Paljon on puhetta ns. pakkokastamisesta, mutta nyt en aio mennä siihen. Itse koen, että ihmisen tulisi astua Jumalan alaisuuteen vasta, kun tietää mihin menee ja mistä on kyse- eli ei vauvana.
Kuitenkin nyt aion nostaa esille "pikkusen" munauksen luterilaiselta kirkolta.
Kastehan tapahtuu täällä valelemalla eikä upottamalla, mikä ei ole Raamatun mukainen kaste. Jeesus kastettiin upottamalla, eikä muuallakaan Raamatussa taideta puhua valelemisesta.
Mark. 1:10 "Vedestä noustessaan Jeesus näki, kuinka taivaat aukenivat ja Henki laskeutui häneen kyyhkysen tavoin."
Mistä on lähtöisin valelemalla kastaminen? Olen kuullut, ettei luterilaiset papit saa puhua asiasta, koska vaikenemisesta on mainittu pappisvalassa. Onko kenelläkään tarkempaa tietoa asiasta?
Itse olen ateisti, mutta olen ollut luterilainen ja jotenkin ihmetyttää, että "meillä Suomessa" on tällaista.
Luterilainen kaste
32
389
Vastaukset
- Kristillinen kaste
Jokaisen pitäisi ymmärtää, ettei ole kysymys kristillisestä kasteesta, jos kohteena on uskosta osaton sylivauva tai joku muu uudestiysyntymätön.
Ensin tehdään opetuslapsia, saarnaamalla evankeliumia (Mk. 16:15,16) ja kehottamalla. 2 kor. 6:1,2. Sitten sanan vastaan ottaneet kastetaan upotuskasteella Jeeuksen Nimeen. Apt. 10:48.
Raamatun sana, Apt. 2:38, antaa kasteelle menon kehotuksen niille, jotka kyselivät, mitä nyt tulee tehdä. Jae 37. Ja jae 39 tarkentaa asian, että kaste kuuluu niille apostolien jälkeläisillekin, jotka kykenevät ymmärtämään Jumalan kutsun: ".. ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Lopuksi tuohon asiaan laitetaan piste jakeessa 41: "Jotka nyt ottivan hänen sanansa vastaan, ne kastettiin!"
Vain uskoon tulleita voidaan kastaa KRISTILLISELLÄ kasteella.
Tule kasteelle:
http://www.Jeesus-on-Herra.com Joissakin lahkoissa kastetaan upottamalla altaaseen. Tämähän ei ole Raamatun mukaista ja sen takia hylättävä.
- mathetes
Vastaus Demily.lle!
>>Joissakin lahkoissa kastetaan upottamalla altaaseen. Tämähän ei ole Raamatun mukaista ja sen takia hylättävä. - 1234567...
bemily. . . Jeesus ei tule ennenkuin luopumus tapahtuu. Nyt on näkösällä pelkkää luopumusta kirkoissa.
Kasteelle meno on tietenkin omakohtainen ratkaisu kun tulee ymmärtäväiseen ikään.
Luopumukset Jumalan sanasta kirkoissa. 1. Sunnuntai ei kuulu viikon seitsemänneksi päiväksi, tämä on harhautus. Sunnuntai on viikon ensimmäinenpäivä.
Jumalan siunaama ja pyhittämä sapatti lauantai on pyhäpäivä ja Jumalan merkki 2.Moos.31:13.
Naisille ei kuulu papin virka, sillä se on Raamatun vastaista. Homo ja lesboliitot ovat Raamatun vastaisia. Avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto.
- Oikea kaste
Uskoon tulleiden lapset tulee siunata Jeesuksen antaman esimerkin mukaisesti. Markus 10:16. Kun he sitten varttuvat ymmärryksen ikään ja tahtovat olla ikuisesti Jeesuksen kanssa, voidaan heidät kastaa upotuskasteella Jeesuksen Nimeen. Kasteen voi suorittaa uskoon tullut mies, joka itse on käynyt kasteella ja joka toimii seurakunnan siunaamana. Vettä on oltava niin paljon, että uskoon tullut ihminen voidaan upottaa. Joh. 3:23.
Kasteelle tulemisen vaiheessa lastenkin tulee tehdä henkilökohtainen ratkaisu antaa ajallinen elämä Jumalalle, Hänen suunnitelmaansa toteuttamaan.
Näin olen tehnyt omien lasteni suhteen. He ovat nyt aikuisia ja uskossa sekä kastettuja.
Lapsille tulee opettaa evankeliumia ja rukouksessa Jumalaan turvautumista aivan pienestä pitäen. Mutta kasteelle voi mennä vasta sitten kun on TIETOISESTI ottanut vastaan Jeesuksen elämänsä Herraksi!
. - Yks vaan
"Kuitenkin nyt aion nostaa esille "pikkuisen"munauksen luterilaiselta kirkolta. Kastehan tapahtuu täällä valelemalla eikä upottamalla, mikä ei ole Raamatun mukainen kaste."
Kristillisissä kirkoissa kuten katolisessa, ortodoksiessa ja luterilaisessa kirkossa on lapsikaste, jolloin pieniä lapsia ei upoteta veteen. Upotuskaste on helluntailaisilla.
Raamatussa kastettiin kokonaisia perhekuntia. Kyllä niihin perhekuntiin varmaankin kuului myös pieniä lapsia.- RAHA RATKAISEE !
Kaikkein helpoiten saa kirkkoon maksavia jäseniä kun ottaa ne ihan vauvoina mukaan. Jos evankelioimisen jättää aikuisiälle on paljon vähemmän kasteelle tulijoita.
- mathetes
Vastaus sinulle - yks vaan!
Et ilmeisesti tiennyt?
Ortodoksit kastavat upottamalla!
Kirjoitit myös:
>>Raamatussa kastettiin kokonaisia perhekuntia. Kyllä niihin perhekuntiin varmaankin kuului myös pieniä lapsia. - Yks vaan
RAHA RATKAISEE ! kirjoitti:
Kaikkein helpoiten saa kirkkoon maksavia jäseniä kun ottaa ne ihan vauvoina mukaan. Jos evankelioimisen jättää aikuisiälle on paljon vähemmän kasteelle tulijoita.
"Kaikkein helpoiten saa kirkkon maksavia jäseniä kun ottaa ne ihan vauvoina mukaan."
Sinä ajattelet näköjään vain rahaa. Et osaa näköjään ajatella siltä kannalta, että kirkkoon kuuluva vanhempi haluaa, että myös myös hänen lapsensa kuuluu kirkkoon eikä elä kirkkon kuulumattomana. No, tuo asia taitaa olla liian vaikea sinulle, kun sinun mielestäsi vain raha ratkaisee eikä muulla ole merkitystä. - lapsi on viaton
Yks vaan kirjoitti:
"Kaikkein helpoiten saa kirkkon maksavia jäseniä kun ottaa ne ihan vauvoina mukaan."
Sinä ajattelet näköjään vain rahaa. Et osaa näköjään ajatella siltä kannalta, että kirkkoon kuuluva vanhempi haluaa, että myös myös hänen lapsensa kuuluu kirkkoon eikä elä kirkkon kuulumattomana. No, tuo asia taitaa olla liian vaikea sinulle, kun sinun mielestäsi vain raha ratkaisee eikä muulla ole merkitystä.Kirkko tavoittelee rahaa ja valtaa haaliessaan lapsijäseniä, jotka eivät ymmärrä vielä mitään siitä uskonnosta, johon heidät on liitetty.
Yhtä epämoraalista olisi jos vanhemmat liittäisivät lapsen kannattamaansa poliittiseen puolueeseen.
Jotta vanhemmat liittäisivät lapsensa kasteessa kirkkoon, kirkko on luonut harhaopin, jonka mukaan kastamaton lapsi on pahan vallassa.
"Kasteessa ihminen syntyy uudesti Pyhän Hengen vaikutuksesta. Hänestä tulee Jumalan lapsi ja hän pääsee vapaaksi synnin, kuoleman ja pahan vallasta."
http://www.evl2.fi/sanasto/index.php/Kaste - Yks vaan
mathetes kirjoitti:
Vastaus sinulle - yks vaan!
Et ilmeisesti tiennyt?
Ortodoksit kastavat upottamalla!
Kirjoitit myös:
>>Raamatussa kastettiin kokonaisia perhekuntia. Kyllä niihin perhekuntiin varmaankin kuului myös pieniä lapsia."Kirjoitit myös:"Raamatussa kastettiin kokonaisia perhekuntia. Kyllä niihin perhekuntiin kuuluu myös pieniä lapsia." Kenties oli. Sitä ei sana kuitenkaan selkeästi kerro!"
perhekunta = perhe, huonekunta, ruokakunta, suurperhe
Suurperheisiin varmaankin kuului sekä pienempiä että isompia lapsia. Menisi niuhotukseksi jos alkaisit väittää, että vain sellaisia suurperheitä kastettiin, joissa ei ollut aivan pieniä lapsia. - näin Raamatussa
Yks vaan kirjoitti:
"Kirjoitit myös:"Raamatussa kastettiin kokonaisia perhekuntia. Kyllä niihin perhekuntiin kuuluu myös pieniä lapsia." Kenties oli. Sitä ei sana kuitenkaan selkeästi kerro!"
perhekunta = perhe, huonekunta, ruokakunta, suurperhe
Suurperheisiin varmaankin kuului sekä pienempiä että isompia lapsia. Menisi niuhotukseksi jos alkaisit väittää, että vain sellaisia suurperheitä kastettiin, joissa ei ollut aivan pieniä lapsia."Yks vaalle"
Ei tässä asiassa tarvitse niuhotella, kun tehdään niinkuin Raamattu opettaa. Vain
uskovia kastettiin:
"Myös synagoogan esimies Krispus, ja KOKO HÄNEN PERHEKUNTANSA USKOIVAT,
niin myös monet korinttilaiset uskoivat ja heidät kastettiin." Ap 18:8 - Näinkin Raamatussa!!
näin Raamatussa kirjoitti:
"Yks vaalle"
Ei tässä asiassa tarvitse niuhotella, kun tehdään niinkuin Raamattu opettaa. Vain
uskovia kastettiin:
"Myös synagoogan esimies Krispus, ja KOKO HÄNEN PERHEKUNTANSA USKOIVAT,
niin myös monet korinttilaiset uskoivat ja heidät kastettiin." Ap 18:8Lyydian perhekunta kastettiin kokonaan. Kenenkään muun kuin Lyydian ei kerrottu uskoneen ennen kastetta!
- näin Raamatussa
Näinkin Raamatussa!! kirjoitti:
Lyydian perhekunta kastettiin kokonaan. Kenenkään muun kuin Lyydian ei kerrottu uskoneen ennen kastetta!
Oletko vähän yksinkertainen?
Ei kai joka kertomuksessa tarvitse luetella kaikkien kastettujen uskon tai
uskoontulon, koska se on kerrottu muussa yhteydessä.
Uskoontuleminen on kaikille sama:
Ap16:31
"Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut, NIIN MYÖS SINUN PERHEKUNTASI."
Perhekuntakin pelastuu vain uskomalla Jeesukseen! Näinhän kävi edellämainituusa
Krispuksen perhekunnassakin! - ba·pti′zein
näin Raamatussa kirjoitti:
Oletko vähän yksinkertainen?
Ei kai joka kertomuksessa tarvitse luetella kaikkien kastettujen uskon tai
uskoontulon, koska se on kerrottu muussa yhteydessä.
Uskoontuleminen on kaikille sama:
Ap16:31
"Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut, NIIN MYÖS SINUN PERHEKUNTASI."
Perhekuntakin pelastuu vain uskomalla Jeesukseen! Näinhän kävi edellämainituusa
Krispuksen perhekunnassakin!vain uskova kastetaan,
niin on Raamatun mukaan.
Jeesus ainakin NOUSI VEDESTÄ =>
9. Ja niinä päivinä Jeesus tuli Galilean Nasaretista,
ja Johannes kastoi hänet Jordanissa.
10. Ja heti, vedestä noustessaan,
hän näki taivasten aukeavan ja Hengen niinkuin kyyhkysen laskeutuvan häneen.
11. Ja taivaista tuli ääni:
"Sinä olet minun rakas Poikani; sinuun minä olen mielistynyt".
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Mark.1.html
Kristuksen opetuslapset USKOVAT ensin ja kastetaan sitten,
Jeesuksen mallin mukaan upottamalla.
- Sanat oikein
On tärkeää jokaisen tietää, että sylilasten kastaminen ei mole ainoastaan syntiä Jumalaa ja Hänen omiansa vastaan, vaan se on lapsen liittämistä riivaajien vaikutuspiiriin. Näin sanoo Jeesus, Ilm. 18:2.
- Ei pappi
Kaste tulee suoritta seurakunnan yhteydessä. Kastajaksi sopii vain itse kasteella käynyt, joka on eronnut kirkosta.
Kaste on Jumalan lahja ihmiselle, ei ihmisen omavanhurskauden/ratkaisun teko Jumalalle. Kasteessa tarjotaan sitä työtä jonka Jeesus ristillä teki (Room.6:3). Jeesus on kuollut myös pienten lasten puolesta, joten kaste kuuluu heilekkin. Kasteessa uskovaiset haluavat viedä lapset Vapahtajan luokse (Gal.3:27). Kaste on pikemminkin uskoontulevien kaste, kuin uskovien kaste (apt.2:38-39). Siunaamalla ei pääse taivaaseen, vaan nimenomaan lihasta syntynyt kasteessa pääsee taivaaseen (Joh.3:5)
Helluntailaiset ja kaikki muutkin uudestikastajat/ väärähengelliset hylkäävät apostolisen uskontunnustuksen ja
Luther opettaa Joh.3:5, niinkuin kaikki vanhankirkon kirkkoisät. Nähdäkseni he ovat valheen isän kavereita. Tästä ei ollut erimielisyyksiä, sillä tässä mainitaan myös lihasta syntyminen, joka yhdistetään vauvakasteeseen.
Kasteesta ovat lausuneet tunnetut varhaiskristityt ja kirkkoisät kirjoituksissaan seuraavasti:
POLYKARPOS (eli v. 70-156/157)
Polykarpos oli Smyrnan piispa ja Johanneksen oppilas. Kun Polykarpos tuotiin petojen eteen Roomassa häntä kehotettiin pilkkaamaan Kristusta henkensä säästämiseksi. Tähän Polykarpos vastasi: "Jo kahdeksankymmentä kyysi vuotta olen häntä palvellut, eikä hän ole tehnyt minulle mitään pahaa. Kuinka voisin pilkata kuningastani, joka on minut pelastanut." Tuossa 86 vuotias Polykarpos ilmoittaa siis syntymästään saakka palvelleensa Kristusta, eli hänet oli kastettu siis vauvana v 67/68. Kastamaton oli tuohon aikaan pakana. Kun Johannes kuoli noin v 100, niin Polykarpos ehti olla hänen oppilaanaan yli kaksikymmentä vuotta. Johannesta muuten pidetään piispanviran perustajana.
BARNABAAN KIRJE (kirj. 117-135)
"Tutkikaamme nyt onko Herra huolenpidossaan antanut ilmoitusta myös vedestä ja rististä. Vedestä onkin kirjoitettuna Israelia koskeva sana, koska he eivät tule ottamaan vastaan kastetta, joka tuo SYNTIEN ANTEEKSIANTAMISEN, vaan rakentuvat omaan varaansa"
JUSTINUS MARTTYYRI (100-165)
Hän kirjoittaa: "Sitten me johdamme heidät paikkaan jossa on vettä ja synnytämme uudestaan samalla uudestisyntymisen tavalla kuin mekin, sillä heidät pestään vedessä. Meidän joukossamme on monia 60-70 vuotiaita miehiä ja naisia, jotka jo lapsena on tehty opetuslapsiksi" Nuo 60-70 vuotiaat olivat siis kastettu vuosien 80-90 välillä, eli aikana jolloin Johannes vielä eli.
KLEEMENSIN KIRJE
Kleemens oli Rooman piispa n. vuosina 92-101 (tai 88-97). Hänestä lausutaan: "Matkoillaan Klemens tapasi sellaisia miehiä jotka olivat säilyttäneet oikean perimätiedon autuaallisesta opista, joka oli kulkenut isiltä pojalle aina Pietarin, Jaakobin ja Paavalin ajoista asti." Klemens kehottaa pitämään kasteen puhtaana ja tahrattomana. Kasteella oli siis keskeinen merkitys jo alussa apostolisena aikana.
IRENEUS (140-202)
Hän oli Polykarpoksen oppilas, joka taasen oli Johanneksen oppilas. Ireneus kirjoittaa: "Kristus tuli pelastamaan kaikkia itsensä kautta, kaikkia jotka hänen kauttaan uudestisyntyvät Jumalalle. Rintalapsia, pieniä lapsia, lapsia, nuorukaisia ja vanhempia" Hän viittaa kastekäskyyn Mt 28:18-20. Ireneus oli arvostettu teologi- lähetyssaarnaaja ja opettaja. Hän puhuu lapsikasteesta täysin luonnollisena asiana, eikä tiedä mitään lapsikasteen vastustamisesta.
TERTULLIANUS (160-225)
Tertullianuksen kasteenuusijatkin hyväksyvät, sillä hän ainoa kirkkoisä, joka vastusti silloin yleistä lapsikastetta. Miksi muuten olisi vastustanut ellei lapsikaste olisi ollut yleinen tapa? On huomattava, että Tertullianus hyväksyi kyllä aivan pienten lasten kasteen tapauksessa jossa pelättiin lapsen kuolevan, silloin hänen mukaansa rintalapsikin oli kastettava.
Jos lapsikastetta ei siis tuolloin olisi pidetty apostolisena tapana, niin Tertullianuksen olisi ollut helppo vedota siihen, että se ei olisi ollut apostolinen tapa. Apostolista tapaa kastaa lapsia hän ei kuitenkaan epäillyt eikä kumonnut. Huomattavaa on, että Tertullianus opetti, että kasteessa saadaan synnit anteeksi. Hän opetti myöskin, että lapsi on kastehetkeen saakka Aadamissa, perisynnin saastuttama. Siksi hengenvaarassa oleva lapsi oli hänen mukaansa kastettava välittömästi.
ORIGENES (185-254)
Origenes kastettiin vauvana v 185. Myöskin Origeneksen äiti ja isoisä oli kastettu lapsena. Origeneksen isoisä oli siis elänyt aikana jolloin Johannes eli. Origenes lausuu: "Kirkko on saanut apostoleilta perimätavan kastaa myös pienet lapset.
AUGUSTINUS (354-430)
Augustinus on kirjoittanut: "Kirkko on aina pitänyt kiinni lapsikasteesta. Lapsikaste ei olisi uskottava ellei se olisi apostolien tapa." Sekä Augustinus että hänen vastustajansa Pelagius ovat sanoneet, etteivät ole kuulleet yhdestäkään, joka olisi niin harhaoppinen, että hylkäisi pikkulasten kasteen.- kertausta!
Luther itse kumoaa vehan toive-unen kasteen pelastavasta taikavoimasta:
Kirkkopostilla:
Helatostai sivu 504
"On siis välttämätöntä että me, jos olemme kristityitä, kastatamme itsemme,
tai, ellei se ole mahdollista ainakin sanomme: Halusta tulisin kastetuksi."
Saman sisältöisenä sivulla 515
26 Saataahan joku uskoa, vaikka ei olekaan kastettu. Kastehan on ainastaan
ulkonainen merkki, jonka on määrä muistuttaa meitä Jumalan lupaksesta. Jos
kaste on saatavissa, niin kaikella muotoa se otettakoon, sillä kukaan ei
saa sitä helveksiä; mutta ellei sitä voida saada tai jos se evätään, ei
silti kadotukseen tuomita, kunhan vain uskotaan evankeliumi.
- Etsivä löytää
Nikolaiittien oppia: "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
Ilm.2:1-7
"Efeson seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo hän, joka pitää niitä seitsemää tähteä oikeassa kädessään, hän, joka käyskelee niiden seitsemän kultaisen lampunjalan keskellä: Minä tiedän sinun tekosi ja vaivannäkösi ja kärsivällisyytesi, ja ettet voi pahoja sietää; sinä olet koetellut niitä, jotka sanovat itseänsä apostoleiksi, eivätkä ole, ja olet havainnut heidät valhettelijoiksi; ja sinulla on kärsivällisyyttä, ja paljon sinä olet saanut kantaa minun nimeni tähden, etkä ole uupunut. Mutta se minulla on sinua vastaan, että olet hyljännyt ensimmäisen rakkautesi. Muista siis, mistä olet langennut, ja tee parannus, ja tee niitä ensimmäisiä tekoja; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi ja työnnän sinun lampunjalkasi pois paikaltaan, ellet tee parannusta. Mutta se sinulla on, että sinä vihaat nikolaiittain tekoja, joita myös minä vihaan. Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sen, joka voittaa, minä annan syödä elämän puusta, joka on Jumalan paratiisissa."
"Efeson seurakunta sai kiitosta siitä, että ettei se voinut sietää pahoja ihmisiä sekä siitä, että se oli koetellut niitä, jotka sanoivat itseänsä apostoleiksi eivätkä niitä kuitenkaan olleet. Samassa kirjeessä Efesolaisille Jeesus ilmoittaa myös Johanneksen välityksellä vihaavansa nikolaiittain tekoja, jotka opettivat, ettei Jumalan laki kuulunut enää Jeesukseen Kristukseen uskoville ja täten he avasivat tien ihmisille jumalattomaan elämään kuitaten kaiken vain sillä, että "Kristus on täyttänyt lain". Nikolaiitat olivat vääntäneet kieroon Jeesuksen opetukset väittämällä, että uskovaisia ei enää säädellyt mitkään Jumalan ohjeet, vaan armo peitti kaiken alleen. Nikolaiittain oppi elää valitettavasti hyvin vielä tänäkin päivänä, vaikka Johanneksen kirjoittamasta kirjeestä on kulunut liki kaksivuosituhatta." - kovaäänisin
Luther ei ollut ainoa joka esitti vastalauseensa kirkon rikkomusten johdosta.
Jo sata vuotta aiemmin tšekkiläinen
uskonpuhdistaja Jan Hus oli tuominnut anekaupan.
Jo ennen Husia oli John Wycliff osoittanut,
että jotkin kirkon perinteet eivät olleet sopusoinnussa Raamatun kanssa.
Myös Lutherin aikalaiset Erasmus Rotterdamilainen
ja englantilainen Tyndale vaativat uudistuksia.
Mutta koska Johannes Gutenberg oli keksinyt Saksassa irtokirjakkeilla painamisen,
Lutherin ääni kuului voimakkaampana ja laajemmalle kuin muiden uskonpuhdistajien - kjkl
Kastetodistus
Raamatussa kirjoitettu: "Kahden eli kolmen todistuksella asia pätevä."
Tertulianus vanhalla iällään muutti mielensä kasteasiassa monuslaisen harhan haihduttua ja kehoitti vanhempia viemään lapsensa kasteelle, nuhdellen heitä, 'minkä tähden he lykkäävät lapsiensa kasteen myöhemmäksi'. Löytyy kirjoituksesta Tertulianuksen kirjoituksesta Baptismos, josta löytyy englanninkielinen käännös.
Lastenkastamisen apostolisuudesta todistavat: Origenes:'Lastenkastaminen on apostolinen käytäntö.' Ja
Augustinus:'Kirkko on saanut apostoleita tavan kastaa lapsia.'
Sekä Tertulianus vanhalla iällään nuhteli vanhempia, jotka lykkäsivät lasten kastamista, ja kehoitti heitä viemään lapset pikaisesti kasteelle.
Tuossahan on jo kaksi eli kolme todistusta lastenkastamisen apostolisuudesta.
Joten asiassa ei pitäisi olla enää epäselvyyttä. Eli
Mooses: "Kahden eli kolmen todistuksella asia pätevä."
"Sen tähden teidän(uakovien) lapset ovat pyhiä!" Apostoli Paavali
Kun toinen puolisoista on uskossa, niin lapset ovat jo pyhiä! Tuon voi ymmärtää tuosta Paavalin tekstistä!
Hebrealaiskirje
10-luku
25. "Ei antain ylön yhteistä seurakuntaa, niinkuin muutamain tapa on, vaan neuvokaat teitänne keskenänne, ja sitä enemmin kuin te näette sen päivän lähestyvän.
26. Sillä jos me ehdollamme sitte syntiä teemme, kuin me olemme totuuden tuntoon tulleet, niin ei meillä ole enään yhtään uhria syntein edestä,
27. Vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka vastahakoiset syövä on.
28. Jos joku Moseksen lain rikkoo, hänen pitää ilman armoa kuoleman kahden taikka kolmen todistajan kautta.
29. Kuinka paljoa enemmän rangaistuksen te luulette sen ansainneen, joka Jumalan Pojan jaloilla tallaa ja Testamentin veren saastuttaa, jonka kautta hän pyhitetty on, ja armon Henkeä pilkkaa?
30. Sillä me tunnemme hänen, joka sanoi: minun on kosto, minä tahdon kostaa, sanoo Herra; ja taas: Herra on kansansa tuomitseva.
31. Hirmuinen on langeta elävän Jumalan käsiin."
Didakhe'ssa(Apostolinen opetus) on mainittu kastekäytännöt, jossa valelukastekkin on mainittu käytännöksi, jos on vähän vettä tai muuten vaikeat olot.- uusi keksintö
Mutta eipä Didakheessakaan puhuta mitään vauvojen kastamisesta!!!!
Vauvakaste keksittiin vasta myöhemmin. - --------------------
No mitä Jeesus todisti lapsista?
- Ei lapsia kasteelle
Luterilainen vai raamatullinen kaste? Ne ovat kaksi toisensa pois sulkevaa asiaa.
- Yks vaan
"Luterilainen vai raamatullinen kaste. Ne ovat kaksi toisensa pois sulkevaa asiaa."
Eivät ole. Raamatun mukaan kastettiin kokonaisia pehekuntia. Kyllä niihin perhekuntiin kuului myös pieniä lapsia.
Tuskinpa nykyään on missään kirkossa tapaa, että kastettaisin ainoastaan kokonaisia pehekuntia. - älä oleta
Yks vaan kirjoitti:
"Luterilainen vai raamatullinen kaste. Ne ovat kaksi toisensa pois sulkevaa asiaa."
Eivät ole. Raamatun mukaan kastettiin kokonaisia pehekuntia. Kyllä niihin perhekuntiin kuului myös pieniä lapsia.
Tuskinpa nykyään on missään kirkossa tapaa, että kastettaisin ainoastaan kokonaisia pehekuntia.Nimim. "yks vain" OLETTAA, että noihin perhekuntiin kuului pieniä vauvoja.
Näin Raamattu ei opeta, vaan ainoastaan sen ikäiset kastettiin, jotka ottivat sanan vastaan eli uskoivat:
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
- Kirjaimellisesti
Löytö,
"Kiteytän yhteenvedoksi kaksi uskossa olevien erilaista näkemystä kasteen tarpeellisuudesta:
1. Kasteelle meno ON välttämätöntä.
2. Kasteelle meno EI ole välttämätöntä.
Kumpaa SINÄ opetat? Vastaa kysymykseen joko numerolla 1. tai 2.
Mitä Raamattu sanoo kahdesta edellä mainitusta vaihtoehdosta. Tarkoittaako Jeesus totta kehottaessaan uskoon tulleita kasteelle? Entä kuuluuko alkuseurakunnan kasteopetus ja esimerkki meille?
Tiedämme Raamattua lukeneina kristittyinä, että Jeesus kehotti jokaista uskoon tullutta ottamaan kasteen Hänen Nimeensä. Ja alkuseurakunta toteutti kastekäskyä kirjaimellisesti."
Jos joku nyt opettaa, ettei Jeesus tarkoittanutkaan kokonaan totta kastekäskyllään (Matt. 28:19,20. Mk. 16:15,16), niin sellainen julistaa luopumusta Herran Sanasta ja on eksyttäjä. Oikea sananopettaja kehottaa kasteelle jokaista pelastuksen vastaan ottanutta!
- ”Koska sinä olet hylännyt Herran Sanan, on myös Hän hylännyt sinut..” 1 Sam. 15:23.
Olen joskus lukenut rivien välistä kasteen vähättelijöiden opetusta suunnilleen näin: ”Jeesus kyllä kehotti kasteelle, mutta ei se ole niin tärkeää; voithan ilman sitäkin päästä taivaaseen.” . Kuuletko tuosta suden äänen? Minä kuulen.
Voisitko kuvitella Pietarin sanovat, ettei kaste ole tärkeä? Katso, mitä hän opetti: Apt. 2:38. 10:48. 1 Piet. 3:21. Entä Paavali? Voisiko hänen suuhunsa sopia sanoma, ettei kasteelle välttämättä tarvitse mennä? Vertaa Apt. 22:16. Miksihän Pietari kehotti, että ”ottakoon KUKIN TEISTÄ kasteen”? Apt. 2:38. Tarkoittiko hän totta?
Voiko kasteen vähättelijä saada tukea jostain alkuseurakunnan opetuksesta tai käytännöstä? Miksi Pietarista sanotaan, että ”hän KÄSKI kastaa heidät Jeesuksen Nimeen”? Apt. 10:48. Hän ei siis pelkästään EHDOTTANUT kasteelle menoa tyyliin, että ”kasteellekin voisit mennä, jos se sinua huvittaa, mutta ei se niin tärkeää ole”.
On siis edelleen opetettava, että alkuseurakunnan siunattu opetus ja käytännön esimerkki kuuluu meille kaikille:
”Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, NE kastettiin ja niin heitä lisääntyi ..” Apt. 2:41." - mietittävää
Kristillinen kirkko on vanhastaan mieltänyt kasteelle kaksi vähimmäisvaatimusta:
se on toimitettava vettä käyttäen (1) Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen (3).
Varauksellisesti myös intentionaalisuus voidaan lukea kasteen minimikriteereihin: kastajan täytyy aikoa kastaa, ja kastettavan täytyy aikoa tulla kastetuksi.
http://www.luthersaatio.fi/ukk/ovatko-toimittamanne-kasteet-patevia.html
Miten se sylivauva kertoo halunsa tulla kastetuksi nimenomaan luterilaiseen uskoon?- valitettavaa!
Sen on pakko ottaa vastaan pelastus!
Ei siitä voi kieltäytyä. Sellaista on pakko-armo.
- evlpastori
LOL
"Olen kuullut, ettei luterilaiset papit saa puhua asiasta, koska vaikenemisesta on mainittu pappisvalassa." Olipa taas tyhmintä, mitä olen kuullut pitkään aikaan
Ketjusta on poistettu 129 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1931422
Anteeksipyynnöstä
Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän138913- 85882
Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies
Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?52821- 53786
Martinan tarve valehdella.
Miksiköhän Martina valehtelee niin paljon,onko hän tietoinen siitä että valheistaan jää useimmiten kiinni? Esimerkkinä t253677Tumman vihreä mercedes
Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,10660Stubb munasi - Suomessa kuuluu liputtaa Suomen lipulla
Presidentinlinnan ja Mäntyniemen salkoihin nostettiin sateenkaariliput lauantaina. Suurin osa kansasta ei varmasti pidä330639Olisitko oikeasti valmis rikkomaan
Perheesi? En haluaisi sitä, mutta ne on teidän välisiä asioita. Voin olla sinulle vain kaverikin… ei paineita. Minä kesk58634- 53604