Niin?
Edellinen aloitus on jo liian pitkä seurattavaksi. Jatketaan täällä, jos teille sopii...
Edellinen aloitus on jo liian pitkä seurattavaksi. Jatketaan täällä, jos teille sopii...
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 66
Vanhimmat
Sopii.
Mä ajattelin tosin vain enemmänkin seurailla sujuvasti vierestä. Aivot narikassa iltapäivästä lähtien, punkkulasi pöydällä ja väsymys sitä luokkaa, ettei oikein mitään fiksua irtoa, mutta hyvä jos te muut saatte kunnon keskustelua aikaiseksi.
Älä huoli, harvemmin täältä joltain mitään fiksua irtoaa kun Oikeista Asioista aletaan puhumaan. Paskaa taas senkin edestä.
Mut vastaanpa itse. Jos olisin täysin yksin elävä ihminen, niin nykyiseen olotilaani haluaisin lisätä pari kitaraa. Oikeastaan kolme. Siis ihan sellaisia mun resursseilla hankittavissa olevia. Epin olen päättänyt jo ostaa, Gretchin Rancher saa vähän odottaa, ja yhden Telecasterin haluaisin vielä joukkoon. Sit vielä on tulossa yksi uusi kitaravahvistin, äänikortin meinasin hommata viikon kuluttua. Siinähän se alkaisi olla...
Mutta kun on sellainen 10-vuotias elämäni nainenkin, joka vierailee säännöllisesti luonani, olisi yksi lisähuonekin tarpeellinen. Mutta eipä näillä palkoilla ole varaa kaksioon ja duunissa olevana en lähe niihin asumistukijuttuihin ja muihin. Elän varojeni mukaan.
Joten nyt on siis riitettävä se mikä on.
Heh, kohta nää palstan porvarit tulee haukkumaan mua, että haluan yli tarpeiteni. Niin haluankin, mutta en silti halua mitään mille ei ole käyttöä...
http://www.youtube.com/watch?v=u7K72X4eo_s
Jokaisella on oikeus kaivata elämältään niitä asioita, jotka kokee itselleen tärkeiksi. Sulle se on esim. kitarat, mulle vaikkapa ne designvalaisimet. On niihin varaa tai ei, silti niistä on oikeus haaveilla.
Ja tuo asuminenkin on asia, johon muiden mielipiteillä ei oikeastaan ole vaikutusta. Neliöiden, sijainnin, kunnon jne täytyy sopia omiin mieltymyksiin ja tarpeisin. Ei ylimääräinen makkari ole yhtään liikaa vaadittu. Aihe on ajankohtainen itsellekin... Asunnon etsintä käynnissä.
Minusta asumisen hinta on nykyisin sikamaista. Ihmisten perustarpeilla ei saisi tehdä bisnestä.
Minulla on nyt ollut ensimmäistä kertaa noin kahdeksaan vuoteen sellainen luova inspis päällä. Nyt vaan pikkuhiljaa tarvittavat välineet, et pääsee työstämään. Heh, pidän jopa itse muutamasta uudesta ideasta ja se on aika paljon se...
Massive Attack sopi muuten tunnelmaltaan just tähän yöhön. Ihana biisi, kiitos.
Kuuntele se Cardigans. Jostain syystä olen varma, että pidät sitä... :)
Hintataso on todellakin aika mielipuolinen. Erityisesti suurten kaupunkien tuntumassa hintapyynnit ovat taivaissa, mutta ihmiset ilmeisesti maksaa noita huippuhintoja kun ei ne kauheasti alaskaan ole tulleet.
Mun ongelma on nirppanokkaisuus asunnon suhteen. Aluksi asenne oli, että jokin kiva kämppä hyvältä alueelta. Nyt vaatimukset ovat kasvaneet sitä mukaa kun käyn asuntotarjontaa läpi. Nurinkurista...
Ihmiset maksaa, koska ei ole vaihtoehtoja. Asuminen on kuitenkin se perustarve- ja oikeus.
Perustuslakikin sanoo jotain siitä, mutta päättäjiltä on tainnut jäädä se huomaamatta. Nehän on niin kiireisiä, ettei ne ehdi... :(
Cardigans on yksi sellainen, mikä ei tunnu vanhenevan koskaan. Uppoaa kyllä oikein hyvin :)
Perusoikeushan asuminen on, mutta markkinatalous on julma siinä mielessä, ettei siinä paljoakaan mietitä yksittäisten ihmiskohtaloiden kannalta. Raha ratkaisee ja sijoittajat on tehtävä tyytyväisiksi. En ole siis vapaata markkinataloutta vastaan sinänsä, mutta totta on, että se on aika kylmää menoa ja numerot ratkaisee.
Sellaista systeemiä, mikä tekisi kaikki tyytyväisiksi ei olekaan, mutta suotavaa olisi, että pidettäisiin edes pieni sydän mukana siinä tekemisessä. Itse olen onnellinen siitä, että saan työskennellä yrityksessä, jossa esim vihreät arvot on otettu huomioon, ihmisoikeuksista pidetään tiukasti kiinni kaukaisissakin maissa ja koko henkilöstö koulutetaan säännöllisin väliajoin myös eettiseltä kantilta. Toki tulostakin on tultava, mutta mukana on myös arvoja ihan aidosti, ei vain johdon presentaatioissa.
Markkinataloutta ei ole ilman ihmisiä. Ihmiset senkin takana on.
Minusta bisnestä saisi tehdä millä vaan, mutta ihmisten perustarpeilla ei saisi rahastaa yli kulujen. Mut se ei käy, koska se on se ainoa varma tulonlähde talouseliitille ja ainoa varma kate millä heidänkin katteettomat paperit pitävät yllä keinotekoisen arvonsa. Yhdeltäkään päättäjältä maailmassa ei löydy Munaa puhua siitä ääneen tai tehdä jotain asian muuttamiseksi.
Siinä vaiheessa kun oma pankkitili alkaa täyttymään, on monelle helppo luopua periaatteista. Moni puhui arvostellen heistä, jotka rahat omiin taskuihin käärivät, mutta harva meistä kuitenkaan jättäisi käärimättä, jos siihen vain tulisi mahdollisuus. Ihmisen luonne on kuitenkin tietyllä tavalla itsekäs tai ainakin siihen itsekkyyteen löytyy helpolla jonkinlainen oikeutus omassa mielessään.
Itse arvostan yksittäisiä ihmisiä, jotka omalla työllään ja uurastuksellaan ovat asemansa ja rahansa ansainneet. Markkinatalous itsessään ei ole paha, kuten sanoit, vaan ihmiset, jotka käyttävät kaikki mahdollisuudet omaksi hyväkseen vailla minkäänlaista omaatuntoa. Paljonhan maailmaan mahtuu epäilyttävä toimintaa ja suoranaista riistoa, eritoten köyhissä kehitysmaissa, joissa korruptio kukoistaa ja suuri osa kansasta elää tiedon ulkopuolella vailla mitään suojaa. Esimerkkinä vaikkapa öljy-yhtiöt, taitavat olla pahimpia riistäjiä. Riiston kautta saadut rahat lepäilee jossain valopää Bushin tilillä Caymansaarilla... Tuo ylittää kyllä kaiken oikeustajun, mutta kuinkahan monella eurolla olen itsekin moista toimintaa tukenut?
Jos meillä olisi se vapaa markkinatalous, mistä kokkarit ja muut vastaavat kovasti kohkaavat, me ei oltaisi nyt rahoittamassa typerien pankkiirien holtittoman luotonantoa seuranneita tappioita, vaan annettaisi niiden kaatua.
Hankalia kuvioita nämä, oma ymmärtämykseni ei riitä lähellekään sitä, että osaisin sanoa, miten asiat voitaisiin hoitaa paremmin.
En kadehdi poliitikoita. Tunnen henkilökohtaisesti muutaman ja heillä on kyllä sydän mukana ja ajatus lähtökohtaisesti hyvä, mutta käytännössä ei olekaan niin helppoa pitää kiinni siitä, mitä sydän sanoo
No hyi
Voisi aloittaa siitä, että annettaisin niiden kaatua, joiden kaatua täytyy. Kyllä se tyhjä paikka äkkiä täyttyy, jos sille tarvetta on.
Me ollaan tultu tähän nykyiseen kuseen jatkuvalla tekemisellä ja sillä et tekemistä paikataan taas uudella tekemisellä ja sitä taas lisää tekemisiä...
"Ainoastaan idiootti tekee samat asiat uudelleen ja uudelleen, ja toivoo eri lopputulosta"
-Albert Einstein-
Päättäjien pitäisi perehtyä vähän paremmin historiaan. Niinkuin meidän julkkisfilosofienkin pitäisi perehtyä vähän paremmin filosofiaan, jotta tietäisivät vähän mistä puhuvat.
Mitä hyi? Oletko uppoamista vai Cardigansia vastaan?
Uudenlainen lähestymistapa voisi tosiaan virkistää systeemiä, sama pätee kaikkeen muuhunkin.
Filosofia... Parhaat filosofiset keskustelut olen käynyt vahingossa, eräänkin kerran uppo-oudon miehen kanssa puhelimessa. Filosofiasta sinänsä en niin tiedä, mutta jotkut keskustelut jäävät mieleen jotenkin tavallista syvällisempinä, vaikka itse aihe ei olisi mitenkään erikoinen.
Nyt täytynee luovuttaa ja mennä peiton alle keräämään voimia huomiselle. Hyvää yötä! :)
Kaikki uusi on unohdettu vanha. Minä olen harvoin käynyt hyviä filosofisia keskuteluja. Kun katsos suurin osa niistä keskustelijoista haluaa olla filosofeja, mutta ne eivät oikein ymmärrä sitä :(. Mikä on sinänsä hassua, koska kaikki tarvittava aineisto ja ajattelu-sekä järkeilytapa löytyy niistä vanhoista filosofisista teoksista. Ei siihen oikeastaan tarvita kuin yksi lause. Pythagoraan lause...
"Suorakulmaisen kolmion kateettien neliöiden summa on sama kuin hypotenusan neliö"
Siinä yhdessä lauseessa on kaikki mitä tarvitaan. Se on paljon isompi ja laajempi juttu kuin yksi geometrinen kuvio. Vesat ei vaan tajuu... Minkäs teet...?
Mulla on täs vielä pullo kesken. Mut hyvää yötä. Sinulle ja muillekin yökukkujille.
http://www.youtube.com/watch?v=vyrpRzdvp5U
no sillä on siitä puhe mistä puute...
Mulla jäi viinit kesken, jouduin jopa viemäriin kaatamaan. Mitä tuhlausta...
Filosofiasta sen verran vielä, että ehkä se voisi olla enemmänkin asenne kuin "pelkkää" oivaltavaa ajattelua ja suurten ajattelijoiden mielen tutkimista. Ei meistä monikaan filosofiksi voi itseään tituleerata, mutta eihän se haittaa. Hyvä, jos edes jotenkin haastaa omia ajattelutapojaan ja pyrkii miettimään asioita eri näkökulmista. Siinä voi vahingossa löytää itsestään jonkin filosofisen ulottuvuuden :)
Eieiei...
Me kaikki tiedämme totuuden ja viisauden jo syntyessämme. Juuri sen verran mitä meidän täytyy tietää. Totuuden ja viisauden kirous on sofismi.
Mulla likka ei kuulu kirkkoon, niin ei kuulu hänen vanhemmatkaan. Se on hyvä juttu, hänen ei tarvi kuunnella uskontotunneilla sitä paskaa mitä siellä syötetään. Ja on hänen tuuri, että hänellä on juuri minä iskänä joka voi hänelle hiukan avata niitä ajatuksia mitä heille koulussa kerrotaan jo nyt. Mielestäni liian aikasin...
Mieti nyt vaikka Jumalaa ja Luciferia. Mistä luulet, että siinä tarinassa oikeasti on kyse?
Selvennys... Häneen ei uppoa se, minkä hän haluaisi itseensä uppoavan... Harmi...
Heh, nämä kitarakaunottaret on vähän niin kuin kauniit ja upeat naiset. Näet ne, tunnistat ne, kuulet heidän kauniin soinnin... Toivot, että joku soittaisi niitä kauniisti, niin kuin niitä pitäisi soittaa, mutta suurin osa niistä soittohalukkaista tyypeistä on aika mulkkuja, jotka haluaa alistaa niiden soinnin omaan tahtoonsa eikä auta heitä soimaan sellaisena kuin heidän täytyy soida... Tulee vaan vastustamaton tarve pelastaa ne upeat kaunottaret mulkuilta, vaikka muuten itselle riittäisi se yksikin upea kaunotar...
Joo, tää on niin tätä... Eihän sitä kaikkia voi pelastaa, joidenkin täytyy oppia pelastumaan itse ja ehkä kaikkien ei ole tarkoituskaan pelastua...
Mulle on puhkeamassa viisaudenhammas oikealle alas ja jomotus on sietämätön >:( Tarpeeksi tällähetkellä vois olla että se särky lakkaa.
Tätähän se just on. Mitä suurempi on hätä niin sitä pienemmät haaveet ja toiveet on "lampun hengelle" jos sellasen sais tavata.
http://aijaa.com/hkm0cg
Multa ei ole poistettu ainuttakaan viisaudenhammasta. Enkä mä niistä suostu luopumaankaan. Mitä jos musta tulee sen jälkeen tyhmä? En pystyisi enää elämään itseni kanssa...
Heh, tässä on varmaan joku miettinyt mun äänimaisemia. Tässä vinkki...
http://www.youtube.com/watch?v=u7K72X4eo_s
Ei vittu! Väärä linkki...
http://www.youtube.com/watch?v=A_OnFHJou4o
Èi ole multakaan poistettu eikä tälle tilanteelle oikeen mitään voi kun se hammas on tuolla ikenen sisällä vielä ja puskee sieltä ulos. Se tässä jomottaa. Jos vauvoilla on hampaitten tulo tällasta tuskaa niin ei ihme jos on aikuisenakin vähän päässä vikaa :D
Turkistarhaus-juttu pisti silmään sun pitkässä ketjussa jota selasin ja mä olen ehdottomasti sitä vastaan. Samoin eläintarhoja, delfinariot sun muut sellaset jotka on ihan vaan ihmisten turhamaisuuksia varten. Syön lihaa ja jos olisin nälissäni jossain erämaassa niin taatusti tappaisin ensimmäisen elukan joka tielleni sattuis mutta niinhän ne eläimetkin tappais mut joten reilu peli. Sasilta sais nylkeä päänahan jotta saisin siitä hienot hanskat.
Ja nyt kun aiheeseen päästiin niin laitan musaa jota et taatusti kuuntele :P
http://www.youtube.com/watch?v=DfQkV6lM-wM
Minusta viimeinen asiallinen poliitikko on ollut Esko Seppänen. Harvoja kenestä olen pitänyt.
Mut tässä lopullinen äänimaisemavastaus, vaikka harakoille se taitaa mennä. Laitanpa sen jokatapauksessa. On muuten oikeasti todella kaunis levy alusta loppuun. Löysin sen 10 vuotta sitten julkaistun levyn pari päivää sitten ja kuuntelin sen ainakin 5-6 kertaa putkeen...
http://www.youtube.com/watch?v=ZgjqlXNVQG4
Mulla on Cardigansin cd, en muista enää mikä se nyt oli. Varmaan se kaikista suosituin jonka se on tehnyt. Ruotsalaisia...hmph..
Kenenkään ei pitäis äänestää kansanäänestyksissä ketään johtoon. Ei eduskuntavaaleissa, ei presidentinvaaleissa eikä missään. Suomessa ei ole diktatuuria koska me kansalaiset päästään äänestää kuka on diktaattori, höhööö... Jo on paskaa taas.
Yleensä noilla poppisbändeillä on ne levyt aika epätasaisia. Muutama todella hieno biisi ja loput sitten parhaimmillaankin keskinkertaista paskaa. Mut tämä levy yllätti minut hienolla ehjällä kokonaisuudella, mikä kantaa alusta loppuun asti. Sai jopa minutkin aika ajoin herkistymään ja meinas jopa tippaakin tulla linssiin...
Gardigansin "Versio 2.0" kuuluu kanssa niihin levyihin joissa melkein kaikki on hyviä :)
Eikun Garbage.
Shirley Manson kuuluu Nina Perssonin ohella mun mielikuvitushaaremiin...
Aijaa, Shirley Manson ei ole kummosenkaan näkönen mutta toisaalta se seksikkyys tuleekin muista jutuista. On munkin miesmakua aina ihmetelty että mitä mä näen kenessäkin. Se on juuri se seksikkyys jota ei voi ruveta selittää.
Tai mistä mä tiedän jos vaikka se Shirley sun mielestä kaunis oliskin :D
Minä en ole ikinä tykännyt missityyppisestä kauneudesta. Ne on enemmän niille jääkiekkoilijoille tarkoitettuja sutturoita.
Tämäkin on mielestäni aivan mielettömän söpö ja seksikäs... Sanoinko jo, et Sielukaskin...?
http://www.youtube.com/watch?v=2Rmil_raUtU
No toi nainenhan on todella hyvännäkönen joten ei oikeen sovi edelliseen keskusteluun :)
Jos mä kerron mun kummallisista mieltymyksistä niin esim. John Malkovich on todella seksikäs. Ei se komea ole mutta muuten... Ja se sen puheääni ja tyyli...aaaaah! :D
Niinno, ei se olekaan niin siinä ulkonäössä se juttu. Tai on se siinäkin. Mut silti... Heh, joku lifemocker ei niitä eroja varmaan näe... Se tarvitsee sanoja ja tekoja... Hehe...
Mut tässä kolmas kaunis nainen mun mielikuvitushaaremissa. Jotain 50 v ja silti niin upea kaikin puolin. Mä oon tosin tykännyt tästä artstista jo hänen debyyttilevystä lähtien, ennen kuin edes tiesin minkä näköinen hän on. Hänen ääneen ja tulkintaan ei vaan voinut olla joskus rakastumatta. Eikä aika ole hänelle ollut ollenkaan raadollinen...
http://www.youtube.com/watch?v=3OwHsBrlD3Q
Uijuijui! Eikä saisi unohtaa siitä mielikuvitushaaremista Andrea Corriakaan...
http://www.youtube.com/watch?v=CUX7vswXbJE
Ja Alison on myös aivan Ihana...
http://www.youtube.com/watch?v=0ME8UiA_CxM
Ja sit tää iki-ihana taskuvenus Suski...
http://www.youtube.com/watch?v=HwH0JO37CvA
Siis helvetti! Kato nyt kuin Kaunis! Silmät pois perseestä...
http://www.youtube.com/watch?v=lBz8iXdddqY
Zisel... Shirleyssa ja sinussa on muuten aika paljon samaa...No, Shirley on kyllä parempi laulaja... Hehe...
http://www.youtube.com/watch?v=A9P48554mzc
Heh...
"Mä olisin täydellinen jääkiekon vaimo..." tai miten se nyt menikään...? Hehe... Ei helvetti, en mä tiennyt et nin tyhmiä naisia on olemassa. Toivottavasti se oli käsikirjoitettu ja näytelty juttu, silloin teillä naisilla on vielä toivoa...
Ei oikein sovi. Nyt on seitsemäs päiväkö menossa ja jotenkin porvarilliset pirskeet menossa, niin homma alkaa maistumaan puulta. Tölsästäkään ei tule mitään.
Eiks meillä palstalla olekin ihan vitun fiksuja porvareita...? Aika vakuuttaviakin argumenteissaan...
Onhan ne, ja näytötkin sillä saralla sitä luokkaa, että huh.
(en tyosin tiedä mikä on täöllä kertaa homman nimi- en jaksanu ketjua edes avata. Oon varmaan lukenut ne jutut ennenkin...)
Ei olekaan mitään uutta.
Minusta huvittavinta niissä kaikkitietävissä on se, että iästä ja kokemuksesta huolimatta, he eivät ole oppineet sitä että totuutta vastaan on aika vaikeaa argumentoida...
Mistä ne maahanmuuttajat tulisi?
Olisikin maahanmuuttajat, mutku ne käy ja poistuu... Ja vievät samalla ne viimeisetkin roposet pyramidin pohjalta pois täältä... Jos jäisivät tänne asumaan, eivät suostuisi tekemään samoja duuneja niin halvalla. Pakkohan se heidänkin olis Suomen hintoihin sopeutua...
Tää todellisuus on oikeasti aika karua. Ainakin rakennusalalla, siitä ei vaan paljoa puhuta julkisesti...
Mistä he tulee tänne?
Aika heikkoa...
Try it again, Sam...
Virosta tulevat.
Jos sinua niin paljon kiinnostaa, olen asunut täällä, tehnyt duunia täällä ja maksanut veroni tänne jo 22 vuotta. Minulla on enää hyvin vähän tekemistä ja yhteistä Viron kanssa...
Edelleen aika heikkoa.
Jos totta puhutaan, mulla ei ollut kovinkaan paljon yhteistä Viron ja virolaisten kanssa silloinkaan kun vielä asuin siellä... En tosin koe kovinkaan paljon yhteistä suomalaistenkaan kanssa. En ole vieläkään oikein päässyt perille siitä perussuomalaisesta herranpelosta...
Ja mä olen perinyt mun venäläisen mummovainaan selvännäkijäkyvyt. Tai no, en mä osaa ennustaa tai mitään mutta näen jotain ihme unia. Kerran näin unen jossa multa irtosi etuhammas. Se uni oli todella ihmeellinen joten se vaivasi mua ja muistelin että hampaan irtoaminen unessa tarkottaa kuolemaa. Menin ja googlasin niin siinä sanottiin että mitä edempänä irtoava hammas on, sitä läheisempi ihminen kuolee. No kukaan läheinen ei kuollut mutta naapuri kylläkin. Sitten tänne mun asuntoon tuli poliiseja ovista ja ikkunoista viimekesänä ja kun pääsin taas kotiin siltä reissulta, näin unen pälpättävästä papukaijasta. Menin googlaa niin sieltä tuli että se tarkottaa että musta juorutaan. No ihan varmaan on juoruttu kun miettii mikä näytös täällä oli sillon. Sitten kun mä tein sovinnon jo tuhannennen kerran äitini kanssa joka on selkäänpuukottaja, näin unta krokotiilista joka ajoi mua takaa. Taas kerran googlasin ja vastaus oli että uni tarkottaa että joku teennäinen ihminen esittää mulle ystävää ja haluaa pahaa ja pettää mut.
En siis ole mitenkään sen kummemmin tutkinut unien selityksiä (en usko sellaseen paskaan) mutta aina sen jälkeen kun olen nähnyt unen joka jää mua vaivaa, olen googlannut ja vähän ajan päästä on tapahtunut just mitä uneni on kertonut.
Minua ei unimaailman selitykset niin paljoa kiinnosta. Se on oma maailmansa, mihin on kivaa mennä pakoon tätä valveillaolon maailmaa.
Minulla toinen ukeista oli aika sekarotuinen. Ranskalaista, viroilaista ja mustalaistakin. Mut en mä tainnut siltä periä muuta kuin silmät ja jonkinlaisen luontaisen viehätysvoiman vastakkaisen sukupuolen silmissä. Toinen mummoista, hän oli saksalainen, häneltä sitten periytyi kai se ihmisten sisälle näkeminen, hulluus, musikaalisuus jne. Mua kyllä vähän harmittaa, etten ikinä päässyt tutustumaan häneen kunnolla. Ehti kuolla sitä ennen. Heh, sanoi minusta aina vanhemmilleni, että "Tällä pojalla on ketun silmät..."...
gempsu on neukku :-P
En ole edellistä aloitusta nähnyt. Mutta tarpeeksi on se subjektiivinen kokemus mikä on missäkin asiassa riittävää ja tyydyttävää. Sitte on ne ihmisest joille mikään ei riitä. Omalla kohdalla on kaikkea muuta tarpeeksi paitsi lomaa sais olla pari viikkoa vuodessa lisää.
sä olet genion exä
En tiiä, kun heti jos on vähänki liikaa, niin tulee päänsärky ja migreenilieskat.
Silmissä velloo vieläkin eilinen sähköannos.
Harmaat solut jumettaa.
Enpä tiedä mihin aloitukseen viittaat. Mutta vähemmän on enemmän. Toistakymmentä vuotta olen yrittänyt pyrkiä yksinkertaistamiseen ja selkeyttämiseen, vähentämiseen. Esim. parempi valita pienemmät tulot ja mielekkäämpi elämä, kuin suuret tulot ja stressaava, itseä syövä elämäntyyli.
Tämä liittyy siihen toiseen, missä utelen mielipiteitä Vartiaisen ja Kianderin teeseille.
Heh, huvittaa nää tyypit. Varmaan joidenkin mielestä haluan liikaa ja kaikkea. Enpä ole kertonut, että hankkiakseen muutaman hankinnan, tingin kesälomastanikin ainakin puolet... Mut eihän sillä olekaan mitään merkitystä. Kunhan vaan on samaa mieltä lauman kanssa eikä kyseenalaista millään tavalla nykyistä maailman- ja maan menoa...