Ruotsin yleisradiossa, sr.se, sisuradion uutisissa on juttu nimeltä "Metsäsuomalaisille tärkeää opettaa uskontoa Värmlannissa"
Siihen on kommentoitu seuraavasti:
"Pääsikö kielitaidoton taivaaseen ?
Vieraillessani 70-luvun loppupuolella Klarälvenin Kansankorkeakoulussa Stölletissä, kertoi paikallinen opettaja kirkon taholta selitetyn suomenkielisille, ettei jumala ymmärrä suomea ja näinollen jumalnpalvelukset alettiin pitämään ruotsiksi ja ehkä myös latinaksi. Samoin paikkakunnan hautausmaalta ei löytynyt suomalaisia nimiä johtuen sitä, että papisto ruotsenti suomalaset nimet poislähdön tapahtuessa.
Asia on "vaivannut" minua siitä lähtien, joten olisi mielenkiintoista saada saada asian todenperäisyydelle vahvistus.
Jouko Karttunen
Jouko Karttunen,2013-02-02 14:21"
Ruotsi 1700-l."Jumala ei ymmärrä suomea".
14
145
Vastaukset
- Voi olla.
Mutta kiihkosvekot eivät pääse Taivaaseen.
Itsekkyys ja ahneus ovat kuolemansyntejä. - suoraan vatikaanista
"Ruotsin yleisradiossa, sr.se, sisuradion uutisissa on juttu nimeltä "Metsäsuomalaisille tärkeää opettaa uskontoa Värmlannissa"
Myös Suomessa elävälle Itämeren rantavaltiosta polveutuvalle pers.kansalle opetetaan pakkouskontoa Isä Timon johdolla. Siinå tapauksessa ihan sama mitä tapahtui Suomessa vielä 1900-luvun alkupuolella ruotisnkielisiä kohtaan
- Siis?
Kerroppa meille mitä (kauheaa?) suruille tapahtui Suomessa vielä 1900-luvun alussa?
Suomenkielisiä päästettiin myös johtopaikoille? Siis? kirjoitti:
Kerroppa meille mitä (kauheaa?) suruille tapahtui Suomessa vielä 1900-luvun alussa?
Suomenkielisiä päästettiin myös johtopaikoille?Aloite oli miten Ruotsissa kirkon taholta olisi väitetty ettei Jumala suomea ymmärää - eli miten kirkkokin 1700-luvulla osallistui yksittäisten ihmisten luopumiseen omasta kielestään.
No Suomessa esimerkiksi:
1860- Karijoella oli vielä 40% ruotsinkielistä mutta pappi oli niin raivoissaan jos perheet eivät muuttaneet kielensä etteivät uskaltaneet käydä papin luona. Hän pakkosuomalaisti kaksikielisten kylien nimejä sekä perheitä.
1900-luvun alussa Ahlaisten asukasmäärästä vielä 30% oli ruotsinkielisiä kalastajia ja pienviljelijöitä. Pappi kieltäytyi pitämästä ruotsinkielisiä jumalanpalveluksia, rippikouluja ja kirjoittamasta pakollisia muuttotodiskuksia jos he eivät vaihtaneet kielensä.
Sama tapahtui Söörmarkussa (missä itselläni on osa todella ruotsinkielisistä sukujuuristani) sekä Merikarviallakin.
Jos todella sellaista tehtiin Ruotsin puolella niin se on minusta väärin, mutta yhtä väärin se on kun sitä on Suomessakin tehty. Miksi emme voisi myötää sen että näin ei olisi saanut tapahtua - emmekä nyt puolusta sitä- Jaahas!
twervig kirjoitti:
Aloite oli miten Ruotsissa kirkon taholta olisi väitetty ettei Jumala suomea ymmärää - eli miten kirkkokin 1700-luvulla osallistui yksittäisten ihmisten luopumiseen omasta kielestään.
No Suomessa esimerkiksi:
1860- Karijoella oli vielä 40% ruotsinkielistä mutta pappi oli niin raivoissaan jos perheet eivät muuttaneet kielensä etteivät uskaltaneet käydä papin luona. Hän pakkosuomalaisti kaksikielisten kylien nimejä sekä perheitä.
1900-luvun alussa Ahlaisten asukasmäärästä vielä 30% oli ruotsinkielisiä kalastajia ja pienviljelijöitä. Pappi kieltäytyi pitämästä ruotsinkielisiä jumalanpalveluksia, rippikouluja ja kirjoittamasta pakollisia muuttotodiskuksia jos he eivät vaihtaneet kielensä.
Sama tapahtui Söörmarkussa (missä itselläni on osa todella ruotsinkielisistä sukujuuristani) sekä Merikarviallakin.
Jos todella sellaista tehtiin Ruotsin puolella niin se on minusta väärin, mutta yhtä väärin se on kun sitä on Suomessakin tehty. Miksi emme voisi myötää sen että näin ei olisi saanut tapahtua - emmekä nyt puolusta sitäEn tiedä noista jutuista. Voivat olla svekopropagandaa. Sitäpaitsi kyllä suomenkieliset ovat aina saaneet samanlaista kohtelua suruenemmistöisissä kunnissa.
- valakorpi1
twervig kirjoitti:
Aloite oli miten Ruotsissa kirkon taholta olisi väitetty ettei Jumala suomea ymmärää - eli miten kirkkokin 1700-luvulla osallistui yksittäisten ihmisten luopumiseen omasta kielestään.
No Suomessa esimerkiksi:
1860- Karijoella oli vielä 40% ruotsinkielistä mutta pappi oli niin raivoissaan jos perheet eivät muuttaneet kielensä etteivät uskaltaneet käydä papin luona. Hän pakkosuomalaisti kaksikielisten kylien nimejä sekä perheitä.
1900-luvun alussa Ahlaisten asukasmäärästä vielä 30% oli ruotsinkielisiä kalastajia ja pienviljelijöitä. Pappi kieltäytyi pitämästä ruotsinkielisiä jumalanpalveluksia, rippikouluja ja kirjoittamasta pakollisia muuttotodiskuksia jos he eivät vaihtaneet kielensä.
Sama tapahtui Söörmarkussa (missä itselläni on osa todella ruotsinkielisistä sukujuuristani) sekä Merikarviallakin.
Jos todella sellaista tehtiin Ruotsin puolella niin se on minusta väärin, mutta yhtä väärin se on kun sitä on Suomessakin tehty. Miksi emme voisi myötää sen että näin ei olisi saanut tapahtua - emmekä nyt puolusta sitäTapahtuiko tämä samoihin aikoihin kun espoossa vedettiin piikkilanka-aitaa
suomenkielisen kansakoulun ympärille...?
Tai suomen johtavat virkamiehet totesivat että suomea ei voi ottaa viralliseksi
kieleksi koska se on maassa "vieras" kieli (86,7%) osuudella.
Tai turussa ilmestyi tuhansia vainajia tilastoihin ruotsinkielisinä.
Ruotsinkielisten asemaa suomessa ei koskaan voi verrata siihen mitä metsäsuomalaiset
joutuivat kokemaan!
Suomenkieliset olivat ja ovat tavallaan vieläkin altavastaajina kieliasioissa.
Yksittäisissä kunnissa ja yksittäisen ihmisen tekemisiä ei voi yleistää.
Yleinen suunta läpi historian oli: Ruotsalainen sorti suomenkielistä. valakorpi1 kirjoitti:
Tapahtuiko tämä samoihin aikoihin kun espoossa vedettiin piikkilanka-aitaa
suomenkielisen kansakoulun ympärille...?
Tai suomen johtavat virkamiehet totesivat että suomea ei voi ottaa viralliseksi
kieleksi koska se on maassa "vieras" kieli (86,7%) osuudella.
Tai turussa ilmestyi tuhansia vainajia tilastoihin ruotsinkielisinä.
Ruotsinkielisten asemaa suomessa ei koskaan voi verrata siihen mitä metsäsuomalaiset
joutuivat kokemaan!
Suomenkieliset olivat ja ovat tavallaan vieläkin altavastaajina kieliasioissa.
Yksittäisissä kunnissa ja yksittäisen ihmisen tekemisiä ei voi yleistää.
Yleinen suunta läpi historian oli: Ruotsalainen sorti suomenkielistä.No jos jatketaan:
Miten on kun suomenmieliset sukututkijat väärentävät ruotsinkielisten nimet sukututkimuksissaan väitteillä että he "normalisoivat" nimet? Normalisoivat vaikka ko henkilö on selvästi ollutkin ruotsinkielinen.
Miten on kun oman koulun rehtori aikoinaan ase kädessä joutui puolustamaan Suomen lippua tangossa kun oli ruotsalaisuuden päivä hyökkääviltä suomenkielisiltä?
Tällaisia listauksia voisi puolin ja toisin vaikka miten kauan jatkaa. Miksi ihmeessä on niin väärin tunnustaa että molemmilla puolilla on vääryyksiä tehty? Miksi on pakko jatkaa niitä edelleenkin?
"Ruotsinkielisten asemaa suomessa ei koskaan voi verrata siihen mitä metsäsuomalaiset
joutuivat kokemaan!" -- no ei tilanne Suomessakaan ole voinut olla hyvä jos %-osuus väestöstä on laskenut kuin se on. Jos tilanne olisi ollut hyvä se olisi pysynyt samoissa suhteissa. Näinhän on Euroopassa muilla vähemmistöillä. Eikä maastamuutto Amerikkaan tai Ruotsiin olisi suhteessa väestömäärään ollut niin paljon isompi elleivät ruotsinkieliet olisivat kokeneet että heitä syrjitään kielensä takia (niin olikin Amerikkaan lähtö Porinseudulta isompi ruotsinkielisten keskuudesta kuin suomnekielisten - näin vain on)
"Suomenkieliset olivat ja ovat tavallaan vieläkin altavastaajina kieliasioissa." -- siis ihan tosi- minä en ymmärrä tota ollenkaan. Voitte olla ylpeät omasta kielestänne kukistamatta muita ihan samalla tavalla kuten me olemme iloiset omastamme. Meillä ei ole pakko verrata teihin että voisimme olla ylpeät omastamme. Ja olemma ylpeat omastamme se ei tarkoita että me aliarvioisimme teidät. Miksi tekisimme - asummehan samassa maassa, toimimme yhessä toivoittavasti sen hyväksi. Niin kauan kun riitelemme keskenämme emme huomaa mite paljon saisimme aikaan yhteistoimin. Erillisuus ei ole eriarvoisuus!
"Yksittäisissä kunnissa ja yksittäisen ihmisen tekemisiä ei voi yleistää" - Minusta ei ole kyse yksittäisistä kunnista tai yksittäisistä ihmisistä jos jos koko alue Satakunnassa sekä etelä-Pohjanmaalla, missä ruotsinkieliset olivat vähemmistöinä toimittiin samalla tavalla. Aina johtavalla paikalla oleva ihminen vaikuttaa ympäristöönsä olipa pappi tai poliitikko.Jaahas! kirjoitti:
En tiedä noista jutuista. Voivat olla svekopropagandaa. Sitäpaitsi kyllä suomenkieliset ovat aina saaneet samanlaista kohtelua suruenemmistöisissä kunnissa.
"Voivat olla svekopropagandaa" näistä asioista löytyy jopa kirkkon arkistoista tietoja.
"Sitäpaitsi kyllä suomenkieliset ovat aina saaneet samanlaista kohtelua suruenemmistöisissä kunnissa." ei tuokaan pidä paikkansa. Joka kerta tähän saakka kun kielivähemmistöiltä samansuuruisissa kunnissa on tehty kyselyt, ja tulokset on verrattu suomen tai ruotsinkielisten vähemmistöjen välillä, niin samansuuruinen suomenkielinen vähemmistö on tyytyväisempi saamaansa kielpalveluun virallisissa asioissa kuin samansuuruinen ruotsinkielinen vähemmistö. Suomenkieliset kokevat että saavat hoitaa asiansa omalla kielellään kun taas ruotsinkieliset kokevat etteivät voi hoitaa asiansa omalla kielellään.- salkakr körti kieli
Tarkoitat siis että porukat alentui teidän tasollenne. Nooh kieltämättä kyllä Suomessa Värmlannin historia tunnetaan paremmin ku Ruottissa.
- Jaahas!
twervig kirjoitti:
"Voivat olla svekopropagandaa" näistä asioista löytyy jopa kirkkon arkistoista tietoja.
"Sitäpaitsi kyllä suomenkieliset ovat aina saaneet samanlaista kohtelua suruenemmistöisissä kunnissa." ei tuokaan pidä paikkansa. Joka kerta tähän saakka kun kielivähemmistöiltä samansuuruisissa kunnissa on tehty kyselyt, ja tulokset on verrattu suomen tai ruotsinkielisten vähemmistöjen välillä, niin samansuuruinen suomenkielinen vähemmistö on tyytyväisempi saamaansa kielpalveluun virallisissa asioissa kuin samansuuruinen ruotsinkielinen vähemmistö. Suomenkieliset kokevat että saavat hoitaa asiansa omalla kielellään kun taas ruotsinkieliset kokevat etteivät voi hoitaa asiansa omalla kielellään.Oletko ajatellut, etä syy surujen suurempaan tyytymättömyyteen voisi olla se, että he ovat yleensä tyytymättömämpiä?
Tunnetusti surut valittavat nopeasti, jos heidän (etu)oikeuksiaan rikotaan. Suomalaiset nöyrempänä kansana ovat hiljaa.
- Käännöststo
Voihan se olla että joku on piessyt twerigin nakkijonossa joskus. Ihan mahdollista.
Sisällissodassakin tapahtui kaikenlaista.
Nyt twerigin viiteryhmällä on maailman paapotuin vähemmistöosa. On kiintiöt, on rahastot, puilue aina hallituskissa 2:lla minsiterillä. Yleisradio tansii Rkp:n pillin mukaan. Ja 95 %:lta vaaditaan palvelukielitaitoja hänelle.
Nyt on kyse pakkoruotsista.
Kun pakkoruotsi poistetaan, tilanne normalisoituu.
Viimeisellä tuomiolla sitten Pyhä Pietari laskee taivaallisella laskukoneella kunkin synnit ja laittaa ehdolliset.- totta totta
Naistentappaja Ehrensvärdistä tehtiin jopa Ruotsin maavoimien komentaja. Kumma ku tällä paskalla ei ole mitään tuohon sanomista. Nooh kai se Suomenlinna on niin fiini että pyhittää naisiin, lapsiin ja vanhuksiin kohdistuneen väkivalla. Ehrensvärdillä oli sama asenne vielä parikymmentä vuotta myöhemmin, koska tokaisi Ahvenanmaata koskevissa neuvotteluissa, "Suomalaiset ovat hyviä ruotsalaisten johtamina".
"Voihan se olla että joku on piessyt twerigin nakkijonossa joskus." - Ei piessyt mutta kyllä huudettu. Mutta onko sekin sinusta oikein? Minusta ei ole. En minä huuda suomenkielisille jonossa omalla ruotsienemmistöisessä kunnassani. enkä huuda Ruotsissakaan kun hirveällä metelillä ovat moittineet etteivät suomea puhu.
palaatte aina niihin samoihin asioihin:
kiintiöt - eli ne opetusalat joilla meille ei ole kokonaan omaa koulutusta, (lääkiskeen sekä lakitieteelliseen), teillä on niitä monella paikkakunnalla, meillä ei. nämä kiintiöt ovat avoin ruotsia taitaaville eikä pelkästään ruotsinkielisille. Suhteessa koullutupaikkoihin suomenkieliset opiskelijat täyttävät enemmän "ruotsinkielisiä" opiskelupaikkoja kuin ruotsinkielisest täyttävät suomenkielisten.
- tietääkseni köydään aina hallituskeskusteluja ennenkuin haliitus syntyy. Jos nissä keskusteluissa pääsee sopuun niin on hallituksessa mukana ellei sopuun päästä niin ei ole mukana. koska RKPhen mahtuu poliittiset ideat keskustasta vähän vasemmalta puolelta kokomukseen niin ei ole ihme että ovat pystyneet neuvotteluihin. Jos se sitten aina on ollut hyvä puolueelle on sitten ihan eri asia. Eikä puolueella ole aian ollut kaksi paikka, välillä 1 välillä 1,5.
EN minä vaadi että 95% voisi minua palvella.mutta että kunnallisia sekä valtiollisia palveluja saan kun niitä tarvitsen. Voihan se hyvinkin hoitaa erillisratkaisulla että ruotsinkieliset palvelut keskitetään tiettyihin paikoihin. Mutta näitähän te nimenomaan jatkuvasti kiellätte toteuttamasta.
Täsää ketjussa lähdettiin väitetystä "Jumala ei ymmärrä suomea" - eikä se mitenkään liity Suomessa harjoitettuun kieltenopetukseen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
57-vuotiads muka liian vanha töihin?
On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei3494171Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?
Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette2782357By the way, olet
mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei1361693Onko kaivattunne suosittu?
Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(1021475J-miehelle toivon
Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.851423Täytyi haukkuu sut lyttyyn
En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti611277- 601255
Kylpyläsaaren Lomakylän kahvilaravintola
Kävimme syömässä Kylpyläsaaressa. "Naudanliha burgeri" maksoi 18,90 euroa ja lisäksi limsa 4,50 euroa. Annoksen hinnaks561142Onkohan sulla enää tunteita
kun nähdään seuraavan kerran? Niin hyvä fiilis on ollut viime aikoina, että se on nyt pahin pelkoni. Oletkohan unohtanut361084Rakkauden riemuvoitto
Valta voidaan voittaa tiedolla. Mutta tieto on huonompi kuin kauneus, hellyys ja rakkaus. Siksi kauneus on vallan ja tie3431016