Ghost Busters on suoraan matkittu M - Pop Muzikista [vertaa]

Kylmät kädet

96

295

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Huivi Luuviis
      • Kylmät kädet

        Arvasin, että tiedätte nämä asiat. Mutta katsellaan vuosilukuja.


      • Kylmät kädet

        Huivi Luuviis

        Munsta sun biisi on parempi, kuin postaamani alkuperäinen versio samasta biitistä.


      • K k

        Ne kävi oikeudenkäyntiä pistämästäsi biisistä, mutta molemmat varastettu postaamastani biisistä.

        Tykkään. ♥ Kiitos että pistit.


    • Biisunikkari

      Kaikki biisit on tehty moneen kertaan, olen kuullut monia monia Yhtäläisyyksiä jopa Suomalaisissa kappaleissa Ulkomaan biiseihin.

    • gfjhdrg
      • Kylmät kädet

        Vìttu että repesin tuolle Astrid Thorsin peniskädelle. Huippu biisi. ♥


      • Kylmät kädet
        Kylmät kädet kirjoitti:

        Vìttu että repesin tuolle Astrid Thorsin peniskädelle. Huippu biisi. ♥

        Ministereille pienikalloiset raiskaajat ovat paljon tärkeämpiä, kuin Suomen omat köyhät. Näin se vain menee, mutta ei siitä sen enempää.


      • hdbgfjks
        Kylmät kädet kirjoitti:

        Vìttu että repesin tuolle Astrid Thorsin peniskädelle. Huippu biisi. ♥

        Jep. Kaks m*lkkua samassa kuvassa.


    • gfjhdrg
      • ..............

        Niin no eiköhän tässä kopiointi ole ihan tarkoituksellista ja avointa... vähän niinkuin siinä madonnan abbakopioinnissa.


      • kjbhgkudr
        .............. kirjoitti:

        Niin no eiköhän tässä kopiointi ole ihan tarkoituksellista ja avointa... vähän niinkuin siinä madonnan abbakopioinnissa.

        No enpä tiedä. Oletko verrannut tekijätietoja? (Minä en.)


      • Kylmät kädet

        Lapsuuteni lempikappale.

        Edelleenkin.


      • Ritari Ryssä

      • K k

    • Kylmät kädet

      Se on kuin fysiikassa, jos jotain dramaattista keksitään, joku toinen keksi sen yht'aikaa sinun kanssasi, jossain aivan muualla.

    • Kylmät kädet

      Olen oikeassa seurassa. ♥ Luulin, että olen mielenvikainen.

    • Kylmät kädet
      • K k

        Tempo on eri. Älkää antako sen hämätä.


      • Kylmät kädet
        K k kirjoitti:

        Tempo on eri. Älkää antako sen hämätä.

        Ette olisi tunnistaneet tätä. Myöntäkää.


    • Kylmät kädet

      On eräs Last Ninja 2:sen latausmusiikkikin (Sewers), mutta kun hittibiisin tehnyt sairastui syöpään, niin en viitsi alkaa puimaan.

      • Armakuni

      • Kylmät kädet
        Armakuni kirjoitti:

        Last Ninja 2:sen Mansion kentän in game musiikki on lainattu Tangerine Dreamilta:

        http://www.youtube.com/watch?v=vMJjqVB9JCM

        vs

        http://www.youtube.com/watch?v=NBeiRu6CquA

        Rob Hubbart pohjasi International Karaten C64-klassikon Ryuichi Sakamoton Merry Christmas, Mr. Lawrenceen:

        http://www.youtube.com/watch?v=jzlK_JNuOGE

        vs

        http://www.youtube.com/watch?v=NkWjsT_SJNI

        Mietinkin aina pelatessani Commodore 64 Last Ninja 2:sen läpi, että miten just toi yks on niin ylitse muiden, vaikka jokainen musa oli kyllä System 3:sen tekemissä peleissä huippuluokkaa.


      • Armakuni
        Kylmät kädet kirjoitti:

        Mietinkin aina pelatessani Commodore 64 Last Ninja 2:sen läpi, että miten just toi yks on niin ylitse muiden, vaikka jokainen musa oli kyllä System 3:sen tekemissä peleissä huippuluokkaa.

        Eihän se ole, kuin tuo alku. Loppu on ilmeisesti Masan omaa käsialaa, joten hänelle kuuluu kumminkin kiitos, jos kappale on ylitse muiden.

        Tässä nyt ei ole lainailuista kyse, mutta tuosta alun kitarasta tulee aina mieleen Last Ninja 2. Central Parkin loaderissa on kohta, joka menee hivenen samalla tavalla. Tämä levy on julkaistu aikaisemmin, mutta Kunitoki kerkesi meikäläisen elämässä saamaan selkäänsä ennemmin.

        http://www.youtube.com/watch?v=pNVU1588bGk

        Tässä taasen on kyseessä selkeä coveri:
        http://www.youtube.com/watch?v=GD0dOyFz2Sk

        tästä:

        http://www.youtube.com/watch?v=Pof4qDdgzc0
        Albumi-versio soundaa hivenen erilailla.


      • Kylmät kädet
        Armakuni kirjoitti:

        Eihän se ole, kuin tuo alku. Loppu on ilmeisesti Masan omaa käsialaa, joten hänelle kuuluu kumminkin kiitos, jos kappale on ylitse muiden.

        Tässä nyt ei ole lainailuista kyse, mutta tuosta alun kitarasta tulee aina mieleen Last Ninja 2. Central Parkin loaderissa on kohta, joka menee hivenen samalla tavalla. Tämä levy on julkaistu aikaisemmin, mutta Kunitoki kerkesi meikäläisen elämässä saamaan selkäänsä ennemmin.

        http://www.youtube.com/watch?v=pNVU1588bGk

        Tässä taasen on kyseessä selkeä coveri:
        http://www.youtube.com/watch?v=GD0dOyFz2Sk

        tästä:

        http://www.youtube.com/watch?v=Pof4qDdgzc0
        Albumi-versio soundaa hivenen erilailla.

        Et voi väittää noin päin. Taidat pitää minua pilkkanasi?


      • K k
        Kylmät kädet kirjoitti:

        Et voi väittää noin päin. Taidat pitää minua pilkkanasi?

        Eri asia olisi, jos Bomb Jack:in tunnusmusiikki olisi tehty ennen Jarren biisiä.


      • Kylmät kädet

    • Kylmät kädet

      Kuunelkaa toi Huivi Luuviis:ksen pistämä biisi. Voiko olla lähempänä enää kopio?

      Ghost Busters on huippu elokuva, mutta ..

    • Kylmät kädet

      Elokuvassa American Psycho etsivä kysyi pääosalta, että pidätkö Huey Lewis And The News -musiikista.

      Hän vastasi, että liian neekerimäistä musiikkia minun makuuni. Siinä viitattiin kopioon.

      Huey Lewis And The News ei todellakaan ole neekerimäistä musiikkia, ainoastaan siitä tehty kopio.

    • ....................
      • ....................

      • Kylmät kädet

        Pachelbel Canon in D Major...........

        Se on yksinkertaisesti Maailman paras biisi. Sen voi todistaa niin moni eri tavoin.


    • ....................
    • jhgkjhfkj

      Tuttu varmaan tämä:

      Edelweiss - Bring Me Edelweiss
      vs
      ABBA - SOS

      • Kylmät kädet

        Mutta minäpä tunnistan myös tuon taustamelodian, kaikkien tarkoituksellisten kopioiden lisäksi.


      • K k


      • Armakuni

    • Kylmät kädet

      Te löydätte todella selviä kopioita.

    • Kylmät kädet
      • Kylmät kädet

        Rupeaisin itsekin harrastamaan joogaa, mutta mulla on synnynnäinen lonkkavika. Jalkani ei taivu, kuten teillä normaaleilla ihmisillä.

        Joogaminen on siten täysin mahdoton harrastus minulle.


    • K k

      ♫ Anna mulle, anna mulle, anna mulle keskiyön mies ♪

    • Kylmät kädet
      • Kylmät kädet

      • Kylmät kädet

      • Armakuni

      • Kylmät kädet
        Armakuni kirjoitti:

        Sointukulku menee aikalailla samalla tavalla. Grayn kipale on kumminkin ehdottomasti parempi.

        Todellakin.


      • K k
        Armakuni kirjoitti:

        Sointukulku menee aikalailla samalla tavalla. Grayn kipale on kumminkin ehdottomasti parempi.

        C-kasetti otti latauksessa aikansa, mutta Gray ja kumppanit pisti aina loppuun vähän sekoiluakin mukaan, jos sattuu, että lataus kestääkin hiukan kauemmin.

        Ettei tule hiljaisuutta. Moni nykypäivän miljonääri on keksinyt varastaa Commodore 64:sen sävelet omiin kappaleihinsa, tehden suunnattomasti rahaa.


      • Armakuni kirjoitti:

        Sointukulku menee aikalailla samalla tavalla. Grayn kipale on kumminkin ehdottomasti parempi.

        Mistä voitte tietää, etteikö molemmat perustu johonkin alkuperäiseen biisin 60-luvulta?


      • Kylmät kädet
        liittynyt kirjoitti:

        Mistä voitte tietää, etteikö molemmat perustu johonkin alkuperäiseen biisin 60-luvulta?

        Tämä on todella vaikea laji, myönnän.


    • dkfjgkdjfhg

      "Nykäsen Matti 2" -sarjan tunnari on kupattu Leevi & the Leavingsin "Tuhannen markan seteli"-piisistä (se Urheiluruudun tunnarinakin tunnettu).

    • Kylmät kädet

      Hyökkään nyt yhtä lempiartistiani vastaan. Tuntuu todella pahalta, mutta onko selvempää plagiointia?


      www.youtube.com/watch?NR=1&v=DB7fnZ-AQNE

      VS.

      Toi alkuperäinen Canon in D
      http://www.youtube.com/watch?v=8Af372EQLck

      • mitä vìttua?

        Onko tuo Jarren biisi?


    • Tunkkapussi

      Kylmis ei tiennyt, mihin ryhtyi. Porukka tietää paremmin.

    • Armakuni

      Meikäläiselle selvisi juuri, että Kaoman Lambada ei olekaan originaali. Bolivialainen Los Kjarkas teki vuonna 1981 kappaleen Llorando se fue, perustuen vanhaan Andien melodiaan. Tämän jälkeen kappaleesta on tullut useita eri versioita ja Kaoman versio perustuu ensimmäiseen iloisempaan ja nopeampaan versioon vuodelta 1984, sekä toiseen vuoden 1986 hittiin. Sanoitukset Kaoman kappaleessa ovat luvaton käännös Los Kjarkaksen tekemiin lyriikoihin ja tämä vetikin Kaoman tuottajan oikeuteen tästä ja voitti jutun.

      Kaoman tunnettu hitti vuodelta 1989:
      http://www.youtube.com/watch?v=i8mz9uOvFQA

      ...joka on suora kopio vuoden 1986 jonkinlaisesta hitistä:
      http://www.youtube.com/watch?v=NcvqDI4TL6o

      ...sekä vuoden 1984 kappaleesta, johon edellinen kipale pohjautuu
      http://www.youtube.com/watch?v=rQCJ8uAqIr4

      Tässä alkuperäinen vuodelta 1981
      http://www.youtube.com/watch?v=nSLjM_7XLbM

      Mielenkiintoista, kuinka kappaleesta voi tulla iso hitti, vaikka sama kappale on ollut versioituna koko vuosikymmenen ja varsinkin tuo vuoden '86 kappale on niin lähellä Kaoman versiota, että miten siitä ei voinut tulla samanlaista menestystä, kuin Kaoman Lambadasta, vaikka se ilmestyi vain kolme vuotta aiemmin? Ainakin 14 coveria tuli 80-luvulla ennen Kaoman hittiä. Jokseenkin tylsää, että kopion kopiot saavat kappaleesta suurimman maineen ja kaiken kunnian ja alkuperäiset painuvat pimentoon. Itseäni ainakin kyrsisi.

      • Tiedän tunteen!

        Teit melko työn, ansaitsisi oman viestiketjunsa.


      • Armakuni

        Haa, löytyi vanha ketju. Joku video tuolta oli jo poistettu, ja vastaisuuden varalta, mikäli ketään kiinnostaa; Vuoden 1984 versio on: Cuarteto Continental de Alberto Maraví - Llorando se fue. Vuoden 1986 versio taasen Marcia Ferreiran Chorando se foi.

        Kunniaa alkuperäisille, eikä niinkään uusintaversioille. Vaikka nuokin ovat muista lähteistä ammennettuja, niin ainakin osoittavat, ettei se Kaoma-hitti ollut kyseisen porukan omaa aikaansaannosta. Ei edes versionti, vaan suora kopio Ferreiran kappaleesta, joka se edes oli jonkinlainen menevämpi versiointi aikaisemmista.


    • Kylmät kädet
      • Kk 

        Kuunelkaapa kohta 1:17

        Tuosta biisistä Magic Box - Carillon. Huippu kappale, sitä en kiistä koskaan.


      • Armakuni

      • Kylmät kädet [aito]

      • Kk 

      • Kylmät kädet

    • tidudiiduu

      Eihän tuo gran vals mikään salaisuus ole. Vanhoissa nokian kännykoissä sen nimikin oli Grande Valse

      • Kylmät kädet

        Mutta silti hyvin hoksattu ja löydetty biisi.


    • Kylmät kädet

      Armakuni teki minuun totaalisen vaikutuksen hoksaamalla 19.4.2013 18:17

      • Kylmät kädet

        Kun kopioidaan Commodore 64:n biisiä, se saa minun kelloni tikittämään.


      • Armakuni
        Kylmät kädet kirjoitti:

        Kun kopioidaan Commodore 64:n biisiä, se saa minun kelloni tikittämään.

        http://www.youtube.com/watch?v=igVxjCecmEg

        ja tuosta ensimmäisen minuutin jälkeen:
        http://www.youtube.com/watch?v=4-hG-ACbuFY

        Itse en tätä tosin hiffannut, mutta mielenkiintoinen detalji, varsinkin, kun kyseisen elokuvan soundtrackillä esiintyy Martin Galwayn eno, tai setä, James Galway, huilua soittamassa. Pahus, kun en muista tarkemmin, mutta on sellainen muistikuva, että olisin lukenut jonkun Martin Galwayn haastattelun, jossa tuosta kysyttiin ja että hän meinasi, että se olisi ollut kumminkin sattumaa.


      • Kylmät kädet
        Armakuni kirjoitti:

        http://www.youtube.com/watch?v=igVxjCecmEg

        ja tuosta ensimmäisen minuutin jälkeen:
        http://www.youtube.com/watch?v=4-hG-ACbuFY

        Itse en tätä tosin hiffannut, mutta mielenkiintoinen detalji, varsinkin, kun kyseisen elokuvan soundtrackillä esiintyy Martin Galwayn eno, tai setä, James Galway, huilua soittamassa. Pahus, kun en muista tarkemmin, mutta on sellainen muistikuva, että olisin lukenut jonkun Martin Galwayn haastattelun, jossa tuosta kysyttiin ja että hän meinasi, että se olisi ollut kumminkin sattumaa.

        Teidän hoksaukset ovat todella särmiä ja vakuuttvavia kertaheitosta. Toivon, että uskalkiaampiakin hoksauksia pistettäisiin kehiin, kuten meikäläisen pistämä jokainen vertaus.


      • Kk 
        Armakuni kirjoitti:

        http://www.youtube.com/watch?v=igVxjCecmEg

        ja tuosta ensimmäisen minuutin jälkeen:
        http://www.youtube.com/watch?v=4-hG-ACbuFY

        Itse en tätä tosin hiffannut, mutta mielenkiintoinen detalji, varsinkin, kun kyseisen elokuvan soundtrackillä esiintyy Martin Galwayn eno, tai setä, James Galway, huilua soittamassa. Pahus, kun en muista tarkemmin, mutta on sellainen muistikuva, että olisin lukenut jonkun Martin Galwayn haastattelun, jossa tuosta kysyttiin ja että hän meinasi, että se olisi ollut kumminkin sattumaa.

        Armakuni on Jumala.


      • Kylmät kädet
        Kk  kirjoitti:

        Armakuni on Jumala.

        Eiku purskahdin itkuun, kun kerrankin sain tunnustusta siitä, etten ole hullu. Hoksaan helevetisti asioita, joita normi-ihmiset eivät koskaan hoksaa tai edes myönnä.

        Amakuni hoksaa ja myöntää.


      • Kylmät kädet
        Kylmät kädet kirjoitti:

        Eiku purskahdin itkuun, kun kerrankin sain tunnustusta siitä, etten ole hullu. Hoksaan helevetisti asioita, joita normi-ihmiset eivät koskaan hoksaa tai edes myönnä.

        Amakuni hoksaa ja myöntää.

        Esim. toi
        03. Last Ninja 2, The Street Loader OST

        On niin Selvä Anastacian hittibiisi, vaikka kyseinen Commodoren biisi tehtiin paljon paljon aikaisemmin.


      • Kk 
        Kylmät kädet kirjoitti:

        Esim. toi
        03. Last Ninja 2, The Street Loader OST

        On niin Selvä Anastacian hittibiisi, vaikka kyseinen Commodoren biisi tehtiin paljon paljon aikaisemmin.

        Olisin jo vuosia sitten nostanut asiasta haloon, mutta kun se sairastu siihen syöpään. :'(


      •  ♥ 
        Armakuni kirjoitti:

        http://www.youtube.com/watch?v=igVxjCecmEg

        ja tuosta ensimmäisen minuutin jälkeen:
        http://www.youtube.com/watch?v=4-hG-ACbuFY

        Itse en tätä tosin hiffannut, mutta mielenkiintoinen detalji, varsinkin, kun kyseisen elokuvan soundtrackillä esiintyy Martin Galwayn eno, tai setä, James Galway, huilua soittamassa. Pahus, kun en muista tarkemmin, mutta on sellainen muistikuva, että olisin lukenut jonkun Martin Galwayn haastattelun, jossa tuosta kysyttiin ja että hän meinasi, että se olisi ollut kumminkin sattumaa.

        Armakunin Parallax eskaloituu mahtavuuteensa kohdassa 6:40-


    • Kylmät kädet

      Commodore 64:n biisin tekijät, varsinkin latausmusiikkien tekijät olivat vailla vertaa. Varsinkin latausmusiikin piti olla mahdollisimman hieno, pitkän latausajan takia.

      Moni, kuten Moby ja Anastacia nyt ottavat näitä tuntemattomia biisejä ja tekevät niistä omansa.

      Armakuni on ainoa joka tajuaa, mistä puhun.

      • Armakuni

        Tosiaan, kun ajattelee, että ne olivat "vain" pelejä varten tehtyä musiikkia, niin ne olivat todella hyviä kipaleita, joita pystyi ja pystyy edelleenkin ihan vain kuuntelemaan, toisin kuin sitä skeidaa, mitä tehdään nykyään radiota varten vain kuunneltavaksi, muka laatumusiikkina. C64:sen kappaleet olivat eeppisempiä ja niitä voisi jo sanoa pienimuotoisiksi teoksiksi. Silti ne ovat "vain" pelimusiikkia, eikä niiden kynäilijät ole saanut sellaista arvostusta, mitä nämä turhanpäiväiset kurapopparit nauttivat mitättömillä renkutuksillaan. Kuusnepan kappaleistahan löytyy Juutuubistakin paljon "oikeilla" soittimilla tehtyjä covereita ja nehän toimivat loistavasti myös ilman SID-piirin soundejakin ja voisi sanoa, että esim. Last Ninjoista tehdyt kitarvetoiset coverit olisivat hittimateriaalia, mikäli joku oikea yhtye olisi niitä saanut aikaan.

        Nythän se on hyvä "lainailla" tällaisesta materiaalista, kun varsinkaan nykypennut eivät edes tiedä, mikä C64 on, saati, että kyseisen masiinan kipaleet olisivat tiedossa. Mitenkähän helposti peleihin musiikkia tekevät vetävät oikeuteen plagiaateista? Vai ovatko he vain tyytyväisiä, että joku on muistanut heidän "unohdettuja" teoksiaan? Otetaanko tuollaista edes tosissaan, jos joku varastaa pelimusiikista, joka ei välttämättä edes monelle tarkoita oikeata musiikkia?


    • Kylmät kädet

      Tempo ja oktaavi hämää niin monta ihmistä, ei minua.

    • Kylmät kädet
      • Armakuni

        Enpäs olekaan hiffannut aiemmin, että molemmat kipaleet alkavat samankaltaisella sointukululla. WASP:han oli kova sana tuohon aikaan ja olikos tuo Popeda tehnyt tuon kappaleen varta vasten tuota sarjaa varten, ainakin kyseinen kipale julkaistiin singlenä tuon sarjan tuotantovuoden lopulla? Eihän sitä tiedä, vaikka pojilla olisikin jäänyt korvan taakse ja päättänyt hyödyntää tuollaisessa kappaleessa, joka ei albumille päätyisi.


    • Kk 

      Monelle jo pelkän temmon ja octaavin muutos tekee tehtävän, ettei tunnista.

    • Voiko olla aito?
      • Armakuni

        No, tuo oli ensimmäinen kipale C64:lla, jossa käytettiin digitoituja ääniä, rummut ainakin. Muuten se taitaa olla Galwayn käsialaa.


      • Armakuni

        Ei, kun nyt katsoinkin vain tuota kuvaa ja meinasin, että kyseessä oli Arkanoid.

        Jaa Ocean Loader? No tämä oli se ensimmäinen Martin Galwayn versio:

        http://www.youtube.com/watch?v=qn1sQLxvTac

        Siitä ei ole tietoa, että perustuuko se sitten johonkin muuhun kappaleeseen?


      • Kylmät kädet
        Armakuni kirjoitti:

        Ei, kun nyt katsoinkin vain tuota kuvaa ja meinasin, että kyseessä oli Arkanoid.

        Jaa Ocean Loader? No tämä oli se ensimmäinen Martin Galwayn versio:

        http://www.youtube.com/watch?v=qn1sQLxvTac

        Siitä ei ole tietoa, että perustuuko se sitten johonkin muuhun kappaleeseen?

        En tiedä, mutta kiinnostaa, sillä on niin järjettömän hyvänkuuloinen. Martin Galway:ta tosin on luonnehdittu Jumalaksi, eli tod.näk. on täysin hänen käsialaansa.

        3 äänikanavaa kohina. Tuosta kohinasta on muodostettu rummut.


      • Kylmät kädet
        Kylmät kädet kirjoitti:

        En tiedä, mutta kiinnostaa, sillä on niin järjettömän hyvänkuuloinen. Martin Galway:ta tosin on luonnehdittu Jumalaksi, eli tod.näk. on täysin hänen käsialaansa.

        3 äänikanavaa kohina. Tuosta kohinasta on muodostettu rummut.

        Jo pelkästään Commodore 64:sen SID-musiikkipiirillä tuollaisten ÄÄNIEN aikaansaaminen vaatii nerokkuutta, saati sitten soinnut ja sävelet siihen päälle.

        Rob Hubbard osaa käyttää myös sitä kohina-kanavaa taitavasti:

        http://www.youtube.com/watch?v=qrQuR1LHAVI


      • Muistan penskana 80-luvulla, kun kuuntelin tätä biisiä pelin latautuessa. Tämä biisi asetti todella korkeat standardit myöhempää elämääni varten.


    •  V 

         `n

    • Elämässä ei olisi mitään järkeä, ilman musiikkia. Asiantuntijuus saralla kuin saralla, on Suomi24:lla yllättävän hyvää ja aina ollut. Niin kauan kuin muistan.

    •  Kk

      Repesin noille lukukerroille. Nimittäin, tämä ketju oli tuhansissa.

      •  V 

        Ymmärsin, ettei sulle ole tärkeätä huomio, vaan vertaistuki?


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      97
      2773
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      104
      2350
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      91
      2130
    4. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      16
      1894
    5. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      45
      1747
    6. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      42
      1746
    7. 121
      1712
    8. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1706
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      130
      1491
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      41
      1294
    Aihe