Onko kukaan teistä muista työttömistä suunnitellut yrityksen perustamista?
Omaa tai esim. osakeyhtiötä?
Jos on niin minkälaista?
Oman yrityksen perustaminen?
10
1269
Vastaukset
- Päivänsäde
Se on kaatunut aina työttömyysturvalain ensimmäisen osan, toisen luvun ensimmäiseen pykälään, jossa sanotaan:
"Työttömänä pidetään henkilöä, joka ei ole työsuhteessa tai päätoimisesti työllisty yrittäjänä tai omassa työssä".
Meillä siis pidetään työttömänä. Ja tottahan se on. Jos on työttömäksi joutunut, on siitä tilasta melkein mahdoton päästä pois. Meillä siis pidetään työttömänä.
Jos suunniteltu yritys ei tuota muutamaan vuotta niin paljoa, että pystyy maksamaan itselleen hyvää palkkaa ja maksamaan työttömyysvakuutusmaksuja, sen jälkeen ei saa mistään mitään jos aloitettu toiminta ei annakaan leipää.
Meillä Suomessa on näitä aloittaneita ja epäonnistuneita yrittäjiä suuri joukko. Heidän ei ole tarvinnut velkaantua, heistä on tullut varattomia sosiaalihuollon asiakkaita aivan sen vuoksi, että heillä on toimilupa tai joku yritys joka ei olekaan antanut elantoa.
Jokaisen kannattaa miettiä ainakin viis kertaa ennenkuin aloittaa minkäänlaista itsenäistä toimintaa. Jos haluaa leikkiä omalla ja läheisten elämällä, sitten voi alkaa vaikka yritttäjäksi nykyisessä Suomessa.
Asia on aivan ihmeellinen. Jos tuo mainittu työttömyysturvalain kohta olisi esimerkiksi muodossa:
" Työttömyystukea maksetaan henkilölle, joka on työkykyinen ja jonka tulot ovat alle 1.5 x työttömyystuki kuussa".
Jos tuo lakikohta olisi näin, jokainen suomalainen voisi hankkia toimiluvan ja aloittaa yrityksen. Jos yritystoiminta olisi tuottavaa, se antaisi elannon. Jos se ei olisi tuottavaa, olisi työtön ja saisi työttömyystukea. Eli olisi mahdollisuus palata työttömäksi jos huomaa ettei se oma idea ollutkaan hyvä.
Tuttavilla on aina monia pieniä hommia, joita he eivät itse ehdi tehdä ja joita voisin tehdä. He sanovat, kukahan tekisi opetusmonisteen tuosta asiasta, siitä maksettaisiin niin ja niin paljon. Silloin olen suunnitellut tehdä sen, sillä tiedän että ei taida löytyä monia asiantuntijoita jotka sen osaisivat tehdä. Kun tuntee asiat, niin kirjoittamisessa ei mene kauan.
Sillä saisi parin kuukauden tienestit kasaan eikä yhteiskunnan tarvitsi maksaa tukea pitkään aikaan. Mutta eihän sellaista voi tehdä tuon työttömyysturvalain vuoksi. Jos haluaa tehdä, olisi oltava näitä toimeksiantoja eläkeikään saakka olemassa.
Tässä jokuaika sitten eräs ulkomainen metsästysseurue kyseli millaisia mahdollisuuksia olisi tulla pienen ryhmän kanssa tänne Suomeen ja tutustua suomalaisten metsästysharrastukseen. Tarjosivat mukavaa summaa jos järjestäisin heille kiertueen ja laatisin informaatiota asiasta. Vilkaisu työttömyysturvalakiin selvensi heti asian. Lähetin kohteliaan ilmoituksen että Suomen työttömyysturvalaki estää tälläisten vierailuiden järjestämisen maassamme.
Eli yritykseni olisi satunnaisiin toimiin keskittynyt yritys, joka toimeksiantojen avulla vakiinnuttaisi paikkansa joillekin sektoreille. - työtön
...taitaa 99 prosentille työttömistä olla hieman liikaa.
Ei siis ainakaan osakeyhtiötä.- Päivänsäde
Toimilupa maksaa 60 euroa ja silläkin saa työttömyysturvansa lopetettua. Sosiaaliturva kyllä säilyy, mutta sillä ei elämä jatku kovin valoisissa merkeissä. Jos on eurokaan omaisuutta, se pitää ensin käyttää elämiseen jos joutuu sosiaaliturvaan turvautumaan.
- selvää?
Päivänsäde kirjoitti:
Toimilupa maksaa 60 euroa ja silläkin saa työttömyysturvansa lopetettua. Sosiaaliturva kyllä säilyy, mutta sillä ei elämä jatku kovin valoisissa merkeissä. Jos on eurokaan omaisuutta, se pitää ensin käyttää elämiseen jos joutuu sosiaaliturvaan turvautumaan.
Miksi et selvitä, onko kotipaikkakunnallasi muitakin työttömiä, joilla olisi samanlainen idea? Sitten perustaisitte yhdessä osuuskunnan ja tekisitte töitä sen puitteissa. Jos jäseniä on vähintään 7, omistusosuus laskee alle 15 %:n -> ei ole yrittäjä, eli jos töitä ei ole, on niiltä ajoilta oikeutettu työttömyysturvaan. Lisäksi voi saada omatoimisuusavustusta laitehankintoihin, palkkakustannuksiin jne. te-keskuksesta, mikäli 3/4 jäsenistä on työttömiä.
Ilmoitus vain mollin sivuille, jossa etsitään kumppaneita osuuskuntaan. Asuinpaikkakunnallani on perustettu useampia osuuskuntia (pääasiassa sekaosuuskuntia) näin. Turvallinen tapa työttömälle. - työtön
selvää? kirjoitti:
Miksi et selvitä, onko kotipaikkakunnallasi muitakin työttömiä, joilla olisi samanlainen idea? Sitten perustaisitte yhdessä osuuskunnan ja tekisitte töitä sen puitteissa. Jos jäseniä on vähintään 7, omistusosuus laskee alle 15 %:n -> ei ole yrittäjä, eli jos töitä ei ole, on niiltä ajoilta oikeutettu työttömyysturvaan. Lisäksi voi saada omatoimisuusavustusta laitehankintoihin, palkkakustannuksiin jne. te-keskuksesta, mikäli 3/4 jäsenistä on työttömiä.
Ilmoitus vain mollin sivuille, jossa etsitään kumppaneita osuuskuntaan. Asuinpaikkakunnallani on perustettu useampia osuuskuntia (pääasiassa sekaosuuskuntia) näin. Turvallinen tapa työttömälle....mutta sitten pilasit propagandapläjäyksesi täysin järjettömällä loppukommentilla;
"Turvallinen tapa työttömälle."
Turvallista ei tässä maailmassa olekaan, joten moinen kommentti kertoo vain täydellisestä realiteettien tajun puutteesta.
Provosi ovat parantuneet huomattavasti viime aikoina. Ehkä joskus jo niin paljon, että pääset ihan faktatasolle asti... - Päivänsäde
selvää? kirjoitti:
Miksi et selvitä, onko kotipaikkakunnallasi muitakin työttömiä, joilla olisi samanlainen idea? Sitten perustaisitte yhdessä osuuskunnan ja tekisitte töitä sen puitteissa. Jos jäseniä on vähintään 7, omistusosuus laskee alle 15 %:n -> ei ole yrittäjä, eli jos töitä ei ole, on niiltä ajoilta oikeutettu työttömyysturvaan. Lisäksi voi saada omatoimisuusavustusta laitehankintoihin, palkkakustannuksiin jne. te-keskuksesta, mikäli 3/4 jäsenistä on työttömiä.
Ilmoitus vain mollin sivuille, jossa etsitään kumppaneita osuuskuntaan. Asuinpaikkakunnallani on perustettu useampia osuuskuntia (pääasiassa sekaosuuskuntia) näin. Turvallinen tapa työttömälle.Ideasi olisi kutakuinkin toimiva, jos työ olisi normaalia tuntityötä vakio palkalla. Mutta kuten mainitsin, aikaa ei aina mene toisinaan kuin hetki ja tuntipalkka kasvaa niin suureksi, ettei se mene läpi osuuskunta-ajatuksesta. Lisäksi osuuskunnan kaikkien työ pitäisi olla likimain samanlaisia, siellä ei voi sooloilla.
Jos olisi osuuskunta ja tekisin pari päivää töitä ja saisin siitä 1000 euroa, niin se ei menisi millään läpi osuuskunnan säännöistä. Työvoimatoimisto katsoisi sen yrittämiseksi ja pistäisi pihalle.
Tiedäthän, että osuuskuntatoiminta on vielä kehitysvaiheessa ja työvoimatoimistoilla on usein se päättämisoikeus miten mikäkin tapaus käsitellään. Osuustoiminnalle ei ole vielä sääntöjä, joiten perusteella sen jäsenet voisivat tehdä kaikkia töitä. Yleensä osuuskuntatyö on vain normaalia tuntityötä, joka kanavoidaan osuuskunnan kautta.
Sen sijaan työ ilman tunteja ei käytännössä ole mahdollista toistaiseksi. Eli ideaa, jonka keksimiseen menee ½-tuntia ja hintaa laittaa vaikka ehdollisesti 2000 euroa, ei voi osuuskunnan kautta tehdä.
Lisää asiaa osuuskuntien ongelmista löytyy esimerkiksi seuraavasta linkistä:
http://www.pellervo.fi/otlehti/6_99/palkans.htm
Sitten vielä lisää tietoa osuuskunnista ja työttömyydestä.
"Työttömyysturva-asioissa muodostuneen ratkaisukäytännön mukaan (työttömyysturvalautakunta, vakuutusoikeus) yritystoimintaan liittyvä työ ei voi olla talkootyötä. Koska osuuskunnat ovat yrityksiä, toimintaa osuuskunnissa ei siten voi rinnastaa talkootyöhön, vaan paikallinen työvoimaviranomainen katsoo sen normaalisti palkkatyöksi."
Eli osuuskunta työ katsotaan aina palkkatyöksi, se ei siis voi olla myyntiä, esimerkiksi idena myyntiä. Kun osuuskunta ja sen jäsen tekevät työsuhteen, palkka on määriteltävä etukäteen. Jos yhdestä hommasta saa 10 € tunti ja toiseta 200 € tunti, niin on hyvin vaikea tehdä sitä työehtosopimusta osuuskunnan ja työntekijän välillä koska jos sen tekee väärin, muut jäsenet maksavat tämän virheen.
"Aivan vähäinen työskentely osuuskunnassa ei vie oikeutta työttömyysturvaan (esim. iltaisin tapahtuva mainosten jakaminen tms.). Tällaisestakin työstä saatu korvaus vähentää kuitenkin päivärahan määrää. Mikäli työskentely osuuskunnassa on laajuudeltaan sellaista, että se estäisi normaalin kokoaikaisen palkkatyön vastaanottamisen, henkilön ei voida katsoa olevan työtön, jolloin oikeutta työttömyysturvaankaan ei ole. Ratkaisevaa työllistymistä harkittaessa ei ole työstä mahdollisesti saatu palkka/korvaus, vaan työn määrä."
Tästäkin nähdään, että päätökset tehdään aina tapauskohtaisesti eikä työtön voi olla koskaan varma, milloin hänet katsotaan mihinkin kuuluvaksi.
Jos voi sopia työpalkaksi vaikka 300 € tunnissa, voi tehdä pari tuntia töitä päivässä ja saada lisäksi työttömyystukea kuudelta tunnilta. Käytännössä se ei onnistu, koska tulo harvoin on ennalta tiedossa. Ideat varsinkin hinnoitellaan siinä vaiheessa kun se lamppu on syttynyt.
Tästäkin nähdään, että työaikaan perustuva järjestelmä on aivan käsittämättömän tyhmä. Työttömyyden määritelmän ei tulisi perustua työaikaan, vaan tuloihin. Silloin päästäisiin kaikista näistä monimustakisista tutkimusmenetelmistä eroon. Esimerkiksi siitä, että etätyössä työajaksi katsotaan se aika kun etätyöntekijän pääte on ollut auki.
Tuloilla ei ole mitään merkitystä työttömyystuen saantiin, ainoastaan työajalla. Kannattaisi siis saadaa aikaan työsopimus, jossa työaika on tunti kuussa ja tuntihinta on 2000 €. Silloin saisi lähes täysimääräisen työttömyystuen lisäksi eli tuloja tulisi 2 500 € kuussa. - selvä?
Päivänsäde kirjoitti:
Ideasi olisi kutakuinkin toimiva, jos työ olisi normaalia tuntityötä vakio palkalla. Mutta kuten mainitsin, aikaa ei aina mene toisinaan kuin hetki ja tuntipalkka kasvaa niin suureksi, ettei se mene läpi osuuskunta-ajatuksesta. Lisäksi osuuskunnan kaikkien työ pitäisi olla likimain samanlaisia, siellä ei voi sooloilla.
Jos olisi osuuskunta ja tekisin pari päivää töitä ja saisin siitä 1000 euroa, niin se ei menisi millään läpi osuuskunnan säännöistä. Työvoimatoimisto katsoisi sen yrittämiseksi ja pistäisi pihalle.
Tiedäthän, että osuuskuntatoiminta on vielä kehitysvaiheessa ja työvoimatoimistoilla on usein se päättämisoikeus miten mikäkin tapaus käsitellään. Osuustoiminnalle ei ole vielä sääntöjä, joiten perusteella sen jäsenet voisivat tehdä kaikkia töitä. Yleensä osuuskuntatyö on vain normaalia tuntityötä, joka kanavoidaan osuuskunnan kautta.
Sen sijaan työ ilman tunteja ei käytännössä ole mahdollista toistaiseksi. Eli ideaa, jonka keksimiseen menee ½-tuntia ja hintaa laittaa vaikka ehdollisesti 2000 euroa, ei voi osuuskunnan kautta tehdä.
Lisää asiaa osuuskuntien ongelmista löytyy esimerkiksi seuraavasta linkistä:
http://www.pellervo.fi/otlehti/6_99/palkans.htm
Sitten vielä lisää tietoa osuuskunnista ja työttömyydestä.
"Työttömyysturva-asioissa muodostuneen ratkaisukäytännön mukaan (työttömyysturvalautakunta, vakuutusoikeus) yritystoimintaan liittyvä työ ei voi olla talkootyötä. Koska osuuskunnat ovat yrityksiä, toimintaa osuuskunnissa ei siten voi rinnastaa talkootyöhön, vaan paikallinen työvoimaviranomainen katsoo sen normaalisti palkkatyöksi."
Eli osuuskunta työ katsotaan aina palkkatyöksi, se ei siis voi olla myyntiä, esimerkiksi idena myyntiä. Kun osuuskunta ja sen jäsen tekevät työsuhteen, palkka on määriteltävä etukäteen. Jos yhdestä hommasta saa 10 € tunti ja toiseta 200 € tunti, niin on hyvin vaikea tehdä sitä työehtosopimusta osuuskunnan ja työntekijän välillä koska jos sen tekee väärin, muut jäsenet maksavat tämän virheen.
"Aivan vähäinen työskentely osuuskunnassa ei vie oikeutta työttömyysturvaan (esim. iltaisin tapahtuva mainosten jakaminen tms.). Tällaisestakin työstä saatu korvaus vähentää kuitenkin päivärahan määrää. Mikäli työskentely osuuskunnassa on laajuudeltaan sellaista, että se estäisi normaalin kokoaikaisen palkkatyön vastaanottamisen, henkilön ei voida katsoa olevan työtön, jolloin oikeutta työttömyysturvaankaan ei ole. Ratkaisevaa työllistymistä harkittaessa ei ole työstä mahdollisesti saatu palkka/korvaus, vaan työn määrä."
Tästäkin nähdään, että päätökset tehdään aina tapauskohtaisesti eikä työtön voi olla koskaan varma, milloin hänet katsotaan mihinkin kuuluvaksi.
Jos voi sopia työpalkaksi vaikka 300 € tunnissa, voi tehdä pari tuntia töitä päivässä ja saada lisäksi työttömyystukea kuudelta tunnilta. Käytännössä se ei onnistu, koska tulo harvoin on ennalta tiedossa. Ideat varsinkin hinnoitellaan siinä vaiheessa kun se lamppu on syttynyt.
Tästäkin nähdään, että työaikaan perustuva järjestelmä on aivan käsittämättömän tyhmä. Työttömyyden määritelmän ei tulisi perustua työaikaan, vaan tuloihin. Silloin päästäisiin kaikista näistä monimustakisista tutkimusmenetelmistä eroon. Esimerkiksi siitä, että etätyössä työajaksi katsotaan se aika kun etätyöntekijän pääte on ollut auki.
Tuloilla ei ole mitään merkitystä työttömyystuen saantiin, ainoastaan työajalla. Kannattaisi siis saadaa aikaan työsopimus, jossa työaika on tunti kuussa ja tuntihinta on 2000 €. Silloin saisi lähes täysimääräisen työttömyystuen lisäksi eli tuloja tulisi 2 500 € kuussa."Tuloilla ei ole mitään merkitystä työttömyystuen saantiin, ainoastaan työajalla. Kannattaisi siis saadaa aikaan työsopimus, jossa työaika on tunti kuussa ja tuntihinta on 2000 €. Silloin saisi lähes täysimääräisen työttömyystuen lisäksi eli tuloja tulisi 2 500 € kuussa."
Ei pidä paikkaansa. 50 % palkasta vähennetään seuraavista työttömyyspäivärahoista. Eli jos tienaat 2000 e, seuraavista päivärahoista vähennetään 1000 e siten että jos päivärahasi on esimerkiksi vaikkapa 50 e/päivä, sinulle ei makseta päivärahaa 20:een päivään. Tulosi ovat todellisuudessa siis vain puolet tuosta palkasta eli 1000 e. Nettona ei edes sitäkään, koska sinun on maksettava verot tuosta 2000 eurosta! Pätkätyö ei siis kannata.
Mitä tarkoitat tuolla, ettei osuustoiminnalle ole vielä sääntöjä? Asiaahan säätelevät mm. osuustoimintalaki (joka uusittiin vuosi-pari sitten) ja työttömyysturvalaki. - Päivänsäde
selvä? kirjoitti:
"Tuloilla ei ole mitään merkitystä työttömyystuen saantiin, ainoastaan työajalla. Kannattaisi siis saadaa aikaan työsopimus, jossa työaika on tunti kuussa ja tuntihinta on 2000 €. Silloin saisi lähes täysimääräisen työttömyystuen lisäksi eli tuloja tulisi 2 500 € kuussa."
Ei pidä paikkaansa. 50 % palkasta vähennetään seuraavista työttömyyspäivärahoista. Eli jos tienaat 2000 e, seuraavista päivärahoista vähennetään 1000 e siten että jos päivärahasi on esimerkiksi vaikkapa 50 e/päivä, sinulle ei makseta päivärahaa 20:een päivään. Tulosi ovat todellisuudessa siis vain puolet tuosta palkasta eli 1000 e. Nettona ei edes sitäkään, koska sinun on maksettava verot tuosta 2000 eurosta! Pätkätyö ei siis kannata.
Mitä tarkoitat tuolla, ettei osuustoiminnalle ole vielä sääntöjä? Asiaahan säätelevät mm. osuustoimintalaki (joka uusittiin vuosi-pari sitten) ja työttömyysturvalaki.Ensinnäkin, puhut palkasta. Kun tekee itsenäistä työtä, ei saa palkkaa vaan tuloja. Osuustoiminnalla jäsen tungetaan työntekijäksi, jolle maksetaan vakio tuntikorvaus. Hänestä siis tulee palkkatyöntekijä. Kun siis piti saada toimintamalli, jonka avulla ihmiset voisivat tehdä jotakin, myydä tuotoksensa ja maksaa siitä veronsa, saatiinkin aikaan malli, jossa henkilö saatiin palkkatyöhön vakiopalkalla. Eli päädyimme lähes samaan mistä oltiin pyrkimässä pois.
Kysyt tuossa miten ei ole sääntöjä. Ainoastaan työlle, joka on palkkatyöhön verrattavaa, löytyy työosuuskuntien kautta vähän apua. Mutta edelleenkin kaikki sellainen toiminta, jonka avulla työttömyytemme poistuisi, ei ole mahdollista työosuuskunnankaan kautta. Sieltä ei kertakaikkiaan löydy toimintamallia, joka olisi varmasti hyväksytty työvoimatoimistoissa ja jonka avulla voisi tehdä itsenästä työtä niin, että huomioon otetaan tulo eikä työaika.
Työajalle siis löytyy säännöt, mutta ei tuloille.
Ja lisäksi. Soviteltua päivärahaa voi saada ainoastaan 36 kuukautta. Sen jälkeen tipahtaa pois työttömyysturvalta. Tämä tarkoittaa sitä, että henkilö, joka ei saa omaa työtään kannattavaksi 36 kuukauden aikana, menettää kokonaan työttömyysturvansa. Siis sama kuin jos alkaisi yrittäjäksi. Silloin saisi starttirahaa, joka on samaa suuruusluokkaa kuin soviteltu päiväraha.
Omaa työtä on vaikea saada kannattavaksi jos työ tehdään tuntityönä osuuskunnan kautta. Eli taas päädymme siihen, että työosuuskunta on vain yksi palkkatyön muoto, eikä se mahdollista itsenäistä työtä.
Tuon sovitellun päivärahan suhteen olet oikeassa. Silloin tuo väittämäni ei pidä paikkansa. Se pitää paikkansa vain tilanteessa, jossa henkilö on osuuskunnan jäsen ja tekee vaikka päivän töitä viikossa ja lopun aikaa on työttömänä. Eli hän saa päivärahaa neljältä päivältä viikossa. Tai jos sopii vielä lyhemmän ajan, enemmältä ajalta. Siihen ei vaikuta tulot vaan työaika, mihin lähes kaikki työvoimaviranomaisten harkinta perustuu. Se, voiko joku saada työtä, jossa tuntipalkka on 2000 €, onkin sitten eri juttu. Mutta soviteltu päiväraha on ansa. Kun sitä on saanut 36 kuukautta, tipahtaakin kelan luukulle ja omaisuus menee.
Mutta, työosuuskunnasta saattaa kehittyä ajanmyötä toimiva vaihtoehto myös itsenäisen työn tekemiselle. Sitä se ei toistaiseksi vielä ole. Riski on liian suuri yksittäiselle ihmiselle. Työosuuskunnat perustuvat aivan liian paljon edelleenkin palkkatyömalliseen toimintaan, mikä ei auta juurikaan työttömyyden poistamisessa.
Täytyy ihmetellä, miten hallitukselle on niin vaikea hyväksyä itsenäisen työn tekemisen sallimista kaikille kansalaisille. Kaikelle on rajattu kynnys, jonka ylittäminen on monelle kansalaiselle liian suuri ja estää liikkeele lähdön.
Kysynkin yhä edelleen, kuka häviäisi jos jokainen suomalainen voisi hankkia noin vain toimiluvan ja tehdä itsenäistä työtä ja maksaa siitä saadusta tulosta laissa määritellyt maksut. Siihen riittäisi jos nykyisen työttömyysturvalain ensimmäisen osan, toisen luvun, ensimmäisen pykälän lauseen
"Työttömänä pidetään henkilöä, joka ei ole työsuhteessa tai päätoimisesti työllisty yrittäjänä tai omassa työssä."
muuttaminen muotoon
"Työttömyystukea maksetaan henkilölle, joka on työkykyinen ja jonka tulot ovat alle 1.5 x työttömyystuki kuussa". Hyvin yksinkertaista se olisi sitten, eikä tarvittaisi ikäviä yllätyksiä kun työosuuskunnassa oleminen johtaa sosiaalihuollojn luukulle.
Nykyisin paras tarjous itsenäisen työn tekemiseen on ehkä kuitenkin tämä mainittu työosuuskunta, jossa voi olla maksimissaan 36 kuukautta lähes itsenäistä työtä tekevänä henkilönä. Sen jälkeen on sitten pakko mennä töihin jos haluaa elää tämän kolmen vuoden työosuuskunta ajan jälkeen.
Mutta miksi asiat pitää olla niin vaikeasti tehtävissä? Miksi tieto on niin kiven alla? Miksi kukaan ei halua että ihmiset tekisivät töitä? Miksi kaikki haluavat että ihmiset olisivat vain työttöminä? Miksi hallituskin tekee kaikkensa estääkseen suomalaisten työn tekemisen?
- Menninkäinen
Kun on byrokratiaa, kunta ja valtio niin anheita verottaan että yritykseksi usein jää.
- Työtön
Valtio ja kunta ovat niin ahneita että suosittelen vain verojen maksamatta jättämistä. Lisäksi kannattaa laskuttaa asiakkaita käteisellä ja antaa kuitin vain pyydettäessä. Jos firma on pystyssä vuosikausia eikä ole mitään tuloja voi verottaja alkaa epäluuloiseksi, joten kaikkea ei kannata pimittää. Omia rahoja ne kuitenkin ovat enkä käsitä miksi valtion pitää viedä 40-50 prosenttia tuloista. Valtion osuus on oikeastaan nolla prosenttia, mutta Suomi on paska maa!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399230Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3748074Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681625850William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542409Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62127Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821769Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan201710Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921486Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista
Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt71458Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4401393