Heti alkuun, en aio tuoda ilmi olenko ykkönen vai kakkonen suhteessa. Tämä roolitus nimittäin tuntuu leimaavan keskustelun kulun vahvasti tässä foorumissa.
Melkein pari vuotta oli miehellä säännöllinen suhde avoliittonsa lisäksi toiseen naiseen. Avovaimo oli tästä tietoinen tavallaan, aavisteli ja toki tunsi hyvin miehensä. Kaikki ei ollut hyvin. Ensin ongelmiin suhtauduttiin välinpitämättömyydellä ja myöhemmin hiljainen päätös yrittää pelastaa pitkä suhde, yrittämällä vain lujempaa. Asiat tuli avovaimon tietoon pariinkin otteeseen ulkopuolisten tahoilta. Käytiin keskusteluita kotona, mies kielsi kaiken, vaimosta oli lopulta helpompaa ohittaa asiat kuin käsitellä ne.
Kakkonen eli omaa elämäänsä mutta oli kyllästynyt odottamaan mieheltä vastausta suhteen tilasta ja jatkumosta. Mies vannotti tilanteen ratkeavan kyllä, näin ei voisi jatkua. Mies varmasti omalla tavallaan välitti kummastakin naisesta ja päätöksenteko oli näin ollen vaikeaa. Takana pitkä suhde avovaimon kanssa, yhteinen talo, ystävät, tuttu ja turvallinen. Toinen nainen edusti kaikkea mikä kotona oli "ei niin hyvin".
Tilanne kärjistyi pitkittyessään siihen että toinen nainen rohkaistui laittamaan viestiä avovaimolle. Yllätyksenä ei mitään tullut, tuskin kenellekään.. Kuitenkin asioita oli nyt kohdattava ja katsottava silmiin. Mies päätti jäädä kotiin ja päättää suhteen toisen naisen kanssa. Tähän mennessä tarina vaikuttaa saaneen onnellisen lopun..
Nyt sama karuselli pyörii taas vain parin kuukauden hiljaiselon jälkeen. Mies on palannut lähtötilanteeseen.. Mies on joutunut selkä seinää vasten tilanteessa jo kerran, menettämisen pelko on ollut todellinen. Eikö tämä lopu koskaan?
Melkein pari vuotta oli miehellä säännöllinen suhde avoliittonsa lisäksi toiseen naiseen. Avovaimo oli tästä tietoinen tavallaan, aavisteli ja toki tunsi hyvin miehensä. Kaikki ei ollut hyvin. Ensin ongelmiin suhtauduttiin välinpitämättömyydellä ja myöhemmin hiljainen päätös yrittää pelastaa pitkä suhde, yrittämällä vain lujempaa. Asiat tuli avovaimon tietoon pariinkin otteeseen ulkopuolisten tahoilta. Käytiin keskusteluita kotona, mies kielsi kaiken, vaimosta oli lopulta helpompaa ohittaa asiat kuin käsitellä ne.
Kakkonen eli omaa elämäänsä mutta oli kyllästynyt odottamaan mieheltä vastausta suhteen tilasta ja jatkumosta. Mies vannotti tilanteen ratkeavan kyllä, näin ei voisi jatkua. Mies varmasti omalla tavallaan välitti kummastakin naisesta ja päätöksenteko oli näin ollen vaikeaa. Takana pitkä suhde avovaimon kanssa, yhteinen talo, ystävät, tuttu ja turvallinen. Toinen nainen edusti kaikkea mikä kotona oli "ei niin hyvin".
Tilanne kärjistyi pitkittyessään siihen että toinen nainen rohkaistui laittamaan viestiä avovaimolle. Yllätyksenä ei mitään tullut, tuskin kenellekään.. Kuitenkin asioita oli nyt kohdattava ja katsottava silmiin. Mies päätti jäädä kotiin ja päättää suhteen toisen naisen kanssa. Tähän mennessä tarina vaikuttaa saaneen onnellisen lopun..
Nyt sama karuselli pyörii taas vain parin kuukauden hiljaiselon jälkeen. Mies on palannut lähtötilanteeseen.. Mies on joutunut selkä seinää vasten tilanteessa jo kerran, menettämisen pelko on ollut todellinen. Eikö tämä lopu koskaan?
Vastaukset 37
Vanhimmat
Hassu kysymys, loppuu kun lopetat!
Helppo arvata, kirjoittaja on tämä vaimo joka uskoi suhteen loppuneen mutta joutui pettymään-.
Petetty vaimo, ehdottomasti. Loppuu tuo jos sen lopetat tai saattaa tämä hiljaiselon ja kakkossuhteen vuorottelu jatkua ikuisuuteen asti. Sinä päätät.
Jaa-a... Samoilla linjoilla olen kuin edelliset, vaimo kirjoittaa. Täällä on sitten se vastakkainen osapuoli vastaavanlaisessa tilanteessa. Olen itse pohtinut tätä samaa mutta todellakin siitä toisesta näkökulmasta. Mielestäni mies ei mielestäni rakasta kumpaakaan osapuolta toimiessaan näin. Ristiriitaista, päätti jäädä kotiin ja osoitti näin kunnioittavansa enemmän avovaimoaan mutta... Silti riskeeraa kaiken tämän toisen vuoksi (joka voisi siis yhtä hyvin edelleen kertoa kaiken vaimolle)..
Sinä päätät.
Tarinasta selviä, tietääkö vaimo salasuhten alkaneen taas, siksi epäilen että kakkonen kirjoittaa ja vain arvuuttelee omassa mielessään vaimon ajatuksia. Ap, et voi tietää mitä toinen ajattelee, tietää tai mitä hänelle on kerrottu, sillä pettäjän suusta et kuule totuutta vaimon ajatuksista.
Mutta jos vaimo tietäisi, siis jos molemmat naiset tietäisivät, niin silloin naisista fiksumpi, vahvempi ja rehellisempi ajaisi ensimmäisenä pettäjän pois, ulos ajattelemaan, eikä ottaisi takaisin, ei ainakaan ennen kuin mies olisi vapaa ja yksin. Jos molemmat olisivat fiksuja, mies saisi nyt potkun peffaan molemmilta. Mutta ainakaan kakkonen ei näytä olevan fiksu, kun jatkaa taas salapanojaan,"kaiken anteeksi antaen", eli tämä kakkonen on alistuva kynnysmatto, ainakaan hänelle ei homma näytä koskaan loppuvan, jos joku muu ei sitä päätä.
Kakkosella ei ole koskaan mitään anteeksi annettavaa eikä pyydettävää koska pelin henki on ollut alunperin tiedossa.
Kakkonen ei myöskään ole läheskään aina alistuva kynnysmatto niinkuin vaimo on aina tuollaisessa suhteessa. Kakkoselle riittää useimmiten seksi kun vaimolle pitäisi kuulua yleensä muukin parisuhde-elämä.
Itse en kakkosena halua miehestä mitään muuta kun hyvän seksin. Mies on ennemminkin kynnysmatto kakkoselle.
Oikein, Kakkonen arvuuttelee.
Eiköhän siinä avovaimokin ole kynnysmatto, jos näin halutaan arvostella näitä naisia. Tilanne jatkuu miehen puolelta kauan ehkä loputtomiin näin, kunnes joku tästä kolmiosta lopullisesti lähtee ja ottaa hatkat. Avovaimokaan sitä ei taida hanakasti tehdä, vaikka kakkonenkin ja muitakin tietolähteitä yhteyttä ottivat. Ei se helppoa ole jatkaa tätä vanhempaa suhdetta, kun pettäminen ei ole ollut mikään yhden illan kellistäminen. Mutta jos avovaimo tyytyy tähän, niin miksi ottaisi eroa. Miehenkin on simppelimpää jatkaa kahden naisen kanssa, kun tietää että ainakin se avovaimo ottaa aina takaisin. Yksinjäämistä kun pelätään myös niin paljon, että onnenmurut otetaan sieltä mistä ne saadaan.
Tuo peli loppuu juuri silloin, kun jompi kumpi naisista jättää miehen ja PYSYY päätöksessään. Käytännössä siis joko vaimo tai toinen nainen tapaa TOISEN miehen. Tarinan alkuperäinen mies ei tule luopumaan vaimostaan sen paremmin kuin kakkonen, hän ei nimittäin ole OIKEA MIES - hän ei osaa päättää. Hän ei myöskään halua aiheuttaa tuskaa vaimolleen sen kummemmi kuin toisellekaan naiselle jättämällä. Typeryydessään mies ei tietenkään ymmärrä, että paljon enemmän hän aiheuttaa tuskaa, vihaa ja katkeruutta sekä vaimolle että toiselle naiselle olemalla moinen säälittävä VELLIHOUSU. Minäkin olisin paljon mieluummin ollut joko se jätetty vaimo tai jätetty toinen nainen, kuin se tyhjiin lupauksiin ja rakkauteen uskova, kusetettu nainen. Enkä sano minäkään kumpi olin.
Tämä foorumi on kyllä harvinaisen mustavalkoinen; kategorioita on kolme: "mies", "vaimo" ja "kakkonen". Tällainen lokerointi tekee lähestulkoon jakomielitautisia meistä, joiden pitäisi mahtua sekä "vaimo"- että "kakkos"lokeroon. Vai valitaanko puoli tilanteen mukaan?
Aattelepa vähän ite hei. Jos oot vaimo, olet linssiin kusetettu. Mies on kusettaja ja kakkonen on kusetuksestä tietävä sivustaseuraava ja ehkä samalla osin kusetettu itse myös.
Ei kuule oo jakomielitautista! On kuule normaalia että kusetettu on aika eri mieltä tapahtumista kuin sivustaseuraava tai kusettaja itse ovat.
Onko tämä tottakaan?! Siis nyt nainen (naiset) ryhtiote ja tuo vätys ulos elämästä!!! Eiköhän vaimonkin ole korkea aika nähdä totuus jo, PARI VUOTTA PETTÄMISTÄ! Mitä oikein odotit? Että kaikki päättyy kuin seinään kun sinä saat tietää? Missä LaaLaa-maassa oikein elät?
Sinä saat tuon miehen, jos todella tahdot. Muista, sinun täytyy tahtoa!
Tsemppiä!
"Saat tuon miehen" Oletko ihan tässä maailmassa? JOS mies olisi vaimonsa ja suhteensa HALUNNUT pelastaa niin eikö tässä olisi ollut todellinen näytön paikka?! Tahtomalla EI ketään saa, tunne pitää olla molemminpuolinen. Mun veikkaus tilanteesta on, mies ei uskalla hypätä kakkosen matkaan, liikaa riskejä, esim.taloudellinen turva, sukulaisille/ystäville selittäminen, onhan näitä. Tai sitten ei oikeasti halua kumpaakaan naista. Kunhan pelaa aikaa. Mieshän suorastaan odottaa että vaimo heittäisi pihalle, hänen ei tarvitsisi tehdä päätöksiä eikä olla se "paha" tässä. Jos sinä vaimo tiedät että tämä alkoi taas alusta niin TEE NYT ASIALLE JOTAIN! Olet säälittävä ressukka... Sama pätee jos tämä on sen kakkosen kirjoittama.
Mies rakastaa kakkosta (joka selvästi on alkuperäisen viestin kirjoittaja), mutta pelkää heittäytyvänsä todellisen, evolutiivisen ja alati muuttuvaisen rakkauden virtaan. Hän kärsii nykyisessä liitossaan ja olettaa, että rakkaus vielä roihahtaisi. Valitettavasti rakkaus tulee ja tekee täällä maailmassa mitä tahtoo - ei sitä, mitä me haluaisimme sen tahtovan.
Rakkautta teille!
Kun vaimo heittää uskottoman miehen pihalle niin kaikki tietää kuka on ollut loppujen lopuksi se "paha". Ei asia jää epäselväksi jos ei anneta jäädä.
Rakkautta häiriköivälle kakkoselle toivon koko sydämeni pohjasta, mutta älköön sekaantuko enää toisten suhteisiin. Koko ajan tiesit toisen olevan varattu, mutta silti leikit. Tuhositte yhteensä liian monta elämää ja elämän alkua, joiden seuraukset selviää vasta huomattavasti myöhemmin.
Otatko hetkeksi ne vaaleapunaiset lasit silmiltä, kas noin, kiitos!
"Häiriköivälle kakkoselle". Anteeksi nyt vain kauheasti mutta oletko oikeasti vähän yksinkertainen? Miestäsi ei ole kukaan pakottanut salasuhteeseen, kaikki on perustunut vapaaehtoisuuteen. Älä myöskään analysoi asioita mistä sinulla ei ole kokonaiskuvaa. Pitkäkestoisessa toisessa suhteessa tuskin on enää leikistä kysymys, kuten pikkurouva haluaa omaa egoaan paikaten, hupaisasti asian ilmaista. Se mitä miehesi kertoo asioiden kulusta, on vain puoli totuutta, valitettavasti.
Voit laittaa lasit takaisin silmille ja jatkaa hyväuskoisuutta.
Olipa nokkelaa, vitsikästä tosiaan...kakkosia on nyt joka lähtöön ja loput jää asemalle. Eihän sillekkään mitään voi, että et ole tutustunut "häiriköivään" kakkoseen ja hyvä niin. Eiköhän täällä jokainen kirjoittele juuri niistä lähtökohdista, joissa on ollut silmälaseilla tai ilman.
Ruusulasit meni roskiin jo ajat sitten, sainpahan vain seurata kahden valehtelijan onnelaa lähietäisyydeltä riittävän kauan. Leikistähän rakkaudessa on kysymys, saalistamisleikistä, niin kauan miestä kiinnostaa, kun joutuu saalistamaan ja siinä vaiheessa, kun ei eli itseään jo tyrkyttää, voi se kiinnostus lopahtaa.
Luulitko, että olen enää aikoihin ollut sen tiedon varassa, mitä mies kertoo? En koskaan ja siitä syystä, että sehän voi valehdella ihan mitä tahansa. Asioiden kulusta on ihan riittävät dokumentit, joissakin ammateissa on varsin helppoa asioiden selvittäminen, kun on sellaiset kanalaumat liikkeeellä, ei siinä mieheltä tarvitse kysellä yhtään mtn.
Olisiko mahdollista, että se mitä mies kertoo asioiden kulusta sinulle, olisi sekin vain puoli totuutta? Olisiko mahdollista, että eipä taida olla sinullakaan minkäänlaista kokonaiskuvaa asioiden tilasta? Vain oma kuvitelmasi.
Jos tapauksessani kakkonen olisi tiennyt koko totuuden, ei siis vain miehen selityksen, niin olisi juossut ja lujaa karkuun. Kakkosella oli vain oma kuvitelmansa ja kudelmansa. Oikean totuuden äärellä olisi hiljaa ristinyt kätensä, muutoin olisi ollut täysin sydämetön ihminen.
Koirat haukkuu ja karavaani kulkee. Moraalisesti arveluttavia nuo sun kanalaumasi jäsenet, jos ammattinsa puolesta sulle dokumentteja on heillä esittää. Erittäin asiatonta, voisi jopa johtaa syytteeseen tietojen vuotamisesta. Tuliko mieleen?
Luxury white on niin oikeassa. Omasta halustaan miehesi kakkosen kanssa on alkanut vehdata. Ties mitä hänelle luvannut. Surullista, jos on mennyt sekaisin miehesi lupauksista ja siksi häiriköi. Mutta toki miehellesi aivan oikein, ettei pääse kuin koira veräjästä.
Mitä ihmettä sä muuten millään dokumenteilla teet kun eroa voi hakea yksipuolisesti ilman todisteita? Pelottaako?
Nokkelat ei nyt ymmärrä väärin, kukaan ammattinsa puolesta mitään tehnyt. Dokumentti sana näköjään upposi. Se olisi pitänytkin olla lainausmerkeissä, sillä dokumentteja on monenmoisia: tekstarit ja soitot tuntemattomista numeroista, prepaidliittymistä ja tunnetuista sisältäen infoa, sontaa, uhkailua, kiusaamista yms esim. öiseen aikaan. Tämä kai sitten normihäiriköintiä, joka pitää vaan kestää. Dokumenttina menee myös kerrotut asiat ja näköhavainnot niin omat kuin muidenkin jne. Ketuttaa joutua terapoimaan kakkosta, ei pelota.
Nää pettäjärssukat on heikkotahtoisia, mutta petaavat itselleen kaiken mahdollisimman hyväksi. Eivät jätä kakkosta, koska pelkäävät että jos vaimo jättäisi, jäävät yksin. Eivät jätä vaimoa, koska pelkäävät, että kakkosen kanssa julkisuhde ei kumminkaan onnistu, ja vaimoakaan ei sitten olisi.
Näin he kuvittelevat olevansa oman elämänsä herroja ja kuvittelevat itse hallitsevansa elämää ja saavansa itse päättää. Pelikatko seuraa vasta, kun jompi kumpi nainen viheltää pelin poikki. Jos se on kakkonen, ei mene kauaa kun hänet on korvattu uudella kakkosella. Jos se on vaimo, mies luikkii kakkosen luo uuteen täysihoitoon.
Paitsi vaan että tämä kakkonen ei ota miestä täysihoitoon. Ei edes tilapäisesti.
Jos mies on vätystää, hän ei päätä koskaan mitään. Tässäkin tapauksessa naisten on tehtävä ratkaisu, mikäli eivät halua jatkaa kuin tähänkin asti.
Sinä olet jompi kumpi eli vaimo tai kakkonen oletan? Ihmettelen mistä voit tietää mitä se toinen nainen ajattelee ja tuntee sillä sinähän olet se toinen? Oletat vaimon aavistelleen, olleen välinpitämätön ja lopulta yrittävän lujempaa tai sitten tiedät sen jos olet se vaimo? Sitten et taas voi tietää kakkosen mietteitä vaan oletat kakkosen kyllästyneen odottamaan tai uskot vain miehen puheita? Paitsi jos olet itse se kakkonen? Jos olet nainen et todellakaan voi tietää taas miehen oikeita mietteitä vaan oletat hänen rakastaneen omalla tavallaan kumpaakin? Totuuden vaimon mietteistä tietää vain vaimo, totuuden kakkosen mietteistä tietää vain kakkonen ja totuuden miehen mietteistä tietää vain mies itse. Lakkaa miettimästä mitä ne muut haluaa vaan päätä mitä itse haluat. Missä roolissa oletkaan nyt niin oletko siinä onnellinen? Jos kärsit lakkaa kärsimästä ja hyväksy ne asiat tai uuta niitä.
Juuri näin, ei voi tietää mitä toisen päässä liikkuu. Ihme totuuksina täällä vain tuntuu ihmiset asioita laukovan.
Miksi mies valitsisi sinut, jos avovaimo lemppaa.Maailma on pullollaan sinkkunaisia, jotka pelaavat vain reilua peliä.
Kuinkahan sen rakkauden laita miehen puolelta ihan oikeasti on. Rakastaako tosissaan kumpaakaan naistaan? Rakkaus on iso sana ja sitä viljellään ainakin näin kirjallisissa ilmauksissa liiankin helposti. Sanominen kasvoista kasvoihin onkin jo vaikeampaa. Voiko oikeasti rakastaa kahta samaan aikaan? Todellista rakkautta jos tuntee toista kohtaan, ei silloin voi pettää kuukausikaupalla, ei ole tarvetta eikä haluja sellaiseen. Vai onko ihmissuhteissa tultu siihen, että mikään ei tunnu enää miltään. Pitää aina olla jotain uutta silläkin rintamalla.
Uskon että voi pettäjä rakastaa kumpaakin naistaan. Mutta, rakkaus on subjektiivinen kokemus joten voi olla ettei hänen tapansa rakastaa ihan kelpaa normikansalaiselle. Toisin sanoen, rakastaa mutta käytös rakastettuja kohtaan on sellaista ettei se täytä rakkaudentäyteisen kohtelun tuntomerkkejä. Paha on kenenkään sanoa toiselle, että sinä et rakasta koska teet noin. Väärin! Jos tunnet rakastavasi, silloin rakastat.
Olisin voinut kirjoittaa tämän... Tavattiin taas tänään...mikään ei ole muuttunut, eikä muutu
Olen niiin onnellinen rakkaan kultamieheni kanssa
Vaimo ei uskalla erota, koska pelkää jäädä yksin ja odottaa kakkosen häipyvän suhteesta. Mies ei uskalla jättää vaimoa koska joutuisi taloudellisiin uhrauksiin eikä ole varma huoliiko kakkonen miestä. Mies ei halua jättää kakkosta koska ei kestä elämää vaimonsa kanssa. Kas mitä tekee kakkonen? Se nähdään kohta.
Lähtee varmaan vaimon ja miehen kanssa pikkuiselle panolomalle........
Mistäköhän sinäkin taas vaimon mietteet tiedät. Ilmeisesti roikut ja riiput, mikäs estää sinua irrottautumasta?
´Meidän ympyrä pyörinyt jo puolitoista vuotta. Minä vapaa. Mies - hiukan varattu. Seurustelee; eivät asu yhdessä naisystävänsä kanssa , ei kihloissa eikä siis naimisissa. Monta kertaa ollaan kärähdetty, mutta tuo nro 1 ei vaan lähde kulumallakaan. Tunkee aina takaisin väkisin. Mies on kuin lapatossu. Työntää päänsä pensaaseen ja kuvittelee että aika ratkaisee kaiken.
Pari viikkoa sitten pyysi minua taas auttamaan. Puhui jo lähestymiskiellosta tuolle toiselle naiselle. Sain hänet henkisesti kondikseen ja tiesin, että työni on taas tehty kuitenkin. Päässä vinksahti ja itselleni lupasin, että nyt on kyllä viimeinen kerta. Menin ja avauduin tuolle 1:selle. Kerroin kaiken mitä mies oli puhunut. Väänsin rautalangasta oikein. En kyllä yhtään ymmärrä naista, joka hakkaa päätään seinään koko ajan, sillä olin varoittanut häntä, että meidän juttu tulee jatkumaan. Jos tuo pupujussi-mies oli tosissaan pyytänyt minua auttamaan asiahan on ok, mutta jos valehdellut niin mitä sitten. Eli pelasin upporikasta ja rutiköyhää. No mies joko tulee tai menee. Sitä odotellessa...