TYÖKKÄRIN TYÖHARJOITTELU

Kerrotko mistä olet keksinyt lain jonka mukaan ihminen ei saa itseään työllistää?

Tuo on totta. Ja jotta näitä määrättäviä riittäisi, työttömyysturvalailla on vielä varmistettu asia. Siellä seisoo, että joka työllistää itsensä tai edes yrittää työllistää, menettää oikeuden työttömyysturvaan. Vaihtoehdot ovat siis vähissä.

Aivan kuin ennenvanhaan kun tutkittiin onko joku noita vai ei. Hänet heitettiin järveen ja jos hän pääsi sieltä pois, hän oli noita ja hänet poltettiin. Jos ei päässyt vaan hukkui, tutkittava oli syytön eikä siis ollut noita. Meillä tämä kursseille osallistuminen on samanlaista. Teki niin tai näin, aina joutuu kärsimään.

"Ilmaista rahaa" on maksettu yhteiskunnalle useamman työvouden aikana, joten eiköhän yhteiskunta ole VELKAA samaiset rahat?

Päivänsäde kirjoitti:

Tuo on totta. Ja jotta näitä määrättäviä riittäisi, työttömyysturvalailla on vielä varmistettu asia. Siellä seisoo, että joka työllistää itsensä tai edes yrittää työllistää, menettää oikeuden työttömyysturvaan. Vaihtoehdot ovat siis vähissä.

Aivan kuin ennenvanhaan kun tutkittiin onko joku noita vai ei. Hänet heitettiin järveen ja jos hän pääsi sieltä pois, hän oli noita ja hänet poltettiin. Jos ei päässyt vaan hukkui, tutkittava oli syytön eikä siis ollut noita. Meillä tämä kursseille osallistuminen on samanlaista. Teki niin tai näin, aina joutuu kärsimään.

Lue lisää

Mistä olet saanut päähäsi, että työssä oleva olisi oikeutettu työttömyysturvaan? Kuvitteletko, että esim. minä, joka toimin kunnan virassa, voisin marssia kela:an anomaan työttömyysturvaa?

Eikö tuo nimi, TYÖTTÖMYYSturva, yhtään laita aivoja raksuttamaan? Olisiko kenties tarkoitettu työttömille?

järkimies kirjoitti:

Mistä olet saanut päähäsi, että työssä oleva olisi oikeutettu työttömyysturvaan? Kuvitteletko, että esim. minä, joka toimin kunnan virassa, voisin marssia kela:an anomaan työttömyysturvaa?

Eikö tuo nimi, TYÖTTÖMYYSturva, yhtään laita aivoja raksuttamaan? Olisiko kenties tarkoitettu työttömille?

Lue lisää

Työttömyysturva tarkoittaa sitä, että jos sinä jäät siitä virastasi työttömäksi, sinä saat työttömyysturvasi ansiosta työttömyystukea, ellei sinulle löydy uutta työpaikkaa ja suostut olemaan tekemättä mitään.

Koska olet palkkatyössä, sinulla on työttömyysturva automaattisesti olemassa. Sitä ei tarvitse anoa. Jos haluat enemmän kuin 20 € päivässä, niin sitten sinun pitää liittyä johonkin työttömyyskassaan, johon maksat muutaman euron palkastasi ja saat sitten pari kolmekertaa suuremman työttömyyspäivärahan, jota kutsutaan ansiosidonnaiseksi päivärahaksi. Se on siis työttömyystukea eli työtöntä tuetaan sillä taloudellisesti.


Työttömyysturva ei ole euroja. Vaikka sinulla on työttömyysturva, et voi saada työttömyystukea niin kauan kuin työttömyysturvalaissa mainitut ehdot eivät täyty kohdallasi. Jos olet palkkatyössä ja se loppuu, saat työttömyystukea, jos suostut olemaan tekemättä mitään. Jos yrität työllistää itsesi, menetät sekä työttömyystukesi että työttömyysturvasi.

Eikö ole ihmeellistä, että jos yrittää työllistää itsensä, menettää kaiken turvan ja tuen? Jos haluaisimme pienentää työttömyyttä, eikö asian pitäisi olla niin, että jos saa tuloa kun yrittää työllistää itsensä, niin se vähentää saatavaa tukea? Ja eikö pitäisi olla niin, että jos ei onnistukaan työllistämään itseään, eikä siis saa tuloja, olisi oikeutettu taas täyteen työttömyystukeen?

Minkä rikoksen kansalainen siis tekee jos hän yrittää työllistää itsensä? Harvasta rikoksesta menettää kaiken omaisuutensa. Jos yrittää työllistää itsensä tai pyrkii synnyttämään itselleen työpaikan, menettää omaisuutensa.

Ei sen vuoksi, että ne rahat menisivät siihen työn hankkimiseen. Ne rahat menevät siihen, että on myytävä kaikki mitä omistaa ja elettävä sillä kunnes kaikki omaisuus on eletty. Vasta sen jälkeen saa sosiaalitoimistosta rahaa elämiseen.

Jos ei tee mitään, on vain työttömänä, saa aina 20 € päivässä.

Muita vastaavia sanoja. Palkkaturva. Vaikka sinulla on palkkaturva, et saa sen perusteella senttiäkään, jos olet saanut kaiken palkan mitä sinulle kuuluu. Jos se kunta ei maksa sinulle palkkaa, saat palkkaturvasi ansiosta sen palkan, joka sinulle on jäänyt maksamatta.

Vaikka sinulla on irtisanomisturva, ei sinua silti sanota irti. Se tarkoittaa että jos sinut sanottaisiin irti, työnantajasi olisi jotenkin korvattava tämä menettely, vaikkappa pidettävä sinut töissä vielä vuosi irtisanomisen jälkeen tai järjestettävä sinulle toinen työpaikka.

Ja jos otat vakuutuksen, sinulla on sitten vakuutusturva. Et saa vakuutuksestakaan mitään ennenkuin sen maksamisehdot ovat täyttyneet, esimerkiksi talosi palanut.

Tosi fiksu neuvo!

Mitäs jos ehdottamasi typeryyden sijaan opiskelisi itselleen ammatin alalta jolla töitä piisaa niin voisi sitten tehdä "oikeasti" töitä eikä tarvis valittaa!

järkimies kirjoitti:

Tosi fiksu neuvo!

Mitäs jos ehdottamasi typeryyden sijaan opiskelisi itselleen ammatin alalta jolla töitä piisaa niin voisi sitten tehdä "oikeasti" töitä eikä tarvis valittaa!

Lue lisää

Jos jätkällä on ikää yli 30 vuotta, ei opiskelut enää auta. Kukaan ei kuitenkaan enää huoli häntä töihin ikänsä vuoksi.

Nämä tukityöllistämistemput ovat törkeää työvoiman väärinkäyttöä. Jos tiedän jonkun firman käyttävän tukityöllistettyjä, en tasan tarkkaan osta mokomasta puljusta yhtään mitään.

Kannattaa laittaa haisemaan, niin tajuavat firmassa, että työstä kuuluu maksaa palkkaa! Paikat sileeksi vaan!

Ja sinua ei yhtään haitannut se, että teit ilmaista työtä sille virastolle.

Voi herranjestas.

Karski kirjoitti:

Ja sinua ei yhtään haitannut se, että teit ilmaista työtä sille virastolle.

Voi herranjestas.

Mielestäni ilmaiseksi työskentely on varteenotettava idea silloin, kun haluaa vaihtaa tai tutustua toiseen alaan. Näin saa sekä koulutuksen että työkokemusta uudesta alasta.

Nuorena ihmisenä kaikella työkokemuksella on väliä. Esimerkiksi kaupan kassaksi ei pääse ellei ole kokemusta. Mutta kaupat eivät myöskään ole valmiita maksamaan palkkaa koulutusajasta, joten vain jo homman osaavia otetaan töihin. Niinpä lyhytaikainen ilmaisharjoittelu jossakin kaupassa kannattaa.

Tiedän ettei tämä ole ratkaisu kaikille. On silti muitakin aloja kuin vain kaupan ala, joille voi päästä töihin harjottelun kautta.

Sun mielestä on oikeata työtä surffata netissä ja siirrellä aina välillä pari paprua?

Kuka oikeasti palkkaisi jonkun tekemään tuota? Ei taitaisi olla ihan hintansa väärtti. Oikealla työllä on aina jokin järkevä tarkoitus, merkittävä hyöty (yleensä taloudellinen).

Missy kirjoitti:

Mielestäni ilmaiseksi työskentely on varteenotettava idea silloin, kun haluaa vaihtaa tai tutustua toiseen alaan. Näin saa sekä koulutuksen että työkokemusta uudesta alasta.

Nuorena ihmisenä kaikella työkokemuksella on väliä. Esimerkiksi kaupan kassaksi ei pääse ellei ole kokemusta. Mutta kaupat eivät myöskään ole valmiita maksamaan palkkaa koulutusajasta, joten vain jo homman osaavia otetaan töihin. Niinpä lyhytaikainen ilmaisharjoittelu jossakin kaupassa kannattaa.

Tiedän ettei tämä ole ratkaisu kaikille. On silti muitakin aloja kuin vain kaupan ala, joille voi päästä töihin harjottelun kautta.

Lue lisää

Tuo on niin oikeistolaista höpöhöpöpropagandaa, että tuskin uskot siihen itsekään. Ilmaistyövoima on ilmaistyövoima, vaikka sen voissa paistaisi.

Oletko muka joskus kuullut, että jollekin olisi ollut työnhaussa hyötyä siitä, että on ollut aikaisemmin tekemässä ilmaistyötä työvoimatoimiston osoittamana? Tuskinpa olet.

Viisas työnhakija jättää sanat "työvoimatoimisto" ja "kurssi" sanomatta työtä hakiessaan. On mieluummin parempi vaikka suorasukaisesti todeta olleensa vankilassa kuin tehdä itsestään täysi pelle työnantajan silmissä.

Missy kirjoitti:

Sun mielestä on oikeata työtä surffata netissä ja siirrellä aina välillä pari paprua?

Kuka oikeasti palkkaisi jonkun tekemään tuota? Ei taitaisi olla ihan hintansa väärtti. Oikealla työllä on aina jokin järkevä tarkoitus, merkittävä hyöty (yleensä taloudellinen).

Lue lisää

Ei vaan otin kantaa nimenomaan työkkärin! osoittamiin! työharjoittelupaikkoihin!. Lisäksi vielä että harjoittelupaikkaani kuului nimenomaan! surffata netissä!,ja viedä papereita paikasta toiseen!,siitä sen enempää tarkemmin. Paino on sanalla Osoittamiin!

Karski kirjoitti:

Tuo on niin oikeistolaista höpöhöpöpropagandaa, että tuskin uskot siihen itsekään. Ilmaistyövoima on ilmaistyövoima, vaikka sen voissa paistaisi.

Oletko muka joskus kuullut, että jollekin olisi ollut työnhaussa hyötyä siitä, että on ollut aikaisemmin tekemässä ilmaistyötä työvoimatoimiston osoittamana? Tuskinpa olet.

Viisas työnhakija jättää sanat "työvoimatoimisto" ja "kurssi" sanomatta työtä hakiessaan. On mieluummin parempi vaikka suorasukaisesti todeta olleensa vankilassa kuin tehdä itsestään täysi pelle työnantajan silmissä.

Lue lisää

Eihän sitä tarvikaan sanoa ja etenkään mainostaa, että on ollut siwan kassana työkkärin osoittamana ja ilmasiks. Kyllä se riittää, kun sanoo olleensa siwan kassana puol vuotta ja näyttää suosittelijan nimmarin, mikäli on sellasen saanu.

U know.. sitä mitä ei kysytä ei kerrota jos siitä on vain haittaa. Harvemmin ne sitä rupee tivaamaan, että kuinka sä sait sen paikan.

Mutta tietenkin pitää pyrkiä siihen, että tehdään töitä joista myös maksetaan. Eli yrittää saada mahdollisimman lyhyen ilmaistyösopimuksen, eikä missään nimes mee uudestaan samaan paikkaan ellei palkkaa makseta. Luulis et firmat kyllästyy jatkuvaan kouluttamiseen?

Ei totaalikieltäytyminen oo mun mielestä ratkasu. Se vaan saa ihmisen näyttämään laiskalta. Pääasia siis että tekee edes jotain. Auttaa myös sen oikean duunin saamisessa, kun ei oo vaan istunu perseellään koko työttömyys aikaa.

Ymmärrän, että vanhempia ihmisiä ei uuden ammatinopiskelu tai harjoittelut niinkään kiinnosta, jos osaamista/kokemusta on ennestään monenlaista. Mutta muiden kannattais ehkä harkita jonkinlaista kouluttautumista, jos ei harjottelus niin amiksis tai yliopistoissa. Hakeminen ja kouluun pääseminen toki vie aikansa, joten vähintään sen ajan vois käyttää myös rahallisesti huonosti kannattaviin osa-aika tai keikkatöihin, taikka edellä mainittuun harjotteluun. Kunhan tekee jotain elämäntilanteensa edistämiseksi. Yrittänyttä ei laiteta :)

Missy kirjoitti:

Eihän sitä tarvikaan sanoa ja etenkään mainostaa, että on ollut siwan kassana työkkärin osoittamana ja ilmasiks. Kyllä se riittää, kun sanoo olleensa siwan kassana puol vuotta ja näyttää suosittelijan nimmarin, mikäli on sellasen saanu.

U know.. sitä mitä ei kysytä ei kerrota jos siitä on vain haittaa. Harvemmin ne sitä rupee tivaamaan, että kuinka sä sait sen paikan.

Mutta tietenkin pitää pyrkiä siihen, että tehdään töitä joista myös maksetaan. Eli yrittää saada mahdollisimman lyhyen ilmaistyösopimuksen, eikä missään nimes mee uudestaan samaan paikkaan ellei palkkaa makseta. Luulis et firmat kyllästyy jatkuvaan kouluttamiseen?

Ei totaalikieltäytyminen oo mun mielestä ratkasu. Se vaan saa ihmisen näyttämään laiskalta. Pääasia siis että tekee edes jotain. Auttaa myös sen oikean duunin saamisessa, kun ei oo vaan istunu perseellään koko työttömyys aikaa.

Ymmärrän, että vanhempia ihmisiä ei uuden ammatinopiskelu tai harjoittelut niinkään kiinnosta, jos osaamista/kokemusta on ennestään monenlaista. Mutta muiden kannattais ehkä harkita jonkinlaista kouluttautumista, jos ei harjottelus niin amiksis tai yliopistoissa. Hakeminen ja kouluun pääseminen toki vie aikansa, joten vähintään sen ajan vois käyttää myös rahallisesti huonosti kannattaviin osa-aika tai keikkatöihin, taikka edellä mainittuun harjotteluun. Kunhan tekee jotain elämäntilanteensa edistämiseksi. Yrittänyttä ei laiteta :)

Lue lisää

Kysymys on mielestäni siitä että jos nämä ilmaistyöt vievät yhdenkin oikean palkallisen työn, niin niistä on vakavaa haittaa kaikille työttömille ja työnhakijoille. Jos kaikki kieltäytyisivät näistä ilmaistöistä, niin niitä ei olisi edes olemassakaan vaan osa näistäkin paikoista olisi ihan oikeita työpaikkoja. Ymmärrätkö?

Itse jos joutuisin ilmaistöihin, niin opettelisin kyllä aluksi hommat kunnolla. Jotta näkisivät että
homma voi sujua. Jos tämän jälkeen ilmaistyöt vielä jatkuisivat, niin oma työtehoni kyllä laskisi reilusti alle puoleen. Ja jos tästä huomautettaisiin, niin mainitsisin palkattomuuden syynä huonoon työmotivaatioon.
Siis missään vaiheessa en olisi oikean työntekijän arvoinen, vaikka siihen pystyisinkin....

Jiipee kirjoitti:

Kysymys on mielestäni siitä että jos nämä ilmaistyöt vievät yhdenkin oikean palkallisen työn, niin niistä on vakavaa haittaa kaikille työttömille ja työnhakijoille. Jos kaikki kieltäytyisivät näistä ilmaistöistä, niin niitä ei olisi edes olemassakaan vaan osa näistäkin paikoista olisi ihan oikeita työpaikkoja. Ymmärrätkö?

Itse jos joutuisin ilmaistöihin, niin opettelisin kyllä aluksi hommat kunnolla. Jotta näkisivät että
homma voi sujua. Jos tämän jälkeen ilmaistyöt vielä jatkuisivat, niin oma työtehoni kyllä laskisi reilusti alle puoleen. Ja jos tästä huomautettaisiin, niin mainitsisin palkattomuuden syynä huonoon työmotivaatioon.
Siis missään vaiheessa en olisi oikean työntekijän arvoinen, vaikka siihen pystyisinkin....

Lue lisää

Ekan kappaleesi allekirjoitan täysin. Tokaa en niinkään, sillä sinä suostuisit kuitenkin tekemään ilmaistyötä, jos sinut sinut siihen komennettaisiin.

Koskaan, ei koskaan, ei pidä suostua ilmaistyön tekoon!

Karski kirjoitti:

Tuo on niin oikeistolaista höpöhöpöpropagandaa, että tuskin uskot siihen itsekään. Ilmaistyövoima on ilmaistyövoima, vaikka sen voissa paistaisi.

Oletko muka joskus kuullut, että jollekin olisi ollut työnhaussa hyötyä siitä, että on ollut aikaisemmin tekemässä ilmaistyötä työvoimatoimiston osoittamana? Tuskinpa olet.

Viisas työnhakija jättää sanat "työvoimatoimisto" ja "kurssi" sanomatta työtä hakiessaan. On mieluummin parempi vaikka suorasukaisesti todeta olleensa vankilassa kuin tehdä itsestään täysi pelle työnantajan silmissä.

Lue lisää

Minulle ainakin on ollut hyötyä. Olen käynyt kaksi kurssia, joihin molempiin kuului työharjoittelu. Molemmista firmoista, joihin menin suorittamaan kurssiin kuuluvaa työharjoittelua, sain myös töitä (kylläkin määräaikaisia, mutta ne taas ovat poikineet uusia töitä jne). Ja kas kummaa, monelle muullekin kurssilla olleelle kävi näin.. eihän se työnantaja ota töihin ketään tuntematonta, vaan mieluummin tutun. Ja nämä työharjoittelut tarjoavat työnantajalle mahdollisuuden "testata" työntekijää ilman sitoumuksia.

Kurssilta saa nykyisin todistuksen, jossa ei näy missään kohdassa että se on ollut työvoimakoulutusta. Näin ainakin minun tapauksessani; todistuksissa lukee vain kouluttajan nimi. Ja vaikka olenkin itse sanonut asian oikean laidan, yksikään työnantaja ei ole sitä kieroon katsonut! Päinvastoin, ovat arvostaneet sitä että olen tehnyt työttömyysaikanani jotakin järkevää. Kotona makaavia passiiveja he eivät arvosta, koska mitäpä se töissäkään tekisi kun ei tee työttömänäkään.

Kokeillut kirjoitti:

Minulle ainakin on ollut hyötyä. Olen käynyt kaksi kurssia, joihin molempiin kuului työharjoittelu. Molemmista firmoista, joihin menin suorittamaan kurssiin kuuluvaa työharjoittelua, sain myös töitä (kylläkin määräaikaisia, mutta ne taas ovat poikineet uusia töitä jne). Ja kas kummaa, monelle muullekin kurssilla olleelle kävi näin.. eihän se työnantaja ota töihin ketään tuntematonta, vaan mieluummin tutun. Ja nämä työharjoittelut tarjoavat työnantajalle mahdollisuuden "testata" työntekijää ilman sitoumuksia.

Kurssilta saa nykyisin todistuksen, jossa ei näy missään kohdassa että se on ollut työvoimakoulutusta. Näin ainakin minun tapauksessani; todistuksissa lukee vain kouluttajan nimi. Ja vaikka olenkin itse sanonut asian oikean laidan, yksikään työnantaja ei ole sitä kieroon katsonut! Päinvastoin, ovat arvostaneet sitä että olen tehnyt työttömyysaikanani jotakin järkevää. Kotona makaavia passiiveja he eivät arvosta, koska mitäpä se töissäkään tekisi kun ei tee työttömänäkään.

Lue lisää

Tarja F:kö se siellä kirjoittelee?

Kokeillut kirjoitti:

Minulle ainakin on ollut hyötyä. Olen käynyt kaksi kurssia, joihin molempiin kuului työharjoittelu. Molemmista firmoista, joihin menin suorittamaan kurssiin kuuluvaa työharjoittelua, sain myös töitä (kylläkin määräaikaisia, mutta ne taas ovat poikineet uusia töitä jne). Ja kas kummaa, monelle muullekin kurssilla olleelle kävi näin.. eihän se työnantaja ota töihin ketään tuntematonta, vaan mieluummin tutun. Ja nämä työharjoittelut tarjoavat työnantajalle mahdollisuuden "testata" työntekijää ilman sitoumuksia.

Kurssilta saa nykyisin todistuksen, jossa ei näy missään kohdassa että se on ollut työvoimakoulutusta. Näin ainakin minun tapauksessani; todistuksissa lukee vain kouluttajan nimi. Ja vaikka olenkin itse sanonut asian oikean laidan, yksikään työnantaja ei ole sitä kieroon katsonut! Päinvastoin, ovat arvostaneet sitä että olen tehnyt työttömyysaikanani jotakin järkevää. Kotona makaavia passiiveja he eivät arvosta, koska mitäpä se töissäkään tekisi kun ei tee työttömänäkään.

Lue lisää

noiden kurssien jälkeen jotkut saa määräaikaisia töitä, jos näin ei tapahtuisi kurssit lopetettaisiin ja ilmaisia työntekijöitä ei enää saisi. Onhan järkevämpää lypsää lehmää vuodesta toiseen, kuin pistää heti lihoiksi.

Jos kurssien työllistävää vaikutusta arvioitaisiin parin vuoden jaksolla, niin huomattaisiin kurssien olevan kalliita ja niiden työllistävä vaikutus olematon.

Todistuksella ei ole mitään virkaa, jos kurssin järjestäjää mainita. Kun kurssin järjestäjä mainitaan, niin siinä ei välttämättä tarvitse lukea "työvoimakoulutus" kun sen sellaiseksi ymmärtää.

Mitään yksiselitteisiä päätelmiä, mitä kukin työnantaja arvostaa, ei voida tehdä kun ne vaihtelevat aina henkilöiden mukaan. Jotkut yrittäjät eivät pidä "ilmaistyövoiman" vääristämästä kilpailusta, joten heille kurssitodistuksen esittäminen ei välttämättä ole lisäpisteiden arvoinen.

Useimmille työllisyyskurssit ovat työttömien päivähoitopaikkoja ja oman kokemukseni mukaan maineensa ansainneet.

Karski kirjoitti:

Tarja F:kö se siellä kirjoittelee?

Kukas se siellä sitten? Joku noheva vasemmistonuori varmaankin :)

Olen täysin samaa mieltä kanssasi siitä, ettei missään tilanteessa pidä suostua työskentelemään, etenkään yksityisellä kaupallisella sektorilla, ilmaiseksi. Ei voi mitenkään ymmärtää, että jengi suostuu ehdoin tahdoin kapitalistisikojen orjiksi.

Toiset sitten puolestaan antavat itsensä työvoimavuokrausyritysten kauppatavaroiksi. Näin he pääsevät tekemään viikoksi pariksi kerrallaan jotain paskahommia huonolla palkalla ja olemattomilla oikeuksilla.

Kohta me varmaan eletään taas puissa.

Hyvä Tane, kirjoitat huolellisesti ja täyttä asiaa.

Kuitenkin, olenko minä todellakin väärässä, jos väitän että tukityöpaikassa lusmuilevana en voi saada karenssia päälle, vaikka "työnantaja" (lue roisto) väittäisi työvoimatoimistolle mitä sylki suuhun tuo?

En jaksa uskoa tuohon. Jos pystyt kiistatta näyttämään, että työnantaja voi noin vain evätä sosiaaliturvani, lupaan ryhtyä selvittämään asiaa.

Karski kirjoitti:

Hyvä Tane, kirjoitat huolellisesti ja täyttä asiaa.

Kuitenkin, olenko minä todellakin väärässä, jos väitän että tukityöpaikassa lusmuilevana en voi saada karenssia päälle, vaikka "työnantaja" (lue roisto) väittäisi työvoimatoimistolle mitä sylki suuhun tuo?

En jaksa uskoa tuohon. Jos pystyt kiistatta näyttämään, että työnantaja voi noin vain evätä sosiaaliturvani, lupaan ryhtyä selvittämään asiaa.

Lue lisää

kepposin perustein...

Sosiaaliturvaa ei sinulta viedä, vaan karenssin ajalta saat toimeentulotukea tietyn prosenttiosuuden minimitoimeentulosta.

Olin kuukausia työharjoittelussa tvp-koulutuksen oheella. Pyysin työtodistusta, jota ei tullut ja työsuojelupiirikin sanoi ettei ole pakko antaa. No oma juristini sanoi, että on työsopimuslain 1 pykälän mukaan..joten työtodistuksen sain ja jäi taas hampaankoloon nuo typerät viranomaiset..hah hah Eli työtodistus on pakko antaa pyydettäessä !