Ihannekriteereistä

Ihmisille on kovin vaikea ymmärtää tilastollisia asioita. Mitä tarkoittaa keskimääräisyys, noin esimerkkinä.

Kun puhutaan pituudesta, lihaksikkuudesta, älykkyydestä ja muista ominaisuuksista, ihmiset ovat kovin kujalla.

"Ihanne"-kriteeri voi tarkoittaa esimerkiksi sitä, että pitää olla maksimaalisen rikas. Tai sitten että gradientti on _rikkauden suuntaan_. Ihmiset eivät ymmärrä näiden eroa.

Jos ja kun tutkimusten mukaan "ihannemies" on 180 cm pitkä tai vähän yli, tämä ei suinkaan tarkoita että enemmän olisi aina parempi (kts. taas jonkun valittajan viesti täällä). Jostain syystä lihaksikkuudesta jauhetaan mantraa, että "liika on liikaa", koska ymmärretään tämä suhteellisuus.

Kyllä, monissa ominaisuuksissa gradientti on ylöspäin tiettyyn pisteeseen asti. Täällä esitettyjen humpuukiaineistojen perusteella ei voida vielä päätellä, onko 195 cm vai 175 cm mies suositumpi keskimäärin naisten mielestä.

Ihmisten omat lausunnot "ehdottomasti pitää olla sitä ja tätä" voi jättää myös omaan arvoonsa - itse asiassa koko palstan voisi lakkauttaa jos joku tätä tosissaan lukee. Preferenssit käyvät ilmi vain tosielämän valinnoista, ja siinä mitään pituuskurjalistoa ei näy. Minulla on pääsy laajoihin suomalaisiin aineistoihin, ja esimerkiksi pituus ei selitä lisääntymismenestystä yhtään, sen sijaan esimerkiksi laihuus ja lihavuus ennustavat huonompaa menestystä. On vaikea käsittää, miksi täällä nimenomaan harvat ja valitut aiheet kiehtovat niin paljon.
9151
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Vaihtoehtoja on siis ainakin kolme: joko jokin kriteeri on ehdoton, esimerkiksi "partnerin on oltava täysi-ikäinen mies". Tai "seurustelen vain miljonäärien kanssa". Sitten on jokin suunta valinnassa - "yleisesti suosin lihaksikkaampia". Sitten on olemassa vielä jonkinlainen jakauma, jossa suurimman suosiopisteen saavuttaa jokin yleensä hieman keskivertoa korkeampi luku.

Useimmissa seksuaalipreferensseissä on kyse siitä, että ihmiset suosivat hieman keskivertoa korkeampia lukuja, esim. keskivertoa lihaksikkaampaa.

Jos ihminen sanoo "ehdottoman kriteerin" se on yleensä vain ihastuksen tuottama harha tai sitten hän haluaa provosoida: hän on seurustellut tietynlaisten ihmisten kanssa kerran tai useammin ja kuvittelee että se todella on ehdoton kriteeri. Todellisuudessa "seurustelen vain miljonäärien kanssa" tyyppisiä lausuntoja voi sanoa kuka tahansa, mutta tosielämän lisääntymisjakaumassa tällainen ei näy. Varmasti on joitakin naisia jotka seurustelevat vain miljonäärien kanssa, mutta niiden osuus ei ole riittävän merkittävä oikeuttaakseen huutelun.

Äänestä

Naiset ovat suosineet itseään pitempiä miehiä kautta aikain. Ja koska myöskin naisten pituus kasvaa, kasvaa näin myöskin ihannemiesten pituus.
Mutta koska pitemmät miehet ovat yleensä menestyneempiä kuin lyhyet, he myöskin lisääntyvät vähemmässä määrin. Loppujen lopuksi on globaali ilmiö että ns huonompi aines lisääntyy, kun taas parempi aines menestyy.

Äänestä
  • Mikään noista väitteistä ei pidä tarkalleenottaen paikkaansa, eikä perustu mihinkään. Toki voidaan sanoa kaikenlaisia "kautta aikojen" selityksiä. "Kautta aikojen naiset ovat suosineet parrakkaita miehiä, koska miehillä on parta".

    Suomessa miehen pituus ja sosiokenomoninen status eivät vaikuta lisääntymiseen. Ylipaino ja alipaino haittaavat. Johtajan ominaisuudet luonteenpiirteissä lisäsivät lisääntymistä.

    Äänestä

  • tutkija100 kirjoitti:

    Mikään noista väitteistä ei pidä tarkalleenottaen paikkaansa, eikä perustu mihinkään. Toki voidaan sanoa kaikenlaisia "kautta aikojen" selityksiä. "Kautta aikojen naiset ovat suosineet parrakkaita miehiä, koska miehillä on parta".

    Suomessa miehen pituus ja sosiokenomoninen status eivät vaikuta lisääntymiseen. Ylipaino ja alipaino haittaavat. Johtajan ominaisuudet luonteenpiirteissä lisäsivät lisääntymistä.

    Näin on marjat. Ihmiset pitävät kuitenkin huutelusta enemmän kuin tosiasioista tai järkevästä keskustelusta.

    Äänestä

Katso toinen keskustelunaloistus. Tulevaisuuden sukupolvet tulevat olemaan kauniskasvoisia ja hyvä-äänisiä.


Täällä on vakiovalituksenaiheena esimerkiksi se, että ovat naisettomia pituudestaan johtuen.

Katsotaanpa mitä tieteellinen tutkimus, joka katsoi pikadeittailijoita, kertoo.

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/per.768/abstract

Miesten menestykseen vaikuttivat eniten (tässä järjestyksessä):

Kasvojen komeus (korrelaatio 0.49 menestykseen).
Miellyttävä ääni (korrelaatio 0.33 menestykseen).
Sosioseksuaalisuus (eli se, miten hanakka mies on yrittämään seksuaalisia juttuja, korrelaatio 0.24 menestykseen).

Näiden kolmen jälkeen korrelaatiot tippuvat alle kahden, ja merkitsevyysarvot ovat pieniä.

Pituus ei siis merkitse menestystänne, todennäköisesti olet vain liian ruma tai huonoääninen jos ei naisia loydy.

Naisten menestykseen vaikutti myös eniten, ja miltei yksinomaan, kasvojen kauneus, korrelaatio 0.52.

Äänestä

Tämän tekstin pitäisi saada paljon enemmän lukukertoja, mikäli ihmiset olisivat oikeasti kiinnostuneita näistä ilmiöistä. Useimmat haluavat vaan provota ja mesota.

Äänestä

Tuohon tutkimustulokseen, niin en yhtään ihmettele. Mies etsii naista ja nainen etsii miestä. Naisella merkitsevät naiselliset ominaisuudet ja miehellä miehiset ominaisuudet.

Testosteronihan muovaa miehen kasvoja miehekkäimmiksi, maskuliinisemmiksi ja komeammiksi. Samaa se tekee miehen äänelle, miehekäs, matala ja möreä ääni kiihoittaa naisia eniten. Miehekäs äänikin on miehisyyden merkki, tosin vain yksi merkki, mutta kuitenkin.

Hyvin tuosta tulee ilmi se, että vaikka olisi seksuaalinen mies ja yrittäisi saada itselleen parisuhdetta tai seksiä naiselta, niin ei se välttämättä todellakaan auta. Nimenomaan merkitystä on sillä, MINKÄLAINEN mies on sosiaalinen ja MINKÄLAINEN mies tekee aloitteen ja on sosioseksuaalinen.

Moni mies yrittääkin panostaa siihen vaatteiden tuomaan tyylikkyyteen, keskustelutaitoihin, lihaksien kokoon, jne. vaikka nuo eivät todellakaan ole ainoita juttuja, mitkä merkkaavat. Kasvot ovat todella suuressa osassa, kun punnitaan miehen SEKSUAALISTA VETOVOIMAA. Voihan sitä pelkästään fiksu ja tyylikäs mies saada naisilta huomiota, mutta se, onko se SEKSUAALISTA, onkin eri juttu.

Kasvojen komeus kertovat hyvistä geeneistä ja terveydestä. Niitähän naiset alkukantaisesti haluavat. Vaikka sanovatkin, että ei sillä komeudella ole mitään merkitystä, niin kuitenkin naisten alkukantaiset vaistot etsivät komeita, terveitä ja hedelmällisiä miehiä.

Kasvoihin liittyy oleellisesti myöskin se juttu, että kun keskustelee ihmisen kanssa, niin todennäköisesti katsot hänen kasvojaan, et kengänpohjiin. Jos mielit kauemminkin jutella, niin kyllähän komeiden/kauniiden kasvojen näkeminen ja katsominen aiheuttaa niitä seksuaalisiakin viboja. Ihmisilmähän etsii luontaisesti jotain komeaa ja kaunista. Eli vaikka mies olisi kuinka fiksu ja älykäs tahansa, niin katsot kuitenkin hänen kasvojaan ja ihmiset vain luontaisesti viehättyvät kaikesta kauniista ja komeasta.

Ja kun miettii esim. sänkypuuhissa, niin kummista kasvoista sitä ihminen kiihoittuu enemmän: Komeista/kauniista vai rumista? Eiköhän jokainen kiihoitu nimenomaan noista ensimmäisistä. Nainen kuitenkin näkee miehen kasvoja aikas paljon seksin aikana, niin kyllähän se kiihoittumista edistää vaikka kuinka ja paljon.

Äänestä

Tuohon ääneen vielä, niin tutkimusten mukaan naiset pitävät miehekästä, matalaa, möreää ja seksikästä ääntä kaikista puoleensavetävimpänä. Koska se on miehekästä, kimeät ja korkeat äänet kuuluvat naisille, ei miehille. Ja miehiä suurin osa naisista kuitenkin etsii. Se, että joudut kuuntelemaan jotakin ihmistä, niin aivan varmasti siihen kuuntelunautintoon vaikuttaa sen puhujan/keskustelijan ääni. Kun nainen juttelee jonkun fiksun, komean ja matalaäänisen miehen kanssa, siinä alkaa olla jo koko paketti kasassa. Jutellessa miehen kanssa voi katsella komeita kasvoja ja kuunnellessa nainen voi nauttia hyvin seksikkäästä äänestä ja fiksuista jutuista.

Naiset myöskin haistavat komean ja hedelmällisen miehen. Testosteronihan tuoksuu naisille ja tietyillä miehillä on sellaisia feromoneja, jotka naiset haistavat. Siis nimenomaan positiivisessa mielessä. Tuossa tulee vielä se miellyttävä tuoksukin kaupan päälle.

Kaikki tällaiset asiat ovat ihan maalaisjärjellä ajateltuja, ei niihin tarvita mitään erikoisia kommervenkkeja. Miettikää vaikka omia ystävyys/kaverisuhteitanne. Toiset voivat olla rämäpäitä, joiden seurassa joutuu hurjiinkin vaaratilanteisiin ja ongelmiin. Toiset ovat turvallisia, rauhallisia, kilttejä, jne. Kummat ovat parempia?

Reissuun lähdettäessä ja siellä oltaessa joudutaan ongelmiin ja hankaluuksiin, mutta lopulta sellaiselle nauretaan myöhemmin. Onpahan jotain hurjaa, jännittävää ja mielenkiintoista seurattavaa. Turvallisten tyyppien kanssa kaikki tuollaiset asiat jäävät kokematta, mutta on ollut myös erittäin tylsä reissu. Toisaalta, pahimmilta vahingoilta vältyttiin. Kumpi nyt on sitten parempi? Kumpaa naiset suosivat, kilttejä ja turvallisia kullannuppuja, vai miehiä, joiden kanssa voi kokea kaikkea jännittävää, hurjaa ja mielenkiintoista? Kummalla on mielenkiintoisempaa kerrottavaa omasta työstään, kirjastonhoitajalla vai rauhanturvaajalla? Kas siinä kysymys.

Eivätköhän kaikki ihmiset alitajuisesti ainakin hieman etsi seikkailua, jännitystä, omien rajojen koettelua, mielenkiintoisia juttuja, jne. Tuttu ja turvallinen, tylsä ja kiltti, liian hellä ja mukavuudenhaluinen mies koetaan hyvin äkkiä tylsäksi. Siihen vain naiset kyllästyvät hyvin nopeasti.

Miehen pituuttahan pidetään valtaa lisäävänä, hyvinä geeneinä, yhtenä miehekkyyden ja hedelmällisyyden, seksikkyyden, fyysisen voiman ja suojelumahdollisuuden merkkinä ja piirteenä. Tutkimusten mukaan pidemmät miehet etenevät nopeammin urallaan, saavat urallaan enemmän palkkaa, heillä on joillakin mittareilla enemmän valtaa muihin miehiin, jotka ovat lyhyempiä, heille ei välttämättä tulla aukomaan missään ravintoloissa, he voivat paremmin suojella naisiaan vaikka käsilaukkuvarkailta, jne. Vieläkö ihmetellään, että miksi miesten pituus on tärkeä kriteeri miestä valittaessa.

Ajatelkaa jo ihan maalaisjärjelläkin näitä juttuja.

Äänestä

Mä naisena en ole IKINÄ ymmärtänyt pituudesta vaahtoamista :D Rumien miesten tekosyy sille, etteivät saa naisia...

Äänestä

Kommentoi aloitusta


tutkija100 kirjoitti:

Ihmisille on kovin vaikea ymmärtää tilastollisia asioita. Mitä tarkoittaa keskimääräisyys, noin esimerkkinä.

Kun puhutaan pituudesta, lihaksikkuudesta, älykkyydestä ja muista ominaisuuksista, ihmiset ovat kovin kujalla.

"Ihanne"-kriteeri voi tarkoittaa esimerkiksi sitä, että pitää olla maksimaalisen rikas. Tai sitten että gradientti on _rikkauden suuntaan_. Ihmiset eivät ymmärrä näiden eroa.

Jos ja kun tutkimusten mukaan "ihannemies" on 180 cm pitkä tai vähän yli, tämä ei suinkaan tarkoita että enemmän olisi aina parempi (kts. taas jonkun valittajan viesti täällä). Jostain syystä lihaksikkuudesta jauhetaan mantraa, että "liika on liikaa", koska ymmärretään tämä suhteellisuus.

Kyllä, monissa ominaisuuksissa gradientti on ylöspäin tiettyyn pisteeseen asti. Täällä esitettyjen humpuukiaineistojen perusteella ei voida vielä päätellä, onko 195 cm vai 175 cm mies suositumpi keskimäärin naisten mielestä.

Ihmisten omat lausunnot "ehdottomasti pitää olla sitä ja tätä" voi jättää myös omaan arvoonsa - itse asiassa koko palstan voisi lakkauttaa jos joku tätä tosissaan lukee. Preferenssit käyvät ilmi vain tosielämän valinnoista, ja siinä mitään pituuskurjalistoa ei näy. Minulla on pääsy laajoihin suomalaisiin aineistoihin, ja esimerkiksi pituus ei selitä lisääntymismenestystä yhtään, sen sijaan esimerkiksi laihuus ja lihavuus ennustavat huonompaa menestystä. On vaikea käsittää, miksi täällä nimenomaan harvat ja valitut aiheet kiehtovat niin paljon.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu