut. Sellaista tilannetta ei vaan käytännössä voi tulla, jossa kaasu auttaisi etuvetoa välttämään ulosajon tai onnettomuuden.

        Etuvetoja on 10 x enemmän kuin takavetoja, voisiko tämä vähän vaikuttaa "havainnointiisi"? Ja takavedot ovat kalliimpia eli niillä eivät keskimäärin aja ihan kakarat eli niillä ajetaan turvallisemmin, johtuen ihan kuskista.

        Jotain kinaa tässä. Minusta etuveto tai takaveto ei kumpikaan tee autoa. Hyvyys tai huonous on enemmän kiinni siitä, millainen toteutus.

        Jos on tosi ikävät talvikelit, niin kumminkin tämä: takavetoinen on paremmin hallittavissa kuin tuntuu. Etuvotoinen huonommin hallittavissa kuin tuntuu. Ratkaiseva ero siinä, että takaveto varoittelee ja silloin on vielä hallintaa jäljellä. Etuveto ei paljon varoittele ja kun lähtee, niin hallintaahan ei enää ole.

        Etuvetoisella ajaessa pitäisi olla sen verran ajokokemusta, että osaa tunnistaa todellisen liukkaustilanteen, vaikka auto ei siitä vielä kertoisi.


      • On erilaiset
        w- 201 kirjoitti:

        Jos lähtee lapasesta, kytkin pohjaan. Kaasullahan sitä autoa ohjataan, mutta jos pitoa ei kertakaikkiaan ole, pitää koittaa ohjata eturenkailla ja hakea sitä pitoa taakse. Kokeillut jäällä, mersua hankala saada hallitsemattomaan sladdiin. Vaan kun ei sellaiseen tilanteeseen pitäisi joutuakkaa, tilannenopeus liian korkea jos karkaa.

        Etuvedossa se teoreettinen mahdollisuus, että ronskisti voimaa koneessa, voi vedättää. Itellä sattui datsunilla paha moka nuorena. Vähän väsyksissä, pikkutie. Ja melkein 90 mutka vasen, parikymmentä metriä ja T- risteys. Vauhtia oli tavanomaiset, ois pitänyt laskea jo alussa kuuteenkymppiin ja varauduttava pysähtymään. Oma moka, yö ja olin väsyksissä. No ihmeesti oli konttori täynnä vaihdetta alasnykivää kättä, yhdenkäden ratinpyöritystä ja jalka sekä jarrussa ja kaasut pohjassa.

        Meni se läpi, pysähtyi T- risteyksen oikealle puolelle keula vasemmalle , mutta tielle.Jälkeenpäin monesti miettinyt, en ikinä edes uskaltaisi kokeilla sellaista tarkoituksella, katolleen siinä menisi.

        Mutta toi kai paras puoli etuvedossa, siis vedättäminen, jos alkaa pahemmin nakittamaan.

        Mieluummin ajan mesellä, se kuitenkin loogisempi.

        "Jos lähtee lapasesta, kytkin pohjaan."

        Etuvetoisessa, jos on lähtenyt lapasesta sen takia, että sutii, ei kannata tosiaankaan mitenkään automaattisesti painaa kytkintä. Kaasua pitää vähentää, että pito palaisi ja auttaisi autoa ohjautumaan. Ja ohjata pitää. Jos etuvetoisen sutiessa, jos sutimisen takia on auto lähtenyt hallinnasta, ainoastaan painaa kytkintä, sehän takoittaa, että ei teoriassakaan voi ohjattavuus palautua vedon (pidon) palautumisen avulla. Eli kun mikään ei ohjaa, niin metsään mennään.

        Takavetoisessa yleisin syy hallinnasta lähtöön on takapäässä. Kun ajaja on hassutellut eikä ole huomioinut auton antamia vihjeitä. Etupää on yleensä yhä ohajuspyörän hallussa. Ainakin luiston alussa. Eli kytkimen painallus poistaa takavedon liikavaikutuksen ja auto palautuu kokonaan hallintaan, jos kuski yhtään osaa.

        Näkyy keskustelussa, että monella hukassa nuo etu- ja takavetoisen erot liukkaalla.


      • w 201
        ammattikuszki kirjoitti:

        Olisipa hauska nähdä ihan testiradalla nämä vedätyksesi. Se puoli miljoonaa kai tullut itsekin ajettua kaikenlaisessa säässä, etu- ja takavedoilla, enkä kyllä usko, että juuri koskaan kaasulla saisi tilannetta parannettua vs. kytkin sopiva jarruttelu ratin oikea käyttö.
        Mutta tuleehan siitä itselle sporttisempi ja miehekkäämpi oli, kun sanoo kaasulla autoa ohjaavansa kuin Vatanen konsanaan. Ja se takaveto tietysti pitää hankkia, vaikkei olisi mitään hajuakaan kaasulla auton ohjailusta, onpahan vaan tullut luettua rallimiesten juttuja, niin tokihan se sitten itseltäkin siviililiikenteessä toimii.

        Tuokin etuvedon kaasulla ohjaaminen: kaasuttaessasi vain vähennät pitoa eli mitä todennäköisimmin pahennat luisua ja jopa lisäät ulosajonopeutta, kun taas renkaiden pyöriessä vapaasti, pito palautuu nopeammin, kun renkaiden pyörittäminen ei vaadi omaa osuuttaan kitkasta. Kitkaa kun on rajallisesti ja kaasuttelu vie siitä oman siivunsa eli tekee luisusta pidempään jatkuvan.

        Ja omissa autoissani ei ole ikinä ollut espejä eikä abseja, ei etu- eikä takavetoisissa, että on tässä nyt kai sitä perstuntumaakin tullut treenattua.

        Vauhdista tuolla puhuitikin: totta, nopeilla refleiksellä varustettu kokenut kuski pysyy takavedollakin tiellä jos ajaa rauhallisesti. Eli katsoo, kun etuvedot pyyhkivät sitä karmeaa vauhtia ohi vasemmalta ja oikealta.

        Höpöhöpö.


      • W- 201
        On erilaiset kirjoitti:

        "Jos lähtee lapasesta, kytkin pohjaan."

        Etuvetoisessa, jos on lähtenyt lapasesta sen takia, että sutii, ei kannata tosiaankaan mitenkään automaattisesti painaa kytkintä. Kaasua pitää vähentää, että pito palaisi ja auttaisi autoa ohjautumaan. Ja ohjata pitää. Jos etuvetoisen sutiessa, jos sutimisen takia on auto lähtenyt hallinnasta, ainoastaan painaa kytkintä, sehän takoittaa, että ei teoriassakaan voi ohjattavuus palautua vedon (pidon) palautumisen avulla. Eli kun mikään ei ohjaa, niin metsään mennään.

        Takavetoisessa yleisin syy hallinnasta lähtöön on takapäässä. Kun ajaja on hassutellut eikä ole huomioinut auton antamia vihjeitä. Etupää on yleensä yhä ohajuspyörän hallussa. Ainakin luiston alussa. Eli kytkimen painallus poistaa takavedon liikavaikutuksen ja auto palautuu kokonaan hallintaan, jos kuski yhtään osaa.

        Näkyy keskustelussa, että monella hukassa nuo etu- ja takavetoisen erot liukkaalla.

        Höpöhöpö

        Takavetoisessa hallitaan autoa edestä ja takaa, etuvetoisessa vain edestä.


      • umssunsums
        On erilaiset kirjoitti:

        "Jos lähtee lapasesta, kytkin pohjaan."

        Etuvetoisessa, jos on lähtenyt lapasesta sen takia, että sutii, ei kannata tosiaankaan mitenkään automaattisesti painaa kytkintä. Kaasua pitää vähentää, että pito palaisi ja auttaisi autoa ohjautumaan. Ja ohjata pitää. Jos etuvetoisen sutiessa, jos sutimisen takia on auto lähtenyt hallinnasta, ainoastaan painaa kytkintä, sehän takoittaa, että ei teoriassakaan voi ohjattavuus palautua vedon (pidon) palautumisen avulla. Eli kun mikään ei ohjaa, niin metsään mennään.

        Takavetoisessa yleisin syy hallinnasta lähtöön on takapäässä. Kun ajaja on hassutellut eikä ole huomioinut auton antamia vihjeitä. Etupää on yleensä yhä ohajuspyörän hallussa. Ainakin luiston alussa. Eli kytkimen painallus poistaa takavedon liikavaikutuksen ja auto palautuu kokonaan hallintaan, jos kuski yhtään osaa.

        Näkyy keskustelussa, että monella hukassa nuo etu- ja takavetoisen erot liukkaalla.

        Ei veto autoa ohjaa, vaan ne renkaat ja se mihin suuntaan ne pyörivät. Veto vain vie oman siivunsa kitkasta eli tekee pidon palautumisesta vaikeampaa.

        Puhut kuin olisi kyse avaruusaluksista rakettimoottoreineen, jotka antavat tietyn voiman haluttuun suuntaan ja "vapaalla" eivät siis ohjaisi lainkaan. Joitain ensimmäisistä autopeleistä tehtiinkin tuolla periaatteella. Pelaapa uudempia, niin opit miten autot oikeasti käyttäytyvät.


      • Kaikki eivät
        umssunsums kirjoitti:

        Ei veto autoa ohjaa, vaan ne renkaat ja se mihin suuntaan ne pyörivät. Veto vain vie oman siivunsa kitkasta eli tekee pidon palautumisesta vaikeampaa.

        Puhut kuin olisi kyse avaruusaluksista rakettimoottoreineen, jotka antavat tietyn voiman haluttuun suuntaan ja "vapaalla" eivät siis ohjaisi lainkaan. Joitain ensimmäisistä autopeleistä tehtiinkin tuolla periaatteella. Pelaapa uudempia, niin opit miten autot oikeasti käyttäytyvät.

        "Naisen logiikka" vissiin tuttua. Joku kertoo joskus, että se Speden esitys oli VITSI.


      • On erilaiset kirjoitti:

        "Jos lähtee lapasesta, kytkin pohjaan."

        Etuvetoisessa, jos on lähtenyt lapasesta sen takia, että sutii, ei kannata tosiaankaan mitenkään automaattisesti painaa kytkintä. Kaasua pitää vähentää, että pito palaisi ja auttaisi autoa ohjautumaan. Ja ohjata pitää. Jos etuvetoisen sutiessa, jos sutimisen takia on auto lähtenyt hallinnasta, ainoastaan painaa kytkintä, sehän takoittaa, että ei teoriassakaan voi ohjattavuus palautua vedon (pidon) palautumisen avulla. Eli kun mikään ei ohjaa, niin metsään mennään.

        Takavetoisessa yleisin syy hallinnasta lähtöön on takapäässä. Kun ajaja on hassutellut eikä ole huomioinut auton antamia vihjeitä. Etupää on yleensä yhä ohajuspyörän hallussa. Ainakin luiston alussa. Eli kytkimen painallus poistaa takavedon liikavaikutuksen ja auto palautuu kokonaan hallintaan, jos kuski yhtään osaa.

        Näkyy keskustelussa, että monella hukassa nuo etu- ja takavetoisen erot liukkaalla.

        Etuvedolla kun lähtee sivuluisuun, niin vastaohjaus ja lisää kaasua. Jarruttaminen on täsmälleen väärä ratkaisu, mutta aika luonteva kylläkin...

        Ja ne jotka väittävät ettei etuvedolla koskaan lähde perä alta tai takavetoinen puske, eivät ole ilmeisesti paljoa autolla ajaneet.


      • Täysiä mettään
        The_Rat kirjoitti:

        Etuvedolla kun lähtee sivuluisuun, niin vastaohjaus ja lisää kaasua. Jarruttaminen on täsmälleen väärä ratkaisu, mutta aika luonteva kylläkin...

        Ja ne jotka väittävät ettei etuvedolla koskaan lähde perä alta tai takavetoinen puske, eivät ole ilmeisesti paljoa autolla ajaneet.

        "Etuvedolla kun lähtee sivuluisuun, niin vastaohjaus ja lisää kaasua."

        Tällä neuvollahan kyllä saadaan liikennettä vähemmäksi. Onko nyt "Neuvo naapuri penkkaan" -päivä?


      • takrarirenkgeli
        The_Rat kirjoitti:

        Etuvedolla kun lähtee sivuluisuun, niin vastaohjaus ja lisää kaasua. Jarruttaminen on täsmälleen väärä ratkaisu, mutta aika luonteva kylläkin...

        Ja ne jotka väittävät ettei etuvedolla koskaan lähde perä alta tai takavetoinen puske, eivät ole ilmeisesti paljoa autolla ajaneet.

        Etuvedolla lähtee joskus perä, jos on epätasainen pito tienpinnassa ja autoa käännetään. Mutta suurimman osan etuvedon peräluisuista voisi välttää ohjeen mukaisella rengastuksella eli taakse paremmat. Itse tosin en tuota noudata, koska sellainen lievä peräluisu on kivempi kuin ainainen puskeminen. Etuvedolla myös äärimmäisen helppo hallita vastaohjauksella ja kytkimellä. Kaasuun ei kannata koskea.


      • Kokemus kertoo
        takrarirenkgeli kirjoitti:

        Etuvedolla lähtee joskus perä, jos on epätasainen pito tienpinnassa ja autoa käännetään. Mutta suurimman osan etuvedon peräluisuista voisi välttää ohjeen mukaisella rengastuksella eli taakse paremmat. Itse tosin en tuota noudata, koska sellainen lievä peräluisu on kivempi kuin ainainen puskeminen. Etuvedolla myös äärimmäisen helppo hallita vastaohjauksella ja kytkimellä. Kaasuun ei kannata koskea.

        Ei niin, etteikö etuvedolla pärjäisi. Eivät ne kelvottomia ole. Takaveto vain on parempi.

        Mitä enemmän tulee kilometrejä ja kokemusta, sitä enemmän arvostaa takavetoista.


      • rengelkengert
        Kokemus kertoo kirjoitti:

        Ei niin, etteikö etuvedolla pärjäisi. Eivät ne kelvottomia ole. Takaveto vain on parempi.

        Mitä enemmän tulee kilometrejä ja kokemusta, sitä enemmän arvostaa takavetoista.

        Kumma kyllä, suurimmassa suosiossa takavedot tuntuvat olevan pilluralliautoina teineillä.
        Itsekin teininä ajelin takavedolla ja niitä ihailin, ihan vaan niiden lapsellisten pesäsladimahdollisuuksien takia, sekä siksi, että muistuttavat enemmän oikeinta ralliautoja / formuloita.
        Nyt on ajokokemusta 15v, ehkä keskimäärin 50 000km vuodessa eli yhteensä 750 000km, enkä pysty näkemään takavetoa järkivalintana etenkään Suomeen.
        Toki Mersu voi olla hyvä auto muiden ominaisuuksiensa vuoksi, mutta takavedolla se antaa suuren tasoituksen kilpailijoilleen. Radalla tai kovaa ajettaessa kuivalla asfaltilla tilanne voi kääntyä takavedon eduksi, mutta tieliikenne ei ole mikään kilparata, eivätkä Mersut kilpa-autoja, vaan pappojen sohvia.

        Pitääkö mennä miljoona puhki ennenkuin tajuan takavedon arvon? Vai pari milliä? Siksikö niin moni eläkkeen lähestyessä ostaa Mersun?


      • W- 201
        Täysiä mettään kirjoitti:

        "Etuvedolla kun lähtee sivuluisuun, niin vastaohjaus ja lisää kaasua."

        Tällä neuvollahan kyllä saadaan liikennettä vähemmäksi. Onko nyt "Neuvo naapuri penkkaan" -päivä?

        Vedättäminen, sillä oikeaa, jos on oietakseen. Kaasua, jopa käsijarruakin.


      • Hlöstä riippuu
        rengelkengert kirjoitti:

        Kumma kyllä, suurimmassa suosiossa takavedot tuntuvat olevan pilluralliautoina teineillä.
        Itsekin teininä ajelin takavedolla ja niitä ihailin, ihan vaan niiden lapsellisten pesäsladimahdollisuuksien takia, sekä siksi, että muistuttavat enemmän oikeinta ralliautoja / formuloita.
        Nyt on ajokokemusta 15v, ehkä keskimäärin 50 000km vuodessa eli yhteensä 750 000km, enkä pysty näkemään takavetoa järkivalintana etenkään Suomeen.
        Toki Mersu voi olla hyvä auto muiden ominaisuuksiensa vuoksi, mutta takavedolla se antaa suuren tasoituksen kilpailijoilleen. Radalla tai kovaa ajettaessa kuivalla asfaltilla tilanne voi kääntyä takavedon eduksi, mutta tieliikenne ei ole mikään kilparata, eivätkä Mersut kilpa-autoja, vaan pappojen sohvia.

        Pitääkö mennä miljoona puhki ennenkuin tajuan takavedon arvon? Vai pari milliä? Siksikö niin moni eläkkeen lähestyessä ostaa Mersun?

        "Pitääkö mennä miljoona puhki ennenkuin tajuan takavedon arvon?"

        Vaikea sanoa, kauanko sinulla kestää. Itsellä oli nuoruuspäivinä yhtä aikaa takavetoisia ja etuvetoisia kun piti roplata monenlaista peliä. Kyllä se jo muutaman kymppitonnin jälkeen selvisi, että takavetoinen on enemmän ajajan auto.


      • ihmiset tekee virheitä!
        ammattikuszki kirjoitti:

        Ainahan se tilannenopeus on liian korkea kun karkaa. Auton turvallisuudessa onkin kyse juuri niistä tilanteista ja käytöksestä niissä. Plus siitä, että mikä se liian kova tilannenopeus millekin autolle on. Takaveto on karatessaan vaarallisempi ja se karkaa alemmasta nopeudesta. Kuskista toki kiinni, Kimi Räikkönen varmaan ajaisi takavetoa kovempaa ja turvallisemmin kuin minä nelivetoa. Mutta näissä vertailuissa olennaisinta olisikin puhua siitä samantasoisesta taviskuskista, eikä niinkuin tuolla ylläkin yksi sankari vertaa itseään johonkin, joka ei edes ymmärtänyt heijata autoaan.

        Kytkin pohjaankin auttaa etuvedossa enemmän, koska enemmän painoa ohjaavilla eturenkailla, mikä tarkoittaa että todennäköisemmin jatketaan sinne minne ohjaat. Jos käykin niin, että etupään pito ei palaa, kuten kevytnokkaisemmassa takavedossa etuvetoa herkemmin käy, niin eipä se kytkin autakaan.

        En kyllä ymmärrä mitä tuolla etuvedon vedättämisellä pelastat verrattuna jarruttamiseen ja mahdollisesti kääntämiseen?

        Niinhän se on tietysti, että kuskista kiinni. Pekka Vehkonen voisi vetää turvallisesti vaikka Harrikalla läpi talven. Minä en, minulle turvallisin ja mukavin on etuveto. Niin olisi muuten sinullekin, jos et vaan olisi niin rakastunut sen tähden tuomaan erinomaisuuden tunteeseen.

        täyttä asiaa puhuu ammattikuski!!johan jo järkikin sanoo ja jollei sano niin fysiikan lait että mitä enemmän painoa vetävillä pyörillä sitä varmemmin ei jää sutimaan jne!ja neliveto tietty paras talvikellillä jos etenemistä ajatellaan pidon kannalta!mutta kuten sanottua onhan niitä tekijöitä muitakin!yhdelle sopii paremmin etu toiselle takaveto riippuen mihin tottunut!kuski se kuitenkin autoa hallitsee tai ei ja autosta riippuen jokaiseen autoon on hyvä aina tutustua miten käyttäytyy oli vetotapa mikätahansa!mutta fysiikan lait eivät muutu miksikää vaikka kuski tai vetotapa muuttuisikin!ja kun esim.takaveto lapasesta lähtee ei siinä välttämättä tehdä enää mitään!kyllä ne f1kuskitkin esim.saavat ajokkinsa hallinnasta!itellä lyhytakselinen jeeppi lähti suoralla talvisella tiellä hetken murto osassa lapasesta kun vauhtia oli liikaa noin40km/h,kiihdytin liikaa liittymästä!!onni että tyhjä tie keskellä stadia ja kirkasta päivää!! takavedolle,isoille leveille nakeille ja lyhyelle autolle tottumattomalle kuskille liian iso tilannenopeus!


      • bmw power
        w- 201 kirjoitti:

        Niinpä.

        Siinäpä taas joku jonkun alan "ammattilainen".

        Kyllä autoa ohjataan kaasulla ja ratilla. Ja vedättäminen tarkoittaa just sitä, miltä se kuullostaa, jos etuveto alkaa puskemaan, lisätään kaasua ja vedätetään ajolinjalle, ettei mene lepikkoon. Talvella kyse nastoistakin, enenpi nastoja puree tiehen, enemmän pitoa. Kun rengas pyörii samassa ajassa enemmän, useampi nasta nappaa kiinni.

        Takavetoista käännetään kaasulla. Enenpi kaasua ja vähemmän ratin kääntämistä, pysyy tiellä paremmin tiukoissa tilanteissa.

        Se on just toi, että porukat ei osaa ajaa mitenkään. Yks suuri vika on nykyautot. On kaikenmaailman luistonestot ja abs.t ja ties mitä lie tietokoneita, jotka ajaa autoa. Aivan käsittämättömiä suorituksia näkee liikenteessä, kun ihmiset ajelee menemään karmeaa vauhtia, kun auto pysyy tiellä ja on kiva ajella. Mutta sitten, kun raja tulee vastaan, eikä tietokoneet enää saa autoa pysymäänkään tiellä, kuski ajaa lepikkoon, eikä edes osaisi ajaa samaa vauhtia kuin ajoi, ilman tietokoneita.

        Olemassa sellainen käsite kuin "percetuntuma". Nykyautoissa sitä ei ole. Paitsi jos kytkee kaikki automatiikat pois. Ja kyse myös reflekseistä. Jos ikinä ei joudu "ihan ite" ajamaan autoa, ei toimi refleksitkään. Ja sekin vielä, nykyään ajellaan jotain pikiteitä, jotka suolataan, hiekoitetaan, aurataan. Paitsi ei kaikkialla. mutta suurin osa ihmisistä ajaa suunnilleen kesäkeleillä koko vuoden. Ei siitä mitään tule, kun joutuu räntäsateessa peilijäälle, ei ole osaamista ajosta, eikä tajua tilanne nopeudesta ja etenkin kun taidot puuttuu täysin.

        Nyky autoissa kaikissa luistonestot sun muut vitkuttimet, onneksi ne saa pois päältä. Kaikkien kannattasi kokeilla, miten auto käyttäytyy ilman niitä. Ja monikohan tietää, mitä tarkoittaa "höyhenjarrutus". Tuo jälkimmäinen ois hyvä tietää, ABS.kin kun voi mennä rikki.

        Vaan ajelkoot pitkin ojia ja peltoja etuvetoisilla nykyautoilla ajelevat, minä ajan paikasta A- paikkaan B, vanhalla takavetoisella.

        hankkikaa neliveto ja lopettakaa lapsellinen kiistely!ammattikuski ainoa jonka puheissa järkeä!!mutta kertokaahan näkemyksenne miksi mese jo kauan ollu niin huono!laatu laskenu romahtaen!bmw varsinkin mutta myös audi myyvät paljon paremmin ja parempaa laatua!!bmw esim.aikoja sit menny jo mesen ohi tekniikan innovaatioiden laadun ym ym.suhteen vaikka paljon pienempi lähes perheyritys yhä!!kankkunenkin ajaa vw-nelivetoa!itsekin hankkisin vw konsernin 4vedon jollen bmw:ä ja ps.itse olen tottunut aikanaa etuvetoisiin ja taidan paremmin etuvedon tai etuvetopainotteisen 4vedon mutta kyllähän se takaveto on ainoa oike looginen vetotapa ja kun sen hallitsee antaa se paljon enemmän kuin joku etuveto!kertokaahan joku yksikin täysverinen tai puoliverinen urheiluauto joka vetää edestä tai pyörä joka vetää edestä!mosa edessä vaihteisto ja sitten vetävät pyörät!taka tai takapainotteinen4veto ainoa oikea loogisesti ajettavuuden kannalta!


      • Tieto kertyy
        bmw power kirjoitti:

        hankkikaa neliveto ja lopettakaa lapsellinen kiistely!ammattikuski ainoa jonka puheissa järkeä!!mutta kertokaahan näkemyksenne miksi mese jo kauan ollu niin huono!laatu laskenu romahtaen!bmw varsinkin mutta myös audi myyvät paljon paremmin ja parempaa laatua!!bmw esim.aikoja sit menny jo mesen ohi tekniikan innovaatioiden laadun ym ym.suhteen vaikka paljon pienempi lähes perheyritys yhä!!kankkunenkin ajaa vw-nelivetoa!itsekin hankkisin vw konsernin 4vedon jollen bmw:ä ja ps.itse olen tottunut aikanaa etuvetoisiin ja taidan paremmin etuvedon tai etuvetopainotteisen 4vedon mutta kyllähän se takaveto on ainoa oike looginen vetotapa ja kun sen hallitsee antaa se paljon enemmän kuin joku etuveto!kertokaahan joku yksikin täysverinen tai puoliverinen urheiluauto joka vetää edestä tai pyörä joka vetää edestä!mosa edessä vaihteisto ja sitten vetävät pyörät!taka tai takapainotteinen4veto ainoa oikea loogisesti ajettavuuden kannalta!

        Noihan sitä helposti luulisi, jos ei olisi tullut enempää ajeltua.

        Ja iän kertyessä tuo muukin turhanaikainen vouhottaminen on helppo jättää vähemmälle.


      • Ihme tampioita
        ihmiset tekee virheitä! kirjoitti:

        täyttä asiaa puhuu ammattikuski!!johan jo järkikin sanoo ja jollei sano niin fysiikan lait että mitä enemmän painoa vetävillä pyörillä sitä varmemmin ei jää sutimaan jne!ja neliveto tietty paras talvikellillä jos etenemistä ajatellaan pidon kannalta!mutta kuten sanottua onhan niitä tekijöitä muitakin!yhdelle sopii paremmin etu toiselle takaveto riippuen mihin tottunut!kuski se kuitenkin autoa hallitsee tai ei ja autosta riippuen jokaiseen autoon on hyvä aina tutustua miten käyttäytyy oli vetotapa mikätahansa!mutta fysiikan lait eivät muutu miksikää vaikka kuski tai vetotapa muuttuisikin!ja kun esim.takaveto lapasesta lähtee ei siinä välttämättä tehdä enää mitään!kyllä ne f1kuskitkin esim.saavat ajokkinsa hallinnasta!itellä lyhytakselinen jeeppi lähti suoralla talvisella tiellä hetken murto osassa lapasesta kun vauhtia oli liikaa noin40km/h,kiihdytin liikaa liittymästä!!onni että tyhjä tie keskellä stadia ja kirkasta päivää!! takavedolle,isoille leveille nakeille ja lyhyelle autolle tottumattomalle kuskille liian iso tilannenopeus!

        Niin että hokemalla, jos ei asia riitä.


      • Joonas Vebe
        Tieto kertyy kirjoitti:

        Noihan sitä helposti luulisi, jos ei olisi tullut enempää ajeltua.

        Ja iän kertyessä tuo muukin turhanaikainen vouhottaminen on helppo jättää vähemmälle.

        Joo. se näkyy noista aika helposti, että Mersulla ei ole ajettu ite metriäkään. Mutta juttua piisaa. Eikä oman merkin palsta näytä sitä kaikkee vetävän.


      • Körö körö
        Hlöstä riippuu kirjoitti:

        "Pitääkö mennä miljoona puhki ennenkuin tajuan takavedon arvon?"

        Vaikea sanoa, kauanko sinulla kestää. Itsellä oli nuoruuspäivinä yhtä aikaa takavetoisia ja etuvetoisia kun piti roplata monenlaista peliä. Kyllä se jo muutaman kymppitonnin jälkeen selvisi, että takavetoinen on enemmän ajajan auto.

        Ei kannattaisi jättäytyä ajotaidossa sille tasolle, että tosiaankin vaan köröttelee hyvässä kelissä etuvetoisella. Niitä kävelyvauhtia köröttelijöitä on Hesa jo ennestäänkin aivan tulvillaan. Jos vähänkin tulee keliä, niin kaikki saa nauttia niistä. Olipa veto kummassa päässä tahansa, kuskin kannattaa opetella ajamaan.


      • www.145
        Etuveto pelastaa? kirjoitti:

        Omalla takavetomersulla ei mitään ongelmia talvella. Nokia renkaat alla, täysnastoituksella.

        Ei etuveto tee autosta hyvää tai huonoa, kesällä tai talvella. Kehno on aina kehno. Etuvetoisista suurimman osan suunnittelu luottaa siihen, että on se etuveto. Oikeasti saan Hesassa pitkin päivää odotella, että etuvetoilijat saavat autonsa valoista liikkeelle. Kyllä vaan sutii, jos on yhtään lipakkaa keliä. Mersulla ei sellaisia pulmia ole. Voi tietysti olla, että osaan ajaa ja kaikki eivät. Pitää osata annostella kaasunkäyttöä, ettei pääse sutimaan. Mutta miksi etuvetoinen on parempi talviauto, jos se kerran ei ole sitä?

        hyvin yksinkertaista kun lähdetään auton painopiste siirtyy taakse jolloin etuvetoinen sutii kun keula kevenee takavetoinen taas saa vetäviin enemmän pitoa. mutkaan ajaessa liukkaalla etuvetoinen auto vetää pois mutkasta jos vauhtia on paljon pitää olla heppoja että toimii ja takavetoisen kanssa pitää osata heittää auto mutkaan normi nopeuksilla ei talvirenkaita edes tarvi. sain kortin 1975 jolloin ei kellään klopeilla ollut rahaa eikä pakkoakaan ostaa talvikumeja


      • Anonyymi
        Etuveto pelastaa? kirjoitti:

        Omalla takavetomersulla ei mitään ongelmia talvella. Nokia renkaat alla, täysnastoituksella.

        Ei etuveto tee autosta hyvää tai huonoa, kesällä tai talvella. Kehno on aina kehno. Etuvetoisista suurimman osan suunnittelu luottaa siihen, että on se etuveto. Oikeasti saan Hesassa pitkin päivää odotella, että etuvetoilijat saavat autonsa valoista liikkeelle. Kyllä vaan sutii, jos on yhtään lipakkaa keliä. Mersulla ei sellaisia pulmia ole. Voi tietysti olla, että osaan ajaa ja kaikki eivät. Pitää osata annostella kaasunkäyttöä, ettei pääse sutimaan. Mutta miksi etuvetoinen on parempi talviauto, jos se kerran ei ole sitä?

        Eka autoni oli Opel Kadett C-malli vm. 1977. Ostin käytettynä 1983 kun sain kortin.
        Sillä autolla oppi ajamaan talvella. Meinaan oli perä niin kevyt, että huolimattomalla kuskilla jäi tasaisellekin kiinni. Talvella pidin takalaatikossa paria hiekkasäkkiä, ehkä yhteensä 30 kg. Se rauhoitti hieman menoa, mutta liukas se perä oli aina.
        Myöhemmin olen itteäni siunannut, että tuli ekaksi autoksi kevyt takavetoinen. Sen parempaa autokoulua ei ole keksittykään.
        Nykyisin ajan Mersulla, takavetoisella. On tässä vuosien aikana ollut etuvetoisiakin, mutta mielestäni takavetoisen liikkeet on helpompi tuntea. Tietää, milloin perä alkaa lähteä irti ja korjausliikkeet ovat juurtuneet selkäytimeen. Etuvetoisesta ei samalla tavalla saa selvää. Tunnottomia ovat.
        Luistoneston pidän normaalisti pois päältä. Ei siitä ole kuin haittaa, vie tuntuman kuskilta.
        Takana sellaiset 1.300.000 km. Takavetoisilla autoilla n. 80 %. Ei ikinä kolaria.


      • Anonyymi

        Kuskit on kaikki päiväntasaajalta löytyneitä ködellisiä.


    • Vesa ei tajuu

      Kyllä saa olla aikamoinen "käsi" jos mersulla jää kiinni talvella johonkin. Ajoin monta vuotta vanhalla E 200D mersulla, enkä jäänyt kertaakaan tielle tai hankeen tms. jumiin. Eikä myöhemmin ollut E mallin bensamersullakaan mitään vaikeuksia.

      Höpöhöpöpuhetta koko homma. :)

      • Hyvä talvipeli

        Mersu on johdonmukainen talvella. Siksi se on niin suosittu paljon ajavien keskuudessa. Itsellä pitkä kokemus bensaässästä, jolla tuli ajettua Suomea kaikissa keleissä. Jos sikaliukkailla meni ylämäessä painamaan liikaa kaasua, niin Mersu varoitti hennosti alkavalla sutimisella. Siinä ainoa oire "takavetoisuudesta". Mutta suuntavakavuus säilyi ja tilanne korjautui nostamalla kasua inasen. Ja mitään etuvetopikkujapsien pyörähtämistaipumusta ei Mersussa tietenkään esiinny. Mersu kyllä noudattaa aika hyvin kuskin ajatusta. Ei tarvii jännittää.

        Kyllähän Mersunkin saa kunnon luistoihin. Silloin pitää kyllä tahallaan ajaa niin, että päästään luistoon. Ja luistot ovat Mersussa hyvin hanskassa. Välillä ihan kiva luistatella.


      • kaikki ei vänkää
        Hyvä talvipeli kirjoitti:

        Mersu on johdonmukainen talvella. Siksi se on niin suosittu paljon ajavien keskuudessa. Itsellä pitkä kokemus bensaässästä, jolla tuli ajettua Suomea kaikissa keleissä. Jos sikaliukkailla meni ylämäessä painamaan liikaa kaasua, niin Mersu varoitti hennosti alkavalla sutimisella. Siinä ainoa oire "takavetoisuudesta". Mutta suuntavakavuus säilyi ja tilanne korjautui nostamalla kasua inasen. Ja mitään etuvetopikkujapsien pyörähtämistaipumusta ei Mersussa tietenkään esiinny. Mersu kyllä noudattaa aika hyvin kuskin ajatusta. Ei tarvii jännittää.

        Kyllähän Mersunkin saa kunnon luistoihin. Silloin pitää kyllä tahallaan ajaa niin, että päästään luistoon. Ja luistot ovat Mersussa hyvin hanskassa. Välillä ihan kiva luistatella.

        Kuulin tutulta kaverilta, joka ajelee paljon maastureilla. Enimmäkseen lyhyillä korimalleilla tähän asti. Vaikka on nelivetoja, niin kumman helposti saa pyörähtämään. Eka kerta yllättää ja sen jälkeen osaa varoa. Mutta aina pientä jännitystä päällä, jos liukasta.

        Maastureita ajetaan melko paljon kitkarenkailla, joten siinä osasyy.

        Mutta kumma kyllä: kolmisenkymmentä vuotta mersuvoittoista ajelua Suomen valtamaanteillä ja kaupungeissakin, eikä sillä merkillä minkäänlaista taipumusta pyörähdellä. Myönnän, että kaikki Mersun mallit eivät ole olleet yhtä hyviä. Mutta kaikissa on tuo talviturvallisuuden kannalta keskeinen johdonmukaisuus ja suuntavakavuus kunnossa.


      • taksintakavedolla

        Terveisiä taksista, että joka päivä, kun tulee vähän reilummin lunta, data huutaa pää punaisena, että taksi nro. se ja tämä jumissa siellä ja täällä. Ja eiköhän näistä melkein kaikki ole takavetoja.

        Ja turha vedota taksikuskien kädettömyyteen, onhan meidän joukossamme nuoriakin, mutta jos kilometrejä tulee vuodessa päälle 50 000, niin ei pitkään ihan keltanokka ole. Enkä tarkoita, että taksarit välttämättä mitään mestarikuskeja olisivat, mutta eiköhän nyt olisi paras verrata siihen tavikseen, joka on ostamassa itselleen ihan tavallista käyttöautoa.


      • etuvetopro
        Hyvä talvipeli kirjoitti:

        Mersu on johdonmukainen talvella. Siksi se on niin suosittu paljon ajavien keskuudessa. Itsellä pitkä kokemus bensaässästä, jolla tuli ajettua Suomea kaikissa keleissä. Jos sikaliukkailla meni ylämäessä painamaan liikaa kaasua, niin Mersu varoitti hennosti alkavalla sutimisella. Siinä ainoa oire "takavetoisuudesta". Mutta suuntavakavuus säilyi ja tilanne korjautui nostamalla kasua inasen. Ja mitään etuvetopikkujapsien pyörähtämistaipumusta ei Mersussa tietenkään esiinny. Mersu kyllä noudattaa aika hyvin kuskin ajatusta. Ei tarvii jännittää.

        Kyllähän Mersunkin saa kunnon luistoihin. Silloin pitää kyllä tahallaan ajaa niin, että päästään luistoon. Ja luistot ovat Mersussa hyvin hanskassa. Välillä ihan kiva luistatella.

        Mikä ihme etuvedon pyöräyttäisi?


      • Joku kumminkin tekee
        etuvetopro kirjoitti:

        Mikä ihme etuvedon pyöräyttäisi?

        Se ihme niitä kuitenkin pyöräyttelee. Semmoinen ihme, joka ei jostakin syystä koske takavetoisia. Takavetoisilla taas omat konstikkuutensa.


      • etuvetoporo
        Joku kumminkin tekee kirjoitti:

        Se ihme niitä kuitenkin pyöräyttelee. Semmoinen ihme, joka ei jostakin syystä koske takavetoisia. Takavetoisilla taas omat konstikkuutensa.

        Enpä ole ikinä havainnut. No joo, jos peilijäisessä mutkassa kaasuttelee ja jarruttelee ja tekee äkkinäisiä ohjausliikkeitä, eikä ole ESP:iä, niin kyllä kai sen lopulta saa pyörähtämään. Tosin vastaavalla käytöksellä takaveto olisi jo katollaan.


      • Empiirisesti
        taksintakavedolla kirjoitti:

        Terveisiä taksista, että joka päivä, kun tulee vähän reilummin lunta, data huutaa pää punaisena, että taksi nro. se ja tämä jumissa siellä ja täällä. Ja eiköhän näistä melkein kaikki ole takavetoja.

        Ja turha vedota taksikuskien kädettömyyteen, onhan meidän joukossamme nuoriakin, mutta jos kilometrejä tulee vuodessa päälle 50 000, niin ei pitkään ihan keltanokka ole. Enkä tarkoita, että taksarit välttämättä mitään mestarikuskeja olisivat, mutta eiköhän nyt olisi paras verrata siihen tavikseen, joka on ostamassa itselleen ihan tavallista käyttöautoa.

        Nykypäivän takavetoiset ovat kaikki alustaltaan melko hyviä virityksiä. Ne lumikeleillä sudittelevat ovat kyllä aivan silmin nähden halvemman luokan etuvetoisia. Niitä on paljon takseissakin. Valitettavasti. Kun tie on jäässä ja jään päällä sopivasti lumihöttöä, niin valoissa kuin valoissa on etuvetoisia pyörät sutturalla. Jos takavetoiset olisivat yhä jollakin takatuuppariladojen tasolla, niin niillähän olisi sama. Mutta nykyiset takavetoiset ovat käytännössä kaikki kovasta sarjasta.


      • taxisaxi
        Empiirisesti kirjoitti:

        Nykypäivän takavetoiset ovat kaikki alustaltaan melko hyviä virityksiä. Ne lumikeleillä sudittelevat ovat kyllä aivan silmin nähden halvemman luokan etuvetoisia. Niitä on paljon takseissakin. Valitettavasti. Kun tie on jäässä ja jään päällä sopivasti lumihöttöä, niin valoissa kuin valoissa on etuvetoisia pyörät sutturalla. Jos takavetoiset olisivat yhä jollakin takatuuppariladojen tasolla, niin niillähän olisi sama. Mutta nykyiset takavetoiset ovat käytännössä kaikki kovasta sarjasta.

        Kyllä tässä on monta kollegaa taas viime päivinä nähty ruopimassa liikennevalolähdöissä takavedoissaan. Vittumaista, kun eivät pääse liikkeelle ja sitten ne pitää ohittaa, että itse edes ehtisi samoista valoista ja muutenkin näissä hommissa on kiire asiakkaita hakemaan etenkin viikonloppuisin, niin sitten nämä ruovittelijat katsovat vihaisesti, ikään kuin se olisi minun vikani, että ajavat kesäautolla tammikuussa.

        Ja mikä hupaisinta, kun hiljaisessakin vauhdissa niiltä irtoaa mutkissa perä. Suht huonoa mainetta alalle kun keskellä kaupunkia tullaan kahta kaistaa hallitsemattomasti.

        Mutta onhan sinulla sen verran pointtia, että koska nykyiset takavedot ovat premiumia kaikki, niin voi niissä olla ominaisuuksia, joita halvimmissa etuvedoissa ei ole. Mutta tässä ei enää olekaan etu- vs. takavedosta kyse, vaan 60 000€ auto vs. 15 000€ auto-asetelmasta.


      • Sutii pensselisetä
        taxisaxi kirjoitti:

        Kyllä tässä on monta kollegaa taas viime päivinä nähty ruopimassa liikennevalolähdöissä takavedoissaan. Vittumaista, kun eivät pääse liikkeelle ja sitten ne pitää ohittaa, että itse edes ehtisi samoista valoista ja muutenkin näissä hommissa on kiire asiakkaita hakemaan etenkin viikonloppuisin, niin sitten nämä ruovittelijat katsovat vihaisesti, ikään kuin se olisi minun vikani, että ajavat kesäautolla tammikuussa.

        Ja mikä hupaisinta, kun hiljaisessakin vauhdissa niiltä irtoaa mutkissa perä. Suht huonoa mainetta alalle kun keskellä kaupunkia tullaan kahta kaistaa hallitsemattomasti.

        Mutta onhan sinulla sen verran pointtia, että koska nykyiset takavedot ovat premiumia kaikki, niin voi niissä olla ominaisuuksia, joita halvimmissa etuvedoissa ei ole. Mutta tässä ei enää olekaan etu- vs. takavedosta kyse, vaan 60 000€ auto vs. 15 000€ auto-asetelmasta.

        Karesuvannostako soitat? Kuuluu huonosti. Ladoilla sitten ajellaan siellä. Taksissa. Kelpaa asiakkaille kun ei muuta ole.

        Ja muutenkin voisit siirtyä Lapin keskustelupalstoille. Tai muuanne kauas. Provoporvooseen. Vai oliko se Poroporvoo. Eli Porvoo, tuo H:gin Lappi. Naska suosiollinen Ladan takapenkillä?

        Joskus saat vielä auton. Kun tilaat taksin. Etelästä.


      • Jos on ikää???
        etuvetoporo kirjoitti:

        Enpä ole ikinä havainnut. No joo, jos peilijäisessä mutkassa kaasuttelee ja jarruttelee ja tekee äkkinäisiä ohjausliikkeitä, eikä ole ESP:iä, niin kyllä kai sen lopulta saa pyörähtämään. Tosin vastaavalla käytöksellä takaveto olisi jo katollaan.

        Olisit säästänyt rahaa, jos olisit hankkinut ajokorrtin ennen tätä hinnankorotusta!


      • pettymys taksina
        Jos on ikää??? kirjoitti:

        Olisit säästänyt rahaa, jos olisit hankkinut ajokorrtin ennen tätä hinnankorotusta!

        No jos on taksina joku iankaikkinen etuveto takaisinkutsuauto, niin kyrsiihän se. Mutta ei se tunne sillä helpota, että vihaa takavetoisia ja haukkuu Mersua. Jotain muuta terapiaa tarttisi.


      • taksistaterve
        pettymys taksina kirjoitti:

        No jos on taksina joku iankaikkinen etuveto takaisinkutsuauto, niin kyrsiihän se. Mutta ei se tunne sillä helpota, että vihaa takavetoisia ja haukkuu Mersua. Jotain muuta terapiaa tarttisi.

        Jokainen taksikuski pääsisi mersun rattiin vaikka heti tänään jos haluaisi. Että ihan turha olisi vittuuntua etuvedon ajamisesta, jos se niin kyrsisi.
        Vaan minua kyrsii enemmän Mersun turvattomuus ja kankeus. Todennäköisesti Mersun taksipyörittelystä seuraisi olkapäävaivoja, kun ei sitä tälläinen 90-kiloinen mies rennosti yhdellä kädellä ohjasta kaupungissa ja joka käännös vaatii tuplasti vääntämistä jo senkin takia, kun ratti pitää käsittämättömästi palauttaa omin voimin.


      • taxisaxi
        Sutii pensselisetä kirjoitti:

        Karesuvannostako soitat? Kuuluu huonosti. Ladoilla sitten ajellaan siellä. Taksissa. Kelpaa asiakkaille kun ei muuta ole.

        Ja muutenkin voisit siirtyä Lapin keskustelupalstoille. Tai muuanne kauas. Provoporvooseen. Vai oliko se Poroporvoo. Eli Porvoo, tuo H:gin Lappi. Naska suosiollinen Ladan takapenkillä?

        Joskus saat vielä auton. Kun tilaat taksin. Etelästä.

        Nykyisin on etelässäkin talvet, olleet jo neljättä talvea putkeen. Ellet sitten tosiaan Espanjasta kirjoittele.


      • Kerää havaintoja
        etuvetoporo kirjoitti:

        Enpä ole ikinä havainnut. No joo, jos peilijäisessä mutkassa kaasuttelee ja jarruttelee ja tekee äkkinäisiä ohjausliikkeitä, eikä ole ESP:iä, niin kyllä kai sen lopulta saa pyörähtämään. Tosin vastaavalla käytöksellä takaveto olisi jo katollaan.

        "Enpä ole ikinä havainnut."

        Kokemuksen puutetta. Kiertäisit maailmaa, tapaisit ihmisiä!


      • E220CDI A -09
        taksintakavedolla kirjoitti:

        Terveisiä taksista, että joka päivä, kun tulee vähän reilummin lunta, data huutaa pää punaisena, että taksi nro. se ja tämä jumissa siellä ja täällä. Ja eiköhän näistä melkein kaikki ole takavetoja.

        Ja turha vedota taksikuskien kädettömyyteen, onhan meidän joukossamme nuoriakin, mutta jos kilometrejä tulee vuodessa päälle 50 000, niin ei pitkään ihan keltanokka ole. Enkä tarkoita, että taksarit välttämättä mitään mestarikuskeja olisivat, mutta eiköhän nyt olisi paras verrata siihen tavikseen, joka on ostamassa itselleen ihan tavallista käyttöautoa.

        "Todennäköisesti Mersun taksipyörittelystä seuraisi olkapäävaivoja, kun ei sitä tälläinen 90-kiloinen mies rennosti yhdellä kädellä ohjasta kaupungissa"

        On tainnu "taksistaterve" olla pullamössö ja cola-linjalla, itte 80 kilosena en tarvi ku pari sormea että facelifti eemeli kääntää etupyöriä kadunkulmassa.

        PS. Syö poju välillä kaurapuuroa ja ruisleipää, ethän jaksa pian enää raahata ittees ratin ja penkin väliin.


      • C 220
        taxisaxi kirjoitti:

        Kyllä tässä on monta kollegaa taas viime päivinä nähty ruopimassa liikennevalolähdöissä takavedoissaan. Vittumaista, kun eivät pääse liikkeelle ja sitten ne pitää ohittaa, että itse edes ehtisi samoista valoista ja muutenkin näissä hommissa on kiire asiakkaita hakemaan etenkin viikonloppuisin, niin sitten nämä ruovittelijat katsovat vihaisesti, ikään kuin se olisi minun vikani, että ajavat kesäautolla tammikuussa.

        Ja mikä hupaisinta, kun hiljaisessakin vauhdissa niiltä irtoaa mutkissa perä. Suht huonoa mainetta alalle kun keskellä kaupunkia tullaan kahta kaistaa hallitsemattomasti.

        Mutta onhan sinulla sen verran pointtia, että koska nykyiset takavedot ovat premiumia kaikki, niin voi niissä olla ominaisuuksia, joita halvimmissa etuvedoissa ei ole. Mutta tässä ei enää olekaan etu- vs. takavedosta kyse, vaan 60 000€ auto vs. 15 000€ auto-asetelmasta.

        Ei irtoa perä kaarteessa nykymersuissa, jos on ESP päällä. Ovat virittäneet tehtaalla heilahduksen eston niin aggressiiviseksi, että tahtoo pikemminkin puskea.


      • raksistarerve
        E220CDI A -09 kirjoitti:

        "Todennäköisesti Mersun taksipyörittelystä seuraisi olkapäävaivoja, kun ei sitä tälläinen 90-kiloinen mies rennosti yhdellä kädellä ohjasta kaupungissa"

        On tainnu "taksistaterve" olla pullamössö ja cola-linjalla, itte 80 kilosena en tarvi ku pari sormea että facelifti eemeli kääntää etupyöriä kadunkulmassa.

        PS. Syö poju välillä kaurapuuroa ja ruisleipää, ethän jaksa pian enää raahata ittees ratin ja penkin väliin.

        No ehkä facelifti on sitten keventänyt kovasti. Ainakin jokaisessa vertailussa moitittu samasta asiasta, jonka itsekin olen havainnut.

        Ja pitäisi noilla jaksaa ajaa jopa naisten.

        Eikä tässä nyt jaksamisesta ole kyse, vaan siitä, että ohjaus vaan on selvästi jäykempi kuin kevyemmissä kilpailijoissa, josta väistämättä seuraa vuosikymmenien ahkeralla pyörittelyllä vaivoja.


      • Halut hiirelläkin
        taksistaterve kirjoitti:

        Jokainen taksikuski pääsisi mersun rattiin vaikka heti tänään jos haluaisi. Että ihan turha olisi vittuuntua etuvedon ajamisesta, jos se niin kyrsisi.
        Vaan minua kyrsii enemmän Mersun turvattomuus ja kankeus. Todennäköisesti Mersun taksipyörittelystä seuraisi olkapäävaivoja, kun ei sitä tälläinen 90-kiloinen mies rennosti yhdellä kädellä ohjasta kaupungissa ja joka käännös vaatii tuplasti vääntämistä jo senkin takia, kun ratti pitää käsittämättömästi palauttaa omin voimin.

        "Jokainen taksikuski pääsisi mersun rattiin vaikka heti tänään jos haluaisi."

        Ei ole edes teoriassa mahdollista. Ei se ole suharin halujen varassa tuokaan asia.


      • taksarirengeli
        Halut hiirelläkin kirjoitti:

        "Jokainen taksikuski pääsisi mersun rattiin vaikka heti tänään jos haluaisi."

        Ei ole edes teoriassa mahdollista. Ei se ole suharin halujen varassa tuokaan asia.

        Kyllä se vaan on,kun kuskeista on pulaa. Ihan itse saa valita työnantajansa ja siten myös auton, jolla ajaa.


      • Taas sutii
        taksarirengeli kirjoitti:

        Kyllä se vaan on,kun kuskeista on pulaa. Ihan itse saa valita työnantajansa ja siten myös auton, jolla ajaa.

        Esim. minulle et tule töihin. Et saa itse valita työnantajaasi. Autottoman unelmia vain.


      • takrarirengeli
        Taas sutii kirjoitti:

        Esim. minulle et tule töihin. Et saa itse valita työnantajaasi. Autottoman unelmia vain.

        Mersuisäntiä on muitakin kuin sinä. Suuri osa heistä hakee jatkuvasti työntekijöitä. Jos nyt katson vapaat työpaikat tai vaikka vaan alan soittelemaan taksi-isäntiä läpi, on minulle illaksi tarjolla parikymmentä eri paikkaa, joista valita. Joukossa kaikenmerkkisiä autoja, eniten Mersuja, koska niitä on eniten takseina.

        Ehkä ainoa tämän rottaduunin hyvä puoli.


      • Matalampaa
        takrarirengeli kirjoitti:

        Mersuisäntiä on muitakin kuin sinä. Suuri osa heistä hakee jatkuvasti työntekijöitä. Jos nyt katson vapaat työpaikat tai vaikka vaan alan soittelemaan taksi-isäntiä läpi, on minulle illaksi tarjolla parikymmentä eri paikkaa, joista valita. Joukossa kaikenmerkkisiä autoja, eniten Mersuja, koska niitä on eniten takseina.

        Ehkä ainoa tämän rottaduunin hyvä puoli.

        Kannattaisi arvostaa työtään. Ei työ tekijää pahenna. Ellei tekijä itse.


    • 4+9

      Takaveto ja kuluneet kitkat.... siinä sen salaisuus !

      • Hyvin etenee

        Vanhoilla mersunlusuilla ajellut renkailla, joista periaatteessa kaikki nastat lähteneet. Eli kitkarenkaiden tasolla. Mutta eipä ole talviongelmat vielä päässeet pahoiksi. Jos on lipakkaa, niin ei siihen etuveto mikään patenttiratkaisu ole. Pitää olla ominaisuuksia mukana.


    • poika kyliltä

      jos e mersulla ei pärjää liukkaalla kelillä on parempi pysyä sisätiloisa ja oottaa kesää

    • 525i -98

      Olipa taas harvinaisen luokaton provo tuo aloituskirjoitus, kaikki jotka ovat ajaneet eut- ja takavedolla talvella niin varmasti tietävät että samanlaisella rengastuksella takaveto menee mäen ylös paremmin.

      • Quattro.

        en nyt aivan allekirjottaisi väitettäsi.Yli 90% on kiinni ratin ja penkin välistä ei siitä raapiko auto edestä vai takaa.


      • Nonni, kyllä

        Juuri noin. Ei tarvitse olla fyysikko, että huomaisi, että kun takavetoisella on nokka ylhäällä, painopiste siirtyy taaemmaksi ja takapyörien pito paranee. Etuvetoinen voi jäädä jyrkkään mäkeen joskus alkuvauhtia ottaneenakin. Tämmöisiäkin nähnyt.


      • Ne ylämäet
        Nonni, kyllä kirjoitti:

        Juuri noin. Ei tarvitse olla fyysikko, että huomaisi, että kun takavetoisella on nokka ylhäällä, painopiste siirtyy taaemmaksi ja takapyörien pito paranee. Etuvetoinen voi jäädä jyrkkään mäkeen joskus alkuvauhtia ottaneenakin. Tämmöisiäkin nähnyt.

        Kyllä on tuttua, että etuvetojapski ei pääse pehmeällä hiekkatielläkään korkeaan ylämäkeen. Etupyörät alkaa sututtamaan. Kyllä etuvetokin kaipaa suunnittelua. Nokka ylhäällä niin veto kevenee. Pitäisi olla oikeat pyöränkulmat ja tuenta, niin ylämäki voi onnistua paremmin.


      • Quattro.
        Nonni, kyllä kirjoitti:

        Juuri noin. Ei tarvitse olla fyysikko, että huomaisi, että kun takavetoisella on nokka ylhäällä, painopiste siirtyy taaemmaksi ja takapyörien pito paranee. Etuvetoinen voi jäädä jyrkkään mäkeen joskus alkuvauhtia ottaneenakin. Tämmöisiäkin nähnyt.

        Niinpä niin.Tosiaan yleisillä teillä ei niin jyrkkiä mäkiä juuri ole, että tarvitsisi olla fyysikko.
        Jopa etuvetojapsirimmuloissa on pakki, jotenka kyllä se on ratin ja penkin välistä kiinni.


      • Sää sanoit
        Quattro. kirjoitti:

        Niinpä niin.Tosiaan yleisillä teillä ei niin jyrkkiä mäkiä juuri ole, että tarvitsisi olla fyysikko.
        Jopa etuvetojapsirimmuloissa on pakki, jotenka kyllä se on ratin ja penkin välistä kiinni.

        Se voi tosiaan olla parempi, jos noita japsien etuvetorimpuloita ajelee enempi pakilla.


      • Alaveto
        Sää sanoit kirjoitti:

        Se voi tosiaan olla parempi, jos noita japsien etuvetorimpuloita ajelee enempi pakilla.

        Tai jossei ajaisi ollenkaan.


      • w- 201
        Sää sanoit kirjoitti:

        Se voi tosiaan olla parempi, jos noita japsien etuvetorimpuloita ajelee enempi pakilla.

        Jep.

        Jos jossain mökkitiellä jyrkkä ylämäki, auto ympäri ja pakilla ylös.


      • TM:n tilaaja

        Jos todellakin on näin, että takavetoinen nousee mäet paremmin niin miksi takavetoiset eivät pärjää TM:n talviauto testissä kun selvitellään auton etenemiskykyä ylämäkeen ?


      • C 280
        TM:n tilaaja kirjoitti:

        Jos todellakin on näin, että takavetoinen nousee mäet paremmin niin miksi takavetoiset eivät pärjää TM:n talviauto testissä kun selvitellään auton etenemiskykyä ylämäkeen ?

        Ei ne ylämäkeen niinkään kokeile vaan tasasella, siinä etuveto menee paremmin kun painoa on vetävillä pyörillä.

        Ylämäkeen ajettaessa etuvedon nokka kevittyy ja mäennousukyky talvella huononee, tämä nyt on selvä pienellä järkeilylläkin.


      • TM:n tilaaja
        C 280 kirjoitti:

        Ei ne ylämäkeen niinkään kokeile vaan tasasella, siinä etuveto menee paremmin kun painoa on vetävillä pyörillä.

        Ylämäkeen ajettaessa etuvedon nokka kevittyy ja mäennousukyky talvella huononee, tämä nyt on selvä pienellä järkeilylläkin.

        Kyllä TM testaa talviauto testissä etenemisen ylämäkeen ja nykyaikaisella takavedolla arvoistelu on ollut yleensä tyydyttävä kun esimerkiksi etuvetoisilla järjestään hyvä tai kiitettävä.


      • easksstistereve
        C 280 kirjoitti:

        Ei ne ylämäkeen niinkään kokeile vaan tasasella, siinä etuveto menee paremmin kun painoa on vetävillä pyörillä.

        Ylämäkeen ajettaessa etuvedon nokka kevittyy ja mäennousukyky talvella huononee, tämä nyt on selvä pienellä järkeilylläkin.

        Ja sinustako ylämäkeennousu on tärkeämpää kuin tasamaalla eteneminen? SInullako on jatkuva ylämäki edessä?


    • joopasen kyllä

      Moro! Kannattaa panostaa kunnon renkaisiin esim.Hakkapeliitta 7 niin sen jälkeen se eemeli etenee paljon paremmin! Mulla oli omassa eemelissä Fuldannastat kun ostin sen ja ne lähti myyntiin parinviikon jälkeen!

    • Luki.

      Kyllä se niin on kelillä kun kelillä ja 9 mersun omistaneena voin kertoa,että taveto mersun kiini jääminen on talvella liukkailla kelillä ja maakunissa varmaa jos ei ole painoa perässä.

      Talven tullessa perään on nostettava painoa kymmeniä kiloja joka vanhemissa mersuissa taas huonti ajotuntumaa keulan noustessa hieman.

      Ja joku huuteli taksimiehistä,no sen voi jo heti sanoa ettei kovin monikaan osaa ajaa niin kuin kokeneet taksimiehet,siitä on turha edes mainita palstalla.

      Te luulette osaavanne ajaa liukkaalla tai erittäin lumisilla teillä vaikka ette aja vuodessa edes 70000km-100000km,jokainen käsittää mitä on kun ajetaan samalla autolla ja vuosi kilometrit on aivan muuta kun 30000-40000km siinä on pirun moinen ero.

      • w 201

        Lähetään viivalle milloin tahansa, vastassa kaikki mersutaksin ja yleensäkin mersun omistajat omistajat. Monilla miljoonia takana kelissä kuin kelissä, pojulla joku satatuhatta pikitietä, siis pojun serkulla. Sama reitistä tai maastoista tai keleistä, poju on viimeinen maalissa :DD


      • taksimiesstädist

        Kappas, ensimmäinen mersumies, joka uskalsi myöntää totuuden. Ei teillä ihan kaikilla näköjään olekaan niin huono itsetunto, että pitää ihan satuihin uskoa.


      • Joo-oh!
        taksimiesstädist kirjoitti:

        Kappas, ensimmäinen mersumies, joka uskalsi myöntää totuuden. Ei teillä ihan kaikilla näköjään olekaan niin huono itsetunto, että pitää ihan satuihin uskoa.

        Olet satusetä, joka ei Mersusta tiedä. Kateellinen ole kuitenkin kun joudut täälläkin roikkumaan.


      • taxistädi
        Joo-oh! kirjoitti:

        Olet satusetä, joka ei Mersusta tiedä. Kateellinen ole kuitenkin kun joudut täälläkin roikkumaan.

        Eiköhän jokainen taksari ole mersuilla saanut ajaa ihan kyllikseen, että ei tarvitse omiaan höpistä.


      • Älä höpise omia
        taxistädi kirjoitti:

        Eiköhän jokainen taksari ole mersuilla saanut ajaa ihan kyllikseen, että ei tarvitse omiaan höpistä.

        Ei.


      • taksimiesstädist kirjoitti:

        Kappas, ensimmäinen mersumies, joka uskalsi myöntää totuuden. Ei teillä ihan kaikilla näköjään olekaan niin huono itsetunto, että pitää ihan satuihin uskoa.

        Kannattaa käydä asuntojen hinnat -palstalla tutustumassa Lukin kirjoituksiin...

        Nimimerkillä: eipä vielä olla mersulla kiinni jääty, vaikka maakunnissa asutaankin. Mutta Luki muistaakseni asuu jossain asuntoautossa savossa, tms. Voihan se olla parkkeerattuna keskelle mäntymetsää. Kai siellä voi kiinni jäädä kaikella moottorikelkkaa talvikelvottomammalla.


    • espatta

      ESP pois päältä, jos pitää pitemmästi hangessa ajaa. Tällöin pääsee kunnolla sutimaan ja vauhtia lisää. Sitte jos meno tyssää voi esp päällä yrittää.
      Maavarasta ja lumen määrästä kulku kiinni. Kiinni jää maasturikin, jos ei rattaat ylety maahan. Quatrollakin 11cm maavara täydessä lastissa, joten enpä lähtis kovin korkeeseen hankeen yrittään..
      Mesun esp kyllä verraton liikkeelle lähdöissä ja luistoissa, sopivasti napsii kiinni ja liukkaudesta ole juurikaan haittaa.

    • itseasiassa

      E mersu, niin kuin muutkin mersut ovat muuten paskoja myös kesällä.

    • Tuli yllätyksenä

      Tää kun on viides talvi väykyllä enkä ole koskaan pannut mitään ongelmaa merkille. Paitsi että sisällä lämpenee niin että pitää vaihtaa alemmalle 10 minuutin jälkeen.

    • tuli yllätyksenä

      hups taisin puhua aivan potaskaa

    • Sitten äkkiä

      Uskon etuvedon erinomaisuuteen heti kun formulat siirtyvät siihen.

      • mies32

        Joo, leiki sinä vaan liikenteessä vormulaa. Pärisytä huuliasikin, niin uskot ennemmin olevasi Kimi Räkä. Sitten vedä edessämenijän imusta tiukka ohitus juuri ennen seuraavaa mutkaa. Seuraavalla suoralla muista, että saat vain kerran vaihtaa ajolinjaa!


      • L-kammarin taksi
        mies32 kirjoitti:

        Joo, leiki sinä vaan liikenteessä vormulaa. Pärisytä huuliasikin, niin uskot ennemmin olevasi Kimi Räkä. Sitten vedä edessämenijän imusta tiukka ohitus juuri ennen seuraavaa mutkaa. Seuraavalla suoralla muista, että saat vain kerran vaihtaa ajolinjaa!

        Toivottavasti etuveto ei tee kaikista taksareista tuommoisia. Onneksi ei tee.


    • tätä mieltä minä...

      Olen ajanut nyt autolla 38 vuotta kortti taskussa ja muutaman vuoden ennen sitä. Jos lomamatkoja ei lasketa niin kahta päivää pitenpää ajamatonta jaksoa tuskin on. Kilometrejä tulee vuosittain 30-40 tuhatta kelillä kuin kelillä. Aina on oltava auto kun johonkin maalla lähtee. Autoja on ollut monenlaisia. Aluksi yleensä huonoja nykyisin parempia. Kerran on käynyt niin etten ole päässyt autolla perille. Silloin kuplavolkkari nousi kinokselle niin että kaikki pyörät olivat ilmassa. No ihan nuorena auto suistui jonkun kerran tien oheen ja matka katkesi siihen mutta silloin ei oltu mihinkään menossakaan eikä ollut korttia eikä kokemusta.
      Nyt jälkipolvi treenaa ojaanajoa ja etenemiskykyä omilla mailla 190 bensamersulla, jota on hieman piristelty ja siihen on hitsailtu turvakaaret.
      Talon käyttömersulla ei peltorallia ajeta vaikka nelivetoisena saattaisi siihen houkutellakin.
      Kyllä perillepääsy on yleensä kuskista kiinni. Tietysti renkailla on iso merkitys ja autollakin mutta ennenkaikkea kuskin järjenkäytöllä ja kokemuksella.

      • mänkey

        Näin on, kuskista kiinni, itse ajan aina mönkijällä, kesät talvet, satoi tai paistoi. Ihan yhtä hyvin pääsee kuin millä tahansa autolla, omaa munattomuutta jos ei viihdy mönkkärin selässä moottoritiellä.


    • Oikeat syyt

      Etuvetoisten yleistymiselle on tuotantotekninen syy tärkeimpänä. Se vaan on halpatuotannossa kätevämpää käsitellä koko voimansiirtopakettia yhtenä kimpaleena. Ja kun tämän vuoksi on ollut edullista valmistaa etuvetoisia suurissa määrissä, niin onhan sitä ajatusta sitten toistettu, että olisivat hyviä. Pitäähän valmistajan omaansa kehua.

      Etuvetoinen on hyvä auto aloittelijalle tai muuten taitamattomalle. Sen kanssa on helppo pärjätä. Paitsi vaikealla kelillä taitamaton on sen kanssa hukassa. Jos pitäisi ostaa taidoiltaan vajavaiselle auto, niin etuvetoinen sillä edellytyksellä, että sitä ei lumimyräköissä ja liukkailla oteta lainkaan esille. Hyvä idea on, jos etuvetoinen olisi hieman pidempi. Perheen kakkosautoina suositut lyhyet etuvetojapsit eivät ole juuri suuntavakaita. Jos pitää olla japsi, niin ainakin pidempi akseliväli sitten.

      • Oikea vetotapa

        Tojotakin on tuon käytännössä myöntänyt. Kun piti tehdä aikanaan kovan vaatimustason auto, niin GT-Corollapa tuli nimenomaan takavetoisena. Vaikka tuotanto oli muuten liki järjestään etuvetoista. Takavetoinen siihen tarvitaan kun aletaan tosissaan ajelemaan.

        Tätille verkkokassiksi torille etuveturi. Kesälle.


      • niin se
        Oikea vetotapa kirjoitti:

        Tojotakin on tuon käytännössä myöntänyt. Kun piti tehdä aikanaan kovan vaatimustason auto, niin GT-Corollapa tuli nimenomaan takavetoisena. Vaikka tuotanto oli muuten liki järjestään etuvetoista. Takavetoinen siihen tarvitaan kun aletaan tosissaan ajelemaan.

        Tätille verkkokassiksi torille etuveturi. Kesälle.

        Kun opin oikeasti ajamaan, en enää kaivannut etuvetoisia. Vaikka voihan niilläkin ajaa. Suurin ero tulee edelleenkin siitä, onko alusta tehty tosissaan, vai luotetaanko vain etuvetoisen "paremmuuteen".
        Etuvetoisen paremmuus on tosiaan vain mainoshokema. Pakko hokea kun pitää myydä sellaisia tuotteita, jotka ovat valmistajalle edullisia.


      • scirosta
        Oikea vetotapa kirjoitti:

        Tojotakin on tuon käytännössä myöntänyt. Kun piti tehdä aikanaan kovan vaatimustason auto, niin GT-Corollapa tuli nimenomaan takavetoisena. Vaikka tuotanto oli muuten liki järjestään etuvetoista. Takavetoinen siihen tarvitaan kun aletaan tosissaan ajelemaan.

        Tätille verkkokassiksi torille etuveturi. Kesälle.

        Vetotapojen erot tulivatkin hyvin esiin äskeisessä Toyota GT vs. Scirocco-vertailussa. Etuveto-Sciro oli sekuntitolkulla nopeampi radalla, vaikka autoissa suunnilleen sama tehopaino-suhde. Mutta GT sai toimittajien ääniä "oikealla urheilullisuudellaan" eli sillä, että kurveissa oli perä sladissa. Mitään käyttöä tuolle takavetoisuudelle ei sitten ollutkaan, mutta kiva lelu ja sitä aitoa "fiilistä".
        Rata-ajat siis kuivalta asfaltilta.

        Muutenkin tietysti käyttöominaisuudet etuvedossa paremmat plus halvempi hinta.

        Ja GT tietysti uudempi malli.


      • Joo Scirocco hyvä
        scirosta kirjoitti:

        Vetotapojen erot tulivatkin hyvin esiin äskeisessä Toyota GT vs. Scirocco-vertailussa. Etuveto-Sciro oli sekuntitolkulla nopeampi radalla, vaikka autoissa suunnilleen sama tehopaino-suhde. Mutta GT sai toimittajien ääniä "oikealla urheilullisuudellaan" eli sillä, että kurveissa oli perä sladissa. Mitään käyttöä tuolle takavetoisuudelle ei sitten ollutkaan, mutta kiva lelu ja sitä aitoa "fiilistä".
        Rata-ajat siis kuivalta asfaltilta.

        Muutenkin tietysti käyttöominaisuudet etuvedossa paremmat plus halvempi hinta.

        Ja GT tietysti uudempi malli.

        Kyllä minä sen uskon, että Toyotan vastaava häviää Sciroccolle. Mutta ei siinä ole kysymys etuvedosta tai takavedosta, vaan taidosta. Eurooppalaismerkit ovat säännöllisesti selättäneet japsikilpailijansa noissa perhe-GT-luokan autoissa. Ja vaativimmissakin luokissa.

        Mutta eikös se GT-Corolla ollut aivan muuta kuin perhe-GT. Eikös Toyotalla ollut silloin Celica. kyllä oli, jos muistan oikein. Ja se oli se "vähän urheilullisempi". Ja siitä kun e r i k s e e n tehtiin ralliversio, niin oli hyvä.

        GT-Corolla taas oli oikea aikuisten auto, alusta alkaen. Ajamisen tosiosaajat tietääkseni ovat yhä valmiita ostamaaan GT-Corollan, jos vain sellaisen lahoamattoman löytävät. Mutta kun ei tahdo olla edes lahoja tarjolla kun on kaikki perusteellisesti loppuunkäytetty.


      • scirosta
        Joo Scirocco hyvä kirjoitti:

        Kyllä minä sen uskon, että Toyotan vastaava häviää Sciroccolle. Mutta ei siinä ole kysymys etuvedosta tai takavedosta, vaan taidosta. Eurooppalaismerkit ovat säännöllisesti selättäneet japsikilpailijansa noissa perhe-GT-luokan autoissa. Ja vaativimmissakin luokissa.

        Mutta eikös se GT-Corolla ollut aivan muuta kuin perhe-GT. Eikös Toyotalla ollut silloin Celica. kyllä oli, jos muistan oikein. Ja se oli se "vähän urheilullisempi". Ja siitä kun e r i k s e e n tehtiin ralliversio, niin oli hyvä.

        GT-Corolla taas oli oikea aikuisten auto, alusta alkaen. Ajamisen tosiosaajat tietääkseni ovat yhä valmiita ostamaaan GT-Corollan, jos vain sellaisen lahoamattoman löytävät. Mutta kun ei tahdo olla edes lahoja tarjolla kun on kaikki perusteellisesti loppuunkäytetty.

        Ei siinä nyt merkki keulalla sentään sekuntitolkulla vaikuta kierrosaikoihin, noinkin simppeleistä perusautoista kun on kyse.

        Sitäpaitsi kyllä japsit ovat jo vuosikymmeniä tehneet ihan päteviä urheiluautoja, kisaratoja myöten. Kuten itsekin mainitsit Celican. Samoilta ajoilta katukäyttöön muitakin Toyotia.
        Nykyisin Nissanin huippusportti kisaa tasapäisesti parhaiden eurojen kanssa, vaikka euroilla yleensä hintaa tuplasti. Sitten on ollut Mazdan wänkkeliä, Hondan GT-malleja ja vaikka mitä.

        Eikä se Toyon uusi GT ole mikään perhe-GT, kun ei siihen mahdu kuin kaksi.


      • Vapaan valinta
        scirosta kirjoitti:

        Ei siinä nyt merkki keulalla sentään sekuntitolkulla vaikuta kierrosaikoihin, noinkin simppeleistä perusautoista kun on kyse.

        Sitäpaitsi kyllä japsit ovat jo vuosikymmeniä tehneet ihan päteviä urheiluautoja, kisaratoja myöten. Kuten itsekin mainitsit Celican. Samoilta ajoilta katukäyttöön muitakin Toyotia.
        Nykyisin Nissanin huippusportti kisaa tasapäisesti parhaiden eurojen kanssa, vaikka euroilla yleensä hintaa tuplasti. Sitten on ollut Mazdan wänkkeliä, Hondan GT-malleja ja vaikka mitä.

        Eikä se Toyon uusi GT ole mikään perhe-GT, kun ei siihen mahdu kuin kaksi.

        Tojo-GT:n ja Sciroccon välillä valintaa tehdessä valitsisin kyllä Sciroccon. Vetotavasta viis.


    • -minulla on hevonen-

      Miksi näitä kommentoimaan.
      Joka on ajanut oikeasti nykyisellä Mersulla ei näitä kirjoittele.

    • saxidaxi

      Nyt alkaa selvitä mihin väitteet Mersujen talvikelpoisuudesta perustuvat: kantakaupungin kapealla, mutta kaksisuuntaisella kadulla ajoin taksia alamäkeen, vastaan tuli kollega eemelissä, alkoi jo mäen alta vilkuttelemaan pitkiä, ihmettelin että mikä nyt on hätänä ja ajoin tietysti aivan oikeaan laitaan, jotta pääsee ohi. No kaveri vaan nousee keskellä tietä ylöspäin. Keskellä mäkeä sattumoisin kyytiläismummoni jää pois kyydistä ja samalla autot pysähtyvät nokat osittain vastakkain. Ihmettelen miksei kaveri jatka mäkeä ylös, kun vasemmallani on riittävästi tilaa.
      Itse lopulta lähden peruuttelemaan kitkarenkaillani mäkeä ylös, kun alaskaan ei pääse. Siinä se Eemeli jotain sudittelee, mutta auto ei hievahdakaan. Ei edes alaspäin. En tiedä vieläkö on siellä, itselläni painoivat työt päälle, kun meillä etuvetoja ajavilla on näissä säissä tuplasti tekemistä, kun kesäautot ovat sikin sokin pitkin kujia ja pihoja.
      Siis luntahan illalla tuli joku 10cm ja keskellä tietä oli yksi ura, ohitustilanteessa sille ei tietenkään mahtunut. Mersumies kai yritti vilkuttelullaan saada minut pysymään poissa siltä yhdeltä kaistalta. Eipä vaan käynyt mielessäkään, että tähtikeula voisi jäädä sellaiseen paikkaan kiinni.
      Anteeksi vain ymmärtämättömyyteni, pitäisihän kesäkinnerien ahdinko tajuta. Mutta ihan ammattilaisen vinkki kollegalle: jätähän se kesäauto talliin lämmittelemään huhtikuulle saakka. Vituttaahan se istua provisiopalkkaisena jumissa 10cm lumen takia.

      • Takas paapimaan

        Jutustasi ei käy ilmi, mistä on kysymys. Kelloajasta päätellen voit kirjoitella unissasi. Aika sekopäistä joka tapauksessa.

        Olisi kyllä provoilijallekin edullista ymmärtää, että ei se opettaja pahuuttaan käyttänyt punakynää kun opetti lasta kirjoittamaan.

        Yhtä kaikki, juttusi ei kerro etu- ja takavetoisista saati mersuista yhtikäs mitään. Se on jo selvillä, että haluat taitamattomuuttasi vain inttää. Mutta jos sinulla oikeasti oli joku asiakin, niin kirjoitahan uudestaan. Vaikkei sen väliä, oikeastaan...


      • Tarkasti ottaen
        Takas paapimaan kirjoitti:

        Jutustasi ei käy ilmi, mistä on kysymys. Kelloajasta päätellen voit kirjoitella unissasi. Aika sekopäistä joka tapauksessa.

        Olisi kyllä provoilijallekin edullista ymmärtää, että ei se opettaja pahuuttaan käyttänyt punakynää kun opetti lasta kirjoittamaan.

        Yhtä kaikki, juttusi ei kerro etu- ja takavetoisista saati mersuista yhtikäs mitään. Se on jo selvillä, että haluat taitamattomuuttasi vain inttää. Mutta jos sinulla oikeasti oli joku asiakin, niin kirjoitahan uudestaan. Vaikkei sen väliä, oikeastaan...

        Heipä halloo. Kyseessä on siis kloppi taksirenki.

        Ei sen tärinöistä täällä tarvitse emitään välittää. Ja tuskin kukaan välittääkään. Ja jos välittää, niin aika surkeaksi menee.

        Kumpaa häneltä enemmän odotat:

        terävää analyysiä vai pikkumaista tilittämistä
        terävää sanan säilää vai kankeaa jargonia
        riittävää itsetuntoa tunnustaa erehdyksensä vai metelin lisäämistä päähänpistojensa tueksi

        Ja haloo, aamuyöstä kirjoitellut. Niin ei paljon kande odottaa älyä. Hän ei ole se, joka menee akatemiaan. Hän vie akatemiaan. Siinä ero.


      • daxtax
        Takas paapimaan kirjoitti:

        Jutustasi ei käy ilmi, mistä on kysymys. Kelloajasta päätellen voit kirjoitella unissasi. Aika sekopäistä joka tapauksessa.

        Olisi kyllä provoilijallekin edullista ymmärtää, että ei se opettaja pahuuttaan käyttänyt punakynää kun opetti lasta kirjoittamaan.

        Yhtä kaikki, juttusi ei kerro etu- ja takavetoisista saati mersuista yhtikäs mitään. Se on jo selvillä, että haluat taitamattomuuttasi vain inttää. Mutta jos sinulla oikeasti oli joku asiakin, niin kirjoitahan uudestaan. Vaikkei sen väliä, oikeastaan...

        No se oli kännyllä kirjoitettu, yöllä tietysti, kun yötyöstä kyse. Hyvin näytit saaneen selvää tekstistä sinäkin.

        Kyllä se eemeli sinne rinteeseen jäi, en tiedä miksi. Ehkä te mersumiehet tiedätte? Sattuiko iskemään vuosihuolto päälle juuri siinä, eikä sen jälkeen enää saanut autoa siirtää? Kyllä minäkin sitä kovasti ihmettelin.


      • daxisaxi
        Tarkasti ottaen kirjoitti:

        Heipä halloo. Kyseessä on siis kloppi taksirenki.

        Ei sen tärinöistä täällä tarvitse emitään välittää. Ja tuskin kukaan välittääkään. Ja jos välittää, niin aika surkeaksi menee.

        Kumpaa häneltä enemmän odotat:

        terävää analyysiä vai pikkumaista tilittämistä
        terävää sanan säilää vai kankeaa jargonia
        riittävää itsetuntoa tunnustaa erehdyksensä vai metelin lisäämistä päähänpistojensa tueksi

        Ja haloo, aamuyöstä kirjoitellut. Niin ei paljon kande odottaa älyä. Hän ei ole se, joka menee akatemiaan. Hän vie akatemiaan. Siinä ero.

        On siellä akatemiassakin käyty, vaikka eipä se paljon auton ajamiseen liity. Ei sinne kyllä taksilla kukaan mene.

        Sovitaan sitten niin, että Mersut ovat vain tohtorismiehille, alempitasoiset eivät ymmärrä niiden hyötyjä.

        Mikä se erehdykseni nyt oli? Sekö, kun en tajunnut jättää tietä tyhjäksi Mersulle ja siksi aiheutin jäämisensä mäkeen?


      • Kunnollista
        Tarkasti ottaen kirjoitti:

        Heipä halloo. Kyseessä on siis kloppi taksirenki.

        Ei sen tärinöistä täällä tarvitse emitään välittää. Ja tuskin kukaan välittääkään. Ja jos välittää, niin aika surkeaksi menee.

        Kumpaa häneltä enemmän odotat:

        terävää analyysiä vai pikkumaista tilittämistä
        terävää sanan säilää vai kankeaa jargonia
        riittävää itsetuntoa tunnustaa erehdyksensä vai metelin lisäämistä päähänpistojensa tueksi

        Ja haloo, aamuyöstä kirjoitellut. Niin ei paljon kande odottaa älyä. Hän ei ole se, joka menee akatemiaan. Hän vie akatemiaan. Siinä ero.

        En ota kantaa kloppien älyyn tai älyttömyyteen. Sen vain sanon, että minä ainakin ajan etuvetoisella. Ja olen tyytyväinen. Mutta. Edellinen autoni oli Mercedes. Ja tiedän, että se hoitelee tämän nykyisen 6-0. Joskus vain on muuten järkevää ajaa tuolla tai tällä. - Perusajamiset ovat etuvedolla ihan kivoja. Vedolla voi oikoa ja muitakin keinoja hallinnassa pitämiseen on. Mutta takavetoisen rattiin kun menee, niin heti on tuntuma, että hallintamahdollisuuksia on enemmän. Niinpä. Jos ei ole muita syitä ostaa muunlaista autoa, niin palaan taas vikkelästi Mersuun. Tai vaikka Bemariin.


      • erlk mttui4ds
        daxtax kirjoitti:

        No se oli kännyllä kirjoitettu, yöllä tietysti, kun yötyöstä kyse. Hyvin näytit saaneen selvää tekstistä sinäkin.

        Kyllä se eemeli sinne rinteeseen jäi, en tiedä miksi. Ehkä te mersumiehet tiedätte? Sattuiko iskemään vuosihuolto päälle juuri siinä, eikä sen jälkeen enää saanut autoa siirtää? Kyllä minäkin sitä kovasti ihmettelin.

        "Kyllä se eemeli sinne rinteeseen jäi, en tiedä miksi. Ehkä te mersumiehet tiedätte?"

        Kyllä se on oma asiasi selittää hourailusi. Jos et saa muodostettua ymmärrettävää kieltä, niin kokeile vaikenemista. Aivan aliarvostettu vaihtoehto!


      • Luu kovaa
        daxisaxi kirjoitti:

        On siellä akatemiassakin käyty, vaikka eipä se paljon auton ajamiseen liity. Ei sinne kyllä taksilla kukaan mene.

        Sovitaan sitten niin, että Mersut ovat vain tohtorismiehille, alempitasoiset eivät ymmärrä niiden hyötyjä.

        Mikä se erehdykseni nyt oli? Sekö, kun en tajunnut jättää tietä tyhjäksi Mersulle ja siksi aiheutin jäämisensä mäkeen?

        Se voi olla nöössiklle kovaa kun taksi-isäntä on ikävä ihminen. Ite ajaa Mekellä ja rengi etuvetohalpiksella. Täytyy siinä vihata. Mutta miks pitää siirtä se kiukku Mekeen. Ei se isäntä siitä saa potkua pehvaan, vaikka kuinka Mekeä mollais.


      • Ihme jutut
        daxisaxi kirjoitti:

        On siellä akatemiassakin käyty, vaikka eipä se paljon auton ajamiseen liity. Ei sinne kyllä taksilla kukaan mene.

        Sovitaan sitten niin, että Mersut ovat vain tohtorismiehille, alempitasoiset eivät ymmärrä niiden hyötyjä.

        Mikä se erehdykseni nyt oli? Sekö, kun en tajunnut jättää tietä tyhjäksi Mersulle ja siksi aiheutin jäämisensä mäkeen?

        "On siellä akatemiassakin käyty, vaikka eipä se paljon auton ajamiseen liity."

        No jos on vessassa käyty, niin sitä ei kyllä oteta lukuun. Ehkä se on omasta mielestäsi kovakin juttu.


      • daxisaxi
        Luu kovaa kirjoitti:

        Se voi olla nöössiklle kovaa kun taksi-isäntä on ikävä ihminen. Ite ajaa Mekellä ja rengi etuvetohalpiksella. Täytyy siinä vihata. Mutta miks pitää siirtä se kiukku Mekeen. Ei se isäntä siitä saa potkua pehvaan, vaikka kuinka Mekeä mollais.

        Siis sinäkö et viitsi edes vapaalla ollessasi antaa mekeäsi muiden ajettavaksi? Onpa siinä bisneksentekomallia kerrassaan.

        Olisi helpompaa teille mersumachoille pohtia, että miksi se Mersu jäi sinne mäkeen, eikä kiukutella minulle henkilökohtaisuuksiin mennen. Autoistahan tässä on kyse. Jostain syystä teitä ei autokeskustelu kiinnosta.


      • Suurta meteliä
        erlk mttui4ds kirjoitti:

        "Kyllä se eemeli sinne rinteeseen jäi, en tiedä miksi. Ehkä te mersumiehet tiedätte?"

        Kyllä se on oma asiasi selittää hourailusi. Jos et saa muodostettua ymmärrettävää kieltä, niin kokeile vaikenemista. Aivan aliarvostettu vaihtoehto!

        Ihan turhaan etuvetoilijat kokevat autovalintansa vuoksi mitään riittämättömyyttä. Vetotavasta kinaaminen on vähän sama kuin takkuiltaisiin siitä, onko parempi soittaa musaa netistä, rompulta vai usb-tikulta. Siittä voi vuodenkin jauhaa, katkotta.

        Itsellä ollut varmaan etu- ja takavetoisia, n. tasan. Ehkä eniten etuvetoisia, kuitenkin. Etuvetoisesta saa helposti takavetoista paremman! Laajentamalla sen nelivedoksi. Siis tehtaalla. Etuvedon varustaminen nelivedoksi on tehtaalle helpompaakin kuin takavedon laajentaminen nelivedoksi. Nk. vajaavetoisissa katson, että takavetoinen on sitä parempi, mitä vaativammat olosuhteet ovat. Pitää tietysti osata ajaa. Onko etuvetoinen parempi vai takavetoinen, riippuu silti eniten siitä, mikä valmistaja. Ei takavetolada etuvetoaudia voita.


      • Meke hyvä taksi
        daxisaxi kirjoitti:

        Siis sinäkö et viitsi edes vapaalla ollessasi antaa mekeäsi muiden ajettavaksi? Onpa siinä bisneksentekomallia kerrassaan.

        Olisi helpompaa teille mersumachoille pohtia, että miksi se Mersu jäi sinne mäkeen, eikä kiukutella minulle henkilökohtaisuuksiin mennen. Autoistahan tässä on kyse. Jostain syystä teitä ei autokeskustelu kiinnosta.

        "Onpa siinä bisneksentekomallia kerrassaan.

        Olisi helpompaa teille mersumachoille pohtia, että miksi se Mersu jäi sinne mäkeen"


        No pisnestähän tässä on tarkoitus tehdä, eikä ilmaisajeluttaa kolleja.

        Ja ei yhtään kiinnosta, millaista liikennehäiriötä olet aiheuttanut. Ja jos siinä on ollut joku Mersu osallisena, niin selvitä asiasi sen kanssa. Ammattilaispiireissä riittää yleensä anteeksipyyntö, jos ei vahinkoa ole tullut ja jos pyydetään tosissaan.

        Muuten hyvää päivänjatkoa.


      • daxisax
        Meke hyvä taksi kirjoitti:

        "Onpa siinä bisneksentekomallia kerrassaan.

        Olisi helpompaa teille mersumachoille pohtia, että miksi se Mersu jäi sinne mäkeen"


        No pisnestähän tässä on tarkoitus tehdä, eikä ilmaisajeluttaa kolleja.

        Ja ei yhtään kiinnosta, millaista liikennehäiriötä olet aiheuttanut. Ja jos siinä on ollut joku Mersu osallisena, niin selvitä asiasi sen kanssa. Ammattilaispiireissä riittää yleensä anteeksipyyntö, jos ei vahinkoa ole tullut ja jos pyydetään tosissaan.

        Muuten hyvää päivänjatkoa.

        En vaatinut sen kummempaa anteeksipyyntöä, kun kerran pääsin tilanteesta peruuttamalla ja kaverilla näytti olevan täysi työ omien ongelmiensa selvittämisessä.


    • tosi kuski

      Tämä ketju sai kaikista parhaat naurut aikaan kaikkien näiden autopalstojen joukosta, ruosteisten mersujen kuskit todistelivat olevansa parempia kuskeja kuin kukaan oikea rallikuski, sudittelivat vaan pienessä sladissa liikenteen seassa, taisivat vaan ajella pleikkaria pienessä.

      • Sormea nenään

        Surkeata sinulle, että oma ruosteinen reuhusi ei muutu hyväksi autoksi sillä, että roikut täällä räkänokkailemassa.


      • Anonyymi
        Sormea nenään kirjoitti:

        Surkeata sinulle, että oma ruosteinen reuhusi ei muutu hyväksi autoksi sillä, että roikut täällä räkänokkailemassa.

        Vanha juttu, mutta naureskelin uudelle keksitylle teonsanalle - eli verbille:
        "Räkänokkailemassa."
        Ei kuitenkaan ole puhekielessäkään vakiintunut!


    • etuvetopenaali

      Wannabe-F1-mersukuskeillekin vähän kierrosaikadataa tuolta:
      http://fastestlaps.com/tracks/hockenheim_short.html

      Sinne vaan vertailemaan, melko selväksi käy, etteivät takavedot ole edes kuivalla asfaltilla etuvetoja nopeampia. Ei tosin peli etuvetojenkaan eduksi käänny mitenkään selvästi, vaan paljon kyseisestä autosta kiinni. Märällä tai lumella peli tietysti kääntyisi etuvedoille.
      Selvennykseksi vielä, että vertailin tietysti alle 300hv autoja, koska sellaisia tieliikenneautot yli 99% ovat. Tehokkaimmissa takavedosta alkaa olla enemmän hyötyä, mutta se on merkityksetöntä käyttöautoa ostavalle.

      Esimerkkinä:
      Mercedes C 30 CDI AMG 2004, 231hv, 1555kg 1:20.60
      Renault Megane RS Sport 2002, 224hv, 1398kg 1:17.30

      Chevrolet Corvette Coupe 6.2 C6 2008, 436hv, 1462kg 1:14.10
      Renault Megane RS Clubsport 2010, 265hv, 1387hv 1:13.50

      • evpe

        Tuon Rellun Clubsportin edellä ei muuten taida olla yhtään tavanomaisempaa alle 300hv takavetoa. Pari alle 300 heppaista on, mutta ne ovat erikseen alusta alkaen radalle rakennettuja, kuten KTM ja Radical. Ei siis mitään Bemuja tai Mersuja.


      • bgkj
        evpe kirjoitti:

        Tuon Rellun Clubsportin edellä ei muuten taida olla yhtään tavanomaisempaa alle 300hv takavetoa. Pari alle 300 heppaista on, mutta ne ovat erikseen alusta alkaen radalle rakennettuja, kuten KTM ja Radical. Ei siis mitään Bemuja tai Mersuja.

        off topic


    • Jylppy1

      Ajettavuudeltaan tosi hyvä (plussa kelillä) . Hieno sisältä. Mutta, taksi hommissa ihan perseestä, takaveto😤 Ei vain toimi lumella tai liukkaalla. Etuveto tai neliveto.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Onks sulle väliä, jos jokin kaivattusissa

      ei ole täydellistä? Esim. venytysmerkit, arvet, selluliitti, epäsymmetriset rinnat, vinot hampaat jne?
      Ikävä
      85
      4550
    2. Ei sinussa ollut miestä

      Selvittämään asioita vaan kipitit karkuun kuin pikkupoika.
      Ikävä
      127
      3958
    3. Shokkiyllätys! 31-vuotias Hai asuu vielä "kotona" - Anna-vaimon asenne ihmetyttää: "No ei tämä..."

      Hmmm, mitenhän sitä suhtautuisi, jos aviomies/aviovaimo asuisi edelleen lapsuudenperheensä kanssa? Tuore Ensitreffit-vai
      Ensitreffit alttarilla
      33
      2521
    4. Eikö Marin ollut oikeassa kokoomuksen ja persujen toiminnasta

      Ennen vaaleja Marin kertoi mitä kokoomus tulisi hallituksessa tekemään ja tietysti persut suostuu kaikkeen, mitä kokoomu
      Maailman menoa
      197
      1535
    5. Wiisaat Lappajärvellä iät.

      Nyt nimiä listaan menneistä ja nykyisistä Wiisaista Lappajärveläisistä. Itseäkin voi tuoda esille kaikessa Wiisaudessa.
      Lappajärvi
      12
      1286
    6. Missä Steffe hiihtää?

      Missä reppuli luuraa? Ei ole Seiskassa mitään sekoiluja ollut pariin viikkoon? Onko jo liian kylmä skulata tennistä ulko
      Kotimaiset julkkisjuorut
      22
      1243
    7. Olet elämäni rakkaus

      On ollut monia ihastumisia ja syviäkin tunteita eri naisia kohtaan, mutta sinä olet niistä kaikista ihmeellisin. Olet el
      Ikävä
      36
      1198
    8. Ratkaiseva tekijä kiinnostuksen heräämisessä

      Mikä tekee deittikumppanista kiinnostavan? Mitä piirrettä arvostat / et arvosta?
      Sinkut
      62
      1193
    9. Milloin nainen, milloin?

      Katselet ja tiedän, että myös mieli tekee. Voisit laittaa rohkeasti viestin. Tiedät, että odotan. Ehkä aika ei ole vielä
      Ikävä
      61
      1153
    10. Olen menettänyt yöunet kokonaan

      Nytkin vain tunnin nukkunut. En tiedä johtuuko se sinusta vai tästä palstasta. Olis mukava nähdä oikeasti eikä arvuutel
      Tunteet
      17
      1065
    Aihe