Kävin katsomassa 899€ lapulla olevaa autoa pikkuliikkeessä. Tarjosin ensin 750 käteisellä ja sitten 800 käteisellä, mutta myyjä ei suostunut myymään. Viimeinen hinta olisi ollut 850 käteisellä ja myyjä sanoi vielä ettei käteinen ole mieluisin maksutapa. Mihin autokauppa on menossa? Ennen käteisellä sai reilusti alennusta ja myyjä otti sitä mielellään vastaan.
Autoliikkeiden hinnoittelu ja tinkivara
51
2568
Vastaukset
- Toiveikas
Minäkin tarjosin yhdelle autoliikkeelle sähköpostilla 1500 sellaisesta 5 vuotta vanhasta henkilöautosta josta pyydetään 1997 euroa. En ole saanut vielä vastausta.
- ccdd544
Jos kaupassa maito maksaa 1,15 litra tarjoatko 70 centtiä? Kerro jos myivät,,,,
- 1500 € tarjous
Maksoiko seuraavaksi halvin samanmallinen auto noin 4000 € ?
- Toiveikas
1500 € tarjous kirjoitti:
Maksoiko seuraavaksi halvin samanmallinen auto noin 4000 € ?
Mistä arvasit?
- Toiveikas
Toiveikas kirjoitti:
Mistä arvasit?
Eilen illalla siinä ilmoituksessa luki että auto on varattu Ouluun ja asken kun katsoin niin se olikin jo myytyjen puolella. Ihme että autoliike ei edes vastannut tarjoukseeni mitään.
- facebookkikansaa?
Toiveikas kirjoitti:
Eilen illalla siinä ilmoituksessa luki että auto on varattu Ouluun ja asken kun katsoin niin se olikin jo myytyjen puolella. Ihme että autoliike ei edes vastannut tarjoukseeni mitään.
Ei automyyjällä ole aikaa ja motivaatiota vastailla kaikkien epätoivoisiin vedetyksiin.
Jos haluat vastauksen niin soita puhelimella, dorka. - Riippuu kaupasta
ccdd544 kirjoitti:
Jos kaupassa maito maksaa 1,15 litra tarjoatko 70 centtiä? Kerro jos myivät,,,,
Riippuu mistä maitonsa hakee, esim Lidlissä (ja monessa muussa) kaupassa maitoa saa edelleen tuolla 70 sentillä!
- tinkuvinku
Toiveikas kirjoitti:
Eilen illalla siinä ilmoituksessa luki että auto on varattu Ouluun ja asken kun katsoin niin se olikin jo myytyjen puolella. Ihme että autoliike ei edes vastannut tarjoukseeni mitään.
nyt siitä 1997€ autosta pyydetään toisessa liikkeessä 4500€.
- Matkaopas.
tinkuvinku kirjoitti:
nyt siitä 1997€ autosta pyydetään toisessa liikkeessä 4500€.
Matka Helsingistä Ouluun maksaa 2500.
- jakematic1
Matkaopas. kirjoitti:
Matka Helsingistä Ouluun maksaa 2500.
Menitkö Ouluun Bangkokin kautta?
- Mie ymmärsin
jakematic1 kirjoitti:
Menitkö Ouluun Bangkokin kautta?
Sen Albean matka Ouluun maksoi 2500 koska saman auton hinta oli Helsingissä alle kaksi tonnia ja seuraavana päivänä Oulussa 4500.
- sivistys tuli Suomee
Vai pitäisi autojen hintoihin laittaa tikivaralisä, että ostajat saavat hyvän mielen?!
Käteinen raha ja rahan siirto tililtä toiselle on kauppiaalle huomattavasti helpompaa kun ei tarvitse käteistä kiikuttaa pankkiin ja pitäsi olla osiakkaallekkin helpompaa ellei kuulu siihen maksuhäiriöporukkaan.
Onko sinulle raha eriarvoista riippuen onko se tilillä vai taskussa??
Rahoituskin on myyjälle useasti ahallisesti kannattavampi vaihtoehto kuin käteinen, sillä myyjä saa pikkuisen bonuksen luoton myynnistä luottoyhtiöltä joka kerää puolestaa pikkku koron sinulta.
Heleveetin Pohjalaiset herätkää jo nykyaikaan, tai ostakaa ja myykää autojenne ihan keskenään. - Tonni aina tingitään
Kyllä hinnasta pitää voida tonnia tinkiä pois jos ilman vaihtoautoa ostaa. Mulla on onnistunut joka kerran. Olet huono tinkijä kun et onnistunut, siinä se.
- raha ratkaisee
Riippu täysin auton hiinoittelusta ja siitä onko vaihdokki mukana kaupassa. Aina kannattaa tinkiä ja joskus se onnistuu joskus ei, mutta eiköhän se kaupassa se raha joka vaihtaa omistaa ole se ratkaiseva eikä paljonko sai tingittyä??
- Käteinen ei kelpaa?
Täh?! Käteinen ei keplaa? Miksei? Saako ne liikkeet jotain provikkaa erinäisiltä rahotusfirmoilta, vai mikähän logiikka siinä lie...?!
- ihan neitsyt?
kyllä myyjät saavat provikkaa rahoitusyhtiöiltä. Pikkuliikkeen jobbari voi olla iloinen käteisestä, koska silloin hän voi päästä tekemään pientä verovilppiä, mutta isoliike ei voi moiseen lähteä ja siksi rahan siirto halutaan tilisiirtona.
- Jobbari vs autoliike
ihan neitsyt? kirjoitti:
kyllä myyjät saavat provikkaa rahoitusyhtiöiltä. Pikkuliikkeen jobbari voi olla iloinen käteisestä, koska silloin hän voi päästä tekemään pientä verovilppiä, mutta isoliike ei voi moiseen lähteä ja siksi rahan siirto halutaan tilisiirtona.
Pikkuliikkeissä ei ole jobbareita, koska jobbari on aina pimeää kauppaa tekevä yksityishenkilö.
Jos sinulla on näyttöä jonkin autoliikkeen tekemistä veropetoksista, niin kerro ihmeessä tietosi viranomaisille. Jos sen sijaan kirjoitat vain oman mielikuvituksesi tuotteita, niin annat itsestäsi fiksumman vaikutelman, jos olet hiljaa. - juppana2
Jobbari vs autoliike kirjoitti:
Pikkuliikkeissä ei ole jobbareita, koska jobbari on aina pimeää kauppaa tekevä yksityishenkilö.
Jos sinulla on näyttöä jonkin autoliikkeen tekemistä veropetoksista, niin kerro ihmeessä tietosi viranomaisille. Jos sen sijaan kirjoitat vain oman mielikuvituksesi tuotteita, niin annat itsestäsi fiksumman vaikutelman, jos olet hiljaa.suomi ilmiantojen ykkönen..venäläinen suomessa asuva liikemies ihmetteli poliisien kotiinsa tuloa..liikemiehen poika oli ohittanu kotiin tullessa suo,auton ylinopeudella voi helvetti näitä neitejä,vaihdoin tätini autoon kytkimen hki,ssä jo ikkunassa mummo kimitti et onko verottaja tietoinen asiasta,kommareita ja sossuja suomalaiset
- ryssä vaikka voissa
juppana2 kirjoitti:
suomi ilmiantojen ykkönen..venäläinen suomessa asuva liikemies ihmetteli poliisien kotiinsa tuloa..liikemiehen poika oli ohittanu kotiin tullessa suo,auton ylinopeudella voi helvetti näitä neitejä,vaihdoin tätini autoon kytkimen hki,ssä jo ikkunassa mummo kimitti et onko verottaja tietoinen asiasta,kommareita ja sossuja suomalaiset
se on ihan oikein venäläisille mulkuille
- Rip3
Kyllä käteinen aina kelpaa mutta ei se tarkoita sitä että pitäisi hirveästi tinkiä. Autojen myynti tapahtuu pitkälti nettiauton ym. palveluiden kautta jossa kuluttaja vertailee autoja ennenkuin päättää mitä käy katsomassa. Liikkeiden kesken on kova kilpailu, joka monella liikkeillä päätyy edullisempaan pyyntihintaan vähemmällä tinkivaralla.
Itselleni ainakin käteiskauppa on nykyisin huonoin vaihtoehto:
- Rahoitussopimuksissa ei pyyntihinnasta tingitä ja rahoitusyhtiö maksaa provisioita
- Vaihtokaupalla voi tulla hyvä peli halvalla sisään ja tuottoisa ketju jatkuu
Jos puhutaan alle tonnin pelistä niin jos se miellyttää, miksi siitä pitäisi tinkiä. Kyseessä oli aloitusviestissäkin 50eur ero hinnassa, joka ei ole paljoa. Olisitko tarjonnut 850e jos pyynti olisi ollut 999e?
Jos liike myy alle tonnin autoja niin eikai niissä paljoa katetta ole? Autoa ei ole saatu ilmaiseksi, siihen on varmaan rahaakin käytetty (kunnostus, katsastus tms.) ja lisäksi liikkeellä on tuotteesta virhevastuu, joka ei tosin tuollaisessa paljoa kata.
Itse myyn pääasiassa noin 1000eur autoja, joissain ei välttämättä ole kuntoonlaiton jälkeen katetta nimeksikään.- outoja puheita
Miksi rahoitustapauksessa ei hinnasta tingitä, eikö se summa ratkaise joka kirjoitetaan rahoitus sopimukseen.
Ei kaikki etsi sitä halvinta mahdollista autoa, vaan ostavat parhaan vaikka se olisi pikkuisen kalliimpi. - Ei suomalaisen
outoja puheita kirjoitti:
Miksi rahoitustapauksessa ei hinnasta tingitä, eikö se summa ratkaise joka kirjoitetaan rahoitus sopimukseen.
Ei kaikki etsi sitä halvinta mahdollista autoa, vaan ostavat parhaan vaikka se olisi pikkuisen kalliimpi.älykkyys oikein riitä parhaan hinta-laatusuhteen hakemiseen vaan aina kiinnostaa se halvin. Varsinkin tuontiautoa maailmalta etsittäessä täytyisi aina aloittaa siitä halvimmasta vaikka varoitan aina ettei se johda mihinkään kunnolliseen lopputulokseen.
- Mielummin kortilla
Seteleillä ja kolikoilla maksajilta pitäisi alkaa perimään lisämaksua. Ei liikkeet halua rahan käsittelystä koituvia kuluja kontolleen. Paljon kätevämpää höylätä korttia, joka on siis käteiskauppaa.
Käteiskassa on liikkeelle rasite, omat ostonsa se kuitenkin hoitaa taas sähköisessä muodossta ja ennen sitä tuo raha pitää kantaa pankkiin ja pankki perii sen käsittelystä kuluja.
Toisekseen aina saa olla pelkoperseessä että osallistuuko rahanpesuun tai muuhun rikolliseen kun ostaja liikuttelee suurempia summia ilman että haluaa niistä sähköisiä todisteita - edss122
Itse myyn parhaimmillaan autoani 8500€ no tänään just joku tampio laittanut sähköpostia. "Myytkötänään 4800€" Voi *ittu noita vajakkeja suomi on pullollaan.Varmaan joku pussihousu tai muu v*ittunaama.
- Automyyjä harjoittel
tinkivara ei ole mitenkään yksiselitteinen juttu.
Jos hinnassa ei ole tinkivaraa , auto on netin halvin, halvin ei ole koskaan paras.
Jos laittaa hintaan liikaa tinkivaraa, on auto netin kallein ei kukaan tuu kattoon.
Tinkivara kyllä antaa ostajalle hyvän mielen kun saa alennusta.
Mulla tapana pudottaa hintaa vasta , kun on jokin syy miksi pudottaa, esim joku paha naarmu, hulloissa puutetta, huonot renkaat.
Puhelimessa ei kannata alkaan tinkaamaan.
Sitten kannattaa varoa myymästä määrätyille ryhmille kun niiden kassa tulee aina hankaluuksia, eivät yleensä rekisteröi omille nimilleen ja ajvat niin kauan kun ovat saaneet kaupaksi , valittavat vioista jotka ovat itse aiheuttaneet jopa puolen vuoden kulutta.
Mutta kuitenkin ihmiset kyllä haluavat ostaa halpojakin autoja, kyllä tonnin autolla voi ajella, kun laittaa 2000 euroa autoon saa jo aika siistin käyttöauton.- just joo
Miten märissä päiväunissanne kuvittelette hinnoittelevanne toisten omaisuutta?
Itkut ja narrailut näissä texteissännehän johtuu aina yleensä siitä kun ette saa tehtyä kauppaa sillä mikä teille kuvitelmissanne sopii, ette osaa neuvotella kauppaa molempia tyydyttäväksi , vaan haette syytä myyjän ulkonäöstä, liikkeen ulkoasusta , auton renkaista jne. koskaan ette käsitä kokonaisuuksia , myykää itse omanne haluamallanne hinnalla ja ostakaa aina käteisellä niin ei tarvi narista vaihtohyvityksistä.
Jos joku liike ei pysty myymään kuvittelemallanne hinnalla, siirtykää muuhun tuotteeseen ja koittakaan jotenkin selvitä siitä normaalisti ja jatkaen elämäänne ilman hirveää oksennuskohtausta tänne ja narrailemalla , mustamaalaamalla kauppaa tekevää tahoa, mikä yleensä on vain ja ainoastaan teidän yksipuolinen kokematon näkökulmanne ko. asiasta.
Ei tämä nyt niin vakaavaa ole vaikka ne rahat riitäkkään.... katso peiliin!
- ajanpyörällä
10 000* euron autot laitetaan paaluun ,muualla paitsi fidelcastrolandiassa ja suomessa.
Auton hinta muualla maailmassa 300* euroa - YGO-357
Automyyjä harjoittelija 5.3.2013 10:13
"halvin ei ole koskaan paras."
Esimerkiksi yksi 5 vuotta vanha eurooppalainen auto oli vielä kaksi päivää sitten myytävänä autoliikkeessä Helsingissä 1997 euron pyynnillä. Tänään se sama auto on toisessa autoliikkeessä 4500 euron hintalapulla.
Muuttuiko se 94 tkm ajettu ja äskettäin katastettu auto kaksi kertaa paremmaksi, kun hinta ei enää ala ykkösellä vaan nelosella?- Lapin lisää!
Pohjosessa laitetaan tietysti aina Lapin lisää, tosin tuossa on vain sellanen pieni virhe, ettei Oulu ole Lapissa..
- riippuu myyjästä
samassa kaupungissakin on välillä kaksinkertainen ero samanlaisten autojen hinnoissa.
- ,,,,,,,,,
Mitä tässä tarkoitettiin käteisellä? Ihan setelirahaa vai sitä, että maksu suoritetaan heti ilman rahoitusyhtiötä tai pankkia välissä?
Jos tässä oli kyse siitä, että on "tupsuteltu nippua viidenkympin seteleitä nenälle", niin melko turha luulla että olisi mitenkään etuoikeutetussa asemassa. Vaikka korttimaksujärjestelmistä kauppias joutuukin jotain vuosimaksua maksamaan. - isänmaan toivot??
Ilmeisesti Suomessa pitäsi laati laki jossa määrätään oikean tinkivaran lisääminen hintaan pakolliseksi, esim. 12% olisi sopivat ja lisäehtona, että linkilisän tulee olla puolet voimassa olevasta arvonlisäverosta. Näin kaikki olisivat ilosia ja tyytyväisiä ja jopa pohjalaisetkin saisivat sen pakollisen alennuksen ja voivat jälleen ostaa autoja.
- jorma--kalevi
Muutaman n.10000euron auton olen liikkeestä ostanut ilman vaihtoautoa,aina on 900-1000euroa tingitty hinnasta,oli sitten käteis- tai osamaksukauppa
- Kova tinkijä
Tuosta 4500 eurostakin saa melko varmasti sen 10 prossaa eli 450 euroa alennusta.
"YGO-357 6.3.2013 17:39
Esimerkiksi yksi 5 vuotta vanha eurooppalainen auto oli vielä kaksi päivää sitten myytävänä autoliikkeessä Helsingissä 1997 euron pyynnillä. Tänään se sama auto on toisessa autoliikkeessä 4500 euron hintalapulla." - jethro.
no sehän pitää ostaa sitten heti jos niin paljon saa alennusta!
- hanhen maksaa
Olen nyt muutaman kerran vaihtanut autoa toiseen jonka hinta on maksimissaan 12900e ja saanut omasta hyvistystä n. 8000-9000e.
esimerkkejä; seat leon 1.9 tdi 2002 240000km vaihtui 2000 malliseen 167000km ajettun farkku 1.8t a4 seen tuolla hinnalla joka sitten pari vuotta minulla olleena 220000km ajettuna vaihtui 2003 malliseen 1.9tdi farkku passattin jolla oli ajettu 210000km jonka sitten pari vuotta sitten vaihdoin taas207000km ajettuun 2006 passattiin sedaniin 1.9 tdi jonka pyynti oli tuo 12900e
Tämä siis oli 2011 loppuvuonna ja välirahaa käytin tuon noin 5000e. niin kuin oli budjetoinut.
Kun nyt tuli ajankohtaiseksi päivittää passattiani jolla onkin jo ajettu 280000 huoletonta kilometriä tarjottiin siitä vaivaiset 5000e euroa siis taas maksimissaan 12900e hintaiseen vaikka skodaan ja dieseli avensikseenkin passatti hinnoiteltiin 6500e joten tämä minun tapani tehdä auto kauppaa tuntuu nyt jotenkin jääneen ahneiden kauppiaiden takia vai mikä mättää kun kuitenkin kaikki voivat nähdä mitä pyynnit jobbareilla ovat koko maassa - Jobbari vs autoliike
Miksi puhut pimeää kauppaa tekevistä yksityishenkilöistä eli jobbareista ja laillista kauppaa harjoittavista autoliikkeistä samassa yhteydessä?
Ne korkeat pyynnit ovat juuri sitä varten että sinun "helmestäsi" voidaan hyvittää haluamasi epärealistinen hinta. Monissa liikkeissä mistä tahansa autosta, siis myös täysin arvottomasta, luvataan hyvittää vaihdossa 2000 tai jopa 3000 euroa.
Toisin sanoen, jos liikkeen tavoite on saada jostakin autosta esimerkiksi kymppitonni, niin hintalapuksi laitetaan 12000 tai 13000 euroa. Arvoton vaihdokki tulee siis oikeasti sisään todellisella arvollaan eli nollalla, vaikka kauppakirjassa lukisi tuhansia.
Vastaavasti, jos saat omasta autostasi paperilla hyvitystä esimerkiksi 8000 €, niin oikeasti saatkin vain 5000 €, kun sen kalliimman auton pyynnistä lasketaan ylimääräiset ilmat pois. - Ketjun viimeinen
Edullisimmillaan on ostajalle ns. ketjun viimeinen auto. Silloin automyyjälle lasketaan se myyntivoiton provisio kun ketjun saa myytyä loppuun niin, ettei vaihtoautoa tule enää ketjuun.
- Ostin laitoin myin
Siis jäikö ketjun aloittajalle autokauppa 50 eurosta kiinni?
Alle 1000 euron autoiissa tinkivara kymppejä.
Yli 1500 euron autoissa tinkivara satasia.
Yli 2000 euron autoissa kaksi satasia.
Näin yleensä kun käteisellä maksaa suoraan käteen.
Ostajan taidoista riippuu montako kymppiä,satasia,kaksi satasia lopulta hinnasta lähtee. Toisaalta myyjäkin on joutunut jotain laittamaan autoon, eikä kovin helposti hintaa alenna.- jakematic1
Jees.Kyllä asia on niin,että mikä tahansa kaupanteko on liiketoimintaa,ja liiketoiminnan perustarkoitus on tuottaa voittoa!Jos itse törmään halvalla johonkin tuotteeseen,jota en itse tarvitse,mutta tiedän jonkun muun tarvitsevan,se ei minulta lähde hinnalla,jonka itse maksoin..
- Ookkona Oulusta?
Sinäkö sen 94 tkm ajetun Fiat Albean ostit?
- kade44
http://www.nettiauto.com/bmw/z3/5234556
Tämän myi yksityinen 6500 eurolla nyt se ilmeisesti mennyt 3000 kalliimmalla kaupaksi ei huono kauppa??- Porotti
Joku päljä osti 9500€ hahaaaa
- tinkivinku
Ketjun aloittaja lienee idiootti siinä tapauksessa jos auto oli vähänkään kelvollinen ja häntä miellytti.
Todennäköisesti nyt ostaa samanmoisen auton mutta täyden pommin 50e halvemmalla ja katuu lopun ikäänsä - ostajano1
Ihan normi kate zetassa tuo 3 tausenia...
- zetanmyynyt333
http://www.nettiauto.com/bmw/z3/5226421
Myin auton 6000€ tiedoksi uudelle omistajalle ; ) - fftt54
zetanmyynyt333 kirjoitti:
http://www.nettiauto.com/bmw/z3/5226421
Myin auton 6000€ tiedoksi uudelle omistajalle ; )Onnea uudelle omistajalle : )
Halvalla sait...? - 123456789000
zetanmyynyt333 kirjoitti:
http://www.nettiauto.com/bmw/z3/5226421
Myin auton 6000€ tiedoksi uudelle omistajalle ; )Voi jestas jos joku on tuosta 9500 maksanut:)
Samalla hinnalla saa jo uudempia ja isommalla koneella.
Kyllä jotkun on tyhmiä, kun ei yhtään vertaile. Autoliike kusettaa heti tilaisuuden tullen ja täyttä paskapuhetta kenenkään kauppiaan väittää, että tinkivaraa ei ole. Autoissa on kymmenien prosenttien kate. Minä en ainakaan ala rahoittamaan lihavan häkkikauppiaan makkara ja olutostoksia ja ostan autoni virallisilta maahantuojilta.
- en ostakaan
kiitos tiedosta.
- ostan1
Kiitos tiedosta.
- autokauppias-xxzzccz
(Arvoisat) tinkivinkuaanit.
En ole Helsinkiläinen autokauppias, kommenttina silti, oikein ja edullisesti hinnoittelu (lue:myynti) tavasta.
Jos (ja kun) auto on lähtökohtaisesti edukkaasti hinnoiteltu, tinkivaraa ei silloin ole.
Alle tonnin autoissa tinkivaraa ehkäpä 0euroa, parin-kolmen tonnin autossakin vain kymppejä, 5-10tuhannen tötterössä ehkä vain satasia.
Sillä, millä ja miten maksat ei ole suurtakaan merkitystä.
Jos vaihtoauto vielä tarjottavana (osana kauppahintaa), niin turha on kuuta taivaalta tavoitella vaihtohyvitykselläkään, jos (ja kun) myytävä on edulliseksi hinnoiteltu.
Silloin se vaihtohyvitys autostasi voi olla 5-10-15-tuhannen pyyntihintaisessa (lue:myyntihintaisessa) autossa tuhansiakin vähemmän, kuin "jollain R.Joupilla tai Kivihaan Autossa" jolla samanlainen myytävä on 5tonnia kalliimmin hinnoiteltuna.
Silti maksat välirahaa vähemmän oikein hinnoittelevassa liikkeessä, kuin ylihintaisissa liikkeissä (ylisuurella vaihtohyvityksellä omastasi) vaihdellen.
Loppukaneetiksi:
YLIHINNOITTELEVILLA autoliikkeillä tinkivaraa on x-määrä.
OIKEIN JA EDULLISESTI HINNOITTELEVILLA autoliikkeillä ei välttämättä ole tinkivaroja euroakaan.
Ps.
Tässä kuussa myytypiskuisesta autoliikkeestämme autoja tusinan verran. Yhdessäkään tinkimisiä ei ole alennuksena annettu 5-10% enempää lappuhinnasta. Suurinosa myyty lappuhinnoilla, käteisellä, vaihtaen tai rahoituksella.
Ja kyllä; jokaiseen on tullut -20 tai -30% "käteistarjouksia" , joilla on pyyhitty prsettä.
Jokaiseen tullut myös "päikseenvaihto" ehdotuksia, niilläkin hanurit pyyhkäisty (tai säädyllisellä välirahaehdotuksella vastattu).
Hei... ei ole mitään ostajanmarkkinoita, ei ole mitään "aina on tinkivaraa"... on vain oikein ja edullisesti tai ylihintaisesti hinnoittelevia.
Se, missä kukin haluaa kaupan tehdä, on toki oma valintansa.
(Ylihinta=ylihyvitys=suuri tinkivara tai oikea hinta=ei tinkivaraa=ei liikahyvityksiä)
Kukin tavallaan, tinkivinkuaani jää (ainakin meillä) ilman autoa.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Työeläkeloisinta Suomen suurin talousongelma
Työeläkeloisinta maksaa vuodessa lähes 40 miljardia euroa, josta reilut 28 miljardia on pois palkansaajien ostovoimasta.2812926Veroaste on Suomessa viitisen prosenttiyksikköä liian matala
Veropohjaa on rapautettu käytännössä koko kulunut vuosituhat, jonka vuoksi valtion menoja on jouduttu rahoittamaan velka572326Israel euroviisujen 2.
Israel sai taas eniten yleisöääniä. Suomesta täydet 12 pistettä, poliittinen ”ammattiraati” antoi 0 pistettä. Hyvä Is3482007- 1151733
Euroviisut ei enää niin musiikkikilpailu?
Kappaleiden taso ei enää ole mikä sijoituksen ratkaisee.Eikö kukaan ihmettele että Israel pärjää lähes joka vuosi kisois1231694Mun mielestäni on tosi loukkaavaa
Nainen, että luulet palatan typeriä, sekavia ja ilkeitä viestejä mun kirjoittamiksi. Mä en ole katkera, epätoivoinen, ra2121375- 661317
- 681253
- 581242
Rakas nainen ymmärsin
Että minun pitää pitää kiinni sinusta. Haluan, että sä olet onnellinen. Olet mulle se oikea ja mä sulle. Rakastan Sua yl771191