..ja onko kenellä kokemuksia huoltajuusoikeudenkäynneistä ulkomailla, Saksassa? Itse jouduin sinne menemään, ja Suomesta en saanut mitään apua, en oikeudellista, en rahallista, en apua asianajajan etsimisessä. Käännöstyöt , dokumentit, jäivät myös itselleni maksettavaksi, Saksassa kun ei osata englantiakaan kunnolla.
Kun exukkoni tuli Suomeen , hänelle annettiin maksuttomasti tulkki käyttöön, kaikki dokumentit käännettiin hänelle ilmaiseksi.Me Suomalaiset emme sellaisia etuja itse saa, on tämä niin saa....tanan väärin!
Ulkomaalaiselle annettaan punainen matto eteen, oman maan kansalaisia ei auteta.
Oikeusaputoimisto oikein suuttui, kun pyysin heiltä apua etsiä Saksasata asianajajaa oikeudenkäyntiin, sanoivat että etsi itse, olet fiksu osaat kieltä Saksassa tarvitsee eroasiossa ja hultajuusasioissa aina asianajajan, kun sieltä tulee xmiehen kostamishalusta kutsu oikeuteen lasten äidille, ja jopa lapsille alle 11-v oikeuden eteen, vaikka lasta kuullaan tätä ennen 3 kertaa, ei Suomalaiselle jää muuta mahdollisuutta kuin mennä sinne, ihan sama onko rahaa vai ei. Ja lapsi myös, jota sitten senaatti, 3 ihmistä ristikuulustelee, että haluaako varmasti asua kotimaassaan Suomessa, vai sittenkin isän luona joka narsisti, väkivaltainen, Saksassa.
Kaikille teille varoituksena, jos olette harkitsemassa eroa Keski-Euroopan kansalaisesta: oikeudenkäyntiin ei Suomesta tule apua, ei rahallisesti eikä neuvoja.,Kun menet toiseen maahan, on siellä itsesi ymmärtämiseksi tuleminen vaikeaa, olet vieraalla maalla, ja heikommassa asemassa.Suomen lait eivät päe toisissa maissa.Jos vaikka isä joka haluaa lapset väittää äitiä hulluksi, niin se menee läpiu, ellet toisin todista.Ja tämä maksaa tuhansia euroja, siihen tarvitaan asiamies.
Jos sinulla on lapsia, ja olet harkitsemassa eroia ulkomaalaisesta, tai vaikka miehestä joka asuu eri maassa, niin muista:SUOMI ei auta sinua pitämään lapsesi:isä voi vaatia niitä itselleen, jopa salakuljettaa iman lupaasi jos teillä on yhteishuoltajuus.silti onnistuu, ilman että tiedät.Lastensuojelu ja poliisi eivät tee mitään, koska isällähän on oikeus kuljettaa lasta, rajoilla ei kysytä Sengenin lain mukaan passeja. Näin voit yhtääkkiä huomata, että lapsesi on hävinnyt koulumatkalla, et kuule hänestä päiviin, kuolet surusta ja huolesta:Lastensuojelu ei sinua auta, eikä poliisi.
Kun olet kuoleman partaalla surusta, saat selville, että isä vei lapsen, lapset., Keski-Eurooppaan. Ja kutsuu sinut sinne oikeudenkäyntiin.Lapset sekaisin, pelosta mutta isä valehtelee heille esim.viedessään, että nyt menemme lomalle.
Näin tapahtui minulle, tämä on varoittava esimerkki, että lapsen manipulointi, painostaminen, saa lapsen sekaisin, ja lähtemään isän mukaan. Ja niin menetät lapsesi--eikä kukaan auta.Suomen lastensuojelu ja lait ovat per seest tä. Täällä pelätään toisten ,maiden lakeja, ollaan neuvottomia, tehdään virheitä-Suomalaiset eivät puolusta omiaan!
Kun exukkoni tuli Suomeen , hänelle annettiin maksuttomasti tulkki käyttöön, kaikki dokumentit käännettiin hänelle ilmaiseksi.Me Suomalaiset emme sellaisia etuja itse saa, on tämä niin saa....tanan väärin!
Ulkomaalaiselle annettaan punainen matto eteen, oman maan kansalaisia ei auteta.
Oikeusaputoimisto oikein suuttui, kun pyysin heiltä apua etsiä Saksasata asianajajaa oikeudenkäyntiin, sanoivat että etsi itse, olet fiksu osaat kieltä Saksassa tarvitsee eroasiossa ja hultajuusasioissa aina asianajajan, kun sieltä tulee xmiehen kostamishalusta kutsu oikeuteen lasten äidille, ja jopa lapsille alle 11-v oikeuden eteen, vaikka lasta kuullaan tätä ennen 3 kertaa, ei Suomalaiselle jää muuta mahdollisuutta kuin mennä sinne, ihan sama onko rahaa vai ei. Ja lapsi myös, jota sitten senaatti, 3 ihmistä ristikuulustelee, että haluaako varmasti asua kotimaassaan Suomessa, vai sittenkin isän luona joka narsisti, väkivaltainen, Saksassa.
Kaikille teille varoituksena, jos olette harkitsemassa eroa Keski-Euroopan kansalaisesta: oikeudenkäyntiin ei Suomesta tule apua, ei rahallisesti eikä neuvoja.,Kun menet toiseen maahan, on siellä itsesi ymmärtämiseksi tuleminen vaikeaa, olet vieraalla maalla, ja heikommassa asemassa.Suomen lait eivät päe toisissa maissa.Jos vaikka isä joka haluaa lapset väittää äitiä hulluksi, niin se menee läpiu, ellet toisin todista.Ja tämä maksaa tuhansia euroja, siihen tarvitaan asiamies.
Jos sinulla on lapsia, ja olet harkitsemassa eroia ulkomaalaisesta, tai vaikka miehestä joka asuu eri maassa, niin muista:SUOMI ei auta sinua pitämään lapsesi:isä voi vaatia niitä itselleen, jopa salakuljettaa iman lupaasi jos teillä on yhteishuoltajuus.silti onnistuu, ilman että tiedät.Lastensuojelu ja poliisi eivät tee mitään, koska isällähän on oikeus kuljettaa lasta, rajoilla ei kysytä Sengenin lain mukaan passeja. Näin voit yhtääkkiä huomata, että lapsesi on hävinnyt koulumatkalla, et kuule hänestä päiviin, kuolet surusta ja huolesta:Lastensuojelu ei sinua auta, eikä poliisi.
Kun olet kuoleman partaalla surusta, saat selville, että isä vei lapsen, lapset., Keski-Eurooppaan. Ja kutsuu sinut sinne oikeudenkäyntiin.Lapset sekaisin, pelosta mutta isä valehtelee heille esim.viedessään, että nyt menemme lomalle.
Näin tapahtui minulle, tämä on varoittava esimerkki, että lapsen manipulointi, painostaminen, saa lapsen sekaisin, ja lähtemään isän mukaan. Ja niin menetät lapsesi--eikä kukaan auta.Suomen lastensuojelu ja lait ovat per seest tä. Täällä pelätään toisten ,maiden lakeja, ollaan neuvottomia, tehdään virheitä-Suomalaiset eivät puolusta omiaan!
Vastaukset 31
Vanhimmat
Aika sikamaista asettaa lapset suhderikon välikappaleiksi.
Aikuisten tulisi keskustella keskenään ihan rauhallisesti vaikka tunteet olisivat pinnalla. Vuosien jälkeen on mukavampi ajatella miten asioita on menneisyydessään hoitanut.
Lasten huoltajuudesta tulee usein taisteluväline jolla yritetään vaikeuttaa vastapuolen henkistä palautumista pitkäkestoisen suhteen kiemuroista.
Kostohenkeä, jos et ole kanssani niin saat kärsiä.
Harmi.
Sydäntä särkevää, minäkin kuulin juuri yhdestä tapauksesta, jossa isä kaappasi lapsen afrikkaan...sitten toiset kyseisen maan kansalaiset täällä yrittävät rahastaa naista,lupaamalla hakea lapsen takaisin, vaikka todellisuudessa uskon, että kyse on vain huijaamisesta :/
No ei sitä saa täällä Suomessakaan jos yhtään omistaa mitään.En oikein ymmärrä sun pointtiasi pitäskö sua nyt valtion tukea??Jokainen hoitakoon eronsa itse niin olen minäkin tehnyt ja sillä polulla olen vielä Hovissa menossa kulut kuuluu myös itselle.Niin ja se toinen on vienyt asian Hoviin en minä
kyllä eroasiat hoidetaankin itse, mutta kysymyksessä lapsi joka vietiin toiseen maahan.Miltä sinust tuntuisi, kun yhtenä päivänä ei lapsesi tulekkaan kotiin, vaan koulurepun kanssa pelkästään isä vie pois? lapsen kaikki tavarat, passi, vaatteet, muistot, pikkuveli jää, itkevänä, etsivänä, hätääkärsivänä, ja muuten! Hain lähestymiskieltoa, koska sain luettue että isä kirjoitti suunnittelevansa hakea lapsen, tein lastensuijeluilmoituksia tämän vuoksi! lähestymiskieltoa ei hyväksytty, vaikka tiesin että niin käy! Ei uskottu! Hakemus hylättiin.
muistakaa, että monikultuuriset aviolitot voivat ola tozi kauheita eron hetkellä, äidin asema ja oikeus on aivan suojaton, useimmiten iso suku on mieztä vielä avustamassa, niinkuin minunkin tapauksessa.Mummo täti ja serkut, kaikki rahoittivat isän lapsen sieppaamisen, ja painostivat lasta jättämään äiti, ja myös pikkuveli, tämä oli myös pientä veljeä kohti hirveä teko! ja arvatkaa mitä? Oikeudenkäynnissä ei minua kuunneltu ollenkaan, isälle annettiin yksinhuoltajuus poikaan, minulle toiseen,sen jälkeen isä ilmoitti lapsen kouluun, harrastuseuraan ym. Että äidille ei saa antaa Suomeen mitään tietoa lapsesta! miltä sinusta tuntuisi äitinä, kun olet lastasi ylimkaiken rakastanut, ja ennenkaikea, miltä tämä tuntuu murkkuikäisestä lapsesta kun hän tajuaa tapahtuneen, ja miltä tuntuu pikkuveljestä menettää veli yhtäkkiä, salaa?Mainittakoon, että isä yritti ottaa pienemmänkin pojan mukaan, hän kieltäytyi, ja oli suljetun oven takana äidin selän takana turvassa kun isä riehui ovella ja yritti hakea häntäkin! Kouluun vein ja hain seuraavat päivät, ettei ota salaa lasta mukaan. ja lastensuojelu ei auttanut, eikä poliisi.
muistakaa ottaa naiset HETI yksinhuoltajuus, jos eroat ulkomaalaisesta miehestä! Muuten voi käydä näin! älä uskottele, että ei tapahtuisi, ulkomaalaisille miehille ovat ja heidän suvulle lapset omaisuutta, ei sinun, vaikka olet äiti.
Jotenki vain AP vaikuttaa provolta, lapsi viedään mukamas toiseen maahan täältä ja oikeudenkäynti vain siellä. Jotenkin koko juttu haisee pahasti, sillä muutenhan AP:n olisi helppo kansainvälisten sopimusten perusteella saattaa lapsi Suomeen huoltajuusoikeudenkäyntiä varten.
Jotain oleellista jätetty tarkoituksella kertomatta ja loppukin vääristelty ilmeisesti kiihkossa tekstiä kirjoitettaessa. Tuosta aloittajan tapauksesta on täysin mahdoton sanoa mitään, vaan parempi luottaa viranomaisiin tässä tapauksessa.
No voi kuule kuulostaa ehkä provolta mutta ei ole sitä, karmeinta totta, ja kyllä, kun sinut kutsutaan oikeudenkäyntiin ulkomaille, sinne sun on mentävä, etkä saa mitään oikeudellistantukea Suomesta, sinä itse taidat olla vähän vähän kokenut. Luuletteko että kirjoittaisin tänne ja tuhlaisin kallista aikaanimprovoon? En todella, kyllä Suomessa tehdään paljon virheitä, ja ulkomaalaisille annetaan kun tulee Suomeen enemmän etuja. Kun sinä menet Saksaann ja pyydät siellä tulkkia sun muuta tai siirtoa käsittelyä Suomen oikeuden käyntiin, ei se onnistu eikä sitä hyväksytä! Tämä olikin varoittava esimerkki, jotta ihmkset ymmärtäisivät ottaa yksinhuoltajuuden kun ovat toisenmaalaisen miehen kanssa littoa lopettamassa! ja minä olen asunut parikymmentä vuotta pos Suomesta, osaan katsoa Suomen epäkohtia hieman toisella silmällä kuin ei Suomesta pois asuneet.
Hetkinen, olet asunut parikymmentä vuotta ulkomailla, ja kuvittelet saavasi oikeudenkäynnin siirrettyä Suomeen nykyisestä asuinmaastasi noin vain? Ja luulet Suomen valtion olevan velvoitettu järjestämään kaiken mahdollisen avun sinulle vain kansallisuuden (oletan että olet vielä Suomen kansalainen myös) perusteella?
Eikö avioeroissa yleensä noudateta sen maan lakia, jossa puolisot pääsääntöisesti asuvat? Ja jos toinen puoliso vie lapset pois ilman lupaa, lapset myös palautetaan tuohon alkuperäiseen maahan hultajuuskäsittelyä varten. Jos et saa siirrettyä oikeudenkäyntiä Suomeen, olet ilmeisesti kirjoilla ulkomailla tai vasta avioeron kohdalla alkanut pohtia muuttoia Suomeen, siksi epäilen ettet kerro koko totuutta.
No kyllä tämä sekavalta vaikuttaa, kun ei tiedä missä olitte viimeksi yhdessä kirjoilla ja kuka on muuttanut mistä mihin ilman kenen lupaa.
Jos teillä on yhteishuoltajuus, niin lapsia ei saa viedä ulkomaille ilman toisen vanhemman lupaa. Tässä Saksa ja Suomi ovat yksimielisiä. Jos asuitte Suomessa ja mies päätti muuttaa Saksaan ja ottaa lapset mukaansa, niin sehän ei käy päinsä. Voit tehdä rikosilmoituksen ja miehestä tehdään kansainvälinen etsintäkuulutus. Saksa viranomaiset luovuttavat lapset Suomen lastensuojeluviranomaisille. Jos taas asuitte Saksassa, niin sinäkään et saa tuoda lapsia ilman miehen lupaa Suomeen.
Saksassa 15v. asuneena olisin saanut täällä oikeudenkäynnissä tulkin, mutta en tarvinnut. Suomalaisia asianajajiakin täältä löytyy, jos se siitä kiinni.
Juuri näin. Koko juttu vaikuttaa hämärältä.
Avioeroa haetaan nykykäytännön mukaan siinä maassa, jossa pariskunta on viimeksi asunut, samoin siinä maassa käsitellään eroavan parin lasten huoltajuusasiat. Tämä pätee kaikissa EU-maissa, eikä asiaa kyllä pysty muuttamaan jälkikäteen.
Saksa on oikeuasvaltio ja noudattaa kokemukseni mukaan erittäin tarkoin kv. sopimuksia, varsinkin jos toinen jutussa mukana oleva maa on EU-maa/muu ns. länsimaa. Noin raa'asti sanottuna kun on niin, että lapsi voi elää aivan yhtä hyvin Suomessa tai Saksassa, mitä elintasoon ja turvallisuuteen tulee. Ei täältäkään puoliksi saksalaista lasta todennäköisesti palautettaisi esim. Afganistaniin, mutta kehittyneissä länsimaissa asuvien pitää kyllä Saksankin puolesta hoitaa eronsa siinä maaasa, jossa se lain mukaan kuuluukin tehdä.
Oikeudenkäynneissä ulkomailla muuten avustaa ko. maan Suomen suurlähetystö. Rahallista apua ei sieltäkään saa, vaan lähinnä neuvoja miten menetellä ja esim. asianajajien yhteystietoja. Saksassa asuvilla on lähes aina oikeusturvavakuutus, joka korvaa asianajajien kulut ja vähintäänkin jos jokin isompi juttu, esim. juuri ero, on näköpiirissä, sellainen pitää hankkia välittömästi. Ei ole kallis ja sellaisen saa ostettua samana päivänä.
Yleisesti ottaen äitien oikeudet lasten huoltajuuskiistoissa on Saksassa erittäin hyvin turvattu ja itse asiassa on niin, että lakia ollaan juuri muuttamassa sellaiseksi, että myös isillä on aina jossain määrin paremmat oikeudet huoltajuuskiistoissa. Jos juttu olisi normiero, ei ap:lla kyllä olisi todennäköisesti mitään vaikeuksia saada lastensa huoltajuus itselleen, mutta mikäli olosuhteet ovat sellaiset, että myös isä on ns. normaalien kirjoissa, ei eronnutkaan äiti saa ilman isän lupaa muttaa pois Saksastaa lapsineen, koska isällä on kyllä aina oikeus tavata lastaan (ja lapsella isäänsä).
"Oikeudenkäynneissä ulkomailla muuten avustaa ko. maan Suomen suurlähetystö. Rahallista apua ei sieltäkään saa, vaan lähinnä neuvoja miten menetellä ja esim. asianajajien yhteystietoja. Saksassa asuvilla on lähes aina oikeusturvavakuutus, joka korvaa asianajajien kulut ja vähintäänkin jos jokin isompi juttu, esim. juuri ero, on näköpiirissä, sellainen pitää hankkia välittömästi. Ei ole kallis ja sellaisen saa ostettua samana päivänä."
Et ole perillä asioista, meneppä Saksassa kysymään suurlähetystöst apua sun oikeujuttuihin wie bitte, never möglich? Keine Hilfe im Aussicht!
OIkeusturvavakuutusta voit käyttää eroasian vasta kun olet maksanut sitä vähintään vuoden, ei IKINÄ samana päivänä, mIssään sinä olet oppisi saanut? Tämä on juuri sitä -.----luullaan tietävänsä asioita------
Ja kyllä. Jos lapsella on Saksankin kansalaisuus, ja olette asuneet Saksassa, muutatte Suomeen, isä tekee källin ja väittää ettei sitä hyväksynyt...lapsi palautetaan... AINA. Juuroi Saksan asianajajani tämän valitettavan uutisen minulle kertoi, Saksa puolustaa omia kansalaisiaan Suomessa luullaan niin tehtävän omille, ei tehdä.
Olisiko ollut parempi kertoa koko juttu kaikessa rauhassa ja yhdellä nimimerkillä? Sori, mutta kuinka kukaan jaksaa tosissaan seurata tätä tilannetta, jossa lapsilla nyt sitten kuitenkin on myös Saksan kansalaisuus ja muita käänteitä, joista alussa ei ollut puhetta. Nythän tilanne on se, että olet viranomaisten käsityksen mukaan tosiaankin kaapannut lapset Suomeen, kunnes toisin todistetaan. Toivottavasti asia selviää lasten parhaaksi.
Omaa vakuutustani sai käyttää 3 kk:n maksuajan jälkeen.On aivan turha väittää, että ero tulee niin yllättäen, ettei sitä edes tuota aikaa ennen aavista.
Sain itse apua oikeusjuttuuni (lähinnä suosituksen asianajajsta sekä eräitä muita ohjeita) Wienin suurlähetystöstä. Oletan, että saman palvelun kuuluisi olla osa myös Berliinin lähetystön palvelua.
"Jos teillä on yhteishuoltajuus, niin lapsia ei saa viedä ulkomaille ilman toisen vanhemman lupaa. Tässä Saksa ja Suomi ovat yksimielisiä"
= asia ei mene näin, jos on yhteishuoltajuus, saa kuljettaa lasta Euroopan sisällä , papereita ei kysytä, ja poliisi ei tee tutkintaa vaikka pyydetään.
Tämän omaanhan minä täällä
KIRJOITAN; KOSKA JUURI NÄIN TEHTIIN; EIKÄ SUOMEN viranoimaiset tehneet mitään minua äitiä auttaakseen, olen tehnyt kantelunkin.Ja tästä on mielipide, että KYLLÄ HEI EIVÄT LASTENSUOJELUSTA puutu tällaiseen, koska kun on yhteishuoltajuus, saa isäkin lapsia kuljettaa!!!! Kuulkaas, oli HOVISSA asti valitus tästä menossa: ei mennyt läpi, mutta se meni läpi, että isä sai mennä lapsi mukanaan, ei estetty. Aion nostaa asian lehtien otsikoihin, tämän on niin järkyttävän väärin toimittu.
Suosituksen asianajajasta ei auta mitään, vaan silloin asianajana ottaa jutun, jos sinulla on pöytään lyödä rahaa ja kunnolla. Saksassa eivät asianajajat ota mielellän asiota hoidettavakseen, joissa hankkii vähän, ja joissa valtio osamaksavana, koska korvaukset ovat pienet.Lukekaa:
asianajaja Markku Ahrends-nettisivuilla erosta Saksalaisesta, siellä saa aika paljon asiaa selväksi.
Minua ei Itä-Suomalainen oikeusaputoimisto alakanut ISON TYÖMÄÄRÄN vuoksi auttamaan, asiaajajalle oli jo hirveän suuri työ kirjoittaa kysymys yhdelle asianajajalle Saksaan, ja kun hänellä ei aikaa, sanoi, että sun tulee hoitaa itse, mitään ei osoitettu, josta voisin apua kysyä: mutta lasku heiltä kyllä tuli!
Jos asut erossa ensin monta vuotta, ja tulet Suomeen, ja x asuu Saksassa ja laittaa siellä jutun vireille, et varmasti saa Saksassa mistään oikeusapuvakuutuksesta apua, koska olet SUomessa asuva.Suomessa et saa apua myöskään ulkomailla tapahtnuvaan oikeudenkäyntiin, etttekö tätä tiedä? Et mitään, et rahallista etkä neuvollista.
Kun Saksan oikeudesta tulee kutsu oikeuden eteen, et voi olla menemättä, ja tarvitset aina asianajajan, ja tämä kaikki maksaa.
Siis AINA on mentävä, ja jopa lastenkin, vaikka laittaisit kuinka monta sairastodistusta tai lasta kuultaisiin Suomessa, Saksan kylmä ja säälimätön oikeusjärjestelmä passittaa pienet ressukat ristikuulusteluun oikeuden eteen, omaa 10 vuotiasta haastatteli ja ristikuulusteli 3. poika oli cooli, ja sanoi, että en minä mihinkään Saksaan halua, vaan olla kotona Suomessa äidin luona, näin toinen lapsista, hän ei antanut suvun eikä isän painostaa. Toinen oli niin minua äitiä vastaan manipuloitu, että jätti ystävät, pikkuveljen, kaikki tavaransa, koulun ...ja halusi isän painostamana Saksaan, pelottelemana: Suomessa sinusta ei tule kuin kaljaa juova luuseri niinkuin kaikki SUomalaiset miehet(itse on epäonnistunut kaikissa työjutuissaan kun aina kuvitellut liikoja), ja kyllä murkkuun voi isä näin vaikuttaa. Tosin nyt itkee ikävää siellä, niin että sydän murtuu.
Korkein oikeus on nyt kuitenkin sanonut, että jos lapsella on noin ikävä toista veljeään, voi se olla syy, että lapsi palautetaan maahan josta lähtenyt ja äidin luokse:Suomeen. Siksi. taas molempia lapsia kutsutaan oikeuden eteen kuulemista varten!
Ja tämähän järkyttää kostonhimoista isää: 8 vuotta ei piitannut miten meillä meni SUomessa, nyt kun pojat isompia ja talentteja, ollaan heitä haluamassa, lisäksi elatusmaksut painavat päälle, vaikka valtio niitä viimeiset 5 vuotta minulle maksoikin. Isälle olisi järkytys, jos poika lähteekin takas kotiin Suomeen, ja siksi tiedän että siellä kahta kauheampi lapsen lelliminen ja manipulointi minua vastaan taas käynnissä.
Aivan järkyttävää, en ikinä olisi uskonut, ja että hän pelaa näin lapsilla. Murkku tarvitsee äitiä ja veljeä , ja olisi päässyt myöhemmin ulkomaille.
Anteeksi, lapsikaappaussyyte hylättiin, en ole lapsia "kaapannut" heh. Hirveä oli kyllä prosessi. Minulla oli oikeuden päätos tullessani Suomeen että lapset asuvat luonani.
Näitä kuulemma tapahtuu paljon Suomi-Saksa liitoissa.Kun äiti muuttaa Suomeen saa ta ana hullun pahoinpitelijän esim. luota, ja isä suostuu siihen, niin voikin jälkikäteen alkaa vaatia lapsia takaisin.No, Saksan asianajajant ovat niin viisaita, että neuvovat tekemään lapsikaappaussyytteen: jos ei ole mitenkään kirjallisesti kirjoitettu:suostun että muutat Suomeen lasten kanssa,on sulla todistamisen velvollisuus. Jos et mitään löydä; sähköpostia, tai kirjettä, niin siinä ollaan!
Lapset haetaan itkien , kirkuen, väkisin, poliisin avulla Saksaan, ja isä saa automaattisesti yksinhuoltajuuden, koska muka kaappasit lapset,VAIKKA NÄIN ei olisi ollutkaan.
Asianajajani sanoi, että valitettavasti AINA Suomesta lapset varmuuden vuoksi palautetaan Saksaan----mutta ei toisinpäin!
Ajatelkaa sitä suomi-naiset , ja olkaa varovaisia, ettei sinun lasta, varsinkin pientä, viedä sinulta pois.
Sitten voit valittaa korkeimpaan oikeuteen.Jos välivalta esim ei ole ollut vammaa jättävää, henkistä vaan, et voi sitä todistaa.Vaikka olisit kuolleena pelosta lähes., ei se riitä, sinulla tulee olla lääkärinlausunto. Vaikka isä olisi sinua lasten edessä alistava tyranni, ei se riitä, silti lapset viedään tämän ihanan huolehtivan...perkl.....isän luokse, vaikka itkien ja väkisin, Näin se menee.
Sinulle malttia malttia: tosin viimeiset vuodet asunut olen Suomessa 8 vuotta lasten kanssa yksin.Isä Saksassa.
Minä ainakin olen saanut paljon apua Suomen suurlähetystöstä Marokossa. En rahallista tietenkään, mutta mm. lakimiesten yhteystietoja (joita kyllä googlella löytää itsekin) ja neuvot siihen, miten asiakirjat laillistetaan.
Tuli mieleen onko sulla kotivakuutusta, moniin kuluu jonkinsortin oikeusturvavakuutuskin, riita-asioiden käräjöintikuluihin.
Olisiko kannattanut miettiä asioita etukäteen, ennenkuin menee niitä lapsia tekemään?
No ei kannata yleistää!! Samaa tapahtuu Suomessa. Murkkuikäinen saa valita kumman luona asuu. Surullista mitä sulle tapahtunut, mutta voi tapahtua myös Suomessa suomalaisen kanssa. Alles gute!
Voi kyllä tapahtua Suimessakin, mutta tarkoitan että eri maiden lait ovat yllätäviä, ja äidin asema ei välttämättä olekaan vahva toisissa maissa, kaiken lisäksi Suomessa ei vielä sakoteta PAS syndroomasta, eli lapsen manipuloinnista toista vanhampaa vastaan saadakseen oikeuden käynnissä huoltajuuden itselleen, murrkuikäistä on helppo houkutella ja lahjoa. Esim. Isä antoi oikeuden käynnin jälkeen pojalle joka totteli häntä ja jäi hänen luokseen 200 euron setelin käteen, toiselle pojalle ei mitään, ja tähän pienempi poika sanoikin minulle äidille, että epäreilua. sanoin että älä välitä, se on isältä tyhmää
Vai antoi 200€ setelin käteen,oliko varmasti aito,ei kyllä ennen ole vielä vastaan sellaista tullut.
Onko kolikot ja Visa Electron tutumpia?
Käytän yleensä 75 ja 150€ seteleitä,ne on suositumpia.
Sorry, Saksassa on 200 euron seteli käytössä, ettehän te voineet tietää:)
Sama kokemus tuosta suomalaisten palveluinnosta ulkomaalaisille, oma ulkomaalainen vain oli amerikkalainen nainen.
Surkea juttu kaikin puolin, toivotan voimia. Yllättävää kyllä, nuorempi poika vaikuttaa järkevämmältä, koska ei ota lahjomista tms. huomioon. Sinänsä pidän Saksaa ja Suomea samantasoisina maina, mutta toki on ihmeellistä jos poika haluaa asua tuollaisen isän kanssa.
Mutta kävi miten kävi ainakin tiedät, ettei teini kuulu muutaman vuoden päästä enää kenellekään, vaan toivottavasti muuttaa omilleen opiskelemaan. Ehkä välit voivat siinä vaiheessa normalisoitua pojan kanssa, kun isän kanssa ei tarvitse enää olla yhteyksissä.
Sinulle Itävallan Suomalainen:tätä minäkin toivon, nyt isä vielä koettaa minulta saada elatusmaksuja, vaikka itse ei toiselle niitä olisi pyytämässä;olen kuulemma hyvätuloinen, ja teen työtä tuolla ja siellä, vaan ei ole totta.
Ja taas: kaikki omalla kustannuksella todistusaineisto hankittava, velkakirjat käännettävä Saksaksi, joka ikuisesta paikasta haettava todistus...vuoden ajalta. Ja tämä kaiken sen jälkeen, kun vaippaiästä lapset ilman hänen apua kasvatin.
Poika on todella ikävissään, soittelee joka päivä, isä tekee hirveän pitkää päivää, lähellä ei sukua ei ystäviä; koko sosiaalinen ympäristö Suomessa. Tippa silmässä poika pikkuveljelle soittaa, että ikävä.
Tällaisia päätöksiä tekee Saksan tuomioistuin. Ja tämäkö OLISI LAPSEN EDUN MUKAISTA voi v....ja per....
Toivon, että korkein oikeus, senaatti, ratkaisee asian siten kuin se olisi ollut mentävä oikein.
Hirveää ovat nämä eri maiden lakien kohtaamiset, ne ovat yllättviä.
Saksasta löytyy myös suomalaisia ja suomea taitavia juristeja - esim. Arends Münchenissä.
Tähän juttuun voin kertoa näin melkein 2-v tapahtuneen jälkeen miten tässä lopuksi nyt kävi:
Poika muutti takaisin luoksemme Suomeen! Pikkuhiljaa alkoi teinille käydä selville, mitä toisessa maassa asuminen ja isän manipuiloimana sinne jääminen tarkoitti. Itkua oli joka loman loppu, kun täytyi palata Saksaan, karmiva tunne äidille ja veljelle. Kunnes sitten viimeisellä lomalla poika sanoi että "minä en sitten enää sinne palaa, voinko jäädä kotiin äiti!!!
Tenttasin poikaa pitkää, että onko hän tosissaan, no isälle soitettiin ja lakimiehelle, ja isän oli suostuttava pojan tahtoon, ja kirjoitti kirjalisesti että saa jäädä Suomeen. Hirveä oli hänelle pettymys ja manipulointi on jatkunut koko ajan sen jälkeenkin, että tulisi takaisin.
Vaan poika pitää päätöksensä, ja suunnitellut ainakin seuraavat vuodet ennenkuin täysi-ikäinen opiskelevansa Suomessa.
Nyt haen taas yhteishuoltajuutta poikaan-ja isä on taas ottanut asianajajan. Saksan lain mukaan tämä tulee olla kirjallisena ja oikeuden päätös, muu ei kelpaa. Tarviin sen yht.huoltajuuden, mieluiten yksin, koska en halua olla missään tekemisissä isän kanssa, ja kysyä aina joka asiaa sieltä häneltä.
Näin on ihminen, joka ei ylpeydestään luovu taistelusta.
Olen onnellinen, että sai vielä nuorukaisen luoksemme jonkin aikaa ja nimenomaan hänen omasta tahdostaan.
Näitä asioita yritin ulkomailla oikeudenkäynnissä korostaa, että tunnen lapseni ja hän oli myös tilanteesta aivan sekaisin(huom, on käynyt myös psykologilla tämän jälkeen täällä omasta tahdostaan..)
Varoitan vaan, että Suomessa ei OSATA PUOLUSTAA OMIAAN; Saksan oikeuslaitos toimii, painostaa ja toimii, >Suomessa ollaan hissunkissun ja pelätään. Jopa omassa Suomen laissa ei meinata pysyä kun vieraan maan viranomaiset vastassa!!!!
En saanut apua hovilta,-myönsisvät tehneensä virheen kun lapsi sai ilman minun tietämystä lähteä pois maasta.
Kuvitelkaa, jos isä olisi kaksoikansalainen, vei ensin pojan Saksaan ja sieltä ´vaikka Marokkoon-suvun omaisuudeksi!!!!
Pyytäisin että tuomarit ja lakimiehet toimisivat Suomessa, että tuomareina olisi tuomareita, jotka tajuavat MANIPULOINNIN voiman, tuntevat narsistin, sekä puolustavat omia kansalaisiaan Suomessa, samoin kielitaito ja "ei niin sinusilmäisyys" olisivat toivottuja ominaisuuksia.
Ulkomailta löytyy monessa liemessä keitettyjä, jotka osaavat manipuloinnin voiman.
Juttumme ei ole täysin ohi, mutta onneksi meillä on taas perhe koossa ja lasten kasvaessa he kyllä tajuavat itsekkin.sen ovelan, piilotetun manipuloinnin.
Toivon, että kenellekkään ei tapahdu näin, että ulkomaalainen isä tulee Suomeen, silmät kirkkaana valehtelee asiota, ja täällä uskotaan. Enemmän kuin sitä äitiä, joka yksin lapset kasvattaa heidän parastaan ajatellen.
Elin hirveää aikaa, olen kiitollinen Jumalalle, että selvisin tästä ehjänä, mutta pettynyt olen Suomen viranomaisten toimintaan.
Hyvä että lasta kuunneltiin, mutta kyllä samanlaista voi tapahtua Suomessakin. Keskituoinen nainen saa maksaa isot rahat avierosta ja varsinkin lasten huoltajuuteen ja osituksiin liittyvistä päätöksistä, oikeusapua ei taatusti tule kaupungilta. Lisäksi kotivakuutus on usein miehen nimissä. Jos mies on selvästi varakkaampi osapuoli, etkä halua lasten vuoksi ihan polttaa siltoja isän suuntaan, niin paljon p**** saat niellä että homma saadaan edes jotenkuten päätettyä. Avioliitto voi olla todella vankila, jos se ei toimi eikä naisella ole säästöjä ja omaisuutta avio-oikeuden ulkopuolella.