Onko muille käynyt niin, että suhteen ulkomaalainen osapuoli haukkuu ja lyttää Suomen ja suomalaiset maanrakoon, ja ihan jatkuvasti?
Olen ollut jonkin aikaa suhteessa venäläisen naisen kanssa, mutta tilanne on vähän katkolla. Yksi syistä omalta puoleltani on se, että koska nainen jatkuvasti haukkuu Suomea ja suomalaisia, kaikki muut paikat ovat parempia, niin itseni on vähän vaikea uskoa, että hän lopultakaan haluaisi kunnollista, pitkää parisuhdetta kanssani.
(Vähän taustatietoja tähän: olemme kolmekymppisiä, lapsettomia ihmisiä, ja asumme tällä hetkellä molemmat Suomessa. Hänellä on perheen kautta itse asiassa enemmän varallisuutta kuin minulla, joten ei kannata sekoittaa tähän niitä juttuja, joiden mukaan kaikki venäläiset naiset ovat vain rahan takia suomalaisten miesten kanssa.)
Olen ollut jonkin aikaa suhteessa venäläisen naisen kanssa, mutta tilanne on vähän katkolla. Yksi syistä omalta puoleltani on se, että koska nainen jatkuvasti haukkuu Suomea ja suomalaisia, kaikki muut paikat ovat parempia, niin itseni on vähän vaikea uskoa, että hän lopultakaan haluaisi kunnollista, pitkää parisuhdetta kanssani.
(Vähän taustatietoja tähän: olemme kolmekymppisiä, lapsettomia ihmisiä, ja asumme tällä hetkellä molemmat Suomessa. Hänellä on perheen kautta itse asiassa enemmän varallisuutta kuin minulla, joten ei kannata sekoittaa tähän niitä juttuja, joiden mukaan kaikki venäläiset naiset ovat vain rahan takia suomalaisten miesten kanssa.)
Vastaukset 99
Vanhimmat
muslimi exäni kanssa oli juuri näin. Irak on maailman paras paikka asua ja Suomi on ihan p*rseestä. silti ei koskaan saanut aikaiseksi muuttaa takaisin omaan maahansa, kun Suomessa hänen ei tarvinnut käydä ollenkaan töissä.
nykyinen poikaystäväni ei hauku Suomea tai suomalaisia vaikka hän saattaa joskus huumorilla huomauttaa täällä vallitsevasta alkoholismista jne. hän myös ymmärtää realistisemmin oman maansa ongelmat ja vertaa mitkä asiat toimii Suomessa paremmin.
Onko tämäkin poikakaveri "ei suomalainen" :)...
En todellakaan voisi kuvitella seukkaavani suomalaisen kaa.
Ulkkiset on paljon ihqumpia kuin nää juntit.
mikäs siinä jos musta Tapola maittaa ;)
mitä saa, eikä kaikki tosiaankaan saa suomalaista kumppania
Kuka teidät elttää .Tietysti me veronmaksajat. Kuolisitte nälkään jos, tuet loppuisivat.
Ymmärrän sinua hyvin. En itsekään halua sekaantua suomalaiseen naiseen kun muualla on parempia.
tottakai.....pitäähän elämässä jotakin jännitystä olla.......se jännitys on: kuinka kauan tämä suhde kestää!??? ;)
Naurettavaa, en voi ymmärtää tuolla tavalla eläviä suomalaisia naisia ja miehiä. Eiköhän se rakkaus ole tärkeämpää, kuin kansalaisuuteen katsominen? Kun olette kiinnostuneita jostain ihmisestä, niin lyttäättekö koko suhteen aloituksen, kun kuulette vastapuolen olevan suomalainen? Sitten jos onkin ulkomaalainen, niin naisten värkki on samantein valmis ja miehillä muna pystyssä? Jonkin sortin mielipuolia olette.
Tyttöystäväsi käytös on ihan tyypillistä ulkomaille muuttaneen ja kulttuurishokki-vaiheeseen jämähtäneen henkilön puhetta. Olen itse kuunnellut samaa sekä ulkomaalaisilta Suomessa sekä maahanmuuttajilta lukuisissa eri maissa. Yleensähän ulkomaille muuttaessa on ensin muutaman kuukauden kuherruskausi, jolloin uusi maa näyttää kaikin puolin hienolta. Sitten seuraa se vaihe, jossa koko maa näyttää aivan p*skalta. Loppujen lopukis pitäisi tulla se sopeutumisvaihe, jolloin uuden maan näkisi realistisessa valossa, vikoineen ja hyvine puolineen. Valitettavasti vain oman kokemukseni mukaan suurehko osa ulkomaalaisista jää jumiin tuohon valitus- ja rutinavaiheeseen oikeastaan lopullisesti.
Jos olisin Ap olisin erityisen huolissani, mikäli tyttöystävä on asunut Suomessa jo pidempään (yli 2 vuotta) ja jos hänen elämänsä on muuten täällä hyvällä mallilla, eli on työ/opiskelupaikka, kavereita, harrastuksia jne. Jos hän on ollut täällä hyvin vähän aikaa tai elämässä on ongelmia, tuo jatkuva lynttäys voi heijastella tätä ja loppua aikanaan. Muussa tapauksessa kyseessä voi olla taas yksi ulkomaalainen, joka tulee haukkumaan Suomea ja suomalaisia hamaan maailman tappiin.
Toinen asia on sitten se, että vaikka ulkomaalaisena asuminen melkein maassa kuin maassa on ajoittain rasittavaa, niin useimmilla maahanmuuttajilla on kuitenkin sen verran psykologista silmää ja hyviä tapoja, että suurin osa tuosta valituksesta tehdään ulkomaalaisten kesken, koska lapsikin jo tajuaa, että ko. valitus ärsyttää maan omia kansalaisia huomattavasti. Tämän takia monelle expatille onkin tärkeää ajoittain viettää aikaa muiden ulkomaalaisten kanssa, koska siinä voi sitten päästää vähän höyryjä pihalle, valittaa kunnolla ilman että se loukkaa ketään.
Ap. tekee oikein pohtiessaan suhteen tulevaisuutta, sekä tyttöystävänsä luonteenlaatua. Kannattaa myös hyvin tarkkaan miettiä, millaista olisi elää vakavassa suhteessa tuon tapaisen henkilön kanssa ja esim. kasvattaa yhteisiä lapsia, kun toinen vanhempi jatkuvasti mollaisi toisen vanhemman etnistä taustaa ja kotimaata.
Olen asunut työn ja opintojen vuoksi monessa eri maassa ja todennut saman kuvion, uudet tulokkaat arvostelevat jatkuvasti uutta kotimaataan. Kaikkein pahimpia olivat oman kokemuksen mukaan ranskalaiset ja amerikkalaiset, missään ei mikään ole niin hienoa ja hyvin kuin heidän kotimaissaan.
Jos jollekin jää se levy päälle, niin kannattaa miettiä onko kyseessä perusluonteeltaan vaativa nirppanokka, jolla on todellisuudentaju kateissa.
"Kaikkein pahimpia olivat oman kokemuksen mukaan ranskalaiset ja amerikkalaiset..."
Ranskalaiset ja englanninkielisethän on tunnetusti hyvin laiskoja opettelemaan vieraita kieliä. Taustalla sattaa olla myös imperiumien kansalaisten historiasta kumpuava arroganssi.
Sitä saa mitä tilaa.....
Hyvä Suomalainen!!:) Itsellä ulkomaalainen mies,mutta pidän suomesta ja suoma
laisista! Ja kyllä suomalaiset miehet ovat hyviä miehiä....
kun suomalaiset ei rupattele niitä näitä... Se vaan kuuluu suomalaisuuteen: hiljaisuus ja omat ajatukset, pohdiskelu. Silloin kun puhutaan, se on monesti järkiperäistä asiaa.
Iäkkäät ihmiset myös pukeutuvat fiksummin kuin ulkolaiset akat, jotka yrittää olla ikinuoria. Sekin saattaa heitä kummastuttaa kun eivät tajua omaa lapsellisuuttaan. Miehiä puolestaan ärsyttänee naisten itsenäisyys täällä!
Asiat mistä on syytäkin kauhistua, on rääväsuiset juopot, "typerät" teinit ja pimeä talvi. Lumi, jää ja kylmyyskin on jees mutta pimeys masentaa.
Niin, ja monikaan ei ymmärrä suomalaisen ruuan päälle. Ruisleipä on paaaljon parempaa ja terveellisempää kuin vehnäleivät!!!!
No sinun kommentistasi pystyy päätteleen sielä olevan ihan samanlainen kitisevä nirppanokka, jolle eksoottinen Mallorcan matkakin on kulttuuri shokki jollet saa lihappullias muusilla päivittäin.
Itselläni oli ihan sama homma viime kesänä, kun tapailin Saksalaista naista. Kyllä vaan Saksassa oli kaikki paremmin, ja oikein mikään ei kelvannut Suomessa. Se suhde loppuikin sitten onneksi aika pian.
Jatkossa panostan ihan vaan Suomalaisiin naisiin. Ootte ihania, vaikka joskus vähän vaikeita.
Kyllä kun tulee jostain suuren maailna kaupungista takaisin Suomeen niin on se karua. Siis ei tämä maa ja paikka vaan IHMISET!
Suomalaiset eivät osaa tervehtiä, kiittää, olla kohteliaita, katsoa silmiin tai ylipäätään ottaa ihmisiä mitenkään huomioon.
Suomalaiset eivät ole sosiaalisia ihmisiä. Sosiaalinen tarkoittaa tässä sitä, että tulee ihmisten kanssa toimeen ja osaa ottaa muut ihmiset huomioon. Mutta suomalaiset eivät osaa.
Täällä tulee tyhjä olo.
Jaa että eivät osaa katsoa silmiin ?
Hevonpaskaa; minua on aina jurppinut tämä suomalainen kansantauti TUIJOTTAA loputtomasti toisia ihmisiä kuin ei olisi ennen ihmistä nähnytkään!!
Suomalaisten sosiaalisuus on vain erilaista kuin jossain muualla: ei olla tungettelevaisen "ystävällisiä", ymmärretään että "kohteliaisuus" on sanahelinää, jopa ruokakaupoissakin saa oikein rahoista takaisin niin ettei joka kerta tarvi vaihtorahoja sentilleen laskea...
"käytöstavat hukassa ?"
Minusta käytöstä on sekin, että antaa rauhan toisele ihmiselle.
Kiittää osataan,silmiinkin katsotaan,mutta tilaa annetaan,siis
osataan ottaa toiset ihmiset huomioon.
Turha tässä on tuhkassa kieriä !!!
Sitäpaitsi!
Johan näitä alkaa olla ulkomaalaisia jatkuvasti (kaakattavia) lähelle tuppaavia ulkomaalaisia maassa // niin että kyllä tämä tästä.
Siinä se inhottavuus onkin, he tujoittavat, ilmeettömänä, ssuoraan silmiin, puhumatta
Muualla tuollaista pidetään vihanmielisenä eleenä.
Kokeilepas sitä ison vihaisen koiran kanssa..
Kyllä suomalaiset osaavat tervehtiä, katsoa silmiin ja olla kohteliaita. Suomalaiset osaavat olla myös hienotunteisia. On todella rasittavaa joutua jonkun tuntemattoman suupaltin uhriksi jossakin julkisella paikalla, kun haluaisi miettiä omia asioita kaikessa rauhassa. Minusta on kiusallista tungetella ventovieraiden ihmisten seuraan. Sen verran pitää olla tilannetajua, että ymmärttää toisen haluavan olla omissa oloissaan. Tungettelija on tässä tapauksessa epäkohtelias.
Ujous on yksi luonteenpiirre, jota ilmenee sekä suomalaisilla että muillakin kansoilla. Sille ei ihminen itse voi mitään, eikä sitä tarvitse hävetä.
Suomi on hyvä maa asua ja täällä on rehellisiä ihmisiä. Ei olla ulkokultaisia, kuten jenkeissä, eikä tarvitse aina olla tekohymy jatkuvasti naamalla. Ollaan ylpeitä suomalaisuudestamme.
Historia on opettanut ja pakottanut meidät siihen, että seurataan ja katsotaan .Isonvihan aikaisessa muistomerkissä Keuruulla lukee" Vaeltaja ole valpppaana, kuntoasi kerran kysytään" Pienenä kansana meidän on ollut pakko olla vähän muita valppaampia Ongelma on sen ,joka ei kestä katsetta.
käytöstavat hukassa et kai puhu nyt Venäläisistä?
Mienaan mitä heitä meillä itä-Suomessa usein käy mm. kaupoissa niin kovin ylimielisen oloista porukkaa ihmisiä tönitään jonosta sivuun vaikka sitten ostoskärryjen avulla.Aivan,kuin omistaisivat koko Euroopan.Ja taasen lisää näistä käytöstavoista.tuolla maineella ja touhulla joka Venäjällä on ei passaisi venäläisten eikä heidän kannattajiensa moittia Suomalaisia huonoista käytöstavoista.Oletko muuten nähnyt miten venäjän liikennettä? miten siellä kiroillaan yms.. muille kanssamatkaajille.Joo totisesti venakoilla hyvät käytöstavat.
Ihmeellistä,että myös muun maalaiset eurooppalaiset useat ovat tätä mieltä,että venäläiset on ylimielisiä eikä ole käytästapoja,kun tulee milloin jos venäläiset puheeksi.
Mielenkiintoinen yksityiskohta: kun täällä itäsuomessa näkee auton kaupan ovenvieressä inva-ruudussa, siinä on hyvin usein venäläinen rekkari. Heissä mahtaa olla paljon invalideja. Joitain kertoja olen sattunut tosin näkemään auton omistajatkin. Ei heistä mikään vamma päälle päin näkynyt, mitä nyt ehkä asennevamma.
Olen seurustellut lähes kaikkien mantereiden naisten kanssa ja voin sanoa, että kaikkialta löytyy sekäettä tyyppejä.
Varallisuudella tai koulutustaustalle ei ole merkitystä.
Meitä on vain niin moneen junaan.
Vaikka itse koen olevani avarakatseinen ja jonkinlainen metropoliitta joka ei pidä rakasta kotimaataan maailman napana. Silti kotimaan haukkuminen toisen maan kansalisen suusta jurppii enemmän, kuin että jos joku suomalainen ystäväni haukkuisi kotimaataan. Ehkä eniten niissä negatiivisissa palautteissa jurppii se, että ne useimmiten perustuu tietämättömyyteen ja väkevään yleistykseen.
Kun sitten asiaa pohtii melempien kantilta, niin huomaa, ettei sillä ole merkitystä, vaan oma mielipide on se tärkein ja rakkain, niin hyvässä kuin pahassakin.
Meillä on moni asia hyvin, kuten myös moni asia päin prinkkalaa. Kotimaa on silti kotimaa ja mitä enemmän ikää karttuu, sen paremmin sen ymmärtää. Niin ymmärtää myös näitä eriäviä mielipiteitä.
Ei siis mitään hätää aurinkokunnassamme :)
Iloista alkavaa kevättä kaikille!
Harvat metropoliitat ovat seurustelleet noin laajasti erirotuisten naisten kanssa.
Itse en tiedä yhtäkään.
Minkä hiippakunnan metropoliitta olet?
Metropoliitta on siis piispa, katolisten metropoliitta taitaapi olla ihan arkkipiispa.
HEITÄ PELLOLLE........JA KERRO ETTÄ MENEE ETSIMÄÄN SE PAREMPI MAA
Hyvä alku, rakkaus ei katso rajoja.
Kerro nyt ihmeessä naisellesi, että täältä pääsee pois uskomattoman helposti!
Hyppää vain junaan ja menee takaisin kotimaahansa tai johonkin muuhun maahan vertailemaan asioita.
Kysy vaikka aluksi venäläisestä sosiaaliturvasta. Mistä saa rahaa elämiseen
jos ei ole töitä eikä varakkaita vanhempia??
Suomessa on tällä hetkellä todella paljon venäläisiä, jotka ovat erittäin tyytyväisiä
tähän maahan. Sekä miehiä että naisia. Iso osa jopa töissä täällä ja hyvin ovat tyytyväisiä asioihin.
Laita eukkosi matkaan kohti parempaa tulevaisuutta jos hän ei sopeudu meidän Suomalaisten tapoihin ja lakeihin !!!
Minunkin venäläis tuttavani moittivat Suomea yms..Vaikka todellisuudessa ei olisi vara siihen.Siinä missä Suomessa on melko hyvät oikeudet ihmisille jne..Niin venäjällä eletään vielä kivikaudella,korruptio rehottaa,katulapsia asustaa nyttemmin ylemmistön silmistä siirretty jonnekin syrjäiselle paikalle myös meiltä Suomesta on rahdattu vuosia ruoka vaate avustusta venäjän katulapsille tai köyhille,kun omat maanmiehensä eivät välitä.Mutta ei eihän toki.Natalit ja Sergeit näistä asioista hiisku sanaakaan.Ei ole kyllä Venäläisillä moittia Suomea eikä suomalaisia.Tutkisivat enemmän faktoja myös mitä tulee näihin avustuksiin Suomesta venäjälle.niin suu olisi aika kiinni.Hävetä saisivat jos sen taidon osaavat.
Ehkä se Frank Sinatran resepti 'My way, or highway' voisi huomattavasti vähentää nalkutusta.
Koska te opitte ymmärtämään, että suomalainen on paras kumppani suomalaiselle ???
Keskiverto suomalainen nainen ei ole paras kumppani tavalliselle suomalaiselle miehelle. Arvot ovat liian erilaiset.
Niin. Keskiverto suomalaisnainen arvostaa tasa-arvoista kumppanuutta kun taas "tavallinen" suomalainen mies haluaa olla naisensa yläpuolella Herran asemassa.
monessa muussa uskonnossa nainen onkin jotakin...on lottovoitto syntyä naiseksi lähi-itään jne ;)
Ranskikseni haukkui Suomen ja suomalaiset maan alimpaan rakoon, ja lopulta muuttti takaisin. Nyt asuu eteläisessä Ranskassa, uima-altaine....varmasti mukavampaa kuin täällä juntti Mansessa. Ymmärrän häntä täysin!
Hynttyyt kasaan ja postimerkki per.....n! SUOMI on paras maa/voi olla että ulkomaataustaiset eivät saa tarpeeksi rahallista apua ja se on ihan oikein;onhan meikäläistenkin pärjättävä ja TYÖTÄ ON TEHTÄVÄ./siivoustyöhön ainakin löytyy paikkoja eli työkkäriin kipin kapin.
Et siis ole pystynyt vakuuttamaan, edes omalla esimerkilläsi, ettäsuomi on hyva maa!
Suhde ei voi jatkua pitkään, ellet sina ole huva!
kyllä Suomalainen mies voi ihastua niin vaikkapa Venäläiseen naiseen, et jättää kaiken.
Vain hänen lapset on ihania, omista viis ja vaikka väkivalloin erossa omaisuus miehelle, et saa antaa kaiken Venäläiselle ihanalle naiselle,
Palvoo häntä ja ei välitä omista sukulaisistaan enää, vai Venäläisen naisen suku on tärkeää.
Mistä moinen käytös, näitä on useita ihan lähipiirissäkin.Katuuko vielä, se aika näyttää.
Saahan sitä rakastua ja rakastaa, mutta miksi hylkää omat sukulaiset, sitä minä ihmettelen.
Elelepä muutama kuukausi olla "venäläisenä" Suomessa. Puhut venäjää muiden ihmisten kuullen joka paikassa ja joka kellonaikaan, ja katsot, rupeaako ilma ympärillä väräjämään epämiellyttävästi (viimeaikaisesta rasismiskeskustelusta huolimatta). En ihmettele yhtään vaimosi näkemystä, vähemmästäkin erilaisuudesta tulee ns. seuraamuksia. Toinen juttu on tietysti se, että käsitteleekö hän parisuhdeongelmiakin tämän kotimaa-arvostelun varjolla
Ehkä hieman sitä syytä tähän "venäläis vastaisuuteen" saa kyllä hakea sieltä itä-rajan toiseltä puolen ja siitä käyttäytymisestä jota täällä olevat turistit tuo esille.
Kyseinen Venäjän valtio kun jatkuvasti on ottamassa kantaa jos jonkinmoiseen ihmeen väärän tiedon perusteella levitettyihin tietoihin Suomesta eikä edes viitsi tarkistaa näitä vaan pyrkii mustamaalaamaan Suomea ja peittämään ne omat kura-pas...kat mitä Venäjällä on omasta takaa.
Lisäksi täällä olevat turistit tulevat tänne kuin maailman omistajat (toki tuovat rahaa juu) ja käyttäytyvät kuin pahaiset kusi--p..äät viis välittämättä hyvistä käytöstavoista kuten mm. etulevat, ajavat niillä ökybemareillaan tuhatta ja sataa, öykkäröivät ja kaikenlaista.. joten ihan hyvin voi olettaa, ettei se suomalaiset sydämmissä asuva "venäjän vastaisuus" mitenkään häivy sieltä vaan jatkaa toimintaansa.
Mutta kuten tavallista, niin tässäkin asiassa syy vieritetään Suomalaisten niskaan yksin.. tätähän pa..s..k..aaa tulee jatkuvalla syötöllä muutenkin mm. rasismi keskusteluissa ym. jossa se suomalainen on aina väärässä ja syypää kaikkeen..ei vitt....uuu kun on älykääpiömäistä toimintaa.
Mä en ainakaan kunnioita niitä venäläisiä, jotka käyttäytyy kuin ääliöt ja niitähän riittää, iso maa kun on kyseessä niin löytyy enempi kuin kus..pää suomalaisia.
Mä mm. puhun venäjää ja olen sitä opiskellut tuollaiset 9 vuotta ja tiedän mitä pask..aa venäläiset meistä puhuu mm. Helsingin metrossa kulkiessaan..turha puhua suomalaisten venäläis vihasta tai vastaisuudesta kun edes tietäisit mitä pask..aa ne meistä puhuu.
On muuten todella nautittavaa istua vastapäätä ja kuunnella venäläisten keskustelua jotka haukkuu suomalaisia ja ne tekee sen ihan peruslukemilla naaman ollessa, mutta naama kyllä menee helvetin punaiseksi kun olen sitten heittänyt selvällä venäjän kielellä että olen suomalainen ja ymmärrän täysin mitä he ovat puhuneet ja voi sitä mukavuutta kun venäläis--kus--pää menee vaikeaksi ja naama punaiseksi kaiken paskansa puhumisensa jälkeen kun jää verekseltään kiinni.. joten ei kannata puhua suomalaisten "ryssä" tai muustakaan vihasta kun venäläiset on venäläisiä vaikka voissa paistais.
Minkähänlaisia seuraamuksia sitä pitäisi oikein alkaa pelätä... Puhun päivittäin kaupungilla venäjää venäläisen poikaystäväni kanssa. Itse olen suomalainen ja poikaystäväkin osaa hyvin suomea, opiskelee suomeksi amk:ssa. Tasan kerran puolentoista vuoden aikana olen huomannut kumman katseen, kun 5-vuotias pikkutyttö jäi tuijottamaan meitä ruokakaupassa. Asiaan voi vaikuttaa se, että olemme oleskelleet Mikkelissä ja Tampereella. Ehkä Helsingissä ollaan hyökkäävämpiä?
Eipä ole itellä tälläisiä ongelmia ollut, puoliso on Trinidadista eikä siellä kasvatuksensa saaneiden tapoihin kuulu Suomen mollaaminen mitä voi hyvin kuvitella venäläisistä, joilla tuntuu olevan korvien välissä hieman vikaa Suomea kohtaan ja sitä vääränlaista родина (rodina) isänmaan ylpeyttä jonka perusteella Suomea mollataan.
Osa venäläisistä on ihan kivoja mutta ikävä kyllä osa on varsinaisia kusipäitä ja tulevat tänne retostelemaan eivätkä edes osaa puhua muuta kieltä kuin venäjää ja kaiken kukkuraksi mollaavat muita maita ja niiden kansalaisia.
Mun mielestä jos kerran Suomessa ja suomalaisissa on jatkuvasti mollattavaa niin mitä helvettiä sun vaimos sitten täällä edes asuu ja tekee jos on kerran niin pas.. k..a paikka, muuttais takas venäjälle missä kaikki on niin maan perusteellisen hyvin ja paremmin kuin missään muualla...buahaaaaaaaa
Mutta jo paljon kertoo sekin, että vaimos ylipäätään täällä asuu eli tämä on parempi paikka kuin Venäjä.. sehän on vaan faktaa.
Suhtautuminen muihin maihin ja niden kansalaisin vaihtelee, oman kokemukseni mukaan, sitä rippuen minkä maalainen henkilö on kyseessä. Onhan toki jokaisessa ihmisessä jonkinlaista lukkarinrakkautta omaan syntymämaahan eikä sinä ole mitään väärää.
Venäläiset kuuluvat siihen ryhmään ulkomaalaisia, jotka ovat hyvin ylpeitä suurvaltajuuristaan, olipa heidän oma taloudellinen ja muu tilanteensa mikä hyvänsä. Onhan se ristiritaista, että tuhannet venäläiset muuttavat vuosittain Suomeen, mutta silti valittavat ja yrittävät vedättää joka asiassa. Jos täällä on niin huono olla, niin pääseehän täältä aika äkkiä takaisin Putinin valtakuntaan. Pietari on lähempänä Helsinkiä kuin esim. Kuopio. Aika monille Suomi tuntuu kuitenkn, vioistaan huolimatta, kelpaavan.
Tasapuolsuuden vuoksi sanottakoon, että emme me suomalaisetkaan tällaisesta ajattelusta vapaita ole. Asuin 8 vuotta ulkomailla itsekin joskus 30 vuotta sitten, mm. 4 vuotta Ruotsissa. Siellä oli silloin (Tukholmassa) 60 000 suomalaista. Monet valittivat kaikesta ja syyttivät ruotsalaista yhteiskuntaa vaikka mistä. Kuitenkaan eivät halunneet poiskaan lähteä. Ihmettelin jo silloin miten joku saattoi esim. ajatella, että hänen syrjäytymisensä oli ruotsalaisten vika, kun ei vitsitty opetella kieltä, eikä itse tehdä mitään aloitteita tutustuakseen ihmisiin ja luodakseen itselleen sosiaalisen verkoston.
Jos ulkomaille lähtee asumaan, täytyy itse olla aktivinen, jotta sopeutuminen sujuisi. On myös oltava avoin mieli ottaa vastaan uusia vaikutteita ja ensi alkuun opeteltava maassa puhuttua kieltä. Ihmisellä itsellään on suurin vastuu.
Tässä tulee juuri kultuuri erojen merkitys suhteeseen,ei eletä maassa maan tavalla haukutaan maata,uskontoja ym. vaikka tosiasiassa haukutaan toista mutta kun se tehdän noin saadaan toinen alistettua alempiarvoiseen asemaan jos haullumisella onssistutaan ahdstamaan tainen nurkaa vasten...
Voisi olla paikallaan sanoa että kukaan ei pakota täällä asumaan kaikki on vapaehtoista että voi mennä sinne mistä on tullutkin.
Minustakin Suomi on todella paska maa juuri siinä suhteessa kun täällä ei vaadita ulkomaisilta että täällä eletään maassa maan tavalla niin kuin niiden lähtömaissa poikkeuksetta tehdään. Tätä ihmetelee myös suurin osa maahan muuttajista että miksi täällä ei ole mitään lakia ?
Kaikkihan juontaa siitä kun omillekkaan ei ole mitään lakia saa tehdä mitä vaan kouluissa jo opetetaan että opettajille saa nykyään haistatella ja poliiseille keskaria näyttää Maahan pitäisi saada kuri ja järjestys ensin omille ja sitten vaatia muilta samaa tätä mieltä on muuten kaikki asiansa hoitavat ja työnsä tekevät maahan muuttajatkin eihän tällä nyky menolla muuta kuin houkutelaan rosvoja tänne ihan kuin Ruotsi on tehnyt vuosi kymeniä ja jokainen näkee mikä on tulos Ruotsissa. Ainoa tulevaisuuden toivo lain ja järjestyksen ylläpitoon on moottoripyörä jengit jos asialle ei tehdä mitään.Jos edes tunnet jonkun joka on niissä jengeissä olet turvassa ,näin ajatellaan ja tämä takaa niiden suosion räjähdysmäisen kasvun samaan aikaan kun maasta katoaa laki ja järjestys.
Ylipäätään suomalaisille tuntuu olevan vaikeaa kestää Suomeen tai suomalaisuuteen kohdistuvaa kritiikkiä, varsinkin, jos kritisoijana on ulkomaalainen. Asioista voi olla eri mieltä, ja täällä Suomessakin ON ongelmansa, jos kohta paljon hyviäkin puolia. Kiitollisuus ei tarkoita sitä, että pitää aina sulkea suunsa. Paljon on toki kyse siitä, miten itse asioihin suhtautuu. Haukkumalla takaisin kumppanin synnyinmaata ei ainakaan saavuta mitään hyvää.
Mä näin aloittajan ongelman niin, että ulkomaalainen osapuoli jatkuvasti mollaa Suomea ja suomalaisia. Jos täällä on niin paha olla, ehkä jossakin muussa maassa olisi helpompi asua? Ei tarvitse ottaa henkilökohtaisena loukkauksena, jos venäläinen pitää synnyinmaataan tai jotain muuta parempana kuin Suomea. Kyse on siitä, mikä juuri tälle henkilölle parhaiten sopii. Osa tykkää suomalaisesta mentaliteetista, osa sietää sitä ja osa ei kestä. Mitä siitä? Kannattaa myös muistaa, että suomalainen yhteiskunta ja elämä on erilainen kantasuomalaiselle ja maahanmuuttajalle, etenkin, jos maahanmuuttaja on ulkonäöltään ja kielitaidoltaan suomalaisesta poikkeava.
Veikkaisin kyllä, että tuossa voi olla kyse ihan tavallisesta kulttuurishokista, kuten jo aiemmin on esitetty. Prosessi ei aina ole niin yksioikoinen, vaan eri tilanteissa ja elämänkokemuksissa vaiheet saattavat vaihdella. Väitän, että Suomeen sopeutuminen ei ole henkisesti helppoa kaikille maahanmuuttajille, etenkään silloin, jos lähtö kotimaasta ei ole ollut täysin vapaaehtoinen. Helposti purkaa omaa turhautumistaan ja peilaa kaikki normaalitkin vastoinkäymiset muiden (= Suomen, suomalaisten) viaksi. Usein tämä on ohimenevää.
Nyt kieli keskellä suuta... En sano, että kaikki suomalaiset olisivat jäyhiä ja epäkohteliaita, mutta kyllä me usein ulkomaalaisten silmissä näyttäydymme jossain määrin vaikeilta lähestyä, jopa luotaantyöntäviltä. Tilanteet, joissa suomalaisen ei ole tarkoitus näyttää epäkohteliaalta, voidaan sellaisiksi tulkita. Vie jonkin verran aikaa, ennen kuin oppii lukemaan suomalaisia käyttäytymisen koodeja. Voi oikeasti tuntua siltä, ettei ole tervetullut, vaikka kuinka yrittäisi.
Toinen kysymys on sitten, miten arvostelun tuo ilmi. Joskus se on oikeutettuakin, mutta olisi tietysti hyvä muistaa normaaliin kanssakäymiseen kuuluva kohteliaisuus. Huumorillakin selviää monenlaisesta. Mutta ap:n olisi hyvä kertoa ystävälleen, miltä mollaaminen tuntuu: siinähän kyseenalaistetaan myös ap ihmisenä.
"Ylipäätään suomalaisille tuntuu olevan vaikeaa kestää Suomeen tai suomalaisuuteen kohdistuvaa kritiikkiä, varsinkin, jos kritisoijana on ulkomaalainen"
Niin tästäkin pitää tehdä siis suomalaisten ominaisuus?! en tajua tätä ajattelumallia.
Mä olen matkustanut suht paljon ja faktaa on se, että menetpä minne tahansa maailmassa pienistä tai isoista maista ja arvostelet heitä niin siitä ei kukaan tykkää eikä suomalaiset olet tästä poikkeus, tämäkin asia vaan kovasti tuodaan esille suomalaisena ominaisuutena ja nimenomaan että meillä oltaisiin tässä nyt niin kovin kritiikille arkoja verrattuna muihin, tähän on siis pakko todeta että aivan samalla tavalla on muissakin maissa eikä kannata tässä osoittaa yhtään sen enempää Suomen suntaan.
Jos tänne tulee ja on vieraana toisessa maassa niin toki voi esittää eriävää mielipidettä ja asiallisesti käyttäytyä, tähän ei kyllä vaan istu monesti mm. venäläisten turistien huono käytös, jolla nostetaa sitä omaa profiilia ja venäläisen omaa itsetuntua ja yritetään näyttää Suomi ja suomalaiset alempana kastina.
Kritiikkiäkin on kovin monenlaista, asiallinen on hyvää mutta turha öky-käytös ja haukkuminen ei kuulu tähän kastiin ja tästä nyt on kyse eikä mistään asiallisesta motkotuksesta.
On sitäpaitsi erittäin turhauttavaa jos aloittajan tapauksessa se toinen osapuoli jatkuvasti haukkuu niin kyse ei todellakaan ole asiallisesta tavasta keskustella ja tämä on hyvin tyypillinen venäläinen tapa keskustella, jota mun mielestä ei suomalaisten tarvitse sietää ja saa loukkaantua.
Hyviin käytöstapoihin tulee esittää se kritiikki asiallisesti ja tehdä se vieläpä silloin kun siihen on se oikea hetki ja paikka, tämä kuuluu vanhoihin hyviin käytöstapoihin, joista ei venäläisten suhteen voi oikein puhua kun siellä tuntuu monen sydämmissä asuvan "venäläinen itsetunto ja ylpeys" ja tämä on kovin faktaa kun katsoo heidän esiintymistä niin valtiotasolla kuin ihan normi arjessakin turistien käytöksestä voi päätellä.
Toki moni heistä osaa käyttäytyä mutta ikävän moni ei osaa tätä puolta.
Sinänsä asia on aika koominen, että vaikka tämä herättää puolesta ja vastaan kuumiakin tunteita niin venäläiset omalla käytöksellään tuovat sen huonon puolensa liian monta kertaa esiin ja näin myös sen metsäläisen käytöksen josta usein kuulee suomalaisia syytettävän.
Mun ei tarvitse hyväksyä muun maan asukin epäasiallista kritiikkia Suomea ja suomalaisia kohtaan ja aivan samalla tavalla asia on myös muiden maiden kansalaisten suhteen, kukaan ei meinaan tykkää jos heidän maataan tai kansalaisiaan haukutaan tai kritisoidaan, joka on tästä asiasta toista mieltä niin ei tiedä asioista yhtään mitään ja toki voi mennä venäjälle ja esittää sitä kritiikkiä venäläisille kuinka huonosti siellä on käytännössä ihmisoikeudet, valtion byrokratia, kuinka koruptio kukoistaa, kuinka huonoa käytöstä siellä saa tursiti niskoillensa ja kuinka turvatonta siellä on ja miliisikin voideltu mafian toimesta, mä luulen ettei tarvi kauaan kertoa kun henki lähtee ja samaa voi kokeilla USA:ssa, Englannissa tai vaikkapa Ruotsissa, ehkä tuollaisen kokemuksen jälkeen ei kannata puhua että tämä ominaisuus on juurikin Suomen ja suomalaisten eritysosaamisaluetta.
Mutta omaan pesään kusijoita riittää ja niin on tässäkin tapauksessa.
FINeigen, tuo nyt vain sattui olemaan mun kokemukseni. Haukuista ja jatkuvasta mollaamisesta ei kukaan tykkää, mutta kaikki eivät myöskään ota jonkin maan tai yhteiskunnan arvostelua itseensä. Tai ala heti vastaavasti etsiä huonoja puolia muiden maista ja kulttuureista. Vaikket sitä suoraan sanonutkaan, viestisi henki ajatusta, että meillä täällä Suomessa asiat ovat niin loistavasti muihin verrattuna, että suut suppuun vain. Ja muut ovat aina sata kertaa pahempia, nih.
Ap:n ystävä voi tietty olla ihan yksinkertaisesti öykkäröivä kusipää, mutta muitakin vaihtoehtoja voi olla ja tilanteesta on mahdollista päästä eteenpäin.
Ei Suomessa asiat ole mitenkään erinomaisen loistavasti eli sellaista kuvaa en halua antaa koska täällä on paljon korjattavaa kuten perusasiat elämisessä kalliita, jatkuvasti ajetaan alas sitä hyvinvointia mitä on pitkään rakennettu ja paljon muuta korjattavaa puhumattakaan ns. "hyvä-veli" korruptiosta.
Se mikä pistää aina näissä keskusteluissa ja median kirjoituksissa ym. silmään on, että ihmiset kirjoittavat Suomesta ja suomalaisista liitäen näihin mm. alla olevia asioita:
- että suomalaiset olisivat jotenkin herkempiä muun maan asukin kriteerille
- suomalaiset ovat rasisteja
- suomalaiset ovat metsäläisiä eivätkä osaa käytöstapoja
ym.
Kun totuus on se, että ihmset ovat hyvinkin samanlaisia maasta ja kansallisuudesta sekä rodusta ja uskonnosta riippumatta eikä mitään tiettyä asiaa voi sanoa, että on jonkun maan kansalaisen tyypillinen ominaisuus.
Siksi kirjoitin hyvinkin terävän särmikkäästi tuon kirjoitukseni.
Maailmassa on outoja sterotypioita kuten
- englantilaiset ovat herrasmiehiä (pakko todeta etteivät muuten ole muita yhtään sen enempää).
- amerikkalaiset hymyilevät ja ovat ulospäinsuuntautuneita (ja kattia kanssa).
- ranskalaiset ovat sivistyneitä (hehe, niinpä niin ja kuka tämänkin määritteelee, onko sivistynyttä käytöstä hyökätä vaikkapa espanjalaisten maanviljelijöiden vihanneksia myyvien myyjien kimpuun ja hakata ne kun ei ranskalaisten omat tomaatit mene kaupaksi jne. mun mielestä ranskassa kukoistaa myös brutaalisuus ja huono käytös mikä ei ole kovinkaan sivistynyttä).
tuossa vaan muutama
Olen matkustellut mm. näissä maissa työni takia sekä vapaa-ajalla
USA, Englanti, Ranska, Venäjä, Ruotsi, Norja, Tanska, Hollanti, Japani, Vietnam ja tietysti etelänmatkoilla Kreikka ja Turkki, ja jos jostain pitäisi sanoa että poikkeaa muista niin aivan ehdoton käyttäytymisen megga on Japani, se osataan siellä erittäinkin hyvin ja kritiikki on tiukkaa ja rakentavaa, käyttäymytminen ylipäätään on siellä ykkönen, myös parempaa kuin Suomessa.
Toki minäkään en ole täydellinen käyttäytymisessäni, mutta se taitaa vaan johtua siitä että olen kuin olenkin ihminen :D
Mätkäsin sulle plussan hyvästä vastauksestani viestiin, oletin että vois kenties tulla tulenpalavaa kritiikkiä ;-)
Kiitti :)
"Kun totuus on se, että ihmset ovat hyvinkin samanlaisia maasta ja kansallisuudesta sekä rodusta ja uskonnosta riippumatta eikä mitään tiettyä asiaa voi sanoa, että on jonkun maan kansalaisen tyypillinen ominaisuus."
Allekirjoitan. Silti varsinkin tapakulttuureissa on piirteitä, jotka siihen kulttuuriin kasvatetulle ovat itsestään selviä, mutta joita muut voivat tulkita aivan toisin. Esim. hiljaisuus ja tilan antaminen toiselle, tai jonotuskäyttäytyminen. Osa valituksesta ja mollaamisesta voi olla silkkaa väärintulkintaa tai oman turhautumisen ja pettymyksen purkamista.
Jumankekka, täällä käydään sivistynyttä keskustelua, josta vieläpä voi ottaa opiksi kuten hyvin unohdettu eri maiden ja kulttuurien tapa toimia ja näistä syntyvät pienet tai isommat väärinymmärrykset.
Venäläisillä kyllä on oma tapa ja suomalaisilla oma tapa toimia vaikka ollaankin lähellä toisiamme, ilmankos joskus tuntuu siltä että on eräänlainen viha-rakkaus-suhde ja itelläkin aika ristiriitäinenkin suhde, se täytyy myöntää.
Hieno homma.
Eli jos elää suomalaisten rahoilla ja muutenkin yrittää jatkuvasti taloudellisesti hyötyä suomalaisista, niin saa silti soittaa sitä karvaista turpaansa.
Tätä on tutkittu; menee n. 10 vuotta hyväksi uusi kotimaa. Ainahan voi palata sinne ihanaan kotimaahansa. Ja jos ei voi - niin sehän ei ole suomen/suomalaisten vika.
Itse oon 17-vuotias ja seurustelen turkkilaisen, joka on mua vuoden vanhempi. On kunnollinen ihminen. Vaikka hän muslimi onkin, mutta hän ei harjoita tuota uskontoaan (ei usko jumalaan, ei lue koraania mutta noudattaa vaa sitä että ei alkoholia eikä sianlihaa). Hänen ruokavalionsa ei ole mulle ongelma, koska itse olen kasvissyöjä. Mitään pilkkaa hän ei ole sanonut Suomesta eikä suomalaisista. Myös senkin tajuaa, että kaikki ei oo aina rasismia; tajuaa siis, jos esimerkiksi hänelle tai muulle ulkomaalaiselle sanottaisiin että on mennyt tekemään jotain tyhmää niin ei ole rasismia. Ei kannata muiden uskovaisten eikä ateistien ja homojen tappamista. Hän on niin länsimaistunut. Niin ja miks seurustelen ulkolaisen kaa? En ole mikään ylilihava harmaavarpunen epäsiisteissä hiuksissa ja meikittömässä naamassa. Se oli vain sattumaa.
Tämä on vain hyvä osoitus siitä, että muslimi ei tarkoita vain vihaa ja väkivaltaa ym. epäsosiaalisuutta vaan että muslimi on ihan jeesh ihmisenä.
Jostain syystä tämäkin asia on todella vaikeaa eli miksi islam ja muslimi liian monesti nähdään peikkona sekä väkivaltaisena uskontona kun suurimman osan ajasta muslimit ovat täysin rauhassa ja kunnolla sekä kunnioittavat myös muita ihmisiä sekä uskontoja.
Mä meinaan tunnen myös muslimeita ja ovat ihan hyviä tyyppejä, se missä aina mennään vikaan on että muslimit niputetaan aina sinne ääripäähän mikä ei ole läheskään totuus vaan kaukana siitä.
Se, että seurustelee ulkolaisen kaa niin onkin aina stoori sinänsä, ne on niitä elämän tarinoita missä kaikessa ihmeen kummassa tilanteessa ja paikassa elämänkummpanit toisensa tapaa.
Mä olen ns. kirkkoon kuulumaton kristitty (joku nyt kauhistuu mutta totean, että mä en tarvitse uskontooni kirkkoa, voi sitä muutenkin toteuttaa uskontoaan kuin istua kirkon penkillä tai olla jäsenkirjoilla). Se isoin asia on elämän rakkaus ja rakkaus muita sekä itseään kohtaan.
Ja miinus :O Miksi?
Mähän kerron tossa parisuhteestani muslimin kanssa positiivisessa mielessä. Pitkään ollaan oltu yhdessä eikä ole mitään yllätyksiä tullut vastaan. Hänessä on myös sekin parasta koska hän ei käytä alkoholia. Harvoin oon löytänyt suomalaisesta samankaltaista ja monelle mun ikäselle suomalaiselle pojalle näyttää olevan se ongelma sekä nössöys kun en tupakoi enkä juo.
Tässä taas nähdään, miten se että muslimi on mahdollisimman vähän muslimi, tekee hänestä paremman ihmisen.
Islamissa on siis vikaa ja se aiheuttaa muslimeille sosiaalisia ongelmia, sekä keskenään että muiden kanssa.
Täällä olen kuullut, että kaikki ulkkareittaen kanssa " miehet ja naiset " ovat kauniita...itse olen omin silmin nähnyt aivan toista. Avioliitot kestävät varmasti, jos puoliso on hyvännäköinen...hyvännäköisyys antaa valtavasti anteeksi
No, mieti mitäköhän itse sanoisit, jos asuisittekin Venäjällä?
En tiedä taustoista enempää, mutta jos vaimosi on kotoisin suurkaupungista, Suomen pikkupaikkakunnat (hki mukaan lukien) saattavat vaikuttaa aika latteilta.
Seurustelin vuosia sitten yhden venäläisen kanssa, jolla oli lapsi aiemmasta avioliitostaan venäläisen kanssa, ja hänelle oli tärkeämpää huolehtia lapsensa virheettömän venäjänkielen taidon säilymisestä kuin siitä, että tämä olisi oppinut suomea edes sen verran, että pystyisi selviämään täällä koulussa. Kuitenkaan hänellä ei ollut aikomustakaan muuttaa pois Suomesta, hänellä oli melko hyvä työ yliopistossa.
Luulisin, että venäläisille muutto Suomeen ei oikeastaan tunnu muutolta ulkomaille, kun kotimaa on muutaman tunnin junamatkan päässä, lopullinen irtautuminen vanhasta kotimaasta ei ehkä ole edes tarkoituksenmukaista heidän mielestään.
Naapurissani asuu nykyään saksalainen perhe, joka on asettunut Suomeen pysyvästi. Heidän kolmesta lapsestaan kaksi on syntynyt Saksassa, mutta kaikki puhuvat täydellistä suomea ja nämä vanhemmatkin jo varsin sujuvasti. Saksassa he käyvät vain kesälomillaan ja silloinkin viipyvät vain viikon tai korkeintaan kaksi.
Aina niillä on sillä puolen rajaa kaikki ollut ja tulee ilmeisesti olemaankin paremmin ja ihanammin kuin muilla yhteensä, eli ei mitään uutta.
Se tosin ihmetyttää minkä ihmeen vuoksi he sieltä pois niin sankoin joukoin halajavat, että maan johto joutuu pistämään suitsia kansalaistensa matkustusintoon etteivät kaikki karkaa muualle.
Ihminen joka hyväksyy toisen maan erilaisuuden on erittäin helppoa sopeutua uuteen maahan. Siksipä maahanmuuttajilla on hyvin paljon ongelmia, koska vertaavat uutta asuinmaataan entiseen ja eivät halua hyväksyä erilaisuutta.
MInulle on käynyt niin että kaikki avopuolisot, tutut ja kaverit sekä työnantajat on haukkunut Suomen verotuksen, lain, sosiaalijärjestelmän ja hintatason. Kaikki on noussut Suomessa ja tulee vielä nousemaan.
Kansan ryöstö on meneillään hallituksen toimesta. Myös itse olen sitä mieltä että se on totta ja koettua tälläkin hetkellä.
Kaikki me haukumme tätä nykyistä yhteiskuntaa kilpaa enkä yhtään ihmettele.
Suomen kansan mitta on täyttynyt.
Miksi kannatamme mätäpolitiikkaa, korruptiota, byrokratiaa, salaseuroja, salaisia eu-sopimusten tekemistä, poliisivaltiota joka rikkoo ihmisoikeuksia.
jeps.. ja mikäs se sanontakin on olemassa että "on lottovoitto syntyä suomeen" hahhh täyttä soopaa, itseäni suoraansanoen vituttaa olla suomalainen. ja olen todellakin vahvasti sillä kannalla että suomi on paska maa. ...... kylmä,kallis,päättäjät tekee mitä ite haluaa, eu säätää, kaikki on kiellettyä yms sontaaaaa... vitun suomi saatana>:J tätä mieltä minä olen.. ^^
onkos lentoliput californiaan jo ilmaisia? huhhuh minähä voisin vaikka lähteekki jos asia näin on!
Niin se on, esim. jos jollain on puoliso tai vaikka lapsi joka ei aina käyttäytyisi fiksusti ja itse voisi moittia heitä. Niin auta armias jos joku ulkopuolinen arvostelisi heidän käytöstään sinulle, niin kyllä suuttuisit ja pahoittaisit mielesi. Sama se on oman kotimaan kanssa.
En ymmärrä sellaisia ihmisiä jotka aina haukkuvat ja mollaavat omiaan, siis suomalaiset suomalaisia. Usein saa lukea ja kuulla erilaisissa ohjelmissakin, kun suomalaiset on sellaisia ja tällaisia ja kaikki on aina meidän suomalaisten vika. Meidän pitäisi muuttua muiden kaltaisiksi, niin sit oltaisiin niin kansainvälisiä. Samalla toitotetaan kuinka tärkeää tänne muuttaneiden on ylläpitää ja harrastaa omaa kulttuuriaan, että se säilyy, mutta meidän pitäisi päästä eroon omasta kulttuuristamme kun se on niin peestä.
Juuri tollaiset toimittajat ja päättäjät ovat niitä, jotka pilaavat Suomen maineen. Me olemme tällaisia miks meidän pitäisi olla jotain muuta ja mielistellä muita.
Italiassa viimeiset 6 kesää(talvet Suomessa) asuneena suomalaisena haluan sanoa että että kyllä sitä tietenkin vertaa omaa maatansa tähän toiseen.
Eroja on,paljonkin,kun on tottunut esim suomalaiseen byrokratiaan,virastoon,postiin,puhelinyhtiöihin jne...tuntui että kyllä ne tekee kaiken sitten vaikeasti ja hitaasti...ajavat ja pysäköivät miten sattuu...ajattelevat vain itseään eivätkä sitä miten se vaikuttaa muihin...Suomessa vain on totuttu tekemään asiat niinkuin on sovittu,että säännöt koskevat kaikkia jne...mutta maassa maan tavalla taikka maasta pois.
On sielä hyviä asioita joita ei ole Suomessa--esim siesta ;) joka on loistava juttu kun siihen tottuu.
Italia! Makaroonit!
Ei koskaan!!!!!!!!!!!
No tottahan se on että suomi ON perseestä. Missään ei makseta näin paljon veroa ja näin moneen kertaan. Jos tahdot rikastua niin ei suomeen kannata jäädä ollenkaan.
vastapainoksi noille karsastamillesi veroille meillä on tarjolla kuntien ja valtion puolelta asioita, jotka muualla eivät toimi millään tavoin? Infra on meillä kohtuullisessa kunnossa, on tarjolla kolua ja terveydenhuoltoa. Eikö noita esimerkkejä tuolla maailmalla ole noista onneloistasi? Ei kerätä veroja, mutta ei kyllä ole sitten mitään tarjottavaakaan.
Paitsi, että Suomi kirjoitelaan isolla, niin onhan tämä hyvä maa puutteineen poikineen muihin verrattuna. Mikäs sinua täälä pitelee jos kerran asiat ovat ahterista ja olisi halu rikastuakin? Vai onko kuitenkin niin, että täälä on ihmisen hyvä olla?
Kyllähän sitä itsekin suhtautuu kriititsesti jokaiseen maahan, jossa vähän enemmän oleskelee. Mutta kaikissa maissa kuitenkin on kaksi puolta, eikä todellakaan voi sanoa, että Venäjä olisi kaikessa Suomea parempi paikka elää.
Kuten joku tuolla edellä totesi, ulkomaalaisten on hyvä välillä olla keskenään ja haukkua sitten Suomi ja suomalaiset. Maan alkuasukkaalle ei kannata hänen maataan ja kansaansa erityisemmin haukkua, vaikka tämä itse sitä kuinka haukkuisikin. Se on verrattavissa perheen haukkumiseen.
Venäläisillä ei ainakaan ole varaa moittia Suomea ja suomalaisia.Hyvänä muistutuksena ihmiset seuraavan kerran,kun joku venäläinen alkaa Suomea moittimaan alkukantaiseksi maaksi tai vastaavaksi niin kertokaa hieman faktaa miten usean vuoden venäjälle on annettu avustuksia katulapsille yms..
Itse eivät välitä näistä lapsista tai yleensäkään maanmiehistään joilla heikko sosiaalienn asema esim:Vastuuta eivät kanna,eikä ihmisoikeudet ole kaikille samanlaiset joten mikäköhän maa se onkaan se alkukantainen asukkeineen?
Juuri niin Venäjä.Myös tästä korrputiosta on hyvä muistuttaa joka rehottaa vaarallisella ja ikävällä tavalla venäjällä.Monia asioita on joissa venäläisten täytyisi katsoa peiliin.Olisivat kiitollisia vielä,kun tulevat Suomeen,että heitä otetaan vastaan yms.Ojentaisiko Venäläiset auttavan käden Suomi lapsia tai ihmisiä kohtaan? Rohkenen epäillä.Antaas russain tyttöjen ja poikien seuraavan kerran moittia mulle Suomea ja suomalaisia,niin minä pudotan maanpinnalle ja muistutan näistä tietyistä asioista ni eiköhän ala jo suu menemään kiinni.
Jos on hiljattain tullut Suomeen niin en ihmettele, täällä ollaan aika urpoja.
Itse asuin pitkään Venäjällä ja paluu Suomeen oli elämäni toistaiseksi kuvottavin kokemus. Kaikkeen tottuu, niin minäkin jälleen Suomeen ja suomalaisiin, vaikken paluun jälkeen olisi ikinä sitä voinut uskoakaan. Toiset sopeutuu nopeammin, toiset hitaammin, minulla meni useampi vuosi, ennen kuin saatoin sietää suomalaisia edes jollain tasolla. Venäjä on varakkaalle aivan upea paikka asua, täällä on aika sama paljonko on rahaa, elämä ei juuri tavan tallaajasta poikkea.
Voin ymmärtää kumppaniasi täysin.
Tiedätkös mikä yhdistää nitä maita:
Afganistan
Irak
Somalia
Venäjä
No tietysti se, että näistä neljästä maasta tulee ylivoimaisesti suurimmat pakolaismäärät Suomeen eli lähes yhtä paljon kuin kaikista muista maista yhteensä. Eli ei ainakaan kaikki venäläiset ole sitä mieltä että heidän maansa olisi joku toiveiden täyttymys.
Pakolaisia Venäjältä? Tarkoitatko niitä 90-luvun alussa tulleita somaleja? Ei kai venäläisiä pakolaisia ole kuin hyvin harvat tulijat..? Maahanmuutto onkin sitten eri asia.
AP puhui varakkaista oloista tulevasta avokistaan, minäkin olen varakas ja totesinkin Venäjän olevan aivan upea paikka asua varakkaalle. Suomi on tasapaksu paikka kaikille, ei herätä paikkana juuri minkäänlaisia tunteita. Suurin ero on se, että täällä rutiköyhänkään ei tarvitse kaivaa roskiksia, mutta toisaalta systeemimme väärinkäytön takia en enää ole täysin varma kumpaa systeemiä kannatan.
No ihan "oikeita" venäläisiä noi pakolaiset on.
Tässä Migrin tilasto viimeiseltä 5 vuodelta:
Turvapaikan hakijat kansalaisuuksittain
venäjä:
2008 171 henkilöä
2009 244 henkilöä
2010 444 henkilöä
2011 370 henkilöä
2012 392 henkilöä
Aika pieni otos nuo luvut niistä kaikista tulijoista, jotka eivät pääosin ole todellakaan turvapaikanhakijoita (turvapaikkaahan tarvitsevat tsetseenit, ym. aines, joka ei Venäjällä sopeudu sääntöjen mukaan elämään).
Kun Suomesta sitten lähtee ulkomaille noina samoina vuosina 11000-14000, voidaan vetää jotopäätös siitä, kuinka kurja maa Suomi on, eikös? Ehkä tuossa on perää, Suomi ja suomalaiset tuntui tänne palatessa käsittämättömältä junttikololta, kuten todettu, ihminen on sopeutuvainen ja onnistuin oppimaan sietämään Suomea ja suomalaisia - helppoa se ei todellakaan ollut vaan elämäni hirvittävin kokemus. Asioita osaa katsella objektiivisesti, kun niitä opettelee katsomaan ulkoa päin.
"Kun Suomesta sitten lähtee ulkomaille noina samoina vuosina 11000-14000, voidaan vetää jotopäätös siitä, kuinka kurja maa Suomi on"
No sata-varmasti noin moni suomalainen ei hae turvapaikkaa toisesta maasta :)
Noi venäläiset taas ovat TURVAPAIKAN HAKIJOITA ja edelleen myös myönnetyissä turvapaikoissa venäläiset ovat kärkikaartia! Siellä on toimittajia ja muuten vaan järjestelmää arvostelleita julkisuuden henkilöitä eli jos arvostelet järjestelmää, olet kusessa.
Ja ton korruption takiahan systeemi just on mätä. Rikoksissa köyhä on syyllinen ja rikas syytön koska rikas voi ostaa syyttömyytensä.
No, tästä paratiisista kuitenkin pakenee ulkomaille tuo 11000-14000 ihmistä vuosittain, on syynä sitten mikä hyvänsä. Erittäin synkkä loukko siis tämä Suomikin.
Kokonais NETTOMUUTTO Suomeen on kuitenkin yli 15000 henkilöä / vuosi
ja vastaavasti suomen kansalaisten osalta tuo on /- 0 henkilöä joten se siitä "pakenemisesta".
Esimerkiksi pelkästään Suomessa asuu pysyvästi 63000 venäläistä ja mikähän on venäjältä muuttomäärät muihin maihin?
"Suuri osa Venäjän nuorisosta suunnittelee muuttoa ulkomaille. Presidentiksi pyrkineen Mihail Prohorovin kannattajista neljännes aikoo kyselyn mukaan muuttaa pois maasta. Levada-tutkimuskeskuksen kyselyssä puolet nuorisosta haluaa pois Venäjältä.
Sosiologien mukaan muuttohalun taustalla on henkilökohtaisia syitä, jotka liittyvät ammattiin, toimeentuloon ja terveyteen. Lisäksi on yleisiä syitä kuten väkivallan, terrorismin ja sodan pelko Venäjällä."
Mutta jos tämä maa on sinulle paratiisi, niin miksi täältä paetaan tuhatmäärin? Luulisi ettei syntyperäinen väestö pienenisi tätä vauhtia, jos tässä maassa todella olisi kaikki hyvin. Elintasopakolaisia toki oleskeluyhteiskuntamme vetää, tämä maa on paratiisi köyhälle ja ihmiselle joka ei välitä tehdä asioilleen tai hyvinvoinnilleen mitään - tämä on ehdottomasti suurin tekijä, jota halveksun tässä maassa.
Käsittämätöntä on muiden väheksynnän tarve.
Suomesta paetaan? Aika dramaattinen sanavalinta. Minkä sanan me jätämme niille, jotka jättävät maansa, kun heidän henkensä / terveytensä on uhattuna?
Halveksut Suomessa sitä, että tämä on "paratiisi köyhälle". Ihailetko sitten maita (kuten venäjä), joka on paratiisi vain rikkaille ja helvetti köyhille? Sinun mielestäsi on ilmeisesti hienoa, että osa kansalaisista joutuu "kaivamaan roskiksia"? Ehkä tämä syvä kuilu yhteiskunnan heikompiosaisten ja hyväosaisten välillä tuo elämään sitä dramatiikkaa ja jännitettä, jonka puute tekee Suomesta mielestäsi niin tasapaksun ja harmaan maan. Yhteiskuntatieteilijät tosin muistuttavat, että mainitunlainen polarisoituminen tekee yhteiskunnasta myös epävakaan ja räjähdysalttiin sekä kurjistaa olosuhteita köyhien lisäksi myös keskiluokalta. Vain pieni vähemmistö kukoistaa. Eikä tällainen yhteiskunta muuten ole lopulta bisneksellekään hyväksi.
Ihailen yhteiskuntaa joka ei ole passivoiva, ihailen sitä että ihmiset yrittävät itse parantaa omaa elämäänsä.
Nuo ovat suomalaisille melko vieraita käsitteitä, joten ymmärrän, että se tuntuu vaikeasti avautuvalta.
"Mutta jos tämä maa on sinulle paratiisi, niin miksi täältä paetaan tuhatmäärin? "
Onko ongelma lukutaidossa vai luetun ymmärtämisessä?
Juurihan tuossa todettiin että Suomeen muuttaa joka vuosi 15 000 ihmistä enemmän kuin täältä muuttaa pois. Jos joku pakenee niin ne pakenee muista maista Suomeen ja suurin "pakenijoiden" eli tänne muuttavien ryhmä on juuri venäläiset.
Vastaavasti suomalaisten osalta joka vuosi tänne muutta takaisin yhtä monta suomalaista kuin täältä lähee pois joten en tuotakaan näe minään pakenemisena. Eiköhän tuossa muutossa ole kyse pikemminkin suomalaisten pitkistä työkomennuksista ulkomailla joista tullaan takaisin Suomeen kun työt on tehty.
Eli syntyperäisen väestön pieneneminen ei tosiaankaan johdu muuttotappiosta koska sellaista ei edes ole vaan väestö pienenee alhaisen syntyvyyden vuoksi.
Ja vielä pahemmin negatiivinen venäjän väestökasvu on kuin Suomen :).
Edelleen, miksi lähtijöitä yleensäkään on tuo 11-14 tuhatta vuosittain? Jos kyseessä olisi paratiisi, niin eikö kaikki jäisi tänne? Minua ei kiinnosta kuinka monta elintasopakolaista tänne muuttaa nauttimaan muiden työstä, vaan pointtini on se että miksi täältä yleensä lähdetään hatkaan, jos asiat kerran ovat täydellisesti, 11-14 tuhatta versus nolla, miksi, onko sinulla hahmottamisvaikeuksia, umpimielisyyden lisäksi?
Lisättäköön vielä, että luojan kiitos me suomalaiset olemme kuoleva kansakunta, tämä pallo ei menetä meidän pikaisen hiipumisemme mukana mitään.
En voi muuta todeta, kuin että tällä tyttöystävälläsi ei ole kaikki palikat elämässä kohdillaan ,jos hän on jostain syystä katkera ja projisoi sitä muihin. Jos asioista ei pystytä puhumaan ihan suoraan ja etsimään syytä moiselle asenteelle, niin siinä ei voi muuta tehdä lopulta kun lopettaa suhde joskus, jos asenne muuttuu vieläkin myrkyllisemmäksi.
Noh kyllä sen jotenkin ymmärtää jos vaikka ranskalainen suomea haukkuu, mutta että venäläinen! Taitaa olla vain katkeruutta. Ainahan venäläiset hehkuttaa omaa maatan, vaikka kyllä kaikki tietää mikä läävä se maa on. Kyllähän nuo venäläiset hyvin näyttäisi suomessa viihtyvän kun tänne pakkautuvat. Mut tunnetteko/tiedättekö ketään suomalaista tervejärkistä joka asuisi vapaaehtoisesti venäjällä? Useimmat suomalaiset välttelevät jo pelkkää venäjälle matkustamista.
En ymmärrä. Koska Ranska/ranskalainen yhteiskunta on _sinun_ mielestäni parempi kuin Venäjä, venäläiset eivät saisi kritisoida Suomea tai suomalaisia? Helpottaisiko sua, jos asetettaisiin maat johonkin järjestykseen (vaikka BKT:n tai HDI:n mukaan) ja sovittaisiin, että listassa alempana olevat eivät saa ääneen arvostella ylempänä olevia?
Mieheni on Vietnamista ja myöntää, että moni asia täällä Suomessa on paremmin kuin siellä. Silti täällä on asioita, joista hän ei pidä tai jotka Vietnamissa ovat hänen mielestään paremmin. Olen joistakin asioista täysin samaa mieltä, ja jos jostakin olen eri mieltä, en koe tarvetta kiistää hänen kokemuksiaan tai inttää, mikä kaikki Suomessa on paremmin. Arvostelua ei tarvitse ottaa henkilökohtaisesti ja alkaa osoitella toisen maan huonoja puolia. Ei se ole lähtölaukaus maaottelulle.
Niin kuin jo aiemmin kirjoitin, osa arvostelusta voi olla täyttä asiaa, osa kusipäisyyttä tai pahan olon purkamista, osa väärintulkintaa tai sitä, ettei koe tulevansa hyväksytyksi, vaikka yrittäisikin sopeutua.
Ex-emäntä on brasilialainen, ja enemmän kyllä kehui suomea kuin monet suomalaiset jotka tuntuvat vain kaikkea haukkuvan ja vähättelevän.
Heippa! Mulla sama ongelma mutta mieheni siis on venäläinen ja minä suomalainen. Ero tässä varmaan tulee kun en jaksa enää kuunnella tuota.
Ymmärrän Suomeen muuttavia ulkomaalaisia todella hyvin. Asuin itse ulkomailla vuosia. Totuushan on se ettei Suomea osaa kaivata asuttuaan ulkomailla yli 5 vuotta. Suomikuva on jotain vääristynyttä, muistaa vain ne hyvät puolet unohtaen huonot.
Itselleni paluumuutto Suomeen oli rankempi kokemus mitä ulkomaalaiselle vaimolleni.
Meni yli puolivuotta ennekuin itselläni oli jotain hyvää sanottavaa Suomesta. Kulttuurishokki voi olla paluumuuttajan yksi yllätys, ei sitä osaa edes kunnolla odottaa.
Ensimmäinen ajatus Suomesta oli ettei täällä tapahdu mitään, ei ihmisiä ja tosi kuollutta touhua. Uutisista tulee pelkkää negatiivisyyttä, ei ihme jos suomalaiset ovat masentuneita kuunnellessaan säästötavoitteista pimeän talven keskellä.
Suomi on lisäksi kallis maa asua suhteessa palkkatasoon, vei aikaa tottua siihen että kolmio ei maksa enää 40 000 euroa vaan 170 000 euroa.
Ymmärrän täysin, paluu tänne oli elämäni kammottavin kokemus.
Nämä suomea arvostelevat ulkomaanelävät ovat vastanneet kaikkiin suomea koskeviin kysymyksiin jaloillaan. Jotkin heistä ovat tulleet tänne 10.000 kilometrin päästä, jotkut lähempää, mutta yhtäkaikki he ovat tulleet tänne ja useat kutsumatta, sensijaan, että me olisimme vaeltaneet heidän maahansa yhtä sankoin joukoin.
Se kertookin jo selvästi mistä on kysymys.
No ei meillä nyt ihan jatkuvasti mutta myönnettäköön, että aika ajoin tulee tällaista "arvostelua"...tosin nykyään aika vähän koska olen niin monta kertaa tästä asiasta hänet läksyttänyt ettei taida enää uskaltaa ainakaan minun kuullen.
Itellä kreikkalainen nuori nainen vieressä ja jossai vaiheessa suomi oli parasta ja jossai vaiheessa paskinta :D. Mutta nyt häneltä on alkanu tulemaan aika neutraalia palautetta. Hyvä ja turvallinen maa tää on elää ja ihmisetki mukavia, suoria ja rehellisiä. Kuulemma se jään murtaminen on vaa paras tapa ystävystyä suomalaisten kanssa. Anyways, negatiivinen puoli on se ettei tääl oo oikee öisin muuta tekemistä ku baarit jne.
Kun päivät tehkee ahkerasti työtä, maistuu yöllä uni. Siivoamista, pyykinpesua ja opiskelua luulisi riittävän myöhään iltaan. Jos muuta yöohjelmaa vielä kaipaa, niin miksi sinä et sitä hänelle järjestä ihan kotioloissa?
arvon pensselitäti varmaan ymmärtää että viikonloppuiltoina/öinä on kiva käydä ulkona ja sitten sen jälkeen loppuyö kiihkeästi rakastellessa.. arkiillat toki menee yhessä harrastaessa ja sitte kämpän ylläpidossa mutta viikonloppusin ois kiva jos kaupungilla ois muutaki tekemistä ku vaa baarit :).