Henkien erottamisen armolahja

rudiini

Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama; ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama; ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.

Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.

Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta; toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä; toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.

Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.

1 Kor 12:4-11

27

254

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • rudiini

      Paavali kertoo tuossa armolahjoista, joita Henki jakaa seurakunnan rakentamiseksi.

      "Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi."

      Ei näitä jaella omaksi iloksi tai itsensä nostamiseksi tai muiden mäiskimiseksi. Toki armolahjoja voi tulla kiusaus käyttää väärin.

      Viime kuukausina olemme saaneet seurata "s24" keskusteluissa, miten oikea raamatullinen henkien erottamisen lahja toimii ja miltä se kuulostaa. Se ei ole lainkaan eksoottista eikä kivaa katseltavaa.

      Totuus kirvelee, on noloa kun piilossa olevat henkimaailman asiat tulevat näkyville. Se nostaa vihaa ja on nöryyttävää tajuta oma tai toisen kristityn joutuminen henkien työkaluksi.

      Toisaalta armolahja on totuudellinen, ja se on aina raikasta ja terveellistä.

      Pyhä Henki antaa runsaasti lahjojaan, joiden tarkoitus on kehottaa seurakuntaa, kutsua parannukseen ja piirtää Kristus silmiemme eteen Hyvänä Paimenena, joka ei soisi omiensa joutuvan harhaan.

      Hän ei pakota ketään pysymään totuudessa, ja näin Perke.le kulkee kuin jalopeura etsien kenet saisi niellä.

      Henkien erottaminen tai haistelu on meidän keskuudessamme usein vain pahansuopien uskovien hengelliseen sanastoon pukemaa erilaisuuden torjuntaa, oman uskon ja meidän uskomme pönkittämistä.

      Todellinen henkien erottaminen menee luihin ja ytimiin asti ja kuten olemme saaneet nähdä, se ei ole kaunista katsella.

      • rudiini

        Itsessään voi tutkailla vaikkapa rakkautta totuuteen, josta kaikki lähtee. Rakastaako totuutta silloinkin, kun se tulee itseä kohti, tai joutuu nöyrtymään ja myöntämään virheensä. Rakastaako totuutta, vai kirjoitteleeko puolitotuuksia iltalehtien lööppityyliin, puolet on totta, mutta puolet hevonsontaa.


      • made in Kristus
        rudiini kirjoitti:

        Itsessään voi tutkailla vaikkapa rakkautta totuuteen, josta kaikki lähtee. Rakastaako totuutta silloinkin, kun se tulee itseä kohti, tai joutuu nöyrtymään ja myöntämään virheensä. Rakastaako totuutta, vai kirjoitteleeko puolitotuuksia iltalehtien lööppityyliin, puolet on totta, mutta puolet hevonsontaa.

        Kuules nyt Esä T. Mutkun ainoa totuus on Jeesus, EDELLEEN!! Ei sellainen ihminen Jeesusta eli totuutta rakasta joka luulee olevansa ja edustavansa jotakin totuutta.
        ON tultava tyhjäksi, jotta Kristus voi pukea sinut vanhurskautensa vaatteella.

        Sinä olet syntinen ihminen, heikko vajavainen, joka valehtelet päivittäin tietämättä sitä itse lainkaan. Ihmisellä ei ole kykyä erottaa hyvää pahasta, eikä kykyä toimia Jumalan tahdon mukaisesti niin kuin JUMALA vaatii, eli täydellisesti. ON vain yksi vaihtoehto pelastua. Jeesus toi pelastuksen valmiina taivaasta. Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu. Kasteessa vanha ihminen surmataan ja haudataan yhdessä Kristuksen kanssa, ja pukeudutaan uuteen ihmiseen, - Kristukseen.


      • made in Kristus kirjoitti:

        Kuules nyt Esä T. Mutkun ainoa totuus on Jeesus, EDELLEEN!! Ei sellainen ihminen Jeesusta eli totuutta rakasta joka luulee olevansa ja edustavansa jotakin totuutta.
        ON tultava tyhjäksi, jotta Kristus voi pukea sinut vanhurskautensa vaatteella.

        Sinä olet syntinen ihminen, heikko vajavainen, joka valehtelet päivittäin tietämättä sitä itse lainkaan. Ihmisellä ei ole kykyä erottaa hyvää pahasta, eikä kykyä toimia Jumalan tahdon mukaisesti niin kuin JUMALA vaatii, eli täydellisesti. ON vain yksi vaihtoehto pelastua. Jeesus toi pelastuksen valmiina taivaasta. Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu. Kasteessa vanha ihminen surmataan ja haudataan yhdessä Kristuksen kanssa, ja pukeudutaan uuteen ihmiseen, - Kristukseen.

        Minä kysyn nyt samoin kuin S Salminen kysyi speden sketsissä: MITÄ SITTEN?


    • Hyvä aloitus! Kiitos rudiini! Sanon heti alkuun, että tottakai ymmärrän ketä vastaan aloitus on ja ketä sen on tarkoitus puolustaa. Siitäkin huolimatta, pidän aiheen esille ottamista hyvänä. Totuus kestää aina.

      Henkien erottaminen ei ole useinmiten kiitosta tuova armolahja. Me keille se on kuitenkin annettu, elämme sen kanssa joka hetki. Kaikki on avointa ja näemme sekä motiivit, että selkeät harhaopit. Niiden esilletuominen on aina myrskyjä aiheuttavaa ja epäkiitollista touhua. Siinä jos missä saa kuolla itselleen, katsoa aina ihmisten ohi henkivaltoihin, joita vastaan todellinen taistelu käydään.

      Paholainen osaa olla ovela, mutta tässä tapauksessa se oli erityisen tyhmä. Sillä väittäessään uudestisyntymisen olevan sivuasia, eikä ollenkaan välttämätön, oli se jo suorastaan epätoivoinen yritys.

      ”Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet. Sillä ei meillä ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pi­meydes­sä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.

      Sentähden ottakaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaikki suoritettuanne pysyä pystyssä. Seisokaa siis kupeet totuuteen vyötettyinä, ja olkoon pukunanne vanhurskauden haarniska, ja kenkinä jaloissanne alttius rauhan evankeliumille. Kaikessa ottakaa uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki pahan palavat nuolet, ja ottakaa vastaan pelastuksen kypäri ja Hengen miekka, joka on Jumalan sana. Ja tehkää tämä kaikella rukouksella ja anomisella, rukoillen joka aika Hengessä ja sitä varten valvoen kaikessa kestäväisyydessä ja anomisessa kaikkien pyhien puolesta; ja minunkin puolestani, että minulle, kun suuni avaan, annettaisiin oikeat sanat rohkeasti julistaakseni evankeliumin salaisuutta" (Ef.6:10-19).

      Taistelu henkivaltoja vastaan on yksi keskeinen uskonelämän alue Raamatussa. Monilla uskovilla ei kuitenkaan ole juuri mitään käsitystä tästä hengellisen elämän alueesta, vaikka se onkin runsaasti esillä Jumalan Sanassa.

      Ihmisen lankeemuksen kautta sielunvihollinen sai otteen maailman hallin­nasta, sillä paholaisen valta toimii tottelemattomuuden lapsissa. Kaikki, jotka eivät ole kuuliaisia ja tottelevaisia taivaan Jumalalle, kuuluvat paholaisen valtapiiriin, vaikka olisivat kuinka sivistyneitä ja hyväkäytöksisiä päällepäin. Koska valtaosa ihmiskuntaa on kapinas­sa Jumalaa vastaan, on sielunvihollinen saanut joukkoineen suuren vallan maailmassa, joka on pahan vallassa, määräaikaan asti (Mat.8:29; Ilm.20:1-3).

      On mahdotonta ymmärtää kunnolla pahan vallassa olevan maailman tapahtumia, jos emme ymmärrä taustalla olevan näkymättömän maailman toimintaa, joka ohjailee näkyvänkin maailman tapahtumien kulkua. Lopun ajassa sielunvihollisen toiminta tulee kiihtymään äärimmäiseen raivoonsa, koska paholainen tietää, että sillä on vain vähän aikaa jäljellä ennen kuin hän joutuu vankeuteen ja kadotukseen (Ilm.12:9-12; 20:1-10).

      • Pahoja henkiä eli riivaajia on monta lajia, jotka kukin pyrkivät toimimaan ja vaikutta­maan uhrissaan omalla toiminta-alueellaan. Jos esim. joku ihminen on haureuden hengen vallassa, se pyrkii teettämään uhrillaan haureuden syntiä sen eri muodoissaan. Valheen henki puolestaan pyrkii houkuttelemaan uhrinsa valehtelemaan jne. Raamatus­ta löytyvät ainakin seuraavat saastaisten henkien lajit ja pelkästään niiden olemassaolon tietäminen auttaa ymmärtämään niiden toimintatapoja maailmassa:

        Saastaisuuden henki (Sak.13:2; Mat.10:1)
        Haureuden henki (Hoos.4:12; 5:4)
        Valheen henki (1.Kun.22:19-23)
        Sekasorron henki (Jes.19:14)
        Raskaan unen henki (Jes.29:10)
        Uneliaisuuden henki (Room.11:8)
        Pelkuruuden henki (2.Tim.1:7)
        Masennuksen henki (Jes.61:3)
        Luulevaisuuden henki eli mustasukkaisuus (4.Moos.5:14)
        Paha henki (Tuom.9:23)
        Heikkouden henki (Luuk.13:11)
        Villitsevä henki (1.Tim.4:1)
        Toinen henki (2.Kor.11:4)
        Eksytyksen henki (1.Joh.4:6)
        Tietäjähenki (Ap.t.16:16-18, ennustajissa)
        Vainajahenki (5.Moos.18:11)
        Antikristuksen henki (1.Joh.4:3)
        Metsänpeikot (3.Moos.17:7; 2.Aik.11:15)
        Öinen syöjätär (Jes.34:14)

        Kukin demoni pyrkii toimimaan omalla alueellaan, houkutellen uhriaan synnin harjoitta­miseen. Varsinainen riivaustila ilmenee usein paljon voimakkaampana, jolloin riivaajat vaivaavat ihmisiä, viskaavat maahan, repivät ja kouristavat, saavat aikaan jopa mykkyyt­tä, sokeutta ja muuta sairautta sekä saattavat puhua uhrinsa suun kautta oudolla äänellä (Mat.15:21-22; Luuk.4:35; 9:42; Mat.9:32-33; 12:22; Mark.8:35-36; 1:23-26; Huom ! Vain osa sairauksista pahojen henkien vaikutusta).

        Riivaajien vallassa olevalla heiveröi­selläkin ihmisellä voi olla riivaustilassaan niin suuret voimat, ettei suurikaan joukko kykene taltuttamaan ihmisvoimilla (Ap.t.19:13-17; Luuk.8:29). Harvat ihmiset ovat varsinaisen ulospäinkin selvästi näkyvän riivaustilan vallassa, mutta periaatteessa kaikki tottelemattomuuden lapset kuuluvat paholaisen valtapiiriin ja ovat alttiita pahojen henkien vaikutukselle, vaikka olisivatkin sivistyneitä päällepäin, mutta erityisessä riivaajien valtaan joutumisen vaarassa ovat mm. kaikenlaista noituutta, spiritismiä, ennustamista, magiaa, joogaamista (jos mukana on idän uskontojen mystiikka) ja TM:ää harrastavat. Jotkut ihmiset ovat jopa tietoisesti antautuneet saatanan palvojiksi, jolloin he ovat täydellisiä pahojen henkien uhreja.


      • saara-.- kirjoitti:

        Pahoja henkiä eli riivaajia on monta lajia, jotka kukin pyrkivät toimimaan ja vaikutta­maan uhrissaan omalla toiminta-alueellaan. Jos esim. joku ihminen on haureuden hengen vallassa, se pyrkii teettämään uhrillaan haureuden syntiä sen eri muodoissaan. Valheen henki puolestaan pyrkii houkuttelemaan uhrinsa valehtelemaan jne. Raamatus­ta löytyvät ainakin seuraavat saastaisten henkien lajit ja pelkästään niiden olemassaolon tietäminen auttaa ymmärtämään niiden toimintatapoja maailmassa:

        Saastaisuuden henki (Sak.13:2; Mat.10:1)
        Haureuden henki (Hoos.4:12; 5:4)
        Valheen henki (1.Kun.22:19-23)
        Sekasorron henki (Jes.19:14)
        Raskaan unen henki (Jes.29:10)
        Uneliaisuuden henki (Room.11:8)
        Pelkuruuden henki (2.Tim.1:7)
        Masennuksen henki (Jes.61:3)
        Luulevaisuuden henki eli mustasukkaisuus (4.Moos.5:14)
        Paha henki (Tuom.9:23)
        Heikkouden henki (Luuk.13:11)
        Villitsevä henki (1.Tim.4:1)
        Toinen henki (2.Kor.11:4)
        Eksytyksen henki (1.Joh.4:6)
        Tietäjähenki (Ap.t.16:16-18, ennustajissa)
        Vainajahenki (5.Moos.18:11)
        Antikristuksen henki (1.Joh.4:3)
        Metsänpeikot (3.Moos.17:7; 2.Aik.11:15)
        Öinen syöjätär (Jes.34:14)

        Kukin demoni pyrkii toimimaan omalla alueellaan, houkutellen uhriaan synnin harjoitta­miseen. Varsinainen riivaustila ilmenee usein paljon voimakkaampana, jolloin riivaajat vaivaavat ihmisiä, viskaavat maahan, repivät ja kouristavat, saavat aikaan jopa mykkyyt­tä, sokeutta ja muuta sairautta sekä saattavat puhua uhrinsa suun kautta oudolla äänellä (Mat.15:21-22; Luuk.4:35; 9:42; Mat.9:32-33; 12:22; Mark.8:35-36; 1:23-26; Huom ! Vain osa sairauksista pahojen henkien vaikutusta).

        Riivaajien vallassa olevalla heiveröi­selläkin ihmisellä voi olla riivaustilassaan niin suuret voimat, ettei suurikaan joukko kykene taltuttamaan ihmisvoimilla (Ap.t.19:13-17; Luuk.8:29). Harvat ihmiset ovat varsinaisen ulospäinkin selvästi näkyvän riivaustilan vallassa, mutta periaatteessa kaikki tottelemattomuuden lapset kuuluvat paholaisen valtapiiriin ja ovat alttiita pahojen henkien vaikutukselle, vaikka olisivatkin sivistyneitä päällepäin, mutta erityisessä riivaajien valtaan joutumisen vaarassa ovat mm. kaikenlaista noituutta, spiritismiä, ennustamista, magiaa, joogaamista (jos mukana on idän uskontojen mystiikka) ja TM:ää harrastavat. Jotkut ihmiset ovat jopa tietoisesti antautuneet saatanan palvojiksi, jolloin he ovat täydellisiä pahojen henkien uhreja.

        Luciferin joukkojen toiminta

        "Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä"..."Varas ei tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut, että heillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys" (Joh.8:44; 10:10).

        "Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan, ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagoogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka" (Ilm.20:7-8).

        "Ettei saatana pääsisi meistä voitolle, sillä hänen juonensa eivät ole meille tuntemattomat" (2.Kor.2:11).

        Jumalan Sana osoittaa meille, että Lucifer joukkoineen on hyvin juonikas, mutta hänen juonensa onneksi eivät ole meille tuntemattomat, sillä Sana paljastaa ne meille.

        Tämä ylpeä, vallanhaluinen, kavala ja viisas uskovien vastustaja on langenneelta luonteeltaan valehtelija, murhaaja, varas, tappaja ja tuhooja (Hes.28:1-4, 17; Jes.14:12-14; 1.Piet.5:8; 1.Moos.3:1; Efes.6:11; Joh.8:44; 10:10; 1.Joh.3:8).

        Hän on toiminut kautta ihmiskunnan historian uskovien syyttäjänä Jumalan edessä (Ilm.12:9-11; Job.1:6-12; Sak.3:1-5). Jos uskova lankeaa, on saatana (hepr. שטן satan = syyttäjäenkeli, pahojen henkiolentojen päällikkö, kuolemanenkeli, kuvan. vihollinen, vastustaja, kiusaaja) heti syyttämässä häntä Jumalan edessä. Jos uskova langettuaan ja Pyhän Hengen häntä siitä nuhdeltua, tekee paran­nuksen, pyytäen anteeksi Jumalalta ja tarvittaessa myös sopii lähimmäisensä kanssa, Jeesuksen veri puhdistaa hänet kaikesta synnistä (1.Joh.1:7-10). Silloin uskovalla on Puolustaja Isän tykönä, Jeesus, joka on maksanut hänen syntivelkansa ristinkuole­mansa kautta ja syyttäjä, saatana, on voimaton (1.Joh.1:9-2:2; Ilm.12:9-11).

        Jos uskova langettuaan ei suostu tekemään parannusta, Pyhän Hengen nuhtelevasta kehotuksesta huolimatta, joutuu Jumala antamaan langenneelle kuritustuomion, jotta meitä ei yhdessä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi, vaan suostuisimme tekemään parannuksen (1.Kor.1­1:31-32; Efes.4:25-32).

        Paholaisen eli vihamiehen eli kiusaajan toimintatapoihin kuuluu hänen nimensäkin mukaisesti kiusata, viekoitella, juonitella ja villitä ihmisiä sekä virittää pauloja (Mat.13:19; 4:3; Efes.6:16; Mark.­1:12-13; 1.Tes.3:5; 1.Aik.21:1; 1.Kor.7:5; 2:11; Ilm.20:3, 7-8; 1.Tim.3:7; 4:1).

        Tämä uskovien vastustaja, tekeytyen valkeuden enkeliksi, kylvää lustetta nisun sekaan, varastaa ja väärentää Jumalan Sanan ja evankeliumin sekä pyrkii harhauttamaan Sanan väärällä, ei kokonaisvaltaisella, tulkinnalla (2.Kor.11:1-4, 13-15; 2.Kor.4:1-4; 1.Tes.2:18; Mat.13:25; 4:6, 39; Mark.4:15; 1.Moos.3:1-5).


      • saara-.- kirjoitti:

        Luciferin joukkojen toiminta

        "Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä"..."Varas ei tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut, että heillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys" (Joh.8:44; 10:10).

        "Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan, ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagoogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka" (Ilm.20:7-8).

        "Ettei saatana pääsisi meistä voitolle, sillä hänen juonensa eivät ole meille tuntemattomat" (2.Kor.2:11).

        Jumalan Sana osoittaa meille, että Lucifer joukkoineen on hyvin juonikas, mutta hänen juonensa onneksi eivät ole meille tuntemattomat, sillä Sana paljastaa ne meille.

        Tämä ylpeä, vallanhaluinen, kavala ja viisas uskovien vastustaja on langenneelta luonteeltaan valehtelija, murhaaja, varas, tappaja ja tuhooja (Hes.28:1-4, 17; Jes.14:12-14; 1.Piet.5:8; 1.Moos.3:1; Efes.6:11; Joh.8:44; 10:10; 1.Joh.3:8).

        Hän on toiminut kautta ihmiskunnan historian uskovien syyttäjänä Jumalan edessä (Ilm.12:9-11; Job.1:6-12; Sak.3:1-5). Jos uskova lankeaa, on saatana (hepr. שטן satan = syyttäjäenkeli, pahojen henkiolentojen päällikkö, kuolemanenkeli, kuvan. vihollinen, vastustaja, kiusaaja) heti syyttämässä häntä Jumalan edessä. Jos uskova langettuaan ja Pyhän Hengen häntä siitä nuhdeltua, tekee paran­nuksen, pyytäen anteeksi Jumalalta ja tarvittaessa myös sopii lähimmäisensä kanssa, Jeesuksen veri puhdistaa hänet kaikesta synnistä (1.Joh.1:7-10). Silloin uskovalla on Puolustaja Isän tykönä, Jeesus, joka on maksanut hänen syntivelkansa ristinkuole­mansa kautta ja syyttäjä, saatana, on voimaton (1.Joh.1:9-2:2; Ilm.12:9-11).

        Jos uskova langettuaan ei suostu tekemään parannusta, Pyhän Hengen nuhtelevasta kehotuksesta huolimatta, joutuu Jumala antamaan langenneelle kuritustuomion, jotta meitä ei yhdessä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi, vaan suostuisimme tekemään parannuksen (1.Kor.1­1:31-32; Efes.4:25-32).

        Paholaisen eli vihamiehen eli kiusaajan toimintatapoihin kuuluu hänen nimensäkin mukaisesti kiusata, viekoitella, juonitella ja villitä ihmisiä sekä virittää pauloja (Mat.13:19; 4:3; Efes.6:16; Mark.­1:12-13; 1.Tes.3:5; 1.Aik.21:1; 1.Kor.7:5; 2:11; Ilm.20:3, 7-8; 1.Tim.3:7; 4:1).

        Tämä uskovien vastustaja, tekeytyen valkeuden enkeliksi, kylvää lustetta nisun sekaan, varastaa ja väärentää Jumalan Sanan ja evankeliumin sekä pyrkii harhauttamaan Sanan väärällä, ei kokonaisvaltaisella, tulkinnalla (2.Kor.11:1-4, 13-15; 2.Kor.4:1-4; 1.Tes.2:18; Mat.13:25; 4:6, 39; Mark.4:15; 1.Moos.3:1-5).

        Pettäessään ihmisiä sielunvihollinen tekee tunnustekoja ja ihmeitä eikä kaihda apureineen käyttää valheellisesti Jeesuksen nimeäkään, saattaakseen jopa uskovatkin petetyksi ja valtapiiriin­sä (2.Tes.2:1-12; Mat.7:21-23; 24:4-5, 11, 23-26; Mark.13:21-23; Luuk.22:31-32).

        Apureina sielunvihollisella ovat hänen langenneet enkelinsä ja pahuuden hierarkian henkivallat, riivaajat eli demonit sekä pahan vallassa olevat ja Jumalalle tottelemattomat ihmiset, pimeyden lapset, jotka tieten tahtoen tai tietämättään ovat ilmavallan hallitsijan toiminnan välikap­paleita (Ilm.12:7; 16:13-14; Efes.6:12; 5:1-15; 2:1-4; 1.Tes.5:5).

        Raamattu osoittaa myös, että ilmavallan hallitsijalla on ainakin jossakin määrin valta käyttää jopa luonnonvoimia, kuten myrskytuulia, toimintansa välikappaleina (Job.1:6-22; Ilm.7:1; Mark.4:35-41).

        Lihan himojen kuolettaminen Hengessä vaeltamalla

        "Autuas se mies, joka kiusauksen kestää, sillä kun hänet on koeteltu, on hän saava elämän kruunun, jonka Herra on luvannut niille, jotka häntä rakastavat! Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan sanoko: 'Jumala minua kiusaa'; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa. Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee; kun sitten himo on tullut raskaaksi, synnyttää se synnin, mutta kun synti on täytetty, synnyttää se kuoleman" (Jaak.1:12-15).

        "Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä. Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte. Mutta jos olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla. Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus, epäjumalan­palvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot, kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakun­taa...Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoi­neen ja haluineen. Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaam­me" (Gal.5:16-21, 24-25).


      • saara-.- kirjoitti:

        Pettäessään ihmisiä sielunvihollinen tekee tunnustekoja ja ihmeitä eikä kaihda apureineen käyttää valheellisesti Jeesuksen nimeäkään, saattaakseen jopa uskovatkin petetyksi ja valtapiiriin­sä (2.Tes.2:1-12; Mat.7:21-23; 24:4-5, 11, 23-26; Mark.13:21-23; Luuk.22:31-32).

        Apureina sielunvihollisella ovat hänen langenneet enkelinsä ja pahuuden hierarkian henkivallat, riivaajat eli demonit sekä pahan vallassa olevat ja Jumalalle tottelemattomat ihmiset, pimeyden lapset, jotka tieten tahtoen tai tietämättään ovat ilmavallan hallitsijan toiminnan välikap­paleita (Ilm.12:7; 16:13-14; Efes.6:12; 5:1-15; 2:1-4; 1.Tes.5:5).

        Raamattu osoittaa myös, että ilmavallan hallitsijalla on ainakin jossakin määrin valta käyttää jopa luonnonvoimia, kuten myrskytuulia, toimintansa välikappaleina (Job.1:6-22; Ilm.7:1; Mark.4:35-41).

        Lihan himojen kuolettaminen Hengessä vaeltamalla

        "Autuas se mies, joka kiusauksen kestää, sillä kun hänet on koeteltu, on hän saava elämän kruunun, jonka Herra on luvannut niille, jotka häntä rakastavat! Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan sanoko: 'Jumala minua kiusaa'; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa. Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee; kun sitten himo on tullut raskaaksi, synnyttää se synnin, mutta kun synti on täytetty, synnyttää se kuoleman" (Jaak.1:12-15).

        "Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä. Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte. Mutta jos olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla. Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus, epäjumalan­palvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot, kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakun­taa...Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoi­neen ja haluineen. Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaam­me" (Gal.5:16-21, 24-25).

        Aadamin syntiinlankeemuksen tähden jokainen ihminen on saanut lihaansa taipumuk­sen, joka vetää ja houkuttelee häntä syntiin. Joissakin piireissä puhutaan perisynnistä, mutta tämä ei tarkoita sitä, niinkuin joskus virheellisesti ajatellaan, että me perisimme esi-isiemme valmiiksi tehtyjä syntejä tai olisimme vastuussa niistä. Raamatun mukaan jokainen vastaa vain omista synneistään (Hes.18:20). Emme siis peri esi-isiemme syntejä, mutta perimme taipumuksen, joka vetää syntiin.

        Jokaisen ihmisen vallassa on, haluaako hän totella lihan himojen houkutuksia, vai elää puhdasta elämää Jumalan Sanan mukaisesti. (jos ei olisi, ei Jumalallakaan olisi oikeutta tuomita ihmistä teoista, joihin ihmisellä ei olisi ollut mahdollisuutta vaikuttaa mitenkään)

        On myöskin ymmärrettävä se, että himo ei vielä ole synti. Vasta sitten, kun hellittyäm­me ajatuksissamme himon houkutusta (himo tulee raskaaksi), annamme periksi ja lankeamme tekemään himomme houkutuksien mukaisesti, teemme syntiä Jumalaa ja usein myös lähimmäisiämme vastaan.

        Jokainen ihminen joutuu kärsimään koko maallisen elämänsä ajan lihan himojen houkutuksista. Sielunvihollinen ja pahat henget eivät ole syypäät siihen, että lihan himot asuvat meissä ja houkuttelevat syntiin. Vaikka sielunvihollisen joukkoja ei olisi olemas­sa­kaan, niin nämä himot ovat langenneessa lihassamme. Kun tulevan messiaanisen rauhanvaltakunnan aikana sielunvihollinen joukkoineen on sidottu tuhanneksi vuodeksi, silti ihmiset tekevät syntiä, vaikka synti ei silloin hallitsekaan, vaan vanhurskaus (Ilm.20:1-6; Jes.24:21-23; 65:19-25). Sielunvihollisen ja pahojen henkien vallassa on kuitenkin se, että ne, tietäen meidän lihamme heikkouden, ovat yllyttämässä ja houkutte­lemassa meitä syntiin. Jos annamme periksi ja lankeamme, joudumme silloin sielunvihol­lisen joukkojen valtapiiriin, ellemme suostu pian tekemään parannusta (Ilm.2:1-10).

        Valitettavasti on myöskin niin, ettei yksikään ihminen, Jeesusta lukuunottamatta, ole kyennyt elämään täysin synnitöntä elämää (1:Piet.2:21-25; Room.3­:23). Jokainen uskovainenkin joutuu toteamaan Paavalin lailla lihansa kelvottomuuden (Room­.7:7-25). Minkäänlainen pahojen henkien ulosajaminen tai muu senkaltainen toiminta sielunvihollisen joukkoja vastaan ei auta tässä vähääkään, sillä lihamme himot asuvat meissä kuole­maamme saakka ja tämän tähden liha ja veri ei voikaan periä taivasten valtakuntaa (1.Kor.15:50-55). Vasta uudessa ylösnousemusruumiissa olemme täysin vapaat lihan himojen houkutuksista.

        Jumalan oma ihminen ei kuitenkaan ole aseeton tälläkään taistelun alueella. Kun olemme tulleet uskoon, Herra on antanut sydämeemme pyhän Henkensä sinetiksi sitä varten, että saisimme uuden voiman vastustaa lihamme houkutuksia (Efes.1:13-14; 4:30; Hes.36:26-27). Herran yhteydessä päivittäin vaeltaen rukoillen ja Sanaa lukien, nauliten lihansa ristille joka päivä himoineen ja haluineen, meillä on mahdollisuus selvitä voittajina taistelusta (Room.7:24-8:10; Gal.5:16-25).

        Aseenamme on myös Jeesuksen pyhä sovintoveri, sillä jos vilpittömästä taistelusta huolimatta lankeamme, on meillä aina mahdollisuus tehdä parannus, pyytää anteeksi Jumalalta ja tarvittaessa myös sopia lähimmäisemme kanssa ja silloin Messiaan pyhä veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä, onhan Herramme varsinkin uskovien Vapahtaja (1.Joh.1:7-10; 1.Tim.4:10).

        Aiheesta on lisää asiaa tällä sivulla:

        http://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk12.html


      • rudiini.
        saara-.- kirjoitti:

        Aadamin syntiinlankeemuksen tähden jokainen ihminen on saanut lihaansa taipumuk­sen, joka vetää ja houkuttelee häntä syntiin. Joissakin piireissä puhutaan perisynnistä, mutta tämä ei tarkoita sitä, niinkuin joskus virheellisesti ajatellaan, että me perisimme esi-isiemme valmiiksi tehtyjä syntejä tai olisimme vastuussa niistä. Raamatun mukaan jokainen vastaa vain omista synneistään (Hes.18:20). Emme siis peri esi-isiemme syntejä, mutta perimme taipumuksen, joka vetää syntiin.

        Jokaisen ihmisen vallassa on, haluaako hän totella lihan himojen houkutuksia, vai elää puhdasta elämää Jumalan Sanan mukaisesti. (jos ei olisi, ei Jumalallakaan olisi oikeutta tuomita ihmistä teoista, joihin ihmisellä ei olisi ollut mahdollisuutta vaikuttaa mitenkään)

        On myöskin ymmärrettävä se, että himo ei vielä ole synti. Vasta sitten, kun hellittyäm­me ajatuksissamme himon houkutusta (himo tulee raskaaksi), annamme periksi ja lankeamme tekemään himomme houkutuksien mukaisesti, teemme syntiä Jumalaa ja usein myös lähimmäisiämme vastaan.

        Jokainen ihminen joutuu kärsimään koko maallisen elämänsä ajan lihan himojen houkutuksista. Sielunvihollinen ja pahat henget eivät ole syypäät siihen, että lihan himot asuvat meissä ja houkuttelevat syntiin. Vaikka sielunvihollisen joukkoja ei olisi olemas­sa­kaan, niin nämä himot ovat langenneessa lihassamme. Kun tulevan messiaanisen rauhanvaltakunnan aikana sielunvihollinen joukkoineen on sidottu tuhanneksi vuodeksi, silti ihmiset tekevät syntiä, vaikka synti ei silloin hallitsekaan, vaan vanhurskaus (Ilm.20:1-6; Jes.24:21-23; 65:19-25). Sielunvihollisen ja pahojen henkien vallassa on kuitenkin se, että ne, tietäen meidän lihamme heikkouden, ovat yllyttämässä ja houkutte­lemassa meitä syntiin. Jos annamme periksi ja lankeamme, joudumme silloin sielunvihol­lisen joukkojen valtapiiriin, ellemme suostu pian tekemään parannusta (Ilm.2:1-10).

        Valitettavasti on myöskin niin, ettei yksikään ihminen, Jeesusta lukuunottamatta, ole kyennyt elämään täysin synnitöntä elämää (1:Piet.2:21-25; Room.3­:23). Jokainen uskovainenkin joutuu toteamaan Paavalin lailla lihansa kelvottomuuden (Room­.7:7-25). Minkäänlainen pahojen henkien ulosajaminen tai muu senkaltainen toiminta sielunvihollisen joukkoja vastaan ei auta tässä vähääkään, sillä lihamme himot asuvat meissä kuole­maamme saakka ja tämän tähden liha ja veri ei voikaan periä taivasten valtakuntaa (1.Kor.15:50-55). Vasta uudessa ylösnousemusruumiissa olemme täysin vapaat lihan himojen houkutuksista.

        Jumalan oma ihminen ei kuitenkaan ole aseeton tälläkään taistelun alueella. Kun olemme tulleet uskoon, Herra on antanut sydämeemme pyhän Henkensä sinetiksi sitä varten, että saisimme uuden voiman vastustaa lihamme houkutuksia (Efes.1:13-14; 4:30; Hes.36:26-27). Herran yhteydessä päivittäin vaeltaen rukoillen ja Sanaa lukien, nauliten lihansa ristille joka päivä himoineen ja haluineen, meillä on mahdollisuus selvitä voittajina taistelusta (Room.7:24-8:10; Gal.5:16-25).

        Aseenamme on myös Jeesuksen pyhä sovintoveri, sillä jos vilpittömästä taistelusta huolimatta lankeamme, on meillä aina mahdollisuus tehdä parannus, pyytää anteeksi Jumalalta ja tarvittaessa myös sopia lähimmäisemme kanssa ja silloin Messiaan pyhä veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä, onhan Herramme varsinkin uskovien Vapahtaja (1.Joh.1:7-10; 1.Tim.4:10).

        Aiheesta on lisää asiaa tällä sivulla:

        http://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk12.html

        Katsoitko, saara, miltä taustalta kopioimasi opetus tulee?


      • rudiini. kirjoitti:

        Katsoitko, saara, miltä taustalta kopioimasi opetus tulee?

        En vaivaudu edelleenkään sellaiseen, sillä koettelen kaikki kirjoitukset sanalla. Tässä ei juuri muuta käytetäkään kuin Jumalan omaa sanaa. Jos et jotain kohtaa ymmärrä, niin kerro ihmeessä!


      • rudiini. kirjoitti:

        Katsoitko, saara, miltä taustalta kopioimasi opetus tulee?

        Heh hoijakkaa, Saara näköjään löysi tällä kertaa Moshe Zewin nettisivut.

        Tämä Moshe on tavallinen savolainen joka vaihtoi nimensä kun päätti ruveta messiaaniseksi juutalaiseksi.

        Moshella on varsin mielenkiintoisia teorioita, mystisten salamerkitysten etsintää heprealaisesta Raamatusta vähän niinkuin Kabbalan malliin.


      • tyhmelin kirjoitti:

        Heh hoijakkaa, Saara näköjään löysi tällä kertaa Moshe Zewin nettisivut.

        Tämä Moshe on tavallinen savolainen joka vaihtoi nimensä kun päätti ruveta messiaaniseksi juutalaiseksi.

        Moshella on varsin mielenkiintoisia teorioita, mystisten salamerkitysten etsintää heprealaisesta Raamatusta vähän niinkuin Kabbalan malliin.

        Tarkoitus on arvioida SANAN VALOSSA kaikki kirjoitukset. Kirjoittajista jokainen voi olla jossakin asiassa oikeassa ja jossakin väärässä, aivan kuten Lutherkin.

        Kykenetkö tyhmeliini arvioimaan tuota kirjoitusta siten, että löytäisit siitä SANAN KANSSA RISTIRIITAISUUKSIA?

        Jos et, niin kommenttisi ovat yhtä tyhjän kanssa.


      • maan matkamies
        tyhmelin kirjoitti:

        Heh hoijakkaa, Saara näköjään löysi tällä kertaa Moshe Zewin nettisivut.

        Tämä Moshe on tavallinen savolainen joka vaihtoi nimensä kun päätti ruveta messiaaniseksi juutalaiseksi.

        Moshella on varsin mielenkiintoisia teorioita, mystisten salamerkitysten etsintää heprealaisesta Raamatusta vähän niinkuin Kabbalan malliin.

        Moshe ei ole vielä edennyt niin pitkälle pyhityksen tietä kuin Kautokeinon lappalaiset Laestadiuksen aikana. Siellä oli joku lukutaitoinen veli Lutherin saarnasta lukenut, että uudessa ihmisessä elää Kristus itse. Jonkinlainen lause Lutherin tapaan: "Minä olen Kristus", tai jotenkin sinne päin. Veli oli veljelle kertonut tätä riemusanomaa ja henki oli ottanut tuulta alleen. Eräs voitelun saanut nuori profeetta oli keskeyttänyt jumalattoman papin sunnuntaisaarnan kun se ei vastannut henkeen, ei sitten yhtään. Uskonsankarin päästyä saarnaspömpeliin ja saatuaan häädetyksi porttokirkon valhepapin kaapuinen pois pyhästä sijasta, julisti hän sieltä täynnänsä henkeä voittohuutonsa yli koko kirkkokansan: "Minä olen Kristus!"

        Veljet yhteistuumin alkoivat kylällä uskonpuhdistuksen ja kovasti saarnaten veivät ilosanomaa ympäriinsä. Kaupanpitäjä oli valitettavasti ollut väärässä hengessä ja joutui hylkäämään liiketoimensa, kun pyhät miehet rankaisivat tätä synnistä muiluttamalla sen hengiltä. Olikohan se porttokirkon kanttori joka sattui juuri samaan aikaan olemaan siellä kaupalla ja joutihan se kanttorikin siitä samalla vaivalla, tuskin olisi parannusta tehnyt kuitenkaan.

        No se ei maallinen laki silloinkaan ymmärtänyt näitä hengellisiä asioita ja jumalattoman tuomioistuimen päätöksellä juuri vahvimmin voidellut veljet päätyivät marttyyreiksi.


      • saara-.- kirjoitti:

        Tarkoitus on arvioida SANAN VALOSSA kaikki kirjoitukset. Kirjoittajista jokainen voi olla jossakin asiassa oikeassa ja jossakin väärässä, aivan kuten Lutherkin.

        Kykenetkö tyhmeliini arvioimaan tuota kirjoitusta siten, että löytäisit siitä SANAN KANSSA RISTIRIITAISUUKSIA?

        Jos et, niin kommenttisi ovat yhtä tyhjän kanssa.

        Moshe Zew ON juutalainen, suomessa syntynyt sellainen. Voit tutustua hänen sivuihinsa:

        http://www.mayimhayim.org/Rabbi Mike/Moshe Zew/Zew 1.htm

        Varsin arvostettu hebreankielen tuntija ja raamatun tutkija.


      • maan matkamies kirjoitti:

        Moshe ei ole vielä edennyt niin pitkälle pyhityksen tietä kuin Kautokeinon lappalaiset Laestadiuksen aikana. Siellä oli joku lukutaitoinen veli Lutherin saarnasta lukenut, että uudessa ihmisessä elää Kristus itse. Jonkinlainen lause Lutherin tapaan: "Minä olen Kristus", tai jotenkin sinne päin. Veli oli veljelle kertonut tätä riemusanomaa ja henki oli ottanut tuulta alleen. Eräs voitelun saanut nuori profeetta oli keskeyttänyt jumalattoman papin sunnuntaisaarnan kun se ei vastannut henkeen, ei sitten yhtään. Uskonsankarin päästyä saarnaspömpeliin ja saatuaan häädetyksi porttokirkon valhepapin kaapuinen pois pyhästä sijasta, julisti hän sieltä täynnänsä henkeä voittohuutonsa yli koko kirkkokansan: "Minä olen Kristus!"

        Veljet yhteistuumin alkoivat kylällä uskonpuhdistuksen ja kovasti saarnaten veivät ilosanomaa ympäriinsä. Kaupanpitäjä oli valitettavasti ollut väärässä hengessä ja joutui hylkäämään liiketoimensa, kun pyhät miehet rankaisivat tätä synnistä muiluttamalla sen hengiltä. Olikohan se porttokirkon kanttori joka sattui juuri samaan aikaan olemaan siellä kaupalla ja joutihan se kanttorikin siitä samalla vaivalla, tuskin olisi parannusta tehnyt kuitenkaan.

        No se ei maallinen laki silloinkaan ymmärtänyt näitä hengellisiä asioita ja jumalattoman tuomioistuimen päätöksellä juuri vahvimmin voidellut veljet päätyivät marttyyreiksi.

        Mitä muuta "totuutta" tiedät kertoa Moshe Zewistä? :))))


      • maan m..
        saara-.- kirjoitti:

        Mitä muuta "totuutta" tiedät kertoa Moshe Zewistä? :))))

        Nono. En minä Moshesta mitään tiedä, eikös se nyt ilmennyt jo tuosta tarinasta? Moshesta tehtiin vain aasinsilta muinaiseen pohjolaan. Jos se oli huono aasinsilta, niin keksi mielessäsi parempi taikka unohda se ensimmäinen lause kokonaan. Tarinassa on vissi opetus, eikä ole ainoa tapaus laatuaan kun henki tulee ja alkaa tehdä ihmeitä.


      • maan m.. kirjoitti:

        Nono. En minä Moshesta mitään tiedä, eikös se nyt ilmennyt jo tuosta tarinasta? Moshesta tehtiin vain aasinsilta muinaiseen pohjolaan. Jos se oli huono aasinsilta, niin keksi mielessäsi parempi taikka unohda se ensimmäinen lause kokonaan. Tarinassa on vissi opetus, eikä ole ainoa tapaus laatuaan kun henki tulee ja alkaa tehdä ihmeitä.

        Joo, se on tyypillistä New Aga oppia, se että olemme jumalia. Mutta se ei ole kristinoppia. Avaus kuitenkin käsittelee eri aihetta.


      • saara-.- kirjoitti:

        Joo, se on tyypillistä New Aga oppia, se että olemme jumalia. Mutta se ei ole kristinoppia. Avaus kuitenkin käsittelee eri aihetta.

        sori, tuli painovirhe, siis New Age


      • saara-.- kirjoitti:

        Tarkoitus on arvioida SANAN VALOSSA kaikki kirjoitukset. Kirjoittajista jokainen voi olla jossakin asiassa oikeassa ja jossakin väärässä, aivan kuten Lutherkin.

        Kykenetkö tyhmeliini arvioimaan tuota kirjoitusta siten, että löytäisit siitä SANAN KANSSA RISTIRIITAISUUKSIA?

        Jos et, niin kommenttisi ovat yhtä tyhjän kanssa.

        Saara, olet täysin oikeassa siinä että asiat pitää arvioida sanan valossa.

        En lukenut Mossen koko juttua mutta virheitä on paljon. Otetaanpa yksi tärkeimmistä tarkastelun kohteeksi. Perisynti. Eli taas sama vanha asia mistä ollaan kinasteltu.

        Luterilaisen opin mukaan perisynti koostuu kahdesta osasta: perisyyllisyydestä ja periturmeluksesta.

        Moshe tunnustaa PERITURMELUKSEN, joka sekin itse asiassa on jo paljon. Mutta, hän ei tunnusta PERISYYLLISYYTTÄ. Siinä mielessä hän lienee samalla linjalla kuin moni "vapaan kristillisyyden" edustaja tälläkin foorumilla.

        Sanasta löytyy seuraavanlainen paikka, jota EI VOIDA OHITTAA :

        Room 5:18: Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän.

        Room 5:19: Niin kuin yhden ihmisen tottelemattomuus teki kaikista syntisiä, niin yhden kuuliaisuus tekee kaikista vanhurskaita.

        Perisyyllisyys = Yhden ainoan (= Aadamin) rikkomuksen (=synnin) syyllisyys, jonka Jumala lukee kaikille ihmisille syyksi.

        Voiko asian selvemmin sanoa?

        Sen, joka torjuu Aadamin synnin syyksilukemisen, täytyy myös torjua Kristuksen vanhurskauden lukeminen ja näin hyljätä evankeliumin ydin.

        Perisyyllisyyttä vastaan voidaan tottakai esittää kysymys (kuten Vihne esittänyt monta kertaa), onko oikein, että poika joutuu kärsimään isänsä pahan teon tähden (Hes. 18:20). Tähän voidaan vastata, että Jumala on varmasti ennalta nähnyt, että kaikki ihmiset vastaavissa oloissa olisivat toimineet Aadamin tavoin.

        Itsekin meinasin mennä lankaan tässä asiassa, ennen kuin tutkin asiaa enemmän eilen illalla.

        Mutta loppujen lopuksi ei mikään apologetiikka tässä edistä asiaa hiukkaakaan. Meidän on pitäydyttävä Raamatun oppiin, että Jumala kerta kaikkiaan tuomarina, ylimmän tuomarinvaltansa nojalla, rankaisee myös Aadamin jälkeläisiä siitä rikkomuksesta, että tämä on loukannut hänen jumalallista majesteettiaan. Se tosiasia, että Jumala lukee kaikille ihmisille syyksi Aadamin synnin, kuuluu niihin asioihin, joista meillä on Raamatun selvä todistus ja joita vastaan argumentoiminen on turhaa, mieletöntä ja jumalatonta.

        Jumalan vanhurskautta ei saa mitata inhimillisen mittapuun mukaan. Samalla ei pidä kuitenkaan unohtaa evankeliumin oppia, että nimittäin Jumala on armossaan Kristuksen vanhurskauden tähden julistanut kaikki ihmiset vapaiksi ja vanhurskaiksi (Room. 5:12 - 21).


      • saara-.- kirjoitti:

        Moshe Zew ON juutalainen, suomessa syntynyt sellainen. Voit tutustua hänen sivuihinsa:

        http://www.mayimhayim.org/Rabbi Mike/Moshe Zew/Zew 1.htm

        Varsin arvostettu hebreankielen tuntija ja raamatun tutkija.

        Moshen oikea nimi on Antero Hiltunen eikä ole syntynyt juutalaisesta äidistä eikä siten katsota juutalaiseksi. Hänellä tosin saattaa olla juutalaisia esivanhempia, en tarkemmin ruvennut googlettamaan.


      • maan m
        saara-.- kirjoitti:

        sori, tuli painovirhe, siis New Age

        Ei se Kautokeinossa mitään new agea ollut. Se oli hurmahenkisyyden yksi ilmentymä, jossa verbaalisen tuomitsemisen lisäksi oli luvallista käyttää myös fyysistä väkivaltaa. Tuomitseminen nimittäin tapahtuu hurmahenkisyydessä oman hengen perusteella. Kautokeinossa ei oltu ymmärretty, että Pyhä Henki ei ilmoita muuta kuin Raamattuun kirjoitettua Jumalan sanaa. Näin ollen näitä henkiä on sitten jokaisella omansa, vaikka Raamatun mukaan Henki on yksi.

        Liittyy kyllä minusta aiheeseen. Mitäpä muuta veljet Norjan Lapissa tekivät, kuin olivat kuuliaisia hengelle ja käyttivät rohkeasti henkien erottamisen lahjaansa, jonka olivat saaneet vaikka minkälaisissa tunnekuohuissa.


      • Saara, ei kirj.
        tyhmelin kirjoitti:

        Saara, olet täysin oikeassa siinä että asiat pitää arvioida sanan valossa.

        En lukenut Mossen koko juttua mutta virheitä on paljon. Otetaanpa yksi tärkeimmistä tarkastelun kohteeksi. Perisynti. Eli taas sama vanha asia mistä ollaan kinasteltu.

        Luterilaisen opin mukaan perisynti koostuu kahdesta osasta: perisyyllisyydestä ja periturmeluksesta.

        Moshe tunnustaa PERITURMELUKSEN, joka sekin itse asiassa on jo paljon. Mutta, hän ei tunnusta PERISYYLLISYYTTÄ. Siinä mielessä hän lienee samalla linjalla kuin moni "vapaan kristillisyyden" edustaja tälläkin foorumilla.

        Sanasta löytyy seuraavanlainen paikka, jota EI VOIDA OHITTAA :

        Room 5:18: Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän.

        Room 5:19: Niin kuin yhden ihmisen tottelemattomuus teki kaikista syntisiä, niin yhden kuuliaisuus tekee kaikista vanhurskaita.

        Perisyyllisyys = Yhden ainoan (= Aadamin) rikkomuksen (=synnin) syyllisyys, jonka Jumala lukee kaikille ihmisille syyksi.

        Voiko asian selvemmin sanoa?

        Sen, joka torjuu Aadamin synnin syyksilukemisen, täytyy myös torjua Kristuksen vanhurskauden lukeminen ja näin hyljätä evankeliumin ydin.

        Perisyyllisyyttä vastaan voidaan tottakai esittää kysymys (kuten Vihne esittänyt monta kertaa), onko oikein, että poika joutuu kärsimään isänsä pahan teon tähden (Hes. 18:20). Tähän voidaan vastata, että Jumala on varmasti ennalta nähnyt, että kaikki ihmiset vastaavissa oloissa olisivat toimineet Aadamin tavoin.

        Itsekin meinasin mennä lankaan tässä asiassa, ennen kuin tutkin asiaa enemmän eilen illalla.

        Mutta loppujen lopuksi ei mikään apologetiikka tässä edistä asiaa hiukkaakaan. Meidän on pitäydyttävä Raamatun oppiin, että Jumala kerta kaikkiaan tuomarina, ylimmän tuomarinvaltansa nojalla, rankaisee myös Aadamin jälkeläisiä siitä rikkomuksesta, että tämä on loukannut hänen jumalallista majesteettiaan. Se tosiasia, että Jumala lukee kaikille ihmisille syyksi Aadamin synnin, kuuluu niihin asioihin, joista meillä on Raamatun selvä todistus ja joita vastaan argumentoiminen on turhaa, mieletöntä ja jumalatonta.

        Jumalan vanhurskautta ei saa mitata inhimillisen mittapuun mukaan. Samalla ei pidä kuitenkaan unohtaa evankeliumin oppia, että nimittäin Jumala on armossaan Kristuksen vanhurskauden tähden julistanut kaikki ihmiset vapaiksi ja vanhurskaiksi (Room. 5:12 - 21).

        tyhmelin, miten selität... ja nyt pyydän oikeasti vastausta... sillä tähän ette koskaan ole vastanneet, eli miten selität sen, että Jeesus syntyi Mariasta, oli samanlaista lihaa ja verta kuin mekin ja siten kaikessa kiusattu, koskaan kuitenkaan lankeamatta, että se perisyyllisyys ei olisi tullut myöskin Jeesukselle? Koska Jeesus ei ollut perisyyllinen, enempää kuin syntinenkään?

        Kukaan teistä ei koskaan vastaa TÄHÄN kysymykseen, joka on mielestäni hyvin ratkaiseva!


      • Saara, ei kirj.
        maan m kirjoitti:

        Ei se Kautokeinossa mitään new agea ollut. Se oli hurmahenkisyyden yksi ilmentymä, jossa verbaalisen tuomitsemisen lisäksi oli luvallista käyttää myös fyysistä väkivaltaa. Tuomitseminen nimittäin tapahtuu hurmahenkisyydessä oman hengen perusteella. Kautokeinossa ei oltu ymmärretty, että Pyhä Henki ei ilmoita muuta kuin Raamattuun kirjoitettua Jumalan sanaa. Näin ollen näitä henkiä on sitten jokaisella omansa, vaikka Raamatun mukaan Henki on yksi.

        Liittyy kyllä minusta aiheeseen. Mitäpä muuta veljet Norjan Lapissa tekivät, kuin olivat kuuliaisia hengelle ja käyttivät rohkeasti henkien erottamisen lahjaansa, jonka olivat saaneet vaikka minkälaisissa tunnekuohuissa.

        En tunne kertomaasi tapausta, mutta kuulisin mielelläni lisää. Eli missä, milloin, ketkä jne? Liittyykö tähän jokin linkkiyhteys essuihin, eli tuliko heidän kesken kalapaliikkia? Vai oliko tämä joku erityinen ryhmä ja toimiko kauankin? Huvittavan kuuloinen asia sinällään kyllä! :)))


      • Saara, ei kirj. kirjoitti:

        tyhmelin, miten selität... ja nyt pyydän oikeasti vastausta... sillä tähän ette koskaan ole vastanneet, eli miten selität sen, että Jeesus syntyi Mariasta, oli samanlaista lihaa ja verta kuin mekin ja siten kaikessa kiusattu, koskaan kuitenkaan lankeamatta, että se perisyyllisyys ei olisi tullut myöskin Jeesukselle? Koska Jeesus ei ollut perisyyllinen, enempää kuin syntinenkään?

        Kukaan teistä ei koskaan vastaa TÄHÄN kysymykseen, joka on mielestäni hyvin ratkaiseva!

        Saara. Vastaan tähän niin kuin sen olen toistaiseksi ymmärtänyt:

        Jumala on kaikkivaltias.

        Jos Jumala pystyy inkarnoimaan itsensä Jeesuksena Marian kohtuun, hän pystyy taatusti kyllä tekemään Marian kohdun synnittömäksi siksi aikaa kun Jeesus siellä kasvaa ja kehittyy.

        Ei meidän tarvitse tuollaisia pohtia. Turhaa ajanhukkaa. Järjeltä on väännettävä niskat nurin tässäkin kohtaa ja nostettava vain kiltisti hattua sille, mitä Raamattu meille sanoo tai tässä tapauksessa, on sanomatta. Synnitön sikiäminen kuuluu Jumalan salatun viisauden piiriin, ja ne asiat eivät kuulu meille.


      • Saara ei kirj.
        tyhmelin kirjoitti:

        Saara. Vastaan tähän niin kuin sen olen toistaiseksi ymmärtänyt:

        Jumala on kaikkivaltias.

        Jos Jumala pystyy inkarnoimaan itsensä Jeesuksena Marian kohtuun, hän pystyy taatusti kyllä tekemään Marian kohdun synnittömäksi siksi aikaa kun Jeesus siellä kasvaa ja kehittyy.

        Ei meidän tarvitse tuollaisia pohtia. Turhaa ajanhukkaa. Järjeltä on väännettävä niskat nurin tässäkin kohtaa ja nostettava vain kiltisti hattua sille, mitä Raamattu meille sanoo tai tässä tapauksessa, on sanomatta. Synnitön sikiäminen kuuluu Jumalan salatun viisauden piiriin, ja ne asiat eivät kuulu meille.

        Keskustellaan tästä toisessa aloituksessa, jonka tein. Nimittäin myös minulla on vastalauseita käsitykseesi.

        Korostan edelleen, että vastalaiseille TÄYTYY löytyä sanasta tuki, muutoin ne ovat vain ihmisen päätelmiä.


      • tyhmelin kirjoitti:

        Saara. Vastaan tähän niin kuin sen olen toistaiseksi ymmärtänyt:

        Jumala on kaikkivaltias.

        Jos Jumala pystyy inkarnoimaan itsensä Jeesuksena Marian kohtuun, hän pystyy taatusti kyllä tekemään Marian kohdun synnittömäksi siksi aikaa kun Jeesus siellä kasvaa ja kehittyy.

        Ei meidän tarvitse tuollaisia pohtia. Turhaa ajanhukkaa. Järjeltä on väännettävä niskat nurin tässäkin kohtaa ja nostettava vain kiltisti hattua sille, mitä Raamattu meille sanoo tai tässä tapauksessa, on sanomatta. Synnitön sikiäminen kuuluu Jumalan salatun viisauden piiriin, ja ne asiat eivät kuulu meille.

        "Pyhä Henki tulee sinun yllesi, Korkeimman voima peittää sinut varjollaan. Siksi myös lapsi, joka syntyy, on pyhä, ja häntä kutsutaan Jumalan Pojaksi."

        Tässä siis sanotaan että Korkeimman voima peittää Marian varjollaan. Se voidaan tulkita siten, että Marian SYNTISYYS peitetään siksi aikaa kun Jumalan Poika kehittyy..miksi muuten sen jälkeen selitetään että juuri SIKSI lapsesta tulee pyhä eli synnitön?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan

      anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html
      Maailman menoa
      377
      5118
    2. Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin

      että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html
      Maailman menoa
      360
      2934
    3. Millaista naista ikävöit

      Ulkonäkö/persoona
      Ikävä
      76
      2591
    4. Minkälainen naama

      kaivatullasi on? 🫠
      Ikävä
      95
      2233
    5. Purra esiintyi epäasiallisesti

      Eduskunnassa keskustellaan vaihtoehtobudjeteista. Niistä voi olla monta mieltä ja myönnän niiden olevan osin heikkoja. M
      Pyhäjärvi
      483
      1947
    6. MTV: Jyrkistä eronnut Jenni kritisoi kovin sanoin Ensitreffit-ohjelmaa: "Ei esimerkiksi kysytty..."

      Ohhoh! Jenni lataa tekstiä! Tsemppiä Jennille ja Jyrkille "sen oikean" löytämiseen. Lue lisää: https://www.suomi24.fi/
      Ensitreffit alttarilla
      36
      1643
    7. Martina Aitolehti pitkästä aikaa tv:ssä - Nyt mukana kokkauskisassa!

      Oho, Martina Aitolehti nyt kokkauskisassa! Häntä ei ole nähtykään pitkään aikaan tv:ssä. Mukana myös mm. Henny Harjusola
      Kotimaiset julkkisjuorut
      235
      1476
    8. Keski-ikäiset julkkismiehet vaihtaa nuorempiin!

      Seiska tietää kertoa: erikoisjoukot Janne Lehtosen vaimo yli 20v avioliitosta hakee eroa, Janne -ikuista rakkautta hehku
      Kotimaiset julkkisjuorut
      28
      1429
    9. "Tapaus" Aittakumpu/Simula hyvin paljastaa kuinka tyhmää ja turhaa sakkia Suomesta

      löytyy. Toissapäivänä "joku" teki tänne avauksen liittyen Kalevan juttuun, että noilla kahdella olisi suhde. Eli Otsikko
      Maailman menoa
      35
      1363
    10. Hyvää yötä

      Kaveri🥰... Olen vähän yllättynyt.
      Ikävä
      66
      1253
    Aihe