Aamusydämmellä Yle TV 1

Silloin kun ko henkilöiden tekemiset ovat ollet yleisen mielipiteen hyväksymiä, niin kyllä helarit ovat pitäneet heitä ominaan. Samaan eksyttäjäkastiin kuuluu myös koiviston seuraaja selkomaa joka myös lukeutuu käsitykseni mukaan helareihin jossa yhteisössä häntä suuresti arvostetaan. Odotetaan vaan aikaa jolloin paljastyy hänestäkin jotain epänormaalia niin helarit kieltävät hänen kuuluvan heidän johtajiinsa

11111111111111111111 kirjoitti:

Silloin kun ko henkilöiden tekemiset ovat ollet yleisen mielipiteen hyväksymiä, niin kyllä helarit ovat pitäneet heitä ominaan. Samaan eksyttäjäkastiin kuuluu myös koiviston seuraaja selkomaa joka myös lukeutuu käsitykseni mukaan helareihin jossa yhteisössä häntä suuresti arvostetaan. Odotetaan vaan aikaa jolloin paljastyy hänestäkin jotain epänormaalia niin helarit kieltävät hänen kuuluvan heidän johtajiinsa

Lue lisää

* Jalovaara ja Koivisto ei ole koskaan olleet helluntailaisa. Eikä ole nytkään. On tosi väärin leimata heidät helluntailaisiksi, niin kuin nyt aamusydämellä taas kerran tehtiin. Ja on aivan ironista se, että Jumalan ihmeitä, oli ne nyt sitten kenen hyvänsä kautta tapahtuneita, asiantuntijaksi kutsutaan ateisti? Ihan mieletöntä, täällä hulinapalstalla joku Pe.ku voi esittää mitä lystää, mutta virallisella tasolla on melkoinen etiketti virhe. Samoin, jos pelkän teologisen koultuksen perusteella asetetaan uskon ja ihmeiden asiantunijaksi, yhtä tyhmää, kuin jos minä pyrkisin yliopiston rehtoriksi.

* Koska on kyse hengellisestä ja Pyhän Hengen , ei kirjaimen tasolla, tapahtuvasta toiminnasta uskon kautta tapahtuvasta Jeesuksen tunnetuksi tekemisestä, ja Hänen teoistaan julistajien kautta tapahtuvista ihmeteoista.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Jalovaara ja Koivisto ei ole koskaan olleet helluntailaisa. Eikä ole nytkään. On tosi väärin leimata heidät helluntailaisiksi, niin kuin nyt aamusydämellä taas kerran tehtiin. Ja on aivan ironista se, että Jumalan ihmeitä, oli ne nyt sitten kenen hyvänsä kautta tapahtuneita, asiantuntijaksi kutsutaan ateisti? Ihan mieletöntä, täällä hulinapalstalla joku Pe.ku voi esittää mitä lystää, mutta virallisella tasolla on melkoinen etiketti virhe. Samoin, jos pelkän teologisen koultuksen perusteella asetetaan uskon ja ihmeiden asiantunijaksi, yhtä tyhmää, kuin jos minä pyrkisin yliopiston rehtoriksi.

* Koska on kyse hengellisestä ja Pyhän Hengen , ei kirjaimen tasolla, tapahtuvasta toiminnasta uskon kautta tapahtuvasta Jeesuksen tunnetuksi tekemisestä, ja Hänen teoistaan julistajien kautta tapahtuvista ihmeteoista.

Lue lisää

"Ja on aivan ironista se, että Jumalan ihmeitä, oli ne nyt sitten kenen hyvänsä kautta tapahtuneita, asiantuntijaksi kutsutaan ateisti? "

Miksi ironista? Ateisti on puolueeton ja siitä syystä paras asiantuntija.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Jalovaara ja Koivisto ei ole koskaan olleet helluntailaisa. Eikä ole nytkään. On tosi väärin leimata heidät helluntailaisiksi, niin kuin nyt aamusydämellä taas kerran tehtiin. Ja on aivan ironista se, että Jumalan ihmeitä, oli ne nyt sitten kenen hyvänsä kautta tapahtuneita, asiantuntijaksi kutsutaan ateisti? Ihan mieletöntä, täällä hulinapalstalla joku Pe.ku voi esittää mitä lystää, mutta virallisella tasolla on melkoinen etiketti virhe. Samoin, jos pelkän teologisen koultuksen perusteella asetetaan uskon ja ihmeiden asiantunijaksi, yhtä tyhmää, kuin jos minä pyrkisin yliopiston rehtoriksi.

* Koska on kyse hengellisestä ja Pyhän Hengen , ei kirjaimen tasolla, tapahtuvasta toiminnasta uskon kautta tapahtuvasta Jeesuksen tunnetuksi tekemisestä, ja Hänen teoistaan julistajien kautta tapahtuvista ihmeteoista.

Lue lisää

Kyllähän helluntailaiset ovat kovasti juosseet Jalovaaran ja Koiviston perässä. Tätä ei Mohikaanikaan varmaan kiistä, vaikkei hän itse ole koskaan Koivistoa hyväksynytkään.

Oliko ohjelmassa joku ateisti "asiantuntija"? Ohjelmassa kaksi henkilöä kertoi omista kokemuksistaan, toinen helluntailaisuudesta ja toinen ihmeparantumisista.

ateisti. kirjoitti:

"Ja on aivan ironista se, että Jumalan ihmeitä, oli ne nyt sitten kenen hyvänsä kautta tapahtuneita, asiantuntijaksi kutsutaan ateisti? "

Miksi ironista? Ateisti on puolueeton ja siitä syystä paras asiantuntija.

Lue lisää

Tämä kyllä meidän uskovien pitäisi tunnustaa. Tarkoitus ei saa pyhittää keinoa.

mazdels kirjoitti:

Kyllähän helluntailaiset ovat kovasti juosseet Jalovaaran ja Koiviston perässä. Tätä ei Mohikaanikaan varmaan kiistä, vaikkei hän itse ole koskaan Koivistoa hyväksynytkään.

Oliko ohjelmassa joku ateisti "asiantuntija"? Ohjelmassa kaksi henkilöä kertoi omista kokemuksistaan, toinen helluntailaisuudesta ja toinen ihmeparantumisista.

Lue lisää

Asia on niin, että Jalovaaran ja Koiviston perässä ovat juosseet yhdet ja samat yksittäiset helluntailaiset. Eritoten Jalovaara on ollut aina etäällä helluntaikirkoista ja leimautunut mielellään luterilaisuuteen.

Kun vierailee Jalovaaran tilaisuuksissa, ei siellä hellareita näy. Koivistokin veti vain muutamia hihhuloituneita puileensa, vaikka valitettavasti hänet erehdyttiin kutsumaan kerran Keuruun juhannuskonferenssiin. Se olikin opettavainen virhe, luulisin. Ainakin RV -lehti tuntuu nykyisin reagoivan mm. Selkomaan tekemisiin. Senkaltainen uutisointi on erittäin toivottavaa, onhan kyseessä laajalti herätysliikkeen ulkopuolellakin seurattu hengellinenn viikkolehti.

ateisti. kirjoitti:

"Ja on aivan ironista se, että Jumalan ihmeitä, oli ne nyt sitten kenen hyvänsä kautta tapahtuneita, asiantuntijaksi kutsutaan ateisti? "

Miksi ironista? Ateisti on puolueeton ja siitä syystä paras asiantuntija.

Lue lisää

"Miksi ironista? Ateisti on puolueeton ja siitä syystä paras asiantuntija".


Ateistiko PUOLUEETON???

NO, eipä suinkaan, hänhän nimenomaan uskoo, ettei Jumalaa ole olemassakaan ja sanoo kaikki huijareiksi, niitäkin joita eivät niitä ole - NIIN miten hän siis puolueeton silloin olisi?????!!!!!!

Voi tavaton sentään kirjoitti:

"Miksi ironista? Ateisti on puolueeton ja siitä syystä paras asiantuntija".


Ateistiko PUOLUEETON???

NO, eipä suinkaan, hänhän nimenomaan uskoo, ettei Jumalaa ole olemassakaan ja sanoo kaikki huijareiksi, niitäkin joita eivät niitä ole - NIIN miten hän siis puolueeton silloin olisi?????!!!!!!

Lue lisää

No minkä luulet olevan syynä tähän?

mazdels kirjoitti:

Kyllähän helluntailaiset ovat kovasti juosseet Jalovaaran ja Koiviston perässä. Tätä ei Mohikaanikaan varmaan kiistä, vaikkei hän itse ole koskaan Koivistoa hyväksynytkään.

Oliko ohjelmassa joku ateisti "asiantuntija"? Ohjelmassa kaksi henkilöä kertoi omista kokemuksistaan, toinen helluntailaisuudesta ja toinen ihmeparantumisista.

Lue lisää

Koivistosta en tiedä, mutt ainakin mellä päin Jalovaara on ollut vain kirkon vieraana. Muutaman kerran olen käynyt Jalovaaran tilaisuuksissa. Alussa kirkko oli (noin 1000 henkeä) melko täynnä. En ole koskaan oikein syttynyt Pirkon julistuksesta, ei ole jäänyt mitenkään erikoisemmin mieleen.

Voi tavaton sentään kirjoitti:

"Miksi ironista? Ateisti on puolueeton ja siitä syystä paras asiantuntija".


Ateistiko PUOLUEETON???

NO, eipä suinkaan, hänhän nimenomaan uskoo, ettei Jumalaa ole olemassakaan ja sanoo kaikki huijareiksi, niitäkin joita eivät niitä ole - NIIN miten hän siis puolueeton silloin olisi?????!!!!!!

Lue lisää

"NO, eipä suinkaan, hänhän nimenomaan uskoo, ettei Jumalaa ole olemassakaan"

Aivan, koska todisteet puuttuvat sekä Jumalan olemassaolosta että ihmeparantumisista. Ateisti on kuitenkin valmis muuttamaan mielensä jos löytyy puolueettomia todisteita näistä kahdesta asiasta.
Uskovainen taas ei muuta mieltään vaikka tapahtuisi mitä. Ainoastaan tarina muuttuu.

ateisti. kirjoitti:

"NO, eipä suinkaan, hänhän nimenomaan uskoo, ettei Jumalaa ole olemassakaan"

Aivan, koska todisteet puuttuvat sekä Jumalan olemassaolosta että ihmeparantumisista. Ateisti on kuitenkin valmis muuttamaan mielensä jos löytyy puolueettomia todisteita näistä kahdesta asiasta.
Uskovainen taas ei muuta mieltään vaikka tapahtuisi mitä. Ainoastaan tarina muuttuu.

Lue lisää

Jos haluat todisteet niin saat voin linkittää vaikka, vaikutat hyvältä ateistilta.

todisteitatodisteita kirjoitti:

Jos haluat todisteet niin saat voin linkittää vaikka, vaikutat hyvältä ateistilta.

Linkitä ihmeessä jos sinulla on puolueettomia todisteita Jumalan olemassaolosta.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Jalovaara ja Koivisto ei ole koskaan olleet helluntailaisa. Eikä ole nytkään. On tosi väärin leimata heidät helluntailaisiksi, niin kuin nyt aamusydämellä taas kerran tehtiin. Ja on aivan ironista se, että Jumalan ihmeitä, oli ne nyt sitten kenen hyvänsä kautta tapahtuneita, asiantuntijaksi kutsutaan ateisti? Ihan mieletöntä, täällä hulinapalstalla joku Pe.ku voi esittää mitä lystää, mutta virallisella tasolla on melkoinen etiketti virhe. Samoin, jos pelkän teologisen koultuksen perusteella asetetaan uskon ja ihmeiden asiantunijaksi, yhtä tyhmää, kuin jos minä pyrkisin yliopiston rehtoriksi.

* Koska on kyse hengellisestä ja Pyhän Hengen , ei kirjaimen tasolla, tapahtuvasta toiminnasta uskon kautta tapahtuvasta Jeesuksen tunnetuksi tekemisestä, ja Hänen teoistaan julistajien kautta tapahtuvista ihmeteoista.

Lue lisää

Sekä Jalovaara että Koivisto ovat toimineet yhdessä helluntailiikkeen kanssa, yhdessä asioita samaan suuntaan vieden. Mainitut henkilöt ovat rivihelluntailaisten hyväksymiä. Nokia mission tilaisuuksissa oli Koiviston aikaan hyvin paljon helluntailaisia.

Ei kieltämällä asia muuksi muutu. Sinä se tosin ki8ellät kuin Johannes Kastaja....

ateisti. kirjoitti:

Linkitä ihmeessä jos sinulla on puolueettomia todisteita Jumalan olemassaolosta.

Tässä muutamia videotodistuksia.
http://www.tabernaakkeli.fi/todvid.html

ateisti. kirjoitti:

"Ja on aivan ironista se, että Jumalan ihmeitä, oli ne nyt sitten kenen hyvänsä kautta tapahtuneita, asiantuntijaksi kutsutaan ateisti? "

Miksi ironista? Ateisti on puolueeton ja siitä syystä paras asiantuntija.

Lue lisää

Ateistiko "puolueeton"? Heh. Ateisteja kovemman luokan uskovia on vaikea löytää. Ateisti uskoo ajamaansa asiaan siinä missä mihin muuhunkin uskova.

todisteitatodisteita kirjoitti:

Tässä muutamia videotodistuksia.
http://www.tabernaakkeli.fi/todvid.html

Eikö kukaan välitä tutkia näitä huijareita ja sitä miten heidät on manipuloitu.

?????? kirjoitti:

Eikö kukaan välitä tutkia näitä huijareita ja sitä miten heidät on manipuloitu.

En tiedä, onko näitä "huijareita" tutkittu, mutta ihmeparantumisista on Suomessa ainakin kaksi tutkimusta.

Niilo Ylivainion aikana taphtuneista "ihmeparantumisista" on tehty tutkimus ja julkaistu kirja. Olikohan kirjan nimi "Sinä paranet nyt", tekijä M. Miettinen. Siinä ei todettu kenenkään parantuneen.

Uudemmassa tutkimuksessa, jonka tekivät kaksi helluntaiseurakuntaan kuuluvaa henkilöä, ei myöskään löytynyt yhtään ihmeparannuksen kokenutta. "Jumala tekee ihmeitä ilman määrää" oli muistaakseni tämän tutkimuksen nimi. Löytyy kokonaisuudessaan netistä googlettamalla.

Ohjelman tarjosi Yle TV 1.

mazdels kirjoitti:

Ohjelman tarjosi Yle TV 1.

Sinä toit sen vääristeltynä tänne

pieniki kivi pohjaan kirjoitti:

Sinä toit sen vääristeltynä tänne

* Niin, mutta kun se oli niin kamalan epäraamatullista koko aamusydämellä-ohjelma tänä aamuna. Suorastaan irvokasta tarinaa pukattiin kolmen henkilön voimalla, ja vähiten asian sisältöön vaikutti juontaja, vieraat oli enemmän kuin hakoteillään.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Niin, mutta kun se oli niin kamalan epäraamatullista koko aamusydämellä-ohjelma tänä aamuna. Suorastaan irvokasta tarinaa pukattiin kolmen henkilön voimalla, ja vähiten asian sisältöön vaikutti juontaja, vieraat oli enemmän kuin hakoteillään.

Lue lisää

" Niin, mutta kun se oli niin kamalan epäraamatullista,Mohikaani "

Siitä vaan Mohikaani kertomaan televisioon, miten asiat " todellisuudessa" ovat.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Niin, mutta kun se oli niin kamalan epäraamatullista koko aamusydämellä-ohjelma tänä aamuna. Suorastaan irvokasta tarinaa pukattiin kolmen henkilön voimalla, ja vähiten asian sisältöön vaikutti juontaja, vieraat oli enemmän kuin hakoteillään.

Lue lisää

Ni niin Mohikaani. Asiaohjelmassa Yle 1 kertoi totuuden myös Ylivainiosta ja suomen kansan olisi hyvä kuulla
totuus Ylivainiosta ja helluntailaisuudesta.
Samoin asian kohteena ollut Jalovaara ja lahkokarismaattiset toimivat aivan kuten helluntailaiset
Ovat opiltaan helluntailaisia ja kätkevät itsensä luterilaisuuteen kirkon jäseninä, peittääkseen kiivaimmat arvostelut itsestään.
Nyt me näemme kuinka helluntailaisuus leikkii tulella ja pahoilla hengillä eksyttäen kansaa, mutta valitut eivät mene sellaiseen seuraan missä Kristusta pilkataan ja missä ollaan innokkaita saátanan palvelijoita, kielillä puhumisineen ja ennusteluineen.

Eenokki 12 kirjoitti:

Ni niin Mohikaani. Asiaohjelmassa Yle 1 kertoi totuuden myös Ylivainiosta ja suomen kansan olisi hyvä kuulla
totuus Ylivainiosta ja helluntailaisuudesta.
Samoin asian kohteena ollut Jalovaara ja lahkokarismaattiset toimivat aivan kuten helluntailaiset
Ovat opiltaan helluntailaisia ja kätkevät itsensä luterilaisuuteen kirkon jäseninä, peittääkseen kiivaimmat arvostelut itsestään.
Nyt me näemme kuinka helluntailaisuus leikkii tulella ja pahoilla hengillä eksyttäen kansaa, mutta valitut eivät mene sellaiseen seuraan missä Kristusta pilkataan ja missä ollaan innokkaita saátanan palvelijoita, kielillä puhumisineen ja ennusteluineen.

Lue lisää

Ylivainio korotti Kristuksen Jeesuksen nimeä eikä hakenut omaa kunniaansa.

Mark 16:17-18 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä, nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi." (Jeesuksen sanoja)

Raamatullista kirjoitti:

Ylivainio korotti Kristuksen Jeesuksen nimeä eikä hakenut omaa kunniaansa.

Mark 16:17-18 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä, nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi." (Jeesuksen sanoja)

Lue lisää

"Ylivainio korotti Kristuksen Jeesuksen nimeä eikä hakenut omaa kunniaansa."

Yli-Vainio kävi Amerikan kaatajapapeilta hakemassa kaatovoitelun itselleen.

Entä käskikö Jeesus seuraajiaan kaatamaan ihmisiä?

Ei käskenyt - joten se siitä.

Ihan selvä juttu kirjoitti:

"Ylivainio korotti Kristuksen Jeesuksen nimeä eikä hakenut omaa kunniaansa."

Yli-Vainio kävi Amerikan kaatajapapeilta hakemassa kaatovoitelun itselleen.

Entä käskikö Jeesus seuraajiaan kaatamaan ihmisiä?

Ei käskenyt - joten se siitä.

Lue lisää

Sekö riittää että antaa kunnian Jeesukselle?
Ylivainiokin huijasi minkä kerkesi mutta eihän siinä mitään väärää jos tekee sen Jeesuksen nimissä, vai mitä?

Mistä sinä mazdels, olet saanut tuollaisen rienaajahengen?

Oletko kenties "langennut entinen hellari"?

olet katkera kirjoitti:

Mistä sinä mazdels, olet saanut tuollaisen rienaajahengen?

Oletko kenties "langennut entinen hellari"?

Asiaa,,, Tämä "mazdels" on pakostakin entinen Helluntaiseurakuntaan kuuluva. Hänen kaltaiset juuri saattavat saada sellaisen vimman alkaakin taistelemaan juuri "menetettyä" seurakuntaansa vastaan.( kerron kokemuksestani)

Ei kannattaisi taistella kuitenkaan Jumalan seurakuntiin kuuluvaa seurakuntaa vastaan! Ei kannata taistella uudestisyntyneitä uskovia vastaan koskaan kuuluivatko sitten seurakuntiin tai ei!
(kerroin kokemuksestani)

Annan neuvon kokeneena "mazdelssille" tee parannus, siten voitat katkeruuden, muuten se on täysin mahdotonta, tai voithan toki ilmankin , mutta miten luulet muutoin seuraavan Jeesusta, ajattele?

Itse parannuksen tehneenä minun on helppoa olla uskossa ja nauttia myöskin siitä, ilman mitään katkeruuksia.

totta. kirjoitti:

Asiaa,,, Tämä "mazdels" on pakostakin entinen Helluntaiseurakuntaan kuuluva. Hänen kaltaiset juuri saattavat saada sellaisen vimman alkaakin taistelemaan juuri "menetettyä" seurakuntaansa vastaan.( kerron kokemuksestani)

Ei kannattaisi taistella kuitenkaan Jumalan seurakuntiin kuuluvaa seurakuntaa vastaan! Ei kannata taistella uudestisyntyneitä uskovia vastaan koskaan kuuluivatko sitten seurakuntiin tai ei!
(kerroin kokemuksestani)

Annan neuvon kokeneena "mazdelssille" tee parannus, siten voitat katkeruuden, muuten se on täysin mahdotonta, tai voithan toki ilmankin , mutta miten luulet muutoin seuraavan Jeesusta, ajattele?

Itse parannuksen tehneenä minun on helppoa olla uskossa ja nauttia myöskin siitä, ilman mitään katkeruuksia.

Lue lisää

* Tuskinpa on, entinen helluntailainen, on vaan väärä kuva yleensä parantumisista. Näiden aamuvierainen "appostolit" ei vät ole Kristuksen, vaan joidenkin vieraiden henkien oppaita.

* Mutta se, että miksiterveys ei pysy, vaikka Jumala parantaa, yleisin syy siihen on itsekkyys, ei annettakkaan kunniaa Jumalalle kun om saatu kokea parantuminen, vaan retostellaan sitten terveeksi tulemisen kautta itseä ja muita harhauttaen.

* Jumala rakastaa Poikaansa, ja niinpä Isä haluaa kunnian jos ihme tapahtuu, tuli antaa elämä Jeesukselle Kristukselle, ja lähteä Häntä seuraamaan, siihen kunnianosoitukseen Jumala mielistyy, ja parantuminen tapahtuu kokonaisvaltaisesti eikä katoa minnekkään.
* Huuda minua avuksesi ahdistuksen päivänä. Minä vapautan sinut, ja sinä olet kunnioittava minua."! (Psl.50:15.)

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Tuskinpa on, entinen helluntailainen, on vaan väärä kuva yleensä parantumisista. Näiden aamuvierainen "appostolit" ei vät ole Kristuksen, vaan joidenkin vieraiden henkien oppaita.

* Mutta se, että miksiterveys ei pysy, vaikka Jumala parantaa, yleisin syy siihen on itsekkyys, ei annettakkaan kunniaa Jumalalle kun om saatu kokea parantuminen, vaan retostellaan sitten terveeksi tulemisen kautta itseä ja muita harhauttaen.

* Jumala rakastaa Poikaansa, ja niinpä Isä haluaa kunnian jos ihme tapahtuu, tuli antaa elämä Jeesukselle Kristukselle, ja lähteä Häntä seuraamaan, siihen kunnianosoitukseen Jumala mielistyy, ja parantuminen tapahtuu kokonaisvaltaisesti eikä katoa minnekkään.
* Huuda minua avuksesi ahdistuksen päivänä. Minä vapautan sinut, ja sinä olet kunnioittava minua."! (Psl.50:15.)

Lue lisää

Selityksiä kyllä löytyy siihen, miksi ihminen ei parantunutkaan. Ja aina syy on itse ihmisessä, niinhän ohjelmassakin kerrottiin.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Tuskinpa on, entinen helluntailainen, on vaan väärä kuva yleensä parantumisista. Näiden aamuvierainen "appostolit" ei vät ole Kristuksen, vaan joidenkin vieraiden henkien oppaita.

* Mutta se, että miksiterveys ei pysy, vaikka Jumala parantaa, yleisin syy siihen on itsekkyys, ei annettakkaan kunniaa Jumalalle kun om saatu kokea parantuminen, vaan retostellaan sitten terveeksi tulemisen kautta itseä ja muita harhauttaen.

* Jumala rakastaa Poikaansa, ja niinpä Isä haluaa kunnian jos ihme tapahtuu, tuli antaa elämä Jeesukselle Kristukselle, ja lähteä Häntä seuraamaan, siihen kunnianosoitukseen Jumala mielistyy, ja parantuminen tapahtuu kokonaisvaltaisesti eikä katoa minnekkään.
* Huuda minua avuksesi ahdistuksen päivänä. Minä vapautan sinut, ja sinä olet kunnioittava minua."! (Psl.50:15.)

Lue lisää

Kukaan ei parane kenenkään poppamiehen tai naisen avulla.
Joskus ihminen vain paranee itsestään, tai lääkkeet ovat tehonneet. Kun saan uudet hampaat menetettyjen tilalle, uskon varmasti. Kaikki ihmeparantumiset ovat vaikeasti todettavissa.

totta. kirjoitti:

Asiaa,,, Tämä "mazdels" on pakostakin entinen Helluntaiseurakuntaan kuuluva. Hänen kaltaiset juuri saattavat saada sellaisen vimman alkaakin taistelemaan juuri "menetettyä" seurakuntaansa vastaan.( kerron kokemuksestani)

Ei kannattaisi taistella kuitenkaan Jumalan seurakuntiin kuuluvaa seurakuntaa vastaan! Ei kannata taistella uudestisyntyneitä uskovia vastaan koskaan kuuluivatko sitten seurakuntiin tai ei!
(kerroin kokemuksestani)

Annan neuvon kokeneena "mazdelssille" tee parannus, siten voitat katkeruuden, muuten se on täysin mahdotonta, tai voithan toki ilmankin , mutta miten luulet muutoin seuraavan Jeesusta, ajattele?

Itse parannuksen tehneenä minun on helppoa olla uskossa ja nauttia myöskin siitä, ilman mitään katkeruuksia.

Lue lisää

En ole entinen helluntailainen.

Tämä on vapaa keskustelupalsta helluntailaisuudesta, ja kerron omista kokemuksista helluntailiikkeen vaikutuspiirissä olleena ja tilaisuuksissa käyneinä.

Täällä voi kertoa helluntailaiuudesta hyviä että huonoja puolia.

Jos haluaa keskustella vain hyvistä puolista ja ei kestä kritiikkiä, kannattaa vaihtaa esim Netmissionin keskustelufoorumille.

mazdels kirjoitti:

En ole entinen helluntailainen.

Tämä on vapaa keskustelupalsta helluntailaisuudesta, ja kerron omista kokemuksista helluntailiikkeen vaikutuspiirissä olleena ja tilaisuuksissa käyneinä.

Täällä voi kertoa helluntailaiuudesta hyviä että huonoja puolia.

Jos haluaa keskustella vain hyvistä puolista ja ei kestä kritiikkiä, kannattaa vaihtaa esim Netmissionin keskustelufoorumille.

Lue lisää

Kerro nyt jatkoksi niitä hyviä puolia. Niitä täällä ei kukaan tuo esille.

Jos aina vain tuo esiin huonoja puolia, niiden uskottavuus murenee koko ajan.
Helluntaiherätyksellä on samalla tavalla hyviä ja huonoja puolia, kuin muissakin kirkkokunnissa.

mazdels kirjoitti:

En ole entinen helluntailainen.

Tämä on vapaa keskustelupalsta helluntailaisuudesta, ja kerron omista kokemuksista helluntailiikkeen vaikutuspiirissä olleena ja tilaisuuksissa käyneinä.

Täällä voi kertoa helluntailaiuudesta hyviä että huonoja puolia.

Jos haluaa keskustella vain hyvistä puolista ja ei kestä kritiikkiä, kannattaa vaihtaa esim Netmissionin keskustelufoorumille.

Lue lisää

Mazdels

"En ole entinen helluntailainen"

Olet pakostakin siten ollut hyvin tiiviissä kanssakäymisessä helluntaiseurakunnan kanssa, näin käsitän tuntijana, myöskin Eenokki 12on samoin ollut yhteyksissä helluntaiseurakuntaan aikaisemmin.

Katkeruus on siis vallalla ilmeisestikin ja sekin että viihdytte nimenomaan tällä keskustelua helluntailaisuudesta foorumilla, selittää asian.

Mazdels ja Eenokki 12 tuntoone käyvä kysymys, oletteko kastettu uskovien kasteella siis upottamalla, vain rehellinen vastaus?

totta. kirjoitti:

Mazdels

"En ole entinen helluntailainen"

Olet pakostakin siten ollut hyvin tiiviissä kanssakäymisessä helluntaiseurakunnan kanssa, näin käsitän tuntijana, myöskin Eenokki 12on samoin ollut yhteyksissä helluntaiseurakuntaan aikaisemmin.

Katkeruus on siis vallalla ilmeisestikin ja sekin että viihdytte nimenomaan tällä keskustelua helluntailaisuudesta foorumilla, selittää asian.

Mazdels ja Eenokki 12 tuntoone käyvä kysymys, oletteko kastettu uskovien kasteella siis upottamalla, vain rehellinen vastaus?

Lue lisää

Eenokin vastaus: Enhän minä ole missään tekemisissä lahkoriivattujen kanssa, paitsi jokapäiväisessä elämässä saattaa joutua hellarien kanssa keskustelemaan.
Ei minua ihmisinä heitä vastaan ole mitään.
Joululehdenkin olen aina ostanut.
"Huutoporukassa" oli kerrasn yksi helari sellainen helareita karttava, mutta opiltaan helluntailainen.

Altaaseen kusaisen joko kaarella tai ruikkimalla jos se olisi mahdollista. Esim. jos joku lahkoriivattu käskee että anti mennä vaan.
Mitähän Mezzelzis vastaa?

totta. kirjoitti:

Mazdels

"En ole entinen helluntailainen"

Olet pakostakin siten ollut hyvin tiiviissä kanssakäymisessä helluntaiseurakunnan kanssa, näin käsitän tuntijana, myöskin Eenokki 12on samoin ollut yhteyksissä helluntaiseurakuntaan aikaisemmin.

Katkeruus on siis vallalla ilmeisestikin ja sekin että viihdytte nimenomaan tällä keskustelua helluntailaisuudesta foorumilla, selittää asian.

Mazdels ja Eenokki 12 tuntoone käyvä kysymys, oletteko kastettu uskovien kasteella siis upottamalla, vain rehellinen vastaus?

Lue lisää

En ole kastettu "upottamalla".

mazdels kirjoitti:

En ole kastettu "upottamalla".

mazdels ja Eenokki 13.

No ei sitten, uskotaan..Mutta, miksihän juuri tällä sivustolla mielellänne kirjoittelette? Miksette luterilaisella, tai vailla Jehovien parissa ette kirjoittele? Kiinnostaa tietää?

totta. kirjoitti:

mazdels ja Eenokki 13.

No ei sitten, uskotaan..Mutta, miksihän juuri tällä sivustolla mielellänne kirjoittelette? Miksette luterilaisella, tai vailla Jehovien parissa ette kirjoittele? Kiinnostaa tietää?

Lue lisää

Itse katson velvollisuudeksi kirjoittaa sen vuoksi, kun kaikki ei ole niin hyvää helluntaissa kuin näyttää. Helluntailaiset eivät kerro kaikkea, mitä heidän seurakunnassaan tapahtuu.

Tätä palstaa lukee varmaan moni sellainen, joka harkitsee helluntailais-karismaattisiin seurakuntiin liittymistä. Heidän on hyvä tietää myös nämä vaietut asiat.

Täällä jotkut syyttävät minua valehtelusta. Se ei pidä paikkaansa. Kerron asiat, kuten olen ne kokenut. Aika moni on kuitenkin samaa mieltä kanssani.

Käykääpä lukemassa myös "huitsinnevada.info" -foorumia.

Kirjoittelen myös muilla kuin "helluntailaisuus" -palstalla

totta. kirjoitti:

mazdels ja Eenokki 13.

No ei sitten, uskotaan..Mutta, miksihän juuri tällä sivustolla mielellänne kirjoittelette? Miksette luterilaisella, tai vailla Jehovien parissa ette kirjoittele? Kiinnostaa tietää?

Lue lisää

Muslimien kanssa voin keskustelle uskosta ja pelastuksesta, mutta russelin pirujen kanssa tuskin puhun. Homoluterilainen en ole enkä helluntailaiseksi tahdo tulla siksi pysyn Apostolis-Lutherilais opissa joka on Raamatun oppi.
Joku hellari saattaa oppia hieman ja "ottaa pelastus vastaan" sillä tavoin kun ja ainoastaan se on mahdollista, eikä minulle ole löytynyt paikkaa missä voisi keskustella uskon asioista.
En ole käännyttämässä hellareita kirkkoon tai luther säätiöön vaan sana käännyttää, oikaisee ja opettaa niin minua kuin teitäkin.Siis pysykää Kristus keskeisinä.

Miksi lääkäri kirjoitti sairaalle miehelle terveen paperit. Olivatko dokumetit aidot?

ihmettelen.......... kirjoitti:

Miksi lääkäri kirjoitti sairaalle miehelle terveen paperit. Olivatko dokumetit aidot?

Huom. Tämän kommentin saa poistaa, jos tässä on liikaa yksilöön kohdistuvaa pohdintaa.

En ole lääketieteen ammattilainen, mutta mielestäni dokumentit olivat aidot. Niissä oli toteamus että pesäkkeitä ei löydy. Sitten oli eri kokeiden tuloksia ja tietenkin vaikeaa "Lääkärikieltä". Nämä dokumentit oli ilmeisesti hankittu yksityislääkäriltä, koska tämä henkilö kertoi niihin menneen aika paljon rahaa.

mazdels kirjoitti:

Itse katson velvollisuudeksi kirjoittaa sen vuoksi, kun kaikki ei ole niin hyvää helluntaissa kuin näyttää. Helluntailaiset eivät kerro kaikkea, mitä heidän seurakunnassaan tapahtuu.

Tätä palstaa lukee varmaan moni sellainen, joka harkitsee helluntailais-karismaattisiin seurakuntiin liittymistä. Heidän on hyvä tietää myös nämä vaietut asiat.

Täällä jotkut syyttävät minua valehtelusta. Se ei pidä paikkaansa. Kerron asiat, kuten olen ne kokenut. Aika moni on kuitenkin samaa mieltä kanssani.

Käykääpä lukemassa myös "huitsinnevada.info" -foorumia.

Kirjoittelen myös muilla kuin "helluntailaisuus" -palstalla

Lue lisää

Kävin vilkaisemassa huitsinnevada.infoa ja ei se kyllä minun juttuni ole kun en ole mitenkään harkitsemassa eroa helluntaisaurakunnasta.
Jotenkin vaikutat katkeralta ihmiseltä? Oletko uskossa tänään? Oletko kauan intoillut noiden mielipiteitesi kanssa.

mazdels kirjoitti:

Huom. Tämän kommentin saa poistaa, jos tässä on liikaa yksilöön kohdistuvaa pohdintaa.

En ole lääketieteen ammattilainen, mutta mielestäni dokumentit olivat aidot. Niissä oli toteamus että pesäkkeitä ei löydy. Sitten oli eri kokeiden tuloksia ja tietenkin vaikeaa "Lääkärikieltä". Nämä dokumentit oli ilmeisesti hankittu yksityislääkäriltä, koska tämä henkilö kertoi niihin menneen aika paljon rahaa.

Lue lisää

Jos miehelle on lääkäri kirjoittanut paperit, että terve on, niin ei kai silloin Jalovaaraa voi "parantumisesta" syyttää. Lääkärin moka kai tuo on? Ja kyllähän lääkärit ylimääräisen palkkion ottavat mikäli joku todistusta (yksityinen) erikeen vaatii.
Itse olet tämän aloituksen tänne laittanut?

mistä fanaattisuus kirjoitti:

Kävin vilkaisemassa huitsinnevada.infoa ja ei se kyllä minun juttuni ole kun en ole mitenkään harkitsemassa eroa helluntaisaurakunnasta.
Jotenkin vaikutat katkeralta ihmiseltä? Oletko uskossa tänään? Oletko kauan intoillut noiden mielipiteitesi kanssa.

Lue lisää

Kummaa vittuilua suoraan sanottuna, milestäni mazdelsilla leikkaapi.

mazdels kirjoitti:

En ole entinen helluntailainen.

Tämä on vapaa keskustelupalsta helluntailaisuudesta, ja kerron omista kokemuksista helluntailiikkeen vaikutuspiirissä olleena ja tilaisuuksissa käyneinä.

Täällä voi kertoa helluntailaiuudesta hyviä että huonoja puolia.

Jos haluaa keskustella vain hyvistä puolista ja ei kestä kritiikkiä, kannattaa vaihtaa esim Netmissionin keskustelufoorumille.

Lue lisää

On se kyllä kumma että toimit helluntailaisuuden asiantuntijana ja et ole ollut koskaan edes virallisena jäsenenä liikkeessä? Varmaan ehkä vanhempasi ovat olleet?
Ymmärtäisin senkin, jos olisit ollut jäsen ja sitten jostain syystä eronnut. Ei kai missään työpaikoissa, yhdistyksissä (yhdistyslainalainen liike on) kerrota ulkopuolisille kaikkea. Siitäkö olet loukkaantunut, että ole pääsyt kaikkeen toimintaan mukaan kun et ole seurakunnan virallinen jäsen?

olet katkera kirjoitti:

Mistä sinä mazdels, olet saanut tuollaisen rienaajahengen?

Oletko kenties "langennut entinen hellari"?

Totuuden puehuminen on siis rienaamista?

Homotkaan eivät ole syntisiä vaan tavan ihmisiä, joilla on oikeus avioliittoon siinä kuin teillä helluntailaisrienaajilla.

Aika tyytyväinen kirjoitti:

Kerro nyt jatkoksi niitä hyviä puolia. Niitä täällä ei kukaan tuo esille.

Jos aina vain tuo esiin huonoja puolia, niiden uskottavuus murenee koko ajan.
Helluntaiherätyksellä on samalla tavalla hyviä ja huonoja puolia, kuin muissakin kirkkokunnissa.

Lue lisää

No niin. Päästinpähä'n sitten asian syvimpään ytimeen. Sie väität että ei se haittaa kun joku vasten silimiä valehtelee, kun on joku toinen joka net asiat sitten taas selevittelee. Mutta kun se iso musta kantinen kirja ja puuseppä ite, jota tet nyt niin kovasti toitotatte, sanoo "että ÄLÄ SANO väärää todistusta lähimmäisestäsi" niin eikö se nyt jumalauta ole menny sinne kaaliin että jos sie pyörit varkaitten porukoissa niin et sie muuta voi olla ko varas tai löylynlyömä. Tää on ihan samallaista kieltä mitä Hitler ja Jooseppi vainaan kannattajat käytti; "Ei myö tiietty, ei myö osallistuttu, ei myö tajuttu, jne." Uskonnolla huoraaminen, sen tunnustaminen että joku (amerikoissa ja meillä Meller&co) tekee rahaa ihmisten hädällä, mölyää, paasaa, ennustaa ja muutoinkin häiritsee järettömien luontokappaleiden rauhaa, on ihan sama ko mie liittysin MC Mescalerosiin, ja tulisin sulle selittään että vaikka niitä rekkakuskeja nyt siellä etelässä silvotaankin, niin jengi SINÄNSÄ ON HYVÄ. Jokainen joka osallistuu näihin ns. karismaattisiin liikkeisiin on väistämättä osallistumassa niihin valheisiin ja rikoksiin joita nämät nokkamiehet usuttavat tekemään.

mazdels kirjoitti:

Selityksiä kyllä löytyy siihen, miksi ihminen ei parantunutkaan. Ja aina syy on itse ihmisessä, niinhän ohjelmassakin kerrottiin.

Vika on aina ihmisessä tai keksitään sopiva selitys sille miksi ei parane / paranee.
Hellarit on täysiä sekopäitä jotka pitäisi kieltää lailla kokoontumasta yhteen ja lapset ainakin heiltä pitäisi ottaa pois.

meiltäpäin kirjoitti:

No niin. Päästinpähä'n sitten asian syvimpään ytimeen. Sie väität että ei se haittaa kun joku vasten silimiä valehtelee, kun on joku toinen joka net asiat sitten taas selevittelee. Mutta kun se iso musta kantinen kirja ja puuseppä ite, jota tet nyt niin kovasti toitotatte, sanoo "että ÄLÄ SANO väärää todistusta lähimmäisestäsi" niin eikö se nyt jumalauta ole menny sinne kaaliin että jos sie pyörit varkaitten porukoissa niin et sie muuta voi olla ko varas tai löylynlyömä. Tää on ihan samallaista kieltä mitä Hitler ja Jooseppi vainaan kannattajat käytti; "Ei myö tiietty, ei myö osallistuttu, ei myö tajuttu, jne." Uskonnolla huoraaminen, sen tunnustaminen että joku (amerikoissa ja meillä Meller&co) tekee rahaa ihmisten hädällä, mölyää, paasaa, ennustaa ja muutoinkin häiritsee järettömien luontokappaleiden rauhaa, on ihan sama ko mie liittysin MC Mescalerosiin, ja tulisin sulle selittään että vaikka niitä rekkakuskeja nyt siellä etelässä silvotaankin, niin jengi SINÄNSÄ ON HYVÄ. Jokainen joka osallistuu näihin ns. karismaattisiin liikkeisiin on väistämättä osallistumassa niihin valheisiin ja rikoksiin joita nämät nokkamiehet usuttavat tekemään.

Lue lisää

Pitäisi kertoa niitä hellarien hyviä puolia. No mutta kun ei niitä ole ja miksi pitäisi alkaa valehtelemaan niinkuin he.

----- kirjoitti:

Kukaan ei parane kenenkään poppamiehen tai naisen avulla.
Joskus ihminen vain paranee itsestään, tai lääkkeet ovat tehonneet. Kun saan uudet hampaat menetettyjen tilalle, uskon varmasti. Kaikki ihmeparantumiset ovat vaikeasti todettavissa.

Lue lisää

Lääketiede itsekorjautuu tämän tästä ja näin entinen huijaus tai väärinkäsitys, kuinka vain, saa uuden muodon. Lääkkeet tehoavat aina, suuntaan tai toiseen. Jos niitä ei käytä, on parantunut itsestään, jonka tiedekin hyväksyy toisin kuin Jumalan osuuden tervehtymiseen.

Terveydenhoidossa on luvallista huijata itsensä terveeksi, perään ei syytellä. Itse on siellä noussut arvoon arvaamattomaan. Tämä itse ei usko elävänsä ja liikkuvansa Hänessä, vaan muussa, todellisuudessa, joka ilman Jumalaakin korjautuu itsestään.

Minulle on tapahtun Raamatun mukainen järjestys Pyhän Hengen kasteen saamiseksi. Tuon tämän Raamatun ilmoituksen tänne, jotta kukaan ei aloittaisi turhaa syyttelemistä Jumalan teoista.

Matt. 3:11

Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.

asiastakyse kirjoitti:

Minulle on tapahtun Raamatun mukainen järjestys Pyhän Hengen kasteen saamiseksi. Tuon tämän Raamatun ilmoituksen tänne, jotta kukaan ei aloittaisi turhaa syyttelemistä Jumalan teoista.

Matt. 3:11

Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.

Lue lisää

* "asiastakyse", niin mutta tuohan on lupaus, mutta koska ja mietenkä SINÄ, olet KASTETTU Pyhällä Hengellä?

Mohikaani_27 kirjoitti:

* "asiastakyse", niin mutta tuohan on lupaus, mutta koska ja mietenkä SINÄ, olet KASTETTU Pyhällä Hengellä?

Mohikaani27, olen näiden kahdeksan vuoden aikana, jolloin olen käynyt enemmän, tai vähemmän kirjoittamassa täällä kertonut tuon ihmeellisen tapauksen aina kysyttäessä ja toisinaan ilman, että on kysytty.
Varmasti olet sen nähnyt, mutta jos et muista, niin voin kertoa sen taasen.
Olen kastettu vauvana ja siinä yhteydessä Pyhä Henki on Jumalan lupauksen mukaan tullut päälleni valmiudessa opettaa minua. Uskonut olen niin kauan kuin muistan. Sain uskostani huolimatta kutsun. Se kutsu kohdistui Jeesukseen, eli Jumala kutsui minut uskomaan Jeesukseen, joka on Jumalan Sana/evankeliumi.

Jumala vaikutti minuun todella kovan nälän ja janon, koska Raamatun lukeminen kiinnosti ja luin sitä paljon. Luin evankeliumeja ja nyt ymmärrän silloin syöneeni sitä leipää, joka vie nälän ja juoneeni sitä vettä, joka sammuttaa janon. Olin opetuslapsi.
Muutaman vuoden kuluttua kuulin sisäisillä korvillani, että minua kutsuttiin tältä nimeltä, minkä vanhempani olivat minulle antaneet.
Se nimeltä kutsuminen tuli muutaman kerran. Pääni painui alas ja kuuntelin hämmästyneenä, Jumalan pelko sydämessäni.

Silloin tapahtui ihme, tunsin miten minut kastettiin ylhäältä ja tie aukesi siinä tilaisuudessa. Olin oppinut tuntemaan Herran noiden opetuslapsi vuosieni aikana ja olin antanut oman sinettini siitä, että Jumala on totinen, eli siitä, että Jumalan Sana/evankeliumi on totta. Olin lukenut ja kuullut Jumalan Sanaa ja sen myötä olin kieltänyt itseltäni kaiken sen, mikä vastusti Jumalan Sanaa. Olin ollut puhdistuksessa ja kulkenut parannuksen tietä, Jeesuksen tarjoamaa ristiäni kantaen.

Uskonlahjan saatuani, olin vaeltanut parannuksen tiellä, kohti ahdasta porttia (hyljäten matkalla kaiken, mikä vastusti Jumalaa) niin kauan, että Jumala avasi ahtaan portin ja sain Hänen antamansa Pyhän Hengen kasteen ja uuden nimen. Muistan kuinka pääni nousi tuon tapahtuman yhteydessä ja suuri ilo valtasi minut.

Nyt tuo tie muuttui ahtaalta portilta alkavaksi uudeksi tieksi. Olin päässyt vapautettujen tielle, koska esirippu=Jeesuksen liha, avautui ylhäältä alas. Olin siis päässyt tuossa kastetilaisuudessa, jonka Jumala kotonani suoritti, Jumalan valtakuntaan sisään. Tuon ihmeellisen tapauksen jälkeen uskoni on kokoa ajan tuore, ei ole enää erämaavaiheita. Tämä kastetilaisuus oli Pyhäin miesten päivänä (nyk. pyhäinpäivä) 1985. Läsnä oli Jumala ja minä.
Varmasti läsnä oli enkeleitäkin, mutta heitä en havainnut. Sen sijaan Jumalan läsnäolo oli täysin kirkas ja selvä.

* Joopa, Miettinsen kutsuminen asiantuntijaksi Jumalan ihmeiden selvittäksi oli jo ironista. Aivan sama , jos minä pyrkisen yliopiston rehtoriksi ? :) Rouva Lipponen oli täysin sekaisin ihmeiden ja uskonasioihin nähden. Hänhän vaati Jalovaaralta selitystä ja vastuuta, kun miehensä ei parantunutkaan, vaan kuoli syöpään.

* Aamuinen keskustelu osoitti, miten hirvittävän epätietoisia ihmiset on Raamatun julistamasta syntien anteeksi saamisesta ja julistusta seuraavista ihmeistä, jos ja kun niitä on tapahtumassa`kaan ?

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Joopa, Miettinsen kutsuminen asiantuntijaksi Jumalan ihmeiden selvittäksi oli jo ironista. Aivan sama , jos minä pyrkisen yliopiston rehtoriksi ? :) Rouva Lipponen oli täysin sekaisin ihmeiden ja uskonasioihin nähden. Hänhän vaati Jalovaaralta selitystä ja vastuuta, kun miehensä ei parantunutkaan, vaan kuoli syöpään.

* Aamuinen keskustelu osoitti, miten hirvittävän epätietoisia ihmiset on Raamatun julistamasta syntien anteeksi saamisesta ja julistusta seuraavista ihmeistä, jos ja kun niitä on tapahtumassa`kaan ?

Lue lisää

Mohikaani hyvä. Rouva Lipponen vaati Jalovaaraa poistamaan Rukousystävien nettisivulta miehensä ihmeparantumiskertomuksen, kun tämä oli jo kuollut. Jalovaara ei suostunut poistamaan sitä ennenkuin siinä vaiheessa kun Lipposen asianajaja otti yhteyttä.

Et mennyt sitten kokoukseen?

"Doctor T:Maata kiertää huijari Selkomaa. Vesavaara, Jalovaara , Järvinen jne jne jne!!"

OHHHOH, no nyt kyllä pomppas korkeelle!!!!

Pirkko VESAvaara EI kyllä ole mikään huijari, vaan täynnä Jumalan Henkeä, sen olen kyllä kaikissa hänen ohjelmissaan nähnyt.

Ja hänen kokouksissaan ihmiset parantuvat OIKEASTI, sen sijaan kun Niilo Yli-Vainion kaatajaisissa, jota SINÄKIN Dr aina niin kovasti ylistät.

Ja kuitenkin tunnetusti Yli-Vainio kävi Amerikan kaatajapapeilta hakemassa "voitelua" kaatamisiinsa ja hän oli se huijarikaataja, josta myös Kathrin Kuhlman ennusti - samaa huijarisakkia olivat molemmat!!!

Tee avaus vaan, mutta valmistaudu vastustukseen.

* Miksei ? Sydämmeen?

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Miksei ? Sydämmeen?

Koulussa tuota opetettiin äidinkielentunnilla. Alla olevassa linkissä jotain muitakin kielioppisääntöjä:

http://eioototta.fi/muistisaantoja-kirjoitusvirheitten-varalle/

Hulluja riittää.
Vanha taikausko rehottaa edelleen.

valitettavasti. kirjoitti:

Hulluja riittää.
Vanha taikausko rehottaa edelleen.

* Kyllä, jos uskoo esm. Jalovaaraan tai Koivistoon ! Mutta jos ja kun Jumala pääsee oikeasti parantamaan, parannus tapahtuu, sielun kautta ja kun Herra saa ensin parantaa synnin sairaudesta, ja senkautta voi parantua myös fyysisistä sairauksista, uskon päämäärä on sielun pelastus, ei ruumiin terveys, joka ei koskaan muutenkaan peri taivaan valtakuntaa, muuttumattomana !

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Kyllä, jos uskoo esm. Jalovaaraan tai Koivistoon ! Mutta jos ja kun Jumala pääsee oikeasti parantamaan, parannus tapahtuu, sielun kautta ja kun Herra saa ensin parantaa synnin sairaudesta, ja senkautta voi parantua myös fyysisistä sairauksista, uskon päämäärä on sielun pelastus, ei ruumiin terveys, joka ei koskaan muutenkaan peri taivaan valtakuntaa, muuttumattomana !

Lue lisää

Harmi vaan että todisteet siitä että näin olisi koskaan, ikinä käynyt, puuttuu täysin.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Kyllä, jos uskoo esm. Jalovaaraan tai Koivistoon ! Mutta jos ja kun Jumala pääsee oikeasti parantamaan, parannus tapahtuu, sielun kautta ja kun Herra saa ensin parantaa synnin sairaudesta, ja senkautta voi parantua myös fyysisistä sairauksista, uskon päämäärä on sielun pelastus, ei ruumiin terveys, joka ei koskaan muutenkaan peri taivaan valtakuntaa, muuttumattomana !

Lue lisää

Nyt Mohikaani kerrankin puhuu oikein 10 pistettä.

"Tulin todella vihaiseksi. Kuinka nykyaikana voi vielä olla tuollaista"


No nykyaikanahan niitä eksyttäjiä vasta onkin - Elämme lopun aikoja ja vihtahousulla on kiire heitellä väärää tulta ympäri maailmaa!

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Kyllä, jos uskoo esm. Jalovaaraan tai Koivistoon ! Mutta jos ja kun Jumala pääsee oikeasti parantamaan, parannus tapahtuu, sielun kautta ja kun Herra saa ensin parantaa synnin sairaudesta, ja senkautta voi parantua myös fyysisistä sairauksista, uskon päämäärä on sielun pelastus, ei ruumiin terveys, joka ei koskaan muutenkaan peri taivaan valtakuntaa, muuttumattomana !

Lue lisää

Vai niin: ja paskaa jauhat sinäkin.

"pää pensaassa?
21.4.2013 11:08
Vain täysi hullu ja tietämätön ihminen voi uskoa ihmeparantumisiin".

SINÄ et tiedä mistään mitään kun noin sanot. Tai jos SINÄ et ole kokennut ihmeparantumista, tarkoittaako se sitä, ettei sellaista tapahdu??? Subjektiivista höttöä mielipiteesi.

Itse olen parantunut Jumalan avulla kahdesta vaikeasta sairaudesta YHDESSÄ YÖSSÄ ja jos et sitä usko, ole uskomatta. Itse kuitenkin tiedän niin tapahtuneen ja TIEDÄN ennenkaikkea, että Jumala minut paransi, koska kukaan ihminen ei olisi ikinä voinut sitä tehdä, ei lääkkeillä eikä ilman!!!

777*** kirjoitti:

"pää pensaassa?
21.4.2013 11:08
Vain täysi hullu ja tietämätön ihminen voi uskoa ihmeparantumisiin".

SINÄ et tiedä mistään mitään kun noin sanot. Tai jos SINÄ et ole kokennut ihmeparantumista, tarkoittaako se sitä, ettei sellaista tapahdu??? Subjektiivista höttöä mielipiteesi.

Itse olen parantunut Jumalan avulla kahdesta vaikeasta sairaudesta YHDESSÄ YÖSSÄ ja jos et sitä usko, ole uskomatta. Itse kuitenkin tiedän niin tapahtuneen ja TIEDÄN ennenkaikkea, että Jumala minut paransi, koska kukaan ihminen ei olisi ikinä voinut sitä tehdä, ei lääkkeillä eikä ilman!!!

Lue lisää

" Tai jos SINÄ et ole kokennut ihmeparantumista, tarkoittaako se sitä, ettei sellaista tapahdu???"

Ei, mutta koska KUKAAN ei ole, niin se tarkoittaa juuri sitä.
Ja tiesitkö sinä että uskovaiset ja ateistit parantuvat sairauksista täsmälleen samalla todennäköisyydellä. Joskus ihminen parantuu, joskus ei. Se että rukoileeko ei vaikuta asiaan tuon taivaallista. Ei kaikkiin sairauksiin kuole. Joskus kropan vastustuskyky voittaa sairauden. Siitä saamme kiittää ihmisen evoluutiota.

Lienee tuon Anacondan Suomeen kutsujat jostakin helluntailais-karismaattisesta seurakunnasta.

Hänkin nimellään varoittaa, kuten Jalovaara.

Anaconda on jättiläiskäärme!

"Vastavoimana" aivan totta!

Yksinkertaistettuna: jos silmälaseilla näkö paranee, silmät ovat terveet. eikä tarvita muuta. Mitä lasit pois keräämällä parannetaan?

Ophthalmologist: Olet nähnyt omassa perheessäsi Jumalan parantavan voiman. Mitenkä se näkyy? Voisin esitellä sinulle ihmisen jolla näkyy kehossann seitsemän leikkausarpea, ei aivan pieniä. Käykö sinulla siellä kotona tekonivel- sydämen ohitusleikkaus ynnä muut, vai minkä luokan jutuista kirjoitit.

juttututtu kirjoitti:

Ophthalmologist: Olet nähnyt omassa perheessäsi Jumalan parantavan voiman. Mitenkä se näkyy? Voisin esitellä sinulle ihmisen jolla näkyy kehossann seitsemän leikkausarpea, ei aivan pieniä. Käykö sinulla siellä kotona tekonivel- sydämen ohitusleikkaus ynnä muut, vai minkä luokan jutuista kirjoitit.

Lue lisää

Olen itsekin lääkäri ja käytän työssäni kaikkia mahdollisia keinoja potilaiden paranemiseen. Veitsestä laser-säteisiin. Paraneminen ei aina ole mahdollista, mutta parhamme yritämme. Leikkaamalla eivät kaikki vaivat parane, joskus konstit ovat todellakin vähissä.

Tekonivellleikkaukset ja sydämen ohitusleikkaus ovat hienoja keksintöjä joita rohkaisen hyödyntämään kaikkia niitä, jotka sellaisia leikkauksia tarvitsevat. Niitä ei koskaan tarjota sellaisille potilaille, jotka niitä eivät tarvitse.

Omasta perheestäni totean yksityiskohtia kertomatta vain, että Jumala on todellakin voimakkaasti koskettanut parantavalla kädellään perhettämme. Olen täysin vakuuttunut siitä, että Jumala parantaa vielä tänäkin päivänä.

En kerro asiasta enempää, koska tämä on minulle niin henkilökohtaista. Rohkaisen kuitenkin kaikessa hiljaisuudessa ja suurta ääntä pitämättä rukoilemaan Jumalalta johdatusta ja siunausta elämään, että Hänen tahtonsa saisi tapahtua sinun ja minun elämässä.

Uskon Raamatun olevan totta. Yhdyn apostoliseen uskontunnustukseen. Pidän itseäni kristittynä.

Suhteeni Kristinuskoon on myönteinen, mutta vastustan helluntailais-karismaattisissa piireissä olevaa hurmahenkisyyttä, henkistä- ja hengellistä väkivaltaa ja "valheen henkeä".

mazdels kirjoitti:

Uskon Raamatun olevan totta. Yhdyn apostoliseen uskontunnustukseen. Pidän itseäni kristittynä.

Suhteeni Kristinuskoon on myönteinen, mutta vastustan helluntailais-karismaattisissa piireissä olevaa hurmahenkisyyttä, henkistä- ja hengellistä väkivaltaa ja "valheen henkeä".

Lue lisää

Sinä siis voit Jumalan edessä puhtaalla omalla tunnolla tuomita toisia kanssaveljiäsi tuosta noin vain. Olenko minä sinun mielestä oikea uskovainen, kun teen evankelioimistyötä mm. luterilaisten, vapaakirkollisten ja jopa uskovaisten kanssa (jotka toisteiseksi) eivät ole jäsenenä missään seurakunnassa. Olenko minä sinun mielestä hurmahekinen ja jotenkin fanaattisesti sokea?
Okei, jos koet sydämessäsi rauhaa ja lepoa.

mazdels kirjoitti:

Uskon Raamatun olevan totta. Yhdyn apostoliseen uskontunnustukseen. Pidän itseäni kristittynä.

Suhteeni Kristinuskoon on myönteinen, mutta vastustan helluntailais-karismaattisissa piireissä olevaa hurmahenkisyyttä, henkistä- ja hengellistä väkivaltaa ja "valheen henkeä".

Lue lisää

Uskon Raamatun olevan totta. Yhdyn apostoliseen uskontunnustukseen. Pidän itseäni kristittynä.
Suhteeni Kristinuskoon on myönteinen, mutta vastustan helluntailais-karismaattisissa piireissä olevaa hurmahenkisyyttä, henkistä- ja hengellistä väkivaltaa ja "valheen henkeä".


Eli olet siis "vanhanaikinen" alkuseurakunnallinen Raamatullinen kristitty kuten pitääkin. Oikein hyvä!

hellari .... kirjoitti:

Sinä siis voit Jumalan edessä puhtaalla omalla tunnolla tuomita toisia kanssaveljiäsi tuosta noin vain. Olenko minä sinun mielestä oikea uskovainen, kun teen evankelioimistyötä mm. luterilaisten, vapaakirkollisten ja jopa uskovaisten kanssa (jotka toisteiseksi) eivät ole jäsenenä missään seurakunnassa. Olenko minä sinun mielestä hurmahekinen ja jotenkin fanaattisesti sokea?
Okei, jos koet sydämessäsi rauhaa ja lepoa.

Lue lisää

Olen sanonut mielipiteeni helluntailais-karismaattisuuteen liittyvistä asioista.

Jos teet yhteiskristillistä evankelioimistyötä, näkisin sen hyvänä asiana. Ilmeisesti siellä ei helluntailaisetkaan hyökkää luterilaisen lapsikastetta vastaan niin hyökkäävästi, kuin tällä palstalla.

En minä voi sinun uskovaisuuttasi määritellä.

mazdels kirjoitti:

Olen sanonut mielipiteeni helluntailais-karismaattisuuteen liittyvistä asioista.

Jos teet yhteiskristillistä evankelioimistyötä, näkisin sen hyvänä asiana. Ilmeisesti siellä ei helluntailaisetkaan hyökkää luterilaisen lapsikastetta vastaan niin hyökkäävästi, kuin tällä palstalla.

En minä voi sinun uskovaisuuttasi määritellä.

Lue lisää

Tässä Mikaelin kirkosta varsinkin lauluosuuksiltaan hyvä Jumalanpalvelus tältä aamulta, onneksi on tullut pysyttyä vanhassa luterilaisessa kirkossa, nyt alkaa tuntua että kyllä se oikea rehellinen järkevä Raamatun sanaan nouseva usko pikkuhiljaa nousee sieltä evlut-kirkon alennustilastaan taas oikealle paikalleen ...

http:// areena.yle.fi/tv/1865929

kieli*korva kirjoitti:

Tässä Mikaelin kirkosta varsinkin lauluosuuksiltaan hyvä Jumalanpalvelus tältä aamulta, onneksi on tullut pysyttyä vanhassa luterilaisessa kirkossa, nyt alkaa tuntua että kyllä se oikea rehellinen järkevä Raamatun sanaan nouseva usko pikkuhiljaa nousee sieltä evlut-kirkon alennustilastaan taas oikealle paikalleen ...

http:// areena.yle.fi/tv/1865929

Lue lisää

http://areena.yle.fi/tv/1865929 Tästä aukee.

mazdels kirjoitti:

Olen sanonut mielipiteeni helluntailais-karismaattisuuteen liittyvistä asioista.

Jos teet yhteiskristillistä evankelioimistyötä, näkisin sen hyvänä asiana. Ilmeisesti siellä ei helluntailaisetkaan hyökkää luterilaisen lapsikastetta vastaan niin hyökkäävästi, kuin tällä palstalla.

En minä voi sinun uskovaisuuttasi määritellä.

Lue lisää

Entinen kirkkoherra oli hyvinkin jyrkkä suhteessaan vapaisiin suuuntiin. Silloin ei tullut kysymykseen minkäänlainen yhteistyö. Tietenkin ystävyys - ja henkilökohtaisella tasolla tehtiin yhdessä töitä.
Surakunnassani on muutamia jäseniä, jotka eivät oikein lämpene yhteiskristillisyydelle, mutta meillä on joka kuukausi vuorotellen rukousilta eri seurakunnissa.
On ynteisiä raamattupiirejä ja opillisista kysymyksistä kesksutellaan sovussa. Ei me ketään manipuloida kasteelle. Jos joku sitten haluaa kasteen ja siirtyy toiseen seurakuntaan niin sen ajatellaan olevan asianomaisen hekilökohtainen ratkaisu. On sellaisia jotka ovat käyneet upotuskasteella muuta eivät koe tarpeelliseksi siirtyä helluntai - tai vapaaseurakuntaan.
Niiinkuin huomaat tässäkin asiassa, että ihmiset ovat eri mieltä ja samallakin paikkakunnalla saattaa tilanne muuttua jopa yhden hekilön vaihtuessa. Ei ole aina kysymys koko herätysliikken tai kirkon linjoista,

777*** kirjoitti:

Uskon Raamatun olevan totta. Yhdyn apostoliseen uskontunnustukseen. Pidän itseäni kristittynä.
Suhteeni Kristinuskoon on myönteinen, mutta vastustan helluntailais-karismaattisissa piireissä olevaa hurmahenkisyyttä, henkistä- ja hengellistä väkivaltaa ja "valheen henkeä".


Eli olet siis "vanhanaikinen" alkuseurakunnallinen Raamatullinen kristitty kuten pitääkin. Oikein hyvä!

Lue lisää

Ja olet silti vahetta täynnä näissä jutuissasi !

Totuutta sinussa ei ole, sekö on sitä sinun "kristillisyytäsi " ?

hellari .... kirjoitti:

Entinen kirkkoherra oli hyvinkin jyrkkä suhteessaan vapaisiin suuuntiin. Silloin ei tullut kysymykseen minkäänlainen yhteistyö. Tietenkin ystävyys - ja henkilökohtaisella tasolla tehtiin yhdessä töitä.
Surakunnassani on muutamia jäseniä, jotka eivät oikein lämpene yhteiskristillisyydelle, mutta meillä on joka kuukausi vuorotellen rukousilta eri seurakunnissa.
On ynteisiä raamattupiirejä ja opillisista kysymyksistä kesksutellaan sovussa. Ei me ketään manipuloida kasteelle. Jos joku sitten haluaa kasteen ja siirtyy toiseen seurakuntaan niin sen ajatellaan olevan asianomaisen hekilökohtainen ratkaisu. On sellaisia jotka ovat käyneet upotuskasteella muuta eivät koe tarpeelliseksi siirtyä helluntai - tai vapaaseurakuntaan.
Niiinkuin huomaat tässäkin asiassa, että ihmiset ovat eri mieltä ja samallakin paikkakunnalla saattaa tilanne muuttua jopa yhden hekilön vaihtuessa. Ei ole aina kysymys koko herätysliikken tai kirkon linjoista,

Lue lisää

Helluntaiseurakunnan pastoreista löytyy nykyäänkin henkilöitä, jotka hyvin jyrkästi suhtautuvat evankelis-luterilaiseen kirkkoon. Viimeksi viime viikollla Tv7:lla näytettiin tilaisuutta Saarijärven helluntaiseurakunnasta, jossa Paavo Järvinen hyökkäsi saarnapöntöstä käsin jyrkästi luterilaisen kirkon kastekäytäntöä vastaan käyttäen siitä halventavia ilmaisuja.

Ei ole ihme, jos kirkon papit suhtautuvat varauksellisesti helluntailaisiin. He eivät kuitenkaan tuomitse saarnastuolista käsin helluntailaisten aikuiskastetta.

Lääkärin on jo ammattikuntaansa nähden lähes mahdotonta myöntää potilaansa parantuneen Jumalan avulla. Hänen on löydettävä toinen syy tai hän on itse vaarassa leimautua hihhuliksi.

Jos asiakirjat, röntgenkuvat ym osoittavat potilaalla olleen vaikea-asteisen, parantumattoman sairauden, josta hän sittemmin on tervehtynyt, lääkärilläkin on vielä keinonsa todistaa ihme humpuukiksi. Lääkäri joko kertoo aikaisempia tieteeseen perustuvia tutkimuksia tulkitun väärin tai potilaan vuosia käyttämien ja vaikeita sivuoireita aiheuttaneiden lääkkeiden vihdoinkin alkaneen toimia siten kuin pitääkin eli oikeaoppisesti.

Potilaalle yllä kuvatun kaltainen todistamisralli parantumisesta on jo liikaa, ellei itse Jumala ole häntä tähän kehottanut. Raamatussa on kohtia, joissa parantunutta on kehotettu näyttäytymään ja vastaavasti kohtia, joissa ei ole kehotettu. Syvemmin ei potilaan parantuminen tuolloinkaan tainnut viranomaisia ilahduttaa. Väärin sammutettua on nytkin vaikea hyväksyä, saatikka antaa anteeksi.

HUOMIO DoctorT!!!!
22.4.2013 07:01
Erinomaista, että tätä pidetään esillä!
Jalovaara jatkaa ja hänen kaltaisiaan ovat mm; SELKOMAA, JÄRVINEN, VESAVAARA, jne jne.


Annat täällä VÄÄRÄÄ todistusta Pirkko VESAvaarasta.
Voisitko viimein kertoa, miten ja missä kohdin hänen opetuksensa on väärää????

Näin väität sinä "Doctor T", joka fanitat jopa Niilo Yli-Vainiota, joka kävi kävi kaatamis-voitelunsa hakemassa kaatajapapeilta jenkkilästä!!!????

(:> kirjoitti:

HUOMIO DoctorT!!!!
22.4.2013 07:01
Erinomaista, että tätä pidetään esillä!
Jalovaara jatkaa ja hänen kaltaisiaan ovat mm; SELKOMAA, JÄRVINEN, VESAVAARA, jne jne.


Annat täällä VÄÄRÄÄ todistusta Pirkko VESAvaarasta.
Voisitko viimein kertoa, miten ja missä kohdin hänen opetuksensa on väärää????

Näin väität sinä "Doctor T", joka fanitat jopa Niilo Yli-Vainiota, joka kävi kävi kaatamis-voitelunsa hakemassa kaatajapapeilta jenkkilästä!!!????

Lue lisää

Kaikkia ei Pikko Vesavaaran tyyli julistaa millytä, mutta sen nainen kyllä julistaa ihan elävää selvää evankeliumia: Ihmisen pitää tulla henkilökohtaisesti uskoon, pelkka kaste ja usko Jumalaan ja Korkeimpaan voimaan ei riitä. Hän myös varoittaa nykyään niin suosituista new age- eksytyksistä jopa uskoviksi tunnusta vien jokossa. Vesavaara on myös luterilaisen kirkon jäsen että helluntailauudesta häntä ei voi syyttää.

Miettinen sanoi ohjelmassa "joutuneensa tilanteenseen, jossa omainen oli kuolleena oikeuslääketieteellisellä". Eli, hän ei ollut mitenkään mukana ns. manaus-porukassa, vaan hyvästelemässä omaistaan. Ja koska toiset läheiset olivat kutsuneet rukoilijat paikalle, siinä äärimmäisen kipeässä ja vaikeassa tilanteessa oli vaikea puuttua asiaan.

Syytä on sysissä, jos on sepissäkin. Jeesus käskee kulkea kultaista keskitietä pitkin, mutta hyvin harvat sen tekevät.
Raamattu käskee parantaa ja ajaa ulos riivaajia. Se käsky on annettu USKOVAISILLE ihmisille ja siihen käskyyn sisältyy aina ihmisen nöyryys ja Jumalan voima. Monet alkavat tekemään sitä omassa voimassaan ja se johtaa katasrofiin.

Raamattu on Jumalan Pyhä Sana ja uskovainen käyttää Raamatun kieltä, joka on ikuinen ja pysyvät ja muuttumaton Sana.

Jeesus tuli parantamaan ja vapauttamaan ihmiset synnin- ja kuolemanlaista.
Tuollainen itse ihmeen kokenut ihminen on aina vastuussa Herralleen. Tuollainen ihminen tunnustaa, että hän ei voi itsessään mitään, vaan vain Herransa luvalla ja voimalla hän voi auttaa matkakumppaneitaan.

On aivan väärää käsitystä siinä, että sanotaan jollekikaan ihmiselle, että tämän pitää jättää lääkkeet pois ja ei saa käydä lääkärissä. Tuollaisen sanoja on ottanut kunnian itselleen ja hänet pitää hyljätä parantajanroolistaan.
Olen kuullut, että Jumalaa jopa komennellaan. Silloin ollaan kaukana Jumalasta. Jumalan lapset anovat kiitoksen kanssa Jumalalta tarpeitaan, mutta eivät koskaan komentele Häntä. Se on aivan mahdoton ajatus, että ihminen käy Jumalan komentelijaksi.

Kun Jumala parantaa, niin vain parannettu voi tietää parantuneensa, niin henkilökohtainen on suhde Jeesuksen ja ihmisen välillä.

Ei ole niin toivotonta tapausta, mitä Herra ei voi parantaa. Ei ole niin vangittua, mitä Jeesus ei voi vapauttaa.

Siunausta sinun päivääsi, luin kirjoituksesi, nm. Neiti Ketipinor!

>>Kyllä sen nyt näkee, miten vietävissä on ollut. Usko on säilynyt, eihän se Jeesuksen vika ole jos Hänen seuraajansa ovat osin idiootteja. :)

Usko, eli luulo kuuluu kaikille.

Sinä mazdels juuri yrität puiristaa helluntai- ja karismaattisia liikkeitä johinkin ahdasmielisiin ja salaisiin muotteihin "joista ei ulkopuolisille puhuta". Sitten kun me pitkään seurakunnissa eläneinä ja siten laajemmin liikkeen periaatteisiin tutuustuneina yirämme valottaa, että joitkain ääriilmiöitä on riippuen seurakunnasta tai henkilöistä, alatkin vaatimaan että meiltä puttuu nuo jotkin yhtenäiset vaatimukset.
Nyt hiukan sinun kannanottojasi tässä seuranneena, en oikein ymmärrä, mitä sinä ajat takaa? Toisessa kohden purnaat jotain muka epäkohtaa, mutta jos se jossain puuttuu, alatkin perään kuuluttamaan sitä.

Hyvä, veli, taidat soutaa koko ajan Pyhän Hengen vastavirtaan.
En todellla saa selvää oletko liuntu vai kala näissä hengen tulkinnoissa.

hellari .... kirjoitti:

Sinä mazdels juuri yrität puiristaa helluntai- ja karismaattisia liikkeitä johinkin ahdasmielisiin ja salaisiin muotteihin "joista ei ulkopuolisille puhuta". Sitten kun me pitkään seurakunnissa eläneinä ja siten laajemmin liikkeen periaatteisiin tutuustuneina yirämme valottaa, että joitkain ääriilmiöitä on riippuen seurakunnasta tai henkilöistä, alatkin vaatimaan että meiltä puttuu nuo jotkin yhtenäiset vaatimukset.
Nyt hiukan sinun kannanottojasi tässä seuranneena, en oikein ymmärrä, mitä sinä ajat takaa? Toisessa kohden purnaat jotain muka epäkohtaa, mutta jos se jossain puuttuu, alatkin perään kuuluttamaan sitä.

Hyvä, veli, taidat soutaa koko ajan Pyhän Hengen vastavirtaan.
En todellla saa selvää oletko liuntu vai kala näissä hengen tulkinnoissa.

Lue lisää

Parempi olisi, jos helluntailais-karismaattiset tulisivat ulos ahdasmielisistä ja "salaisista" muoteista. Minun mielestäni olisi hyvä, jos esimerkiksi helluntaiseurakunnilla olisi samanlaiset toimintatavat ja käytännöt. Ja että seurakuntia ohjeistettaisiin tietyissä asioissa. Näin ei pääsisi syntymään lahkoseurakuntia, joissa harrastetaan puoskarointia ja henkistä/hengellistä väkivaltaa. Ja mahdollisiin epäkohtiin voitaisiin puuttua paremmin. Neuvoa-antavilla veljillä ei ole mitään muuta valtaa, kuin antaa ohjeita.

Sitten ei tarvitsisi kuunnella selityksiä, että "Ei ainakaan meidän seurakunnassa..." Olkoon ohjeet sitten mitä on, mutta selkeä ja avoin linja ulospäin on rehellisempää, kuin se nykyinen salailu ja kritiikin vaiennuspyrkimykset.

Niilo Ylivainion aikaan taisi helluntaiseurakuntien jäsenten määrä kasvaa noin kymmenellätuhannella täällä Suomessa.

En tiedä, kuinka pääosassa kaatumiset Niilo Ylivainiolle olivat, mutta kirjasipahan päiväkirjaansa ylös kuinka paljon kulloinkin "lensi".

Ei herätystä tosiaankaan ole sen jälkeen Suomessa helluntailais-karismaattisissa piireissä ollut. Nyt on nämä helluntaiseurakunnat ja helluntaikirkkoseurakunnat sekä pilvin pimein helluntailais-karismaattisiksi luokiteltavia pieniä seurakuntia. Ja nämä pienet seurakunnat tappelevat helluntaiseurakuntien kanssa oikeaoppisuudesta ja sieluista.

mazdels kirjoitti:

Niilo Ylivainion aikaan taisi helluntaiseurakuntien jäsenten määrä kasvaa noin kymmenellätuhannella täällä Suomessa.

En tiedä, kuinka pääosassa kaatumiset Niilo Ylivainiolle olivat, mutta kirjasipahan päiväkirjaansa ylös kuinka paljon kulloinkin "lensi".

Ei herätystä tosiaankaan ole sen jälkeen Suomessa helluntailais-karismaattisissa piireissä ollut. Nyt on nämä helluntaiseurakunnat ja helluntaikirkkoseurakunnat sekä pilvin pimein helluntailais-karismaattisiksi luokiteltavia pieniä seurakuntia. Ja nämä pienet seurakunnat tappelevat helluntaiseurakuntien kanssa oikeaoppisuudesta ja sieluista.

Lue lisää

Unohdin tuosta edellisestä Helluntaikansaan kuuluvat seurakunnat jotka kilpailevat helluntaikirkkoseurakuntien kanssa, sekä käyvät oikeutta keskenään.

Sulla on aivan oikea periaate pitää kiinni yksilöllisyydestäsi. Näin pitää ollakin.

Mutta kun on sitten se toinen osa ihmisiä, ketkä eivät kykene tai uskalla pitää kiinni yksilöllisyydestään. Helluntailais-karismaattiset seurakunnat voivat pitää heitä pelolla (esim. tempausoppi, profetiat) yhteydessään. Ja kun se joskus paljastuu, on voitu tuhota ihminen.

Mutta onnea Sinulle että uskallat olla rohkea!

On oikein ja kohtuullista, että potilas, joka uskoo tervehtyneensä Jalovaaran tai kenenkö tahansa muun rukouksien voimasta, ottaa selvää kuitenkin lääkäriltä, että parantuminen on totuus. Ei se ole rukoilijan tai Jumalan epäilemistä, vaan se ion potilaan oman mielen rauhoittamista. Hänellä on silloin oikeus uskoa prantumiseensa, kun maallinenkin lääkäri se toteaa.

Pahinta on, että jättää lääkkeet ottamatta, kuten tämän ohjelman syöpäsairas oli tehnyt. PSA-arvot pysyivät lääkkeillä normaalissa lukemissa, mutta kun ne jäivät pois, tauti uusiutui kohtalokkaasti.

Uskolla parantajia on aina ollut, mutta moni parantaja ei anna potilaan jättää lääkitystä, vaan kehoittaa potilasta jatkamaan saamiaan ohjeita.
Vastuullinen uskon edustaja ei torju maallista hoitoakaan.
Rukous varmasti auttaa monia hädässä, ei sitäkään pidä väheksyä.

Katsonut ** kirjoitti:

On oikein ja kohtuullista, että potilas, joka uskoo tervehtyneensä Jalovaaran tai kenenkö tahansa muun rukouksien voimasta, ottaa selvää kuitenkin lääkäriltä, että parantuminen on totuus. Ei se ole rukoilijan tai Jumalan epäilemistä, vaan se ion potilaan oman mielen rauhoittamista. Hänellä on silloin oikeus uskoa prantumiseensa, kun maallinenkin lääkäri se toteaa.

Pahinta on, että jättää lääkkeet ottamatta, kuten tämän ohjelman syöpäsairas oli tehnyt. PSA-arvot pysyivät lääkkeillä normaalissa lukemissa, mutta kun ne jäivät pois, tauti uusiutui kohtalokkaasti.

Uskolla parantajia on aina ollut, mutta moni parantaja ei anna potilaan jättää lääkitystä, vaan kehoittaa potilasta jatkamaan saamiaan ohjeita.
Vastuullinen uskon edustaja ei torju maallista hoitoakaan.
Rukous varmasti auttaa monia hädässä, ei sitäkään pidä väheksyä.

Lue lisää

Raamatun aikana ihmisten piti mennä näyttämään itsensä papeille,jos oli parantunut.He olivat ilmeisesti myös sen ajan lääkäreitä.

"monta puolta" nimimerkki. Lue kommenttini paremmin, äläkä anna väärää tietoa.

Olen nähnyt "parantuneen" lääkärintodistukset Juuassa. EN Juuan helluntaiseurakunnassa. En ole edes käynyt koskaan Juuan helluntaiseurakunnassa.

Kirjoitin, että Juuan helluntaiseurakunnassa on henkilöitä, jotka tietävät asiasta.

En tiedä onko "parantunut" esitellyt lääkärintodistuksiaan Juuan helluntaiseurakunnassa.