Lukasimpas tuosta tuoreesta kaupunginhallituksen esityslistasta vuokrasopimusluonnoksen jolla kaupunki vuokraa Hopearannan kiinteistön käyttöönsä. Jätti niin paljon avoimia kysymyksiä tällaisen tavallisen kuntalaisen päähän että ei pysty enempää kommentoimaan. Mutta näyttää tulevan yhteneväinen paperi kauppakeskuksen parkkiihallivuokrasopimuksen kanssa. Että raastuvassa kohta ollaan.
Kaupunki torppariksi Karungin Vanhainkotiyhditykselle?
Töpseväläinen
52849
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 52
Vanhimmat
Vai että tavallinen kuntalainen... ja että tiedät mikä on kauppakeskuksen parkkihallisopimuksen yksityiskohdat... joo ja olet niin valveutunut että jaksat lukea esityslistatkin läpi... ja löydät tästäkin kaikki yksityiskohdat....
Ehkä olet kuitenkin vain pikkupoliitikko, joka on loukkaantunut ja tullut tänne tilittämään hallituksen neuvotteluista karunkilaisten kanssa.
Kerro vaan avoimesti, ei se ole synti eikä häpeä....
Epäilevän Tuomon diagnoosi meni pahasti pieleen. Mutta ei se haittaa. Sananvapaus kukoistakoon. Sehän kuuluu Sinulle ja minulle. Minä tutustun kotikuntani asioihin tämän Tornion kotisivujen kautta. Minulla ei mitään sisäpiirin tietoa:
Onko se jotenkin paha asia, että on niinkin valveutuneita ihmisiä, että lukevat kotikuntaansa koskevia päätöksiä netistä?
Niin, nehän on meidän kaikkien luettavissa, ei tartte olla mikään pikkupolitiikko, jospa Kapraalin Ilkka antaisi meille kaikille uutta tietoa, aika mielenkinntoinen asia.
Taitaa olla nii, ettei tän päivän kolmekyppinen tiedä (kiinnostunnut) mihin eläkeläisenä joutuu (pääsee)? Voipi olla ettei ole minkäänkaista hoitolaa, tahi vanhainkotia johon pääsisi ellei ole omaa maksettua eläkevakuutusta? Aivan kuten muualla maailmassa, se kulkee nimellä "Amerikanmalli".
Terveys-ja sairauspalvelu toimii vain niille joilla on se omavakuutus jonka maksaa itse tai työnantaja.
Näin ollen kaikki jotka ovat olleet pitkään työttöminä/sairaina ja eivät pysty maksamaan terveydenhoito(vakuutus)maksuaan, ovat käytännössä ulkona kaikesta terveys-ja vanhuushuollosta.
Käsittääkseni nykyinen vihreän-ja vastustan kaikkea vasemmisto tukee tulevaa käytäntöä?
Siis kaupunki meinaa vuokrata tyhillään olevat tilat, joita se ei itse edes tarvitse, kiskurihintaan 14 vuoden ajaksi ja maksaa siis tyhjästä reilut 1.600.000 euroa kiinteistön käyttökulut ! - voi jumalauta en paremmin sano ! - miten on mahdollista, että kaupunkia kusetetaan taas niin kuin tehtiin parkkihalliasiassa ? - eikö tälle kepumafialle pysty kukaan panemaan stoppia ???
Se on tätä "bisnestä" (ennen sanottiin huijausta).
Raha ratkaisee ja ahneus antaa röyhkeälle ... toivottavasti sen paskasen lopun.
Täältä sen voi lukea:
http://212.50.147.150/d5web/kokous/KOKOUS-1871-6.HTM
Onneksi löytyi sentään tarpeeksi järkeviä ihmisiä kaupunginhallituksesta:
http://www.pohjolansanomat.fi/PS-Uutiset/1194820618415/artikkeli/hopearannan vuokrasopimus kaatui.html
EI TARAMAA, EI PONKALA, EI KAPRAALI,EI KANTO,EI AHO,jne EI KUKAAN, EI KAUPUNGIN JOHTO... jne tule julkisuuteen perustelemaan päätöksiä/ehdotuksia.. vaalien alla jauhetaan paskaa. nyt olis oikea aika avata sanainen arkku... vai ovatko kaikki vellihousuja
Kannattis ehkä selvittää asioita ennen kun alkaa huutelemaan koska kaupunki ei tiloja vuokrannut niin uritys luultavasti menee konkurssiin jolloin kaupunki joutuu velkojen maksajaksi ja Rayn tuet joutuvat maksamaan takaisin myös koska kaupunki on ollut takaajana. Että kyllä se tämä kalliimmaksi kaupungille tuli
Halvemmaksi tulee maksaa ne takausvelat kuin sitoutua kiskurihinnalla monta miljoonaa maksavaan vuokrasopimukseen jonka päälle tulee vielä kiinteistön käyttökulut varsinkaan kun kaupunki ei noita tiloja edes tarvitse !
Mikä, hyvävelityylinen sotku tämäkin Hoperannan homma on, kun kaupunki on pitänyt sotkea ko. firman rahoittajaksi ???
Kestääköhän tämä suljuaminen, firman ja kaupungin rahojen sekoittumisen suhteen päivän valoa?
Päätösten tekijät vastuuseen !
Ne takaukset on taidettu tehdä ennenkuin vanhushoitopalvelut tuli ostopalveluiksi
Entäs sitten ? - sitä suuremmalla syyllä syylliset vastuuseen !
Tuollahan tuo on selostettu - ja kerrankin niin selkeästi, että pitäisi tyhmemmänkin ymmärtää...
http://www.kaisajuuso.kotisivukone.com/blogi/2013/06/19/16
Heh heh - aika lailla soopaa, taitaa olla Outin kirjoittama.... Ei totuutta edes siteeksi....
no anna tulla sitä totuutta äläkä vain soita suutasi.
KIITOS kAISA jUUSO
Kivan kasan olisivat saaneet rahaa Karungin Vanhainkotiyhdistyken jäsenet jaettavakseen mikäl Tornion kaupunki olisi hyväksynyt vuokrasopimuksen ja vielä kaikkien maksujen lisäksi olisi yhdistykselle sitouduttu maksamaan 1,3 milj.€ kertapottina. Olisihan siinä Outikin saanut mahtavan kultaisen kädenpuristuksen.
Kaisa Juusolle ja muillekin tiedoksi, että Tornion Vasemmistoliitto on edelleenkin oman toiminnan kannalla, mutta siihen siirtyminen ei edellytä minkään yksityisen palvelukodin tai muun vastaavan pelastamista konkurssilta. Sellainen ei todellakaan kuulu kunnan toimialaan. Todettakoon, että jopa kaupunginjohtajan suulla on sanottu, että kyseessä on Hopearannan pelastusoperaatio.
Kun Karungin palvelukoti ry. esitti tahtonsa vuokrata/myydä Hopearannan tilat kaupungille, asetin suostumiselle kaksi edellytystä, joista ainakin jommankumman tulisi toteutua. Toinen oli, että kaupungilla on TODELLINEN tarve tiloille, ja toinen se, että tällä toimenpiteellä kaupungin menetykset jäisivät pienemmiksi kuin 849390,67 euroa, jonka kaupunki takaajana saattaa joutua maksamaan yhdistyksen mahdollisen konkurssin takia. Käytyjen neuvottelujen pohjalta tehdyssä esitykseää kumpikaan ehdoista ei toteutunut.
Viime syksynä tehdyssä tilatarvekartoituksessa todettiin, että kaupungilla ei ole minkäänlaista todellista tarvetta Hopearannan tiloille. Kun sitten vuoden alussa kaup.hallitukseen noussut Outi Keinänen ja ex-ministeri/-kansanedustaja Hannes Manninen (RAY:n hallituksen puheenjohtajana lienee ollut myöntämässä yhdistykselle avustuksia) alkoivat voimakkaasti vaatia kaupunkia vuokraamaan tilat, alkoi tarvetta ihmeellisesti löytyä. Yhtäkkiä "keksittiin" (sana on yhden neuvotteluryhmän jäsenen kh:ssa asiasta käyttämä ilmaus) tilatarve 14 vanhukselle.
Kaisa Juuson mukaan Hopearantaan on suunniteltu "palveluasumisen malliyksikköä". Itse sanoisin, että siitä tulisi varsinainen palveluasumisen eliittiyksikkö. Perusturvajohtajan mukaan tuolle valikoidulle 14 vanhukselle olisi pitänyt palkata 10 - 13 hoitajaa (Kaisan mainisemat yhdeksän eivät perusturvajohtajan mukaan riitä). Jo 10:llä henkilömitoitus nousisi yli 0,7:n, kun se kaupungin omissa ja ostopalvelulaitoksissa on vain 0,6. Elitismiä todistaa sekin, että noille 14:lle olisi vuokrattu 35:lle mitoitetut tilat. Perussuomalaisten valtakunnanpolitiikasta, vaaliohjelmista ja Timo Soinin retoriikasta olen päätellyt, että tuollainen eliittiajattelu ja eriarvoistaminen eivät kuulu heidän toimintatapoihinsa. Joko olen käsittänyt asian väärin tai sitten Kaisa Juuso on livennyt puolueensa linjasta. Onneksi kaup.hallituksessa Juhani Keinänen pysyi suoraselkäisesti puheenjohtaja Soinin viitoittamalla tiellä tavallisen kansan puolesta elitismiä vastaan.
Muutama vuosi sitten Vas:n valtuustoryhmä esitti budjetin teon yhteydessä Suensaaren vanhainkodin mitoituksen nostamista 0,7:ään. Se olisi silloin merkinnyt 4 - 5 uuden hoitajantoimen perustamista. Esityksemme torpattiin mm. sillä perusteella, että jos omaan nostetaan, niin vanhusten yhdenmukaisen kohtelun perusteella on nostettava myös ostopalvelulaitosten mitoitusta. Kai sama logiikka pätee nytkin? Toisin sanoen Hopearantaan perustettavan 10 toimen lisäksi pitäisi perustaa ainakin toinen mokoma lisää muihin yksiköihin. Ei sillä, etteikö hoitajien lisätarvetta olisi, mutta kysynpä nyt vuorostani minä, että mistä rahat, kun muitakin tarpeita kunnassa on.
Mitä sitten tulee kaupungin takausvastuisiin ja niistä mahdollisesti aiheutuviin kaupungin rahallisiin menetyksiin, tilanne on seuraava:
Jos Karungin palvelukoti ry. ajautuu konkurssiin, kaupunki voi takaajana pahimmillaan joutua maksamaan Hopearannan lainoja 849390,67 euron edestä. On kuitenkin muistettava, että kun sitten yhdistyksen omaisuus (ainakin Hoparanta ja Hopeahovi) realisoidaan, niin em. summasta on mahdollista saada ainakin osa takaisin. No saatiinpa sitten tai ei, niin vuokraus-/ostovaihoehdossa kaupunki joutuisi syytämään Hopearantaan yli 1,6 milj. euroa pelkkään tilojen kylmävuokraan. Kun siihen lisätään ylläpitokustannukset ja vähintään 10 hoitajan sekä talonmiehen ynnä mahdollisten muiden palkkakustannukset, niin ei ole vaikea laskea, kummassa vaihtoehdossa kaupunki enemmän on tuhlaamassa veronmaksajiensa rahoja.
Kaisa Juuso perää Vas:n logiikkaa, kun vaalikentillä vaadimme kilpailutusten lopettamista ja omaan toimintaan siirtymistä. Kantamme on edellen sama, mutta päinvastoin kuin Kaisa Juuso, me emme lähde hankkimaan kalliita tiloja veronmaksajien rahoilla monta vuotta ennen kuin omaan toimintaan siirtyminen on edes mahdollista (siis vasta kun ostopalvelusopimukset umpeutuvat). Tilat kyllä löytyvät sitten kun tarve tulee. Jos nimittäin päätetään lopettaa ostopalvelutointa, se merkitsee, että Mikevalta ja Koivukodilta jäävät tilat tyhjilleen. Tuskin niiden johtoelimet ovat yhtä jääräpäisiä kuin Hopearannan johto oli, etteivät vuokraisi/myisi tilojaan tarvitsevalle. Ja onhan Hopearantakin silloin vielä pystyssä, eihän sitä sentään hävittää aiota. Ja tyhjilläänkin se todennäköisesti on, eihän tuonne näy tulijoita tungokseen asti olevan.
Omani ja koko Vasemmistoliiton Tornion valtuustoryhmän kanta siis on, että vuokrataan/ostetaan Hopearanta tai jotkin muut tilat sitten, kun todellista tarvetta ilmenee!
Nyt huolestuttaa, kun vasemmistoliitosta alkaa kuulua Soinin äärioikeistolaisen rasistipuolueen linjasta esitettyjä kehuja.
Popu lismille suosittelen hakeutumista luetun ymmärtämisen kurssille!
Hyvä Ilkka.
Kyllä Kaisa kovasti kirjoittaa, asiaakin. Mutta puolet faktoista unohtuu.
Mihin tarvitsemme tiloja?
Mistä rahat vuokriin ja palkkoihin?¨
Mistä joudumme säästämään?
Olen Kaisalta kysynyt hänen blokinsa kautta (saas nähdä meneeko Kaisan sensuurin läpi) mitkä ovat johtokunnan takausvastuut.
Kyllä kepulaiset vielä hoitaa Hopearannan kaupungin syliin. Taramaa on jo kuulemma ilmoittanut, että tuodaan asia niin monta kertaa hallitukseen, että menee läpi - en epäile, etteikö kepulit sitä tee - niillä on sellainen asioiden käsittelykulttuuri Torniossa jo Hannes Mannisen ajoilta!
Voi. Voi. Täällähän tuntuu olevan kaupungin älymystö. Tulkaa esiin nimimerkkien takaa. niin saadaan äänestää teitä. HUH; mitä asiantuntijuutta.
No nyhän se vasta älykkö ja avokorteila pellaaja ilmaantu paikale. Olisit näyttäny esimerkkiä ko muita haukut. En ole kuulu että kellään on semmosta nimeä ko Ehdolle. Nimimerkki se vain on seki. Ohan tuola sentään yks uskaltanu essintyä nimeläsä mutta Kapraali on ennenki ottanu rohkeasti kantaa omala nimehlään. Tuomosia miehiä tarvithaan kaupungin johossa.
Mieki laitan nimimerkin ko en ole kethään moittinu semmosen käytöstä.
Kiitokset taas Kapraalin Ilkalle totuuden esiintuomisesta !
Ilkka tuo aina esille vain oman näkemyksen perusteluineen. Puolet totta ja puolet ei.
No kerroppa sie ko tunnut tietävän niin että mikä puoli tuossa kapraalin jutussa ei piä paikkaasa.
Ketkä ovat taustapiruina näissä yhdistyksissä? Lähinnä perustaneet ja hallinnoivat?
Kapraali osaa arvostella tehtyjä tyhymyyksiä vaikka itte niitä tekkeepi ja aloitteita ossaapi tehä vaan onko koskaa tehnyt mitään aloitetta jossa rallukkaa säästyisi. vastaan no ei ole on ana pyöriny veronmaksijenpörssillä ja nostaa palkkioita.
Tällaista tämä yleensä on. Kun ei osata tai kyetä sanomaan itse asiaan yhtään mitään, aletaan soittamaan poskea muista ihmisistä. Niistä joilla joskus on asiaakin. Lapsellista.
Lukekaapa tornion kokoomuslaisten kirjoittama juttu paikallislehdessä - siinä on kerrottu just eikä melkein miten asiat todellisuudessa ovat !
Mutta kun on kokoomuslaisen kirjoittama, eli on pakko olla hyvin kaukana todellisuudesta.
Mikä tahana kelpaa mutta ei kepulainen !
Mannista hävettää??? Alkaahan sieltä pikkuhiljaa paljastumaan se sylttytehdas tämänkin asian ympäriltä. Lounaislappi tänään!
Tornion kaupunginvaltuusto on aikoinaan myöntänyt takauksen Karungin vanhainkotiyhdistyksen saamalle lainalle. Ja nyt kun Vanhainkotiyhdistys ei pysty velkojaan maksamaan niin kaupunkihan se maksaa erääntyvät takauksensa. Senaikaiset valtuutetuthan siinä pitäis vastuuseen sada. Nehän sen virheen ovat tehneet. Sehän on ihan luonnollinen asia. Eihän tämä ole Tornion kaupungin häpeä. Karungin Vanhainkotiyhdistyshän tässä on pettänyt takaajansa jättämällä asiansa hoitamatta. Ei tähän soppaan enään pidä mennä tekemään mitään huippukallista vuokrasopimusta. Ihmetyttää vaan että kuka tähän on vielä Mannistakin huutanut kehiin. Pitäis vaan kertoa Manniselle että ei hän enään ole Tornion kaupunginjohtaja. Ei kai Mannisen ole pakko olla siellä RAY:n kokuksissa olla mukana häpeämässä että on Torniolainen. Muuttakoon takaisin sinne Kuusamoon tai luopukoon RAY:n johtajuuksista.
Totta puhut - kepulaiset Mannisen johdolla koplaamassa asioita kansalaisten maksettavaksi - härskiä hommaa ja vanhuksia käytetään surutta pelinappuloina....
Taas tuli uusi takaaja sen taakse että Tornion kaupunginhallitus on täysin väärässä hylätessään vuokrasopimuksen Hopearannasta. Ensin Manninen takasi että Kaisa Juuso on täysin erehtymätön mielipiteessään ja nyt sit yrittäjä Arvi Ojanperä takaa Mannisen takauksen.
Miksiköhän kyseiset herrat eivät kunnioita demokkraattista päätökentekoa? Jos he kyseenalaistavat kyseisen päätöksen niin valitus vaan hallinto-oikeuteen. Siellähän asia selvenee.
Son kuule siittä kiini, että kepulaiset on tottunheet aina voittamhaan ja nyt ko hävisivä kerranki niin eivät voi käsittää saatikka hyväksyä ko he ova omasta mielestään aina oikeassa.
ei ollut Ojanperän kirjoituksessa asia kokonaisuuksia ja totuuksia ollenkaan, pelkkää lällytystä..
Mie olen pitäny Arppaa aivan järkijätkänä mutta taisinkin olla aivan väärässä....
Kenet Keinänen seuraavaksi passittaa puolustaan vuokrausta? Väyrynen?
No Väyrynen tietysti ja jos Pavesta ei ole apua niin sitten Sipilä - kannattaisi kuitenkin miettiä, että miksi eivät aikoinaan vuoktanneet Mikevalle kun ne olis maksaneet mitä vain ja useamman kerran kysyivät ....
Arppa teki täydellisen nuolaisun ja rimanalituksen
Ei näy Juuson Kaisalla olla pokkaa julkaista niitä sen kolumniin kirjoitettuja kommentteja jokka eivät tue hänen väärää käsitystä.
Kysynpä tässä Juusolta (vastausta en saa) Miksi net ei vuokrahneet sitä Mikevalle ja maksahneet velekoja pois?
Miks eivät vuokraa pesulaa tornion työvoimasäätiölle joka tilat tarvii. Haluavat vuokrata koko rakennuksen kaupunkille, jolla sille ei oo käyttöä eikä tarvetta.
Työtön johtajatar haluaa taas johtajaksi.
Toivottavasti saadaan todellinen jälkilaskenta tapauksesta aikaan, jolloin voidaan puolueettomasti osoittaa kuka puhuu totta ja kuka valehtelee. Poliittiset kostot voivat tulla kuntalaisille kalliiksia, mutta se on demokratiaa ja sen laskun maksavat kuntalaiset. Sekin on demokratiaa. poliitikoiden kateus on luonnollista ja senkin aiheuttamat laskut maksaa kuntalainen.
Totuus on että Mikeva olis tilat vuokrannu...Vaan ei vuokrattu..
Hyväkuntoista toimivaa tilaa ei ole järkevää pitää tyhjillään. Jos kaupunki joutuu takuut maksamaan, lunastaa tilat ja myy/vuokraa yksityiselle, joka ylläpitää tarvittaessa eliittipalvelutaloa joko vanhuksille tai vammaisille. Kaupungin ei tarvitse toimia lypsylehmänä.
Palveluseteli on toimiva ratkaisu; molempi parempi.
Ei se Hopearannan johtaja ole työttömyyskortistossa vaan kovalla palkalla johtaa yhdistystä - oikein on toimitusjohtaja hän.
Tehdään oikea jälkilaskenta sitten kun tapaaus on lopussa. Sitten nähdään kuka valehtelee.