Roosters julkaisi EFL rosterinsa http://www.helsinkiroosters.com/2013/03/helsinki-roosters-julkisti-efl-joukkueensa/
Hyvältä näyttää mutta miten pitkälle riittää
EFL 2013 rosterit
13+4
85
785
Vastaukset
- hämmistynyt
Roosters Program 2014 tavoite oli kasvattaa omia nuoria pelaajia niin että ilman tuontipelaajia olisi mahdollisuus pelata ? nyt puolustus on ostettu muualta ja hyökkäys rupee olee kans muualta tullut... mitä ihmettä
- 20+1
Missäs kohtaa sitä programmia sanotaan, että pitää pärjätä ilman tuontipelaajia? Ettet olis keksiny omasta päästäs...
- 2013 ei ole 2014
Mikä vuosi nyt on? vastaus 2013. Mestaruuskin tuli 2 vuotta etuajassa, ne eivät ole vielä kaikki valmiita.Ensi vuonna tilanne lienee toinen, tähtäinhän oli 2014.
- cime
Viime vuonna punaiset oli joukkue jonka mestaruudesta saattoi olla aidosti iloinen koska olivat joukkue sanan varsinaisessa merkityksessä. Enää ei voi puhua edes siihen suuntaan. Harmi ku karkas rasasta...
- EFL 2013
Samoilla linjoilla cimen kanssa,en tiedä mistä on rahasampo löytynyt.Olen melko varma,että nämä viime hetken sainaukset ei hirveesti ota osaa kuluihin omasta posasta.No toivottavasti noilla viime kauden mestareilla on hermot kunnossa ja kausimaksut kuitattu.
- 16+3
Joo, on se kurja kun pelipaikoilla on leveyttä. Ihan kauheeta.
Mikä teitä riivaa. Jos rosterissa ei oo väkeä, naureskellaan, että ei tolla sakilla mihinkään mennä. Ja sitte kun sitä väkeä alkaa olla, soitetaan poskea, että on käyty ostoksilla. Koittakaa nyt päättää! Taidatte kyllä olla katkeria seinäjokelaisia...
- ostelijat
Niin tais olla muutama vuosi sitten kun Crocoja haukuttiin muukalaislegioonaksi, kun tuli EU pelaajia ja jopa muista joukkueista pelaajia Seinäjoelle EFL kautta varte. Se oli aivan kauheaa oman juniorityön laiminlyöntiä.
Nyt se on muilla vaan rosterin leveyttä.
Maailma muuttuu- ......kl
Niinpä niin... Crocot rakentaa tällä hetkellä hallia. Rahaa niillä on enemmän kuin millään muulla joukkueella, mutta sanoisinpa, että pitkällä tähtäimellä taitaa olla fiksu valinta minkä tekevät. Muilla ei taida moiseen olla rahkeita.
- blah blah älä jauha
......kl kirjoitti:
Niinpä niin... Crocot rakentaa tällä hetkellä hallia. Rahaa niillä on enemmän kuin millään muulla joukkueella, mutta sanoisinpa, että pitkällä tähtäimellä taitaa olla fiksu valinta minkä tekevät. Muilla ei taida moiseen olla rahkeita.
Ei se halli niitä pelasta, ne on edelleen juntteja tunareita! Yli 10v pumpattu vuosi vuoden jälkeen rahaa jengiin ja sai ostettua vain yhden mestaruuden! Ha sanon minä!
- 15+8
Niin, crocoillahan ei sillon ollu mitään tolkullista junnutuotantoa, toisin kuin nyt. Katoppa miten Roostersin junnut on pärjäilly...
- 2+5
15+8 kirjoitti:
Niin, crocoillahan ei sillon ollu mitään tolkullista junnutuotantoa, toisin kuin nyt. Katoppa miten Roostersin junnut on pärjäilly...
Roosters on loistava esimerkki junnutyön turhuudesta, täysin ylimainostettua paskaa.
Jos junnut hallitsee sarjoja mielinmäärin ja silti edariin pitää tuoda puolet pelaajista muualta, niin mikä virka koko junnuohjelmalla on.
Koko tää junnuhössötys pitäis poistaa ainakin kriteereistä ja siirtyä takas kilpaurheiluun. - 19+1
2+5 kirjoitti:
Roosters on loistava esimerkki junnutyön turhuudesta, täysin ylimainostettua paskaa.
Jos junnut hallitsee sarjoja mielinmäärin ja silti edariin pitää tuoda puolet pelaajista muualta, niin mikä virka koko junnuohjelmalla on.
Koko tää junnuhössötys pitäis poistaa ainakin kriteereistä ja siirtyä takas kilpaurheiluun.No aika iso osa joukkuetta nyt kuitenkin on omia junnuja, joten eipä taitais koko joukkuetta olla ilman niitä junnuja tai jonkun taustapirun paksua lompakkoa...
- näinkö on?
......kl kirjoitti:
Niinpä niin... Crocot rakentaa tällä hetkellä hallia. Rahaa niillä on enemmän kuin millään muulla joukkueella, mutta sanoisinpa, että pitkällä tähtäimellä taitaa olla fiksu valinta minkä tekevät. Muilla ei taida moiseen olla rahkeita.
Taitaa olla crocot itse täällä rahoillaan leveilemässä, sehän sopii pohjalaiseen luontoon! Jos tarkkoja ollaan niin crocothan ei itse tuota hallia rakenna, vaan se tulee kolmen seuran yhteisenä hankkeena jos oikein olen uutisia lukenut. Ja pääosin avustusrahoilla sittenkin. Crocot on siinä siis ihan maksava käyttäjä niinkuin muutkin ja onpa noita vajaakäytöllä olevia halleja Seinäjoella jo ennestäänkin.
Vaan sopiihan tuota kehua, ei ne velat siitä saataviksi muutu vaikka kuinka tekstiä suoltaisi.
- observers
Roosters on loistava esimerkki siitä, miten ryssitään hyvää tarkoittava asia. Aallonpohjasta lähdetän räpistelemään ylöspäin perustamalla PROGRAM jossa puhutaan pitkäjänteisyydestä.
Sitten saadaa yllättäen menestystä. Ja mitä tapahtuu. Unohdetaan programmin pitkäjänteisyys ja aikataulut ja ruvetaan ahneeksi. Ilmoittaudutaan EEÄFÄLLÄÄN ja ruvetaan kahmimaan joukkue täyteen kehäraakkeja ja kotimaisia jefuhoroja.
Lokakuussa rosterilistalla oli omia junnuja aika paljon. Ne tippui sieltä pois kaikessa hiljaisuudessa ja tilalla on nt sitten näitä...
Jos joukkue ei olisi ryhtynyt ahneeksi ja olisi määrätietoisesti haistattanut psskat eeäfällille ja eurobouleille ja noudattanut programminsa aikataulua olisi junnutyön hedelmät saatu ulosmitauuta aika varmasti suunnitelan mukaisesti.
Mutta ei. Surullista. Hävetkää!- 11+3
Lukekaa AJATUKSELLA läpi Roostersin Program- materiaali ja huomaatte kuinka väärässä olettekaan. Myös luetun ymmärtäminen näyttelee tässä isoa roolia. Lähes kaikki asiat, joita nyt on tapahtunut (ja tulee tapahtumaan - trust me) tukevat ja tukeutuvat Programin sisältöön.
Mikään ohjelma ei ole eikä voi olla sellainen, jossa sitä seurataan orjallisesti ottamatta ulkopuolisia muuttujia huomioon. Myös tämä asia on osattu Roostersin leirissä ottaa huomioon ja ohjelman määrittelemien reunaehtojen puitteissa on tehty muokkauksia joista on kyllä kommunikoitu ihan avoimesti myös ulospäin, vaikka asia ei meille ulkopuolisille varsinaisesti edes kuulu.
Kateus on parhaimmillaan hyvä voimavara, mutta huonoimmillaan se lamauttaa kaiken oman toiminnan jolloin fokus siirtyy ihan vääriin asioihin... - jepujee...
11+3 kirjoitti:
Lukekaa AJATUKSELLA läpi Roostersin Program- materiaali ja huomaatte kuinka väärässä olettekaan. Myös luetun ymmärtäminen näyttelee tässä isoa roolia. Lähes kaikki asiat, joita nyt on tapahtunut (ja tulee tapahtumaan - trust me) tukevat ja tukeutuvat Programin sisältöön.
Mikään ohjelma ei ole eikä voi olla sellainen, jossa sitä seurataan orjallisesti ottamatta ulkopuolisia muuttujia huomioon. Myös tämä asia on osattu Roostersin leirissä ottaa huomioon ja ohjelman määrittelemien reunaehtojen puitteissa on tehty muokkauksia joista on kyllä kommunikoitu ihan avoimesti myös ulospäin, vaikka asia ei meille ulkopuolisille varsinaisesti edes kuulu.
Kateus on parhaimmillaan hyvä voimavara, mutta huonoimmillaan se lamauttaa kaiken oman toiminnan jolloin fokus siirtyy ihan vääriin asioihin...Kukaan ulkopuolinen ei lue tolla hartaudella Roostersin sisäistä dokuentaatiota lävitse, joten terveisiä sinne Roosters-officeen mutta älkää tekeytykö "ulkopuolisiksi"
- 4+4
11+3 kirjoitti:
Lukekaa AJATUKSELLA läpi Roostersin Program- materiaali ja huomaatte kuinka väärässä olettekaan. Myös luetun ymmärtäminen näyttelee tässä isoa roolia. Lähes kaikki asiat, joita nyt on tapahtunut (ja tulee tapahtumaan - trust me) tukevat ja tukeutuvat Programin sisältöön.
Mikään ohjelma ei ole eikä voi olla sellainen, jossa sitä seurataan orjallisesti ottamatta ulkopuolisia muuttujia huomioon. Myös tämä asia on osattu Roostersin leirissä ottaa huomioon ja ohjelman määrittelemien reunaehtojen puitteissa on tehty muokkauksia joista on kyllä kommunikoitu ihan avoimesti myös ulospäin, vaikka asia ei meille ulkopuolisille varsinaisesti edes kuulu.
Kateus on parhaimmillaan hyvä voimavara, mutta huonoimmillaan se lamauttaa kaiken oman toiminnan jolloin fokus siirtyy ihan vääriin asioihin...Hei 11 3. Kanna kuule vaan niita vesipulloja tuontipelaajille, siinä on sulle programmia, niin ja sen kausimaksun sais jo maksaa.
- okrokrokrokrokr
jepujee... kirjoitti:
Kukaan ulkopuolinen ei lue tolla hartaudella Roostersin sisäistä dokuentaatiota lävitse, joten terveisiä sinne Roosters-officeen mutta älkää tekeytykö "ulkopuolisiksi"
3 sekunnin googlaamisella löytyi linkki: http://www.helsinkiroosters.com/roosters-ry/football-program-2014/
Onpa todella sisäistä kamaa. Ai niin, sieltä sivun alalaidasta löytyy myös linkki ihan oikeisiin materiaaleihin.
Opiskele ennen kun tulet tänne kertomaan PROGRAM- faktoja. - 7+16
Joukkueesta ei ole yhtään junnua pudotettu eikä pudonnut vahvistusten takia. Että se siitä. Valehtelemalla asian tietenkin saa näyttämään ihan miltä huvittaa.
- 15+4
Eurobowl on tekosyy kahmia suomalaisia pelaajia joukkueeseen, jotka olisivat muuten menneet Wolvoihin pelaamaan eeäffällää. Näin pyritään varmistamaan mestaruusputki, eikä tuo ihan huonolta strategialta näytä tässä vaiheessa kautta.
- 4+4
Hyvä pointti tuo tässä vaiheessa kautta, mutta kun nämä ns. Vahvistukset pääsee vauhtiin, niin saattaa olla ettei tunnu enää niin hyvältä.
- 20+7
Ihan pikku vinkkinä: Mestarin on pakko osallistua, kakkosen ei. Eli kumpikohan tässä stadin joukkueista käyttää EFL:ää tekosyynä?
- ölkåpio
20+7 kirjoitti:
Ihan pikku vinkkinä: Mestarin on pakko osallistua, kakkosen ei. Eli kumpikohan tässä stadin joukkueista käyttää EFL:ää tekosyynä?
Velvoite koskee liittoa, ei seuraa eli seura ei joudu maksamaan sakkoja mikäli se mestaruuden jälkeen jättää menemättä. Eli kelpaa tekosyyksi niin mestarilel kuin kenelle tahansa 1-3 joukkueelle.
- 17+2
ölkåpio kirjoitti:
Velvoite koskee liittoa, ei seuraa eli seura ei joudu maksamaan sakkoja mikäli se mestaruuden jälkeen jättää menemättä. Eli kelpaa tekosyyksi niin mestarilel kuin kenelle tahansa 1-3 joukkueelle.
Joo. Eli ei. Otahan vaikka selvää asioista ennenku alat kirjottelemaan skeidaa.
- 18+8
Mestari suljetaan kahdeksi vuodeksi kaikista kansainvälisistä peleistä jos ei osallistu.
- dkjsjd
Ja sakot päälle, kuten muutamia vuosia sitten Porvoolle
- 3+17
http://www.gridiron.fi/blog/2013/04/07/brandon-mcelwee-ei-pelaa-roostersissa/
" Miinusuutinen oli tukimies Brandon McElween Suomen matkan peruuntuminen henkilökohtaisen syiden takia."
Ei ole tainnut Roosters paljoa tuota asiaa nostaa esille muuta kuin sivulauseessa omilla sivuillaan. - 14+4
http://www.helsinkiroosters.com/2013/04/coaches-corner-juha-hakala-head-coach/
Kyllähän tuossa eilen julkaistussa haastiksessa sanotaan suoraan kuinka asia on. Gridiron kopioinut suoraan sieltä...- 17+6
Suosittelen teille punanutuillekin lukemisen ymmärtämistä: "Ei ole tainnut Roosters paljoa tuota asiaa nostaa esille muuta kuin sivulauseessa omilla sivuillaan. "
Sivulauseessa omilla sivuilla tarkoittanee että siitä ei ole sen enempää mölyä pidetty. Ilmeisesti vitutuksen määrä on sen verran valtavaa että hukutetaan todennäköisesti yksi alkukauden tärkein uutinen muun tekstin oheen.
No, jos rahat on loppu niin tuossa on tulos. Ei ole varaa ilmoittaa kuin 45 pelaajan rosteri ja kun ei varajenkkejäkään sitten oltu osattu ottaa (edes sitä GH:n pelaajaa niinkuin täälläkin aiemmin jo mainittiin) niin on varmasti peiliinkatsomisen paikka punanuttujen hallituksessa.
Wolvoissa ollaan kyllä varauduttu pahan päivän varalle. - 12+12
17+6 kirjoitti:
Suosittelen teille punanutuillekin lukemisen ymmärtämistä: "Ei ole tainnut Roosters paljoa tuota asiaa nostaa esille muuta kuin sivulauseessa omilla sivuillaan. "
Sivulauseessa omilla sivuilla tarkoittanee että siitä ei ole sen enempää mölyä pidetty. Ilmeisesti vitutuksen määrä on sen verran valtavaa että hukutetaan todennäköisesti yksi alkukauden tärkein uutinen muun tekstin oheen.
No, jos rahat on loppu niin tuossa on tulos. Ei ole varaa ilmoittaa kuin 45 pelaajan rosteri ja kun ei varajenkkejäkään sitten oltu osattu ottaa (edes sitä GH:n pelaajaa niinkuin täälläkin aiemmin jo mainittiin) niin on varmasti peiliinkatsomisen paikka punanuttujen hallituksessa.
Wolvoissa ollaan kyllä varauduttu pahan päivän varalle.Onkos muuten se DeSwartkaan saapunut Suomeen. Roostersin omissa jutuissa hehkutetaan Paytonin, Ciasullin ja sen saksalaisen Yvesin mukana oloa mutta Calanda Broncojen tukimiehestä ei ole ollut mitään.
- 19+6
17+6 kirjoitti:
Suosittelen teille punanutuillekin lukemisen ymmärtämistä: "Ei ole tainnut Roosters paljoa tuota asiaa nostaa esille muuta kuin sivulauseessa omilla sivuillaan. "
Sivulauseessa omilla sivuilla tarkoittanee että siitä ei ole sen enempää mölyä pidetty. Ilmeisesti vitutuksen määrä on sen verran valtavaa että hukutetaan todennäköisesti yksi alkukauden tärkein uutinen muun tekstin oheen.
No, jos rahat on loppu niin tuossa on tulos. Ei ole varaa ilmoittaa kuin 45 pelaajan rosteri ja kun ei varajenkkejäkään sitten oltu osattu ottaa (edes sitä GH:n pelaajaa niinkuin täälläkin aiemmin jo mainittiin) niin on varmasti peiliinkatsomisen paikka punanuttujen hallituksessa.
Wolvoissa ollaan kyllä varauduttu pahan päivän varalle.Eli toisin sanoen rosteriin ei ole väkisin ujutettu ihan jokaista seurassa kirjoilla olevaa pelleä. Roostershan ei lähde hakemaan EFL:stä menestystä hinnalla millä hyvänsä. Siinä kannattais sunkin kokeilla luetun ymmärtämistä. Kaikki fudiksen parissa enemmän tekemisissä olevat tietää, että jenkeille tulee millon mitäkin muutoksia suunnitelmiin. Sinä et tiedä, koska hommasi on piestä täällä suuta etkä tajua fudiksen realiteeteista mitään.
Sulla on varmasti peiliin katsomisen paikka. Sieltä katsoo vastaan aasihattuinen spede. - 2+10
19+6 kirjoitti:
Eli toisin sanoen rosteriin ei ole väkisin ujutettu ihan jokaista seurassa kirjoilla olevaa pelleä. Roostershan ei lähde hakemaan EFL:stä menestystä hinnalla millä hyvänsä. Siinä kannattais sunkin kokeilla luetun ymmärtämistä. Kaikki fudiksen parissa enemmän tekemisissä olevat tietää, että jenkeille tulee millon mitäkin muutoksia suunnitelmiin. Sinä et tiedä, koska hommasi on piestä täällä suuta etkä tajua fudiksen realiteeteista mitään.
Sulla on varmasti peiliin katsomisen paikka. Sieltä katsoo vastaan aasihattuinen spede." Roostershan ei lähde hakemaan EFL:stä menestystä hinnalla millä hyvänsä."
Jotenkin kummallisesti tuntuu vain taas pölyimuri käyneen muiden rostereissa vaikka menestystä ei haetakaan. HAH, ime slaikkaria ! - 12+12
19+6 kirjoitti:
Eli toisin sanoen rosteriin ei ole väkisin ujutettu ihan jokaista seurassa kirjoilla olevaa pelleä. Roostershan ei lähde hakemaan EFL:stä menestystä hinnalla millä hyvänsä. Siinä kannattais sunkin kokeilla luetun ymmärtämistä. Kaikki fudiksen parissa enemmän tekemisissä olevat tietää, että jenkeille tulee millon mitäkin muutoksia suunnitelmiin. Sinä et tiedä, koska hommasi on piestä täällä suuta etkä tajua fudiksen realiteeteista mitään.
Sulla on varmasti peiliin katsomisen paikka. Sieltä katsoo vastaan aasihattuinen spede.Kyse on lähinnä puhtaasta tyhmyydestä jos ei varauduta mahdollisisiin takaiskuihin. Wolvoilla on rosterissa jo jenkki-QB joka ei varmaan koskaan näe Suomen lumia. Se että se on kuitenkin nimettynä on fiksumpi ratkaisu kuin se että ikäviin vaihtoehtoihin ei ole varauduttu.
Roosters tulee ottamaan pataan tanskalaisilta samalla tavalla kuin roostersin nuorisomaajoukkue otti viikonloppuna. Pelkillä nettivideoilla ei eurooppaa valloiteta eikä edes suomea.
Kaikki fudiksen parissa enemmän tekemisissä olevat tietävät, että jenkeille tulee milloin mitäkin muutoksia suunnitelmiin ja juuri siksi asiaan pitää varautua. Varautumattomuus on vaan tyhmyyttä. - 15+12
2+10 kirjoitti:
" Roostershan ei lähde hakemaan EFL:stä menestystä hinnalla millä hyvänsä."
Jotenkin kummallisesti tuntuu vain taas pölyimuri käyneen muiden rostereissa vaikka menestystä ei haetakaan. HAH, ime slaikkaria !Eli et osaa lukea. Ei se mitään, se on joillekin vaikeaa. Ei hae menestystä "hinnalla millä hyvänsä". Auttoiko? Ainiin, unohdin, että et osaa lukea. Pyydä äitiä tavaamaan.
- 7+3
12+12 kirjoitti:
Kyse on lähinnä puhtaasta tyhmyydestä jos ei varauduta mahdollisisiin takaiskuihin. Wolvoilla on rosterissa jo jenkki-QB joka ei varmaan koskaan näe Suomen lumia. Se että se on kuitenkin nimettynä on fiksumpi ratkaisu kuin se että ikäviin vaihtoehtoihin ei ole varauduttu.
Roosters tulee ottamaan pataan tanskalaisilta samalla tavalla kuin roostersin nuorisomaajoukkue otti viikonloppuna. Pelkillä nettivideoilla ei eurooppaa valloiteta eikä edes suomea.
Kaikki fudiksen parissa enemmän tekemisissä olevat tietävät, että jenkeille tulee milloin mitäkin muutoksia suunnitelmiin ja juuri siksi asiaan pitää varautua. Varautumattomuus on vaan tyhmyyttä.Roostersillahan on kakkoskuuppa. Jos ykköskuupalle tapahtuu jotakin, pelataan kakkoskuupalla. Ja kun joukkueen strategiana on hakea kokemusta EFL:stä, tämä riittää vallan hyvin. Jos wolvoilla on tavoite ja kuvitelma, että he jollain toisella jenkkikuupalla menestyvät, EFL:ssä, niin omahan on asiansa.
Minua aina vähän naurattaa kun tällä palstalla puhutaan tyhmyydestä, sen verran vankkaa tekstiä täällä tulee vastaan... - 1812
7+3 kirjoitti:
Roostersillahan on kakkoskuuppa. Jos ykköskuupalle tapahtuu jotakin, pelataan kakkoskuupalla. Ja kun joukkueen strategiana on hakea kokemusta EFL:stä, tämä riittää vallan hyvin. Jos wolvoilla on tavoite ja kuvitelma, että he jollain toisella jenkkikuupalla menestyvät, EFL:ssä, niin omahan on asiansa.
Minua aina vähän naurattaa kun tällä palstalla puhutaan tyhmyydestä, sen verran vankkaa tekstiä täällä tulee vastaan...Joo, kakkosguuppa tosiaan. Kakkosdivarissa pelannut Matikainen jolla on vaikeuksia jopa korkeakoulusarjassa. Onnittelut!
- 13+12
1812 kirjoitti:
Joo, kakkosguuppa tosiaan. Kakkosdivarissa pelannut Matikainen jolla on vaikeuksia jopa korkeakoulusarjassa. Onnittelut!
Aivan, juuri näin. Jos Robert hajoaa, Roosters ei menesty. What else is new? Luuletko olevasi ainoa, joka tämän ällistyttävän asian on huomannut? No et ole, kyllä asia on tietenkin tiedossa kaikilla.
- 1+19
1812 kirjoitti:
Joo, kakkosguuppa tosiaan. Kakkosdivarissa pelannut Matikainen jolla on vaikeuksia jopa korkeakoulusarjassa. Onnittelut!
Kiitos onnitteluista. Puhutko siitä samasta kaverista, joka tänään heitti wolvoja vastaan 65 jaardia, 2 td:tä ja juoksi 43 jaardia yhdessä neljänneksessä? Taitaa olla paras suomalainen pelinrakentaja tällä hetkellä. Että tosi kurjaa Roostersille!!
- 2+2+2+2+2 divari
1+19 kirjoitti:
Kiitos onnitteluista. Puhutko siitä samasta kaverista, joka tänään heitti wolvoja vastaan 65 jaardia, 2 td:tä ja juoksi 43 jaardia yhdessä neljänneksessä? Taitaa olla paras suomalainen pelinrakentaja tällä hetkellä. Että tosi kurjaa Roostersille!!
Hyvä nosto Eino, mutta se ei silti muuta sitä tosiasiaa että ainoastaan koska muut ovat umpipaskoja, tilastot näyttävät miltä näyttävät. Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa että olisit hyvä, sillä muutoinhan olisit aloittavana. Eikö?
- 16+9
2+2+2+2+2 divari kirjoitti:
Hyvä nosto Eino, mutta se ei silti muuta sitä tosiasiaa että ainoastaan koska muut ovat umpipaskoja, tilastot näyttävät miltä näyttävät. Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa että olisit hyvä, sillä muutoinhan olisit aloittavana. Eikö?
Terve, Eino. Numerot ei valehtele. Mutta kiva jos säkin oot vihdoin tajunnu, että wolvot on paskoja. Ja kun joukkueessa on paras Suomessa pelannu pelinrakentaja, niin ei se tarkota, että on paska, jos ei saa siltä ykköskuupan paikkaa.
Mutta tää kaikki menee varmaan sun käsityskyvyn yli, joten antaapa olla. - 16+6
16+9 kirjoitti:
Terve, Eino. Numerot ei valehtele. Mutta kiva jos säkin oot vihdoin tajunnu, että wolvot on paskoja. Ja kun joukkueessa on paras Suomessa pelannu pelinrakentaja, niin ei se tarkota, että on paska, jos ei saa siltä ykköskuupan paikkaa.
Mutta tää kaikki menee varmaan sun käsityskyvyn yli, joten antaapa olla.Hyvinpä on Roo toteuttanut Programmiaan. QB:t on missä kukakin: Otso Flinkman saanut helvetisti peliaikaa? Sandhu on jossain jenkeissä dokaamassa ja kakkosQB:n paikkaa pitää kakkosdivarin ja korkeakoulun pelinrakentaja jonka paskat heitot pelastaa ainoastaan hyvät Roostersin rissut. Eipä muuta tähän hätään, jatkakaa........
- 9+1
16+6 kirjoitti:
Hyvinpä on Roo toteuttanut Programmiaan. QB:t on missä kukakin: Otso Flinkman saanut helvetisti peliaikaa? Sandhu on jossain jenkeissä dokaamassa ja kakkosQB:n paikkaa pitää kakkosdivarin ja korkeakoulun pelinrakentaja jonka paskat heitot pelastaa ainoastaan hyvät Roostersin rissut. Eipä muuta tähän hätään, jatkakaa........
2 td:tä, 65 jaardia. Tosi paskoja heittoja joo... Jos et poika tiedä, niin tässä lajissa on tarkoitus viedä palloa vastustajan päätyyn. Eli siis td on hyvä juttu.
Mut kiva nähdä, että jotain junttia taas syö Roostersin menestys, hyvin sä peität katkeruutes tohon program-läppään, mutta kyllä se sieltä paistaa alta silti. Jatkakaa! - 19+3
9+1 kirjoitti:
2 td:tä, 65 jaardia. Tosi paskoja heittoja joo... Jos et poika tiedä, niin tässä lajissa on tarkoitus viedä palloa vastustajan päätyyn. Eli siis td on hyvä juttu.
Mut kiva nähdä, että jotain junttia taas syö Roostersin menestys, hyvin sä peität katkeruutes tohon program-läppään, mutta kyllä se sieltä paistaa alta silti. Jatkakaa!Eli säkin olet sitä mieltä että se program on läppä. No mä olen ollut samaa mieltä alusta sti että se on pelkkää junnujen kusetusta jolla ne saadaan maksamaan ylihintasia kausimaksuja.
- oiu98jgfyy
On joo oikeesti vaikea ymmärtää noiden logiikkaa siitä, että eivät ole laittaneet kaikkia mahdollisia ja mahdottomia nimiä rosteriinsa. Nyt jätti yksi jenkki tulematta ja kohta joku loukkaantuu. Ja sitten ollaan kusessa ja oikeen kunnolla. Jos vaikka Rojo saa nuhan niin siinä se.
- 11+18
varmaan suoli24 tulee seurojen tarkka analyysi miten joukkueet on rakennettu ja miten on mihinkin varauduttu. tuntuu että moni kirjoittaja on vain kateellinen milloin mistäkin asiasta ,mitä ei ole itse päässyt kokemaan. Kaikki tieto on mutua ja katsellaan aidan takaa mitä muut tekee ja puretaan patoumat tänne.
- ööööööö-1
Roostersin eurobowl rosteria katsomalla näkee että mihinkään ei ole varauduttu
- 7+9
ööööööö-1 kirjoitti:
Roostersin eurobowl rosteria katsomalla näkee että mihinkään ei ole varauduttu
Totta, ei ole rosteria täynnä kakkosjoukkueen pellejä. Kauheeta. Paljon nastemman luettelon sais kun kirjais sinne ihan jokaisen kädettömän ja jalattoman, joka vaan osaa vetää kypärän päähän. Sullakin vois olla toivoa!
- reeeeeeeeeeeeed
7+9 kirjoitti:
Totta, ei ole rosteria täynnä kakkosjoukkueen pellejä. Kauheeta. Paljon nastemman luettelon sais kun kirjais sinne ihan jokaisen kädettömän ja jalattoman, joka vaan osaa vetää kypärän päähän. Sullakin vois olla toivoa!
Tyhmyyttä ei voi paikata huonolla huumorilla keskustelupalstalla.
Roosters olisi voinut halutessaan listata EFL-rosteriinsa vähintään kaikki liigarosteriin ilmoitetut nimet. Jostain käsittämättömästä syystä näin ei ole tehty. Joukkue olisi myös voinut varautua back up nimillä mahdollisiin loukkaantumisiin vahvistusten osalta mutta jostain käsittämättömästä syystä näin ei ole tehty.
Naapurijoukkue on ollut paljon fiksunpi omaa EFL-rosteriaan rakentaessa ja niitä kakkosjoukkueen miehiä joita tuskin liigakentillä tulemme näkemään löydän W:n 60 nimen joukosta alle kourallisen.
Kun on housuihin lörähtänyt plöröt niin kuvitteliei että joukkue ottaa se vähän miehekkäämmin kuin nuo "virallisen Roostersin" vähättelytekstit nettisivuilla ja hangaround Roostersien vikinät tällä palstalla.
Tyhmästi toimittu riippumatta siitä miten Wolvot on tai ei ole toiminut. Piste. - 17+20
reeeeeeeeeeeeed kirjoitti:
Tyhmyyttä ei voi paikata huonolla huumorilla keskustelupalstalla.
Roosters olisi voinut halutessaan listata EFL-rosteriinsa vähintään kaikki liigarosteriin ilmoitetut nimet. Jostain käsittämättömästä syystä näin ei ole tehty. Joukkue olisi myös voinut varautua back up nimillä mahdollisiin loukkaantumisiin vahvistusten osalta mutta jostain käsittämättömästä syystä näin ei ole tehty.
Naapurijoukkue on ollut paljon fiksunpi omaa EFL-rosteriaan rakentaessa ja niitä kakkosjoukkueen miehiä joita tuskin liigakentillä tulemme näkemään löydän W:n 60 nimen joukosta alle kourallisen.
Kun on housuihin lörähtänyt plöröt niin kuvitteliei että joukkue ottaa se vähän miehekkäämmin kuin nuo "virallisen Roostersin" vähättelytekstit nettisivuilla ja hangaround Roostersien vikinät tällä palstalla.
Tyhmästi toimittu riippumatta siitä miten Wolvot on tai ei ole toiminut. Piste.Jos vaahterarosterissa on kakkosjoukkueen pellejä, ei niistä tule EFL-tason jätkiä sillä, että ne kirjataan EFL-rosteriin. Jopa sun luulis ymmärtävän. Wolvot lähtee hommaan erilaisilla tavotteilla ja niillä on varajenkkejä. Se on niiden asia.
Koita kaivaa pääs veke niistä plöröistäs... - 6+7067
reeeeeeeeeeeeed kirjoitti:
Tyhmyyttä ei voi paikata huonolla huumorilla keskustelupalstalla.
Roosters olisi voinut halutessaan listata EFL-rosteriinsa vähintään kaikki liigarosteriin ilmoitetut nimet. Jostain käsittämättömästä syystä näin ei ole tehty. Joukkue olisi myös voinut varautua back up nimillä mahdollisiin loukkaantumisiin vahvistusten osalta mutta jostain käsittämättömästä syystä näin ei ole tehty.
Naapurijoukkue on ollut paljon fiksunpi omaa EFL-rosteriaan rakentaessa ja niitä kakkosjoukkueen miehiä joita tuskin liigakentillä tulemme näkemään löydän W:n 60 nimen joukosta alle kourallisen.
Kun on housuihin lörähtänyt plöröt niin kuvitteliei että joukkue ottaa se vähän miehekkäämmin kuin nuo "virallisen Roostersin" vähättelytekstit nettisivuilla ja hangaround Roostersien vikinät tällä palstalla.
Tyhmästi toimittu riippumatta siitä miten Wolvot on tai ei ole toiminut. Piste.Eli Roostersin olisi pitänyt sun mielestä kelpuuttaa Euroopan mestaruussarjaa pelaavaan joukkueeseen kaikki yli 18-vuotiaat, jotka ovat seurassa kirjoilla? Mitä hyötyä tästä olisi, jos nämä jätkät eivät ole sillä tasolla että ne pääsisivät kentälle noissa peleissä? Roosters on halunnut pitää EF-rosterinsa kovatasoisena, eikä kelpuuttaa siihen ketä tahansa. Tämähän on paljon uskottavampaa, kuin junnujen haaliminen rosterin täytteeksi, kun omat jätkät riittää ihan hyvin, vaikka 60 nimeä ei listalla olekaan.
- 19+18
No kohta se nähdäään mitkä ovat olleet hyviä ja huonoja ratkaisuja kun pelit alkaa.
- ertyuiouui
Tää on vähän sama juttu kun erään korealaisen automerkin mainoksessa:
"Ladies and gentleman, seven is more than three"
Eli enemmän on enemmän kuin vähemmän. Ja mitä tulee linkitykseen tähän rosterikesksteluun - iso rosteri antaa aina enemmän mahdollisuuksia kuin pieni rosteri. - 2+11
20 on pieni rosteri 45 ei,
- 339878
44 on pienempi kuin 45. Ja jokainen loukkaantuminen vie lukumäärää alaspäin. Olen samaa mieltä siinä, että miksi ei edes laittaneet koko liigarosteriaan efl-listalle kun olisi ollut helpompi noin teknisestikin ylläpitää yhtä listaa. Toinen juttu on nokialaisten pieni määrä. Juuri tällaisessa tapauksessa tykinruokaa tarvitaan. Vara qb olisi ollut must juttu eikä edes kustannuksia sitova.
Roostersilla on kuitenkin edelleen kova lb-kolmikko tarjolla peleihin. Peyton, Westrin ja DeSwart joten ei ne nyt ihan niin kusessa ole kuin täällä kohistaan.
McElween olisivat voineet uutisoida suoraselkäisemmin. Nyt asia piiloteltiin haastattelun sisälle ikään kuin tappio peittäen. - 18+1
339878 kirjoitti:
44 on pienempi kuin 45. Ja jokainen loukkaantuminen vie lukumäärää alaspäin. Olen samaa mieltä siinä, että miksi ei edes laittaneet koko liigarosteriaan efl-listalle kun olisi ollut helpompi noin teknisestikin ylläpitää yhtä listaa. Toinen juttu on nokialaisten pieni määrä. Juuri tällaisessa tapauksessa tykinruokaa tarvitaan. Vara qb olisi ollut must juttu eikä edes kustannuksia sitova.
Roostersilla on kuitenkin edelleen kova lb-kolmikko tarjolla peleihin. Peyton, Westrin ja DeSwart joten ei ne nyt ihan niin kusessa ole kuin täällä kohistaan.
McElween olisivat voineet uutisoida suoraselkäisemmin. Nyt asia piiloteltiin haastattelun sisälle ikään kuin tappio peittäen.Jos pelaaja sanoo, ettei pelaa EFL:ssä, pitääkö hänet silti laittaa EFL-rosteriin? Sekö on suoraselkäistä?
- öoi9ujjj
18+1 kirjoitti:
Jos pelaaja sanoo, ettei pelaa EFL:ssä, pitääkö hänet silti laittaa EFL-rosteriin? Sekö on suoraselkäistä?
Kamalan loogista:
En pelaa EFL:ssä Wolvoja vastaan... Ja sitten sama hemmo pelaa kahden viikon päästä liigassa samoja Wolvoja vastaan.
Ei ollut uskottava selitys. Kerro uusi ja ole katkera lisää - 15+2
öoi9ujjj kirjoitti:
Kamalan loogista:
En pelaa EFL:ssä Wolvoja vastaan... Ja sitten sama hemmo pelaa kahden viikon päästä liigassa samoja Wolvoja vastaan.
Ei ollut uskottava selitys. Kerro uusi ja ole katkera lisääDorka, kai nyt kustannukset on EFL mukaan luettuna isommat. Katkeruus on kyllä ihan sun puolellas, ei mulla oo mitään syytä olla katkera.
- 19+13
339878 kirjoitti:
44 on pienempi kuin 45. Ja jokainen loukkaantuminen vie lukumäärää alaspäin. Olen samaa mieltä siinä, että miksi ei edes laittaneet koko liigarosteriaan efl-listalle kun olisi ollut helpompi noin teknisestikin ylläpitää yhtä listaa. Toinen juttu on nokialaisten pieni määrä. Juuri tällaisessa tapauksessa tykinruokaa tarvitaan. Vara qb olisi ollut must juttu eikä edes kustannuksia sitova.
Roostersilla on kuitenkin edelleen kova lb-kolmikko tarjolla peleihin. Peyton, Westrin ja DeSwart joten ei ne nyt ihan niin kusessa ole kuin täällä kohistaan.
McElween olisivat voineet uutisoida suoraselkäisemmin. Nyt asia piiloteltiin haastattelun sisälle ikään kuin tappio peittäen.Jos seurojen omasta tiedottamisesta puhutaan niin kyllä roo on reilusti keskimääräistä tasoa aktiivisimmin asioistaan kertonut. Jos jätkälle tuli jotain yllättäviä henkilökohtaisia syitä olla tulematta Suomeen niin tuo tiedottamisen taso oli ihan riittävä ja suoraselkäinen.
- 9+16
19+13 kirjoitti:
Jos seurojen omasta tiedottamisesta puhutaan niin kyllä roo on reilusti keskimääräistä tasoa aktiivisimmin asioistaan kertonut. Jos jätkälle tuli jotain yllättäviä henkilökohtaisia syitä olla tulematta Suomeen niin tuo tiedottamisen taso oli ihan riittävä ja suoraselkäinen.
Roostersin tiedottaminen on kuin aikoinaan Neuvostoliitossa taiPohjois-Koreassa. Tiedotetaan vain positiivisia asioita ja pidetään perkeleellistä uhoa ja hypetystä päällä ja uskotellaan sillä omille että kaikki on hyvin.
- 11+5
15+2 kirjoitti:
Dorka, kai nyt kustannukset on EFL mukaan luettuna isommat. Katkeruus on kyllä ihan sun puolellas, ei mulla oo mitään syytä olla katkera.
Kerropas miten paljon kustanus/pelaaja eroaa jos Roosters pelaa EFL matsin Helsingissä Wolvoja vastaan tai kun se pelaa vaahteramatsin Wolvoja vastaan Helsingissä?
- 18+6
11+5 kirjoitti:
Kerropas miten paljon kustanus/pelaaja eroaa jos Roosters pelaa EFL matsin Helsingissä Wolvoja vastaan tai kun se pelaa vaahteramatsin Wolvoja vastaan Helsingissä?
Roosters pelaa lauantaina Kööpenhaminassa. En tiedä, mutta en usko, että matka ja majoitus on ilmainen. Ehkä sinulla on parempaa tietoa asiasta kun olet kaikin puolin erinomaisesti perillä näistä asioista...
- 3+13
19+13 kirjoitti:
Jos seurojen omasta tiedottamisesta puhutaan niin kyllä roo on reilusti keskimääräistä tasoa aktiivisimmin asioistaan kertonut. Jos jätkälle tuli jotain yllättäviä henkilökohtaisia syitä olla tulematta Suomeen niin tuo tiedottamisen taso oli ihan riittävä ja suoraselkäinen.
http://erieexplosion.com/team.php/Brandon-McElwee--DB/56/2246/805/4710
Ei sen ihmeellisempää. - 11+2
9+16 kirjoitti:
Roostersin tiedottaminen on kuin aikoinaan Neuvostoliitossa taiPohjois-Koreassa. Tiedotetaan vain positiivisia asioita ja pidetään perkeleellistä uhoa ja hypetystä päällä ja uskotellaan sillä omille että kaikki on hyvin.
Kaikki on hyvin. Harmi, että teillä siellä kaikki on niin huonosti, että pitää täällä purkaa katkeruutta. Katso peiliin, vika voi olla siellä.
- 11+19
11+2 kirjoitti:
Kaikki on hyvin. Harmi, että teillä siellä kaikki on niin huonosti, että pitää täällä purkaa katkeruutta. Katso peiliin, vika voi olla siellä.
Niitä mantrojahan te punanutut jaksatte hokea. "Katso peliin, "liitto = seurat" jne.
- 10+14
3+13 kirjoitti:
http://erieexplosion.com/team.php/Brandon-McElwee--DB/56/2246/805/4710
Ei sen ihmeellisempää.No, eiköhän tuossa ollut tarpeeksi niitä "henkilökohtaisia syitä"... LOL !!!
- 1+10
18+6 kirjoitti:
Roosters pelaa lauantaina Kööpenhaminassa. En tiedä, mutta en usko, että matka ja majoitus on ilmainen. Ehkä sinulla on parempaa tietoa asiasta kun olet kaikin puolin erinomaisesti perillä näistä asioista...
Ja meinaat että listalla olevat ylimääräuiset pelaajat eivät olisi voinut pelata esimerkiksi pelkästään Helsingissä kun tuntuu teillä punanutuilla olevan kerran kassa tyhjänä. Toista se on "eräällä toisella hesalaisella jengillä" joka osaa hoitaa rahansa niin että niistä riittää ja on halpaa harrastaa. Meinaan se toinen sini-keltainen joka on kohta Suomen suurin seura.
- 1+18
11+19 kirjoitti:
Niitä mantrojahan te punanutut jaksatte hokea. "Katso peliin, "liitto = seurat" jne.
No siinä on jo pari aika vankkaa totuutta. Katso sinne peiliin. Sieltä katsoo vastaan katkeroitunut pelle. Koita elää sen faktan kanssa.
- 5+13
1+10 kirjoitti:
Ja meinaat että listalla olevat ylimääräuiset pelaajat eivät olisi voinut pelata esimerkiksi pelkästään Helsingissä kun tuntuu teillä punanutuilla olevan kerran kassa tyhjänä. Toista se on "eräällä toisella hesalaisella jengillä" joka osaa hoitaa rahansa niin että niistä riittää ja on halpaa harrastaa. Meinaan se toinen sini-keltainen joka on kohta Suomen suurin seura.
Ai se toinen sinikeltainen seura, joka elää tilitoimiston rahoilla? Tokko siitä tulee Suomen suurinta seuraa muitten pelaajat ostamalla. Siihen ei taida riittää nykyisen rahoittajankaan rahat. Ainahan sitä voi tietty yrittää, alku on lupaava! (vielä kun se mestaruus saatais niiltä punanutuilta...)
- 20+14
Mitä väliä on lisätä lista ukkoja rosteriin jotka eivät pysty kuitenkaan pelamaan ko sarjassa. back up pelinrakentaja ja mahdolliset back up lisäjenkit ok, mutta turistit ovat turhia.
- 7+16
Missä on wolvojen kymmenen jenkin coaching staff? Yks tainnut saapua vasta
- 7+18
Kyllä meillä on niitä neljä pääsääntöisesti treeneissä ollut. Silmät auki ja scouttaajille risuja !!!
- 19+11
no suurinosa roostersista nuorista pelaajista efl matseista jäi sentakia pois että se maksaa liikaa. sama juttu kun maajoukkuessakin..... mutta kaippa joukkueen johto tietää mitä tekee ja peluuttaa vaan näitä 'parhaita' pelaajia eli niitä kellä on rahaa!!
- 1+14
Vaikea kai se on peluuttaa Tanskassa sellasia jätkiä, jotka ei pysty hoitamaan matkoja sinne tai hotellia. Joku katkera heinähattu ja vilttitossu varmaan tänkin selittää meille...
- 14+19
1+14 kirjoitti:
Vaikea kai se on peluuttaa Tanskassa sellasia jätkiä, jotka ei pysty hoitamaan matkoja sinne tai hotellia. Joku katkera heinähattu ja vilttitossu varmaan tänkin selittää meille...
Liitosta kun vähennätte niitä tyhjäntoimittajia niin sillä matkat saadaan järjestettyä. Tämän kokoisessa harrastelulajissa riittää ihan hyvin yksi osaava ihminen pyörittämään hommia. Sinne ei tarvita neljää palkollista pyörittämään peukaloitaan.
- 12-12
Nyt tajusi ton Roostersin kapean rosterin syyn. Mukaan siis pääsi ilmaiseksi ainoastaan nämä ostetut artistit jotka ovat tavallaan tämän "Programin" ulkopuolisia hahmoja. Sitten siitä "kakaralaumasta" rosteriin otettiin kaikki maksukykyisten vanhempien lapset. Täysin looginen selitys kaikkeen siihen mitä tässä keskustelussa on pohdittu. Rahalla pääsi lisalle. Miksi ei sitä voinut heti sanoa?
- 14+8
Mä en usko, että sä oot eläissäs tajunnu yhtään mitään, joten älä alota nyt tota leuhkimista.
- 19+8
Luuletko tosissasi ettei Roosters pelaajien vanhemmilla ole rahaa?
naurettava väite. kelatkaapa historiaa, Ei taida olla rahasta kiinni.- 6+14
Roostersissa pelaa ainoastaan kokoomusperheiden nuoret. Muut hesalaiset joukkueet ovat haalineet itselleen lähinnä itä-helsingin lähiöstä persunuoria pelaamaan palloa.
- 7+12
6+14 kirjoitti:
Roostersissa pelaa ainoastaan kokoomusperheiden nuoret. Muut hesalaiset joukkueet ovat haalineet itselleen lähinnä itä-helsingin lähiöstä persunuoria pelaamaan palloa.
Sen kyllä huomaa.
- EFL rules
Maajoukkuetouhuja; se pelaa jolla paksuin lompakko.
- 18+8
Voitko nyt selittää että mitä täällä halutaan? Halutaanko, että ne pelaa, jotka osaa, jolloin TIETENKIN muut maksavat näiden kulut, vai haluatko, että ne pelaavat, joilla on paksuin lompakko? Eli koittakaa nyt päättää urpot. Teidän jakomielitautisten jutuista kun on hankala saada oikein mitään tolkkua...
- UPT
18+8 kirjoitti:
Voitko nyt selittää että mitä täällä halutaan? Halutaanko, että ne pelaa, jotka osaa, jolloin TIETENKIN muut maksavat näiden kulut, vai haluatko, että ne pelaavat, joilla on paksuin lompakko? Eli koittakaa nyt päättää urpot. Teidän jakomielitautisten jutuista kun on hankala saada oikein mitään tolkkua...
Urpo, ei täällä mitään haluta vaan todetaan miten asiat on.
- 11+17
UPT kirjoitti:
Urpo, ei täällä mitään haluta vaan todetaan miten asiat on.
No hyvä, voitteko urpot nyt edes päättää miten asiat on. Ei toi jakomielitautinen horina oikeen vakuuta.
- työhevonen
Välillä ihmettelen miksi edes käyn täällä lukemassa tätä ketjua...
- 15+11
Koska pohjimmiltaan tiedät, että kritiikissä on myös aiheensa. Totuus tulee lasten ja suomi24:laisten suusta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1026508
Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa
Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h844954Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan
Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv1073218Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p303062Anteeksipyyntöni
Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska262265Sydämeni valtiaalle
En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden1191636Oletko tyytyväinen
Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?961231Mikseivät suomalaiset kuluta? istutaan vaan säästötilirahojen päällä..
...Ihan haluamalla halutaan että maa menee konkurssiin? Ihan käsittämätöntä, ennätymäärät säästöjä sekä konkursseja sam3391222Jos oikeasti haluat vielä
Tee mitä miehen täytyy tehdä ja lähesty rohkeasti 📞 laita vaikka viestiä vielä kerran 😚1311136- 48904