Oliko Darwin oikeassa myös kielen syntymisestä?

Tutkijat ovat esittäneet mielenkiintoisen hypoteesin ihmisten puhutun kielen syntymisestä, jota Darwinkin spekuloi jo vuonna 1871 ilmestyneessä teoksessaan "The Descent of Man".

"Now researchers from MIT, along with a scholar from the University of Tokyo, say that Darwin was on the right path. The balance of evidence, they believe, suggests that human language is a grafting of two communication forms found elsewhere in the animal kingdom: first, the elaborate songs of birds, and second, the more utilitarian, information-bearing types of expression seen in a diversity of other animals.

"It's this adventitious combination that triggered human language," says Shigeru Miyagawa, a professor of linguistics in MIT's Department of Linguistics and Philosophy, and co-author of a new paper published in the journal Frontiers in Psychology.

The idea builds upon Miyagawa's conclusion, detailed in his previous work, that there are two "layers" in all human languages: an "expression" layer, which involves the changeable organization of sentences, and a "lexical" layer, which relates to the core content of a sentence. His conclusion is based on earlier work by linguists including Noam Chomsky, Kenneth Hale and Samuel Jay Keyser.

Based on an analysis of animal communication, and using Miyagawa's framework, the authors say that birdsong closely resembles the expression layer of human sentences—whereas the communicative waggles of bees, or the short, audible messages of primates, are more like the lexical layer. At some point, between 50,000 and 80,000 years ago, humans may have merged these two types of expression into a uniquely sophisticated form of language.

"There were these two pre-existing systems," Miyagawa says, "like apples and oranges that just happened to be put together.

" These kinds of adaptations of existing structures are common in natural history, notes Robert Berwick, a co-author of the paper, who is a professor of computational linguistics in MIT's Laboratory for Information and Decision Systems, in the Department of Electrical Engineering and Computer Science.

"When something new evolves, it is often built out of old parts," Berwick says. "We see this over and over again in evolution. Old structures can change just a little bit, and acquire radically new functions."

Artikkeli on sen verran pitkä, etten ehdi alkaa tekemään parempaa avausta käännöksineen, mutta eiköhän englanti tuon verran jokaisella taitu. Artikkeli on luettavissa kokonaisuudessaan täällä:

http://phys.org/news/2013-02-human-language-evolved-birdsong.html

Hypoteesi on saanut varovaisen innostuneen vastaanoton lingvistien keskuudessa, mutta ymmärrettävästi lisää vertailua tarvitaan sekä neurotieteellistä tutkimusta.

Mitäs palstan johtava "linguistiikka" asiantuntija Sepä Se on mieltä tästä kielitieteellisestä tutkimuksesta?

12

111

    Vastaukset 12

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • evo=herpderp

      Eli tässä taas ehdotetaan todistamatonta kielten evoluutiota muka jo faktana, vaikke sitä ole todellakaan missään todistettu.

      Kiinan, englannin, kuin suomenkin kielen välillä vallitsee kiistaton ylitsepääsemätön kuilu, kuten biologisessa mielessä toisaalta myös lajien välilläkin.

      • "Eli tässä taas ehdotetaan todistamatonta kielten evoluutiota muka jo faktana, vaikke sitä ole todellakaan missään todistettu."

        Luetun ymmärtäminen tuottaa ilmeisesti ylitsepääsemättömiä ongelmia;

        >Hypoteesi on saanut varovaisen innostuneen vastaanoton lingvistien keskuudessa, mutta ymmärrettävästi lisää vertailua tarvitaan sekä neurotieteellistä tutkimusta.

        "Kiinan, englannin, kuin suomenkin kielen välillä vallitsee kiistaton ylitsepääsemätön kuilu, kuten biologisessa mielessä toisaalta myös lajien välilläkin."

        Tässä tuli taas esimerkki merkityksettömästä sanahelinästä. Lueppa avaus uudelleen ja pohdi mistä siinä oli kyse.


      • blindwatchmaker

        Kielitieteiden asiantuntija saapui paikalle. Kerrohan mikä se ylitsepääsemätön kuilu on?


      • Hiski+naapurin.kissa

        > Kiinan, englannin, kuin suomenkin kielen välillä vallitsee
        > kiistaton ylitsepääsemätön kuilu

        Kuilu ei ole ylitsepääsemätön. Ensinnäkin missä tahansa syntyvä lapsi voi oppia minkä tahansa kielen mikä osoittaa että ihmisen ääntöelimistö on syntynyt ennen varsinaisen puhekielen syntymistä. Toiseksi kenelläkään aikuisellakaan ei ole mitään estettä oppia vieraita kieliä, suomalaisen kiinaa ja kiinalaisen suomea. (Ellei oteta lukuun niitä joita ennen vanhaan sai sanoa huonoiksi oppilaiksi.)

        Sepä Se, esittelisitkö joskus niitä luomisesta todistavia linguistiikan alan tutkimustuloksia?


      • blindwatchmaker
        Hiski+naapurin.kissa kirjoitti:

        > Kiinan, englannin, kuin suomenkin kielen välillä vallitsee
        > kiistaton ylitsepääsemätön kuilu

        Kuilu ei ole ylitsepääsemätön. Ensinnäkin missä tahansa syntyvä lapsi voi oppia minkä tahansa kielen mikä osoittaa että ihmisen ääntöelimistö on syntynyt ennen varsinaisen puhekielen syntymistä. Toiseksi kenelläkään aikuisellakaan ei ole mitään estettä oppia vieraita kieliä, suomalaisen kiinaa ja kiinalaisen suomea. (Ellei oteta lukuun niitä joita ennen vanhaan sai sanoa huonoiksi oppilaiksi.)

        Sepä Se, esittelisitkö joskus niitä luomisesta todistavia linguistiikan alan tutkimustuloksia?

        Niitähän minäkin yritin tuossa SS:ltä hieman mutkan kautta alkaa utelemaan - sinä oikaisit :)


      • Hiski+naapurin.kissa
        blindwatchmaker kirjoitti:

        Niitähän minäkin yritin tuossa SS:ltä hieman mutkan kautta alkaa utelemaan - sinä oikaisit :)

        Noh noh, kyllä meitä on kaksi - Hiski kirjoittaa koska kissantassut eivät oikein sovi konekirjoitukseen.


      • blindwatchmaker
        Hiski+naapurin.kissa kirjoitti:

        Noh noh, kyllä meitä on kaksi - Hiski kirjoittaa koska kissantassut eivät oikein sovi konekirjoitukseen.

        Ai niin. Korjaan: "sinä oikaisit ja Hiski vaan kirjoitti :)"


    • Palstauntuvikkoneidin kaikkien aikojen ensimmäisestä palstaviestistä tuli mieleen, kuinka jännittävästi kreationistinen suomen kielikin eroaa yleisesti käytetystä.

      Sanan "tiede" merkitys on tunnetusti kreationisteilla jotain ihan muuta kuin muilla, mutta samaan sarjaan on kirinyt sana "kiistaton". Sen kreationistinen merkitys ja suomennos siis kuuluu: "Kiistaton nuoren maan kreationistien keskuudessa".

      Taidan alkaa työstää kretu–suomi -sanakirjaa. Aineistoa siihen tulee lisää lähes joka päivä, joten varsinainen iisakinkirkko on kyllä tiedossa.

    • Darwin oli pelle

      -Oliko Darwin oikeassa myös kielen syntymisestä?

      Miten niin myös? Darwinin Jumalanpilkkaa ei ole emppiirisesti todistettu ikinä.

      • blindwatchmaker

        "Darwinin Jumalanpilkkaa ei ole emppiirisesti todistettu ikinä."

        Se on totta. Väite siitä että, Darwin olisi pilkannut jumalaa on vain kretujen alhaista ja tarkoitushakuista propagandaa. :) Hyvä kun toit tämän esille.

        Btw. Tervetuloa palstalle "tulokas" ...


      • blindwatchmaker kirjoitti:

        "Darwinin Jumalanpilkkaa ei ole emppiirisesti todistettu ikinä."

        Se on totta. Väite siitä että, Darwin olisi pilkannut jumalaa on vain kretujen alhaista ja tarkoitushakuista propagandaa. :) Hyvä kun toit tämän esille.

        Btw. Tervetuloa palstalle "tulokas" ...

        Touche :)


    • lyhyesti

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. kolme tunnistetta kaivatustasi

      Anna kolme tunnistetta kaivatussasi!
      Ikävä
      74
      1374
    2. Kai mua vähän

      Masentaa tämä kaikki. Tämä koko meidän välinen juttu on niin vaikea… Voitaisiinko molemmat lopettaa tilanteen ruokkimine
      Ikävä
      139
      1122
    3. Onko karhukanta jo liian iso? Lenkkeilijä kohtasi kontion juoksulenkillä

      Rantasalmella lenkkeilijä kohtasi karhun. Kylällä karhun näkeminen on ollut tosi harvinaista. Onko karhukanta jo liian i
      Maailman menoa
      116
      768
    4. Vanhat konkarit ulos Elämäni biisistä - Yle selittelee

      Elämäni biisi starttaa taas tänä syksynä. Mukana on ripaus uutta, mutta poissa on iso osa vanhaa... Poissa ovat Markku
      Tv-sarjat
      19
      673
    5. S-ryhmän Israel-boikotti liiketalouden opintojen tapausesimerkkinä

      Tätä S-ryhmän Israel-boikottitapausta käsitellään jo kauppakorkeakoulujen ja johtamiskorkeakoulujen esimerkeissä. Se ant
      Maailman menoa
      24
      637
    6. Oot upea nainen, älä vähättele ittees

      Ja tietojeni mukaan 2 muuta on susta kiinnostuneit mun lisäks. 👀
      Ikävä
      37
      616
    7. Mitä tehdä kun rakastan yhtä ja olen rakastunut toiseen

      Kamala tilanne. Voinko pitää molemmat? 😁
      Ikävä
      67
      587
    8. Mitä vit,,tua!

      Mikä hiivatin kommunistien teltta oli kirsikan nurkalla, olivat vähällä jäädä telttoinensa auton alle kun olivat sen kul
      Suomussalmi
      26
      559
    9. Mies miksi moinen vetäytyminen?

      1) Olit loukkaantunut tai suuttunut 2) Sulla oli toinen nainen 3) Luulit, etten halua jatkaa tutustumista 4) Vai joku
      Ikävä
      52
      549
    10. Hyvä Kukkola! toitte tänne taas jotain uutta

      Niin sitä pitää! Kehittää oikeasti tarjontaa. Nyt on maut kohdillaan! Käykäähän herkuttelemassa wingseillä ja siipiweikk
      Haapavesi
      65
      538
    Aihe