Maalämmöstä saadut tarjoukset

Ja tuo vastaa kWh n. 12500, eli ihan merkittävä määrä. Ja voi kasvaa maalämmön laittamisen jälkeen jos et halua kärvistellä jossain 19 sisälämmössä.

Ok, erottelua kysyin koska itsellä saman kokoluokan lämmitettävä ala ja eristystaso heikompi. Asujina 2 aikuista kesällä 1 lapsi 21v.

Itsellä vaihdettiin maalämpöön 07/2012 mutta maapiirillä.
Öljynkulutuksen keskiarvo oli n. 4500l/v ja pelkkää patterilämmitystä.

Minulle tarjottiin 12 kW pumppua ja 500 m maapiiriä. Mitään lisävaraajia ei tarjottu.
Halvempi oli n.16000 € ja kallein n, 19000 € (muistaakseni).

Tarjous sisälsi vanhan purun sekä kaiken muun paitsi sähkötyöt ja maapiirin
kaivuu ja levitystyöt.

Paria viikkoa vaille vuosi täynnä ja mitään ongelmia ei ole ollut.
Vuosikulutus tullee olemaan lämmityksen osalta n.15600 kWh.
Minulla kanssa lievä osatehomitoitus pumpussa eli vastuksia käytetään jonkin verran.

Kalliiltahan nuo sinun hintasi vaikuttavat mutta vaikea arvioida noilla tiedoilla ja ovat aika tapauskohtaisia.

30/30 kirjoitti:

Ok, erottelua kysyin koska itsellä saman kokoluokan lämmitettävä ala ja eristystaso heikompi. Asujina 2 aikuista kesällä 1 lapsi 21v.

Itsellä vaihdettiin maalämpöön 07/2012 mutta maapiirillä.
Öljynkulutuksen keskiarvo oli n. 4500l/v ja pelkkää patterilämmitystä.

Minulle tarjottiin 12 kW pumppua ja 500 m maapiiriä. Mitään lisävaraajia ei tarjottu.
Halvempi oli n.16000 € ja kallein n, 19000 € (muistaakseni).

Tarjous sisälsi vanhan purun sekä kaiken muun paitsi sähkötyöt ja maapiirin
kaivuu ja levitystyöt.

Paria viikkoa vaille vuosi täynnä ja mitään ongelmia ei ole ollut.
Vuosikulutus tullee olemaan lämmityksen osalta n.15600 kWh.
Minulla kanssa lievä osatehomitoitus pumpussa eli vastuksia käytetään jonkin verran.

Kalliiltahan nuo sinun hintasi vaikuttavat mutta vaikea arvioida noilla tiedoilla ja ovat aika tapauskohtaisia.

Lue lisää

Aika iso kulutus 15600 kWh 12 kg pumpulle. Meillä joku 7500 kWh 8 kW pumpun kanssa. Missä päin maata ja kuluuko lämmintä vettä reilusti?

Aika suuren osan vuotta on kyllä patteritalossakin kv-lämpötila jotain muuta kuin 50 astetta. Tai meillä ainakin, koska 50-asteista tarvitaan vasta kun ulkona on -24 astetta. En kyllä pysty sanomaan mikä on COP meidän järjestelmässä koska ainoastaan ostetun energian määrä on tiedossa. Mutta aivan sama koska COP:illa tai prosenteilla ei osteta mitään, ainoastaan eurot ovat täällä käypää valuuttaa. Vuosisäästö maalämmöllä on kuitenkin melkoinen patteritalossakin kun 2800 litran öljynkulutus vaihtui maalämmön myötä 7000 kWh:ksi. Euroissa siis 3100 => 850.

Terno D.Y.N Lindgren kirjoitti:

Aika suuren osan vuotta on kyllä patteritalossakin kv-lämpötila jotain muuta kuin 50 astetta. Tai meillä ainakin, koska 50-asteista tarvitaan vasta kun ulkona on -24 astetta. En kyllä pysty sanomaan mikä on COP meidän järjestelmässä koska ainoastaan ostetun energian määrä on tiedossa. Mutta aivan sama koska COP:illa tai prosenteilla ei osteta mitään, ainoastaan eurot ovat täällä käypää valuuttaa. Vuosisäästö maalämmöllä on kuitenkin melkoinen patteritalossakin kun 2800 litran öljynkulutus vaihtui maalämmön myötä 7000 kWh:ksi. Euroissa siis 3100 => 850.

Lue lisää

Vuodet eivät ole veljeksiä, ja aina tulisi ilmoittaa myös muu sähkön kulutus,
sillä myös se muuttuu valtaosaltaan lämmöksi viemäriin menevän veden,
ulkovalaistusen, auton läämmityksen, j.n.e. sisältämää lämpöä lukuun otta-
matta. Sähkölaitoksen laskusta saa luotettavat sähkön kokonaiskulutukset.

Edellä olevan esimerkkilaskelman tarkoitus on herättää vanhempien talojen
omistajat huomaamaan, että ei kaikki maalämpölämmitys toimi COP-arvol-
la 5. On myös olemassa erilaisia pattereita, ja siksi olisi hyvä tarkkailla van-
han systeemin lämpötiloja ennen uuden järjestelmän ostopäätöstä.

Meillä on patterit mitoitettu 90/70, mut 2012 talvella meni maksimissaan 69 asteista vettä pattereille.
Eli sanotaan vaikka 70/60
Lasketko meidän tapauksessa myös COP:n?

Mihin muuhun?
Kyllä kaikki sähkä talossa lämmöksi muuttuu, pois lukien ulkovalot ja autojen lämmitys.

Nea1992 kirjoitti:

Mihin muuhun?
Kyllä kaikki sähkä talossa lämmöksi muuttuu, pois lukien ulkovalot ja autojen lämmitys.

Lämpimän käyttöveden lämpö menee pääasiassa viemäriin. Ja se ei olekaan ihan pieni siivu, mitoituksissa näkyy usein käytetyn käyttöveden lämmitykselle arvoa 1000 kWh/hlö/vuosi.

Noi yksilehtiset on ehdottomasti vaihdettava ainakin 2- tai jopa 3-lehtisiin jos meinaa maalämpöä ottaa käyttöön. Vaikkapa jotain tällaista tilalle

http://www.taloon.com/lammityspatteri-purmo-compact-c21-500-1200-mm/LVI-5418470/dp?openGroup=6173

http://www.talotarvike.com/kauppa/product_details.php?p=12291

Tuossahan on laskettu jo puunpolttokin mukaan energiaan, oliko tarkoituksella?

Katso sitten kun alat kattilaa myymään että laitat halvan hinnan. Niitä on pilvin pimein markkinoilla. Ei jää nurkkiin roikkumaan. Poltin kannattaa myydä erikseen siitä saa 200-250 € jos onnistaa. Senhän voi säilyttää vaikka talven yli.

Meillä myytiin säiliö, kattila vm 2005, poltin ja Ouman sekä piippu. Oltiin ajoissa myymässä (helmikuussa-maaliskuussa) ja tarjontaa ei silloin ollut paljon. Hinta laitettiin kohdalleen niin kaikki meni. Jokainen eri ostajalle, hintakin oli siten parempi yht. 1120€. Öljykattiloiden uusimiset ajoittuu usein kesään joten mieti kannattaako kattila säilyttää talven ylitse jos ei ole paljon tilaa. Sitä kun ei saa kun 200 €.

Ollaan lämmitetty maalämmöllä 5 kk ja tyytyväisiä oltu. Kokonaiskulutus sähköllä (sis. käyttösähkön mm. kiukaan lämmityksen muutaman kerran) 356 kWh nousua ed. vuoteen 1%. No, talvella nousua oli 66% mutta sekään ei ollut paljon verrattuna öljyn kulutukseen (2350 L vuodessa). Talo vm. 2005 170 m² lämmintä lisäksi 50 m² puolilämmintä varasto ja autotalli.

Huomioitämä kirjoitti:

Katso sitten kun alat kattilaa myymään että laitat halvan hinnan. Niitä on pilvin pimein markkinoilla. Ei jää nurkkiin roikkumaan. Poltin kannattaa myydä erikseen siitä saa 200-250 € jos onnistaa. Senhän voi säilyttää vaikka talven yli.

Meillä myytiin säiliö, kattila vm 2005, poltin ja Ouman sekä piippu. Oltiin ajoissa myymässä (helmikuussa-maaliskuussa) ja tarjontaa ei silloin ollut paljon. Hinta laitettiin kohdalleen niin kaikki meni. Jokainen eri ostajalle, hintakin oli siten parempi yht. 1120€. Öljykattiloiden uusimiset ajoittuu usein kesään joten mieti kannattaako kattila säilyttää talven ylitse jos ei ole paljon tilaa. Sitä kun ei saa kun 200 €.

Ollaan lämmitetty maalämmöllä 5 kk ja tyytyväisiä oltu. Kokonaiskulutus sähköllä (sis. käyttösähkön mm. kiukaan lämmityksen muutaman kerran) 356 kWh nousua ed. vuoteen 1%. No, talvella nousua oli 66% mutta sekään ei ollut paljon verrattuna öljyn kulutukseen (2350 L vuodessa). Talo vm. 2005 170 m² lämmintä lisäksi 50 m² puolilämmintä varasto ja autotalli.

Lue lisää

Tuo oli kesäkuun kaikki sähköt 356 kWh

Eihän kukaan muu kuin joku umpipihi ja itara laihialainen jätä laittamatta uuteen omakotitaloon ( 200 k€) lämpöpumppua ja säästä sillä rakennuskustannuksissa muutamaa tuhatta verrattuna johonkin hinnat alkaen suorasähköviritykseen.

Vanhassa ö-talossa tai sähkövaraajatalossa taas on suorastaan laitonta tyhmyyttä jättää laittamatta maalämpöä.

Sano mitä haluat, en silti ole pumppukauppias ja luvut ovat todelliset. Hyötysuhde voi olla vaikka 100% mutta 5000 litraa löpöä meni silti 3 v. putkeen 70-luvun talossa.

12000 kWh sähköä x 0,12 €/kWh = 1440 €/v
Öljy meilläpäin 1,10 €/litra = 5000 l x 1,10 €/l = 5500 €/v
= 4060 € säästöt/v

Niin kauan kun löpön hinta on yli 0,29 €/l säästän MLP:llä.

Itke vaan jos olet niin köyhä ettei ole vara säästää. Naurattaa todella tuo tyhmä vuodatuksesi jossa ei ole kun kateuden aiheuttamaa sähkisten tietämätöntä höpinää .:)))))

"Mikähän siinä on että maahiset on niin sokeita ummikkoja. Kannattaa hiukan tutkia asioita ja vaikka ihan laskea 20v jaksolla kokonaisuuteen menevää rahamäärää. Jos kulutus on 10000kWh luokkaa niin nykypäivänä on ihan sama millä sen lämmittää."

Ja sieltä löytyi sitten ennustaja.

"Ainakin kaapelit lattiassa on pomminvarma lämmönjako"

Kovasti niitä kaapeleita tämän palstan kirjoitusten perusteella on mennyt kuitenkin rikki.

No pumpulla se lämmitys ja käyttövesi hoituu sitten 3000 kWh:lla- Sitäpaitsi saat sen talosi joskus tulevaisuudessa ehkä myytyäkin jos siinä on joku nykyaikainen (lue ekologinen) lämmitysjärjestelmä. Suorasähkötaloja tai ö-taloja ei tulevaisuudessa osta enää kukaan muuta kuin puoli-ilmaiseksi. Jos pelkäät sen lämpöpumpun kompressorin vikaantuvan niin älä käytä pumppua ja aja vaikka pelkillä vastuksilla (=suorasähkö).

" Mutta tuo varmaan vaikea ymmärtää kun tuijotetaan yhden vuoden laskennallista säästöä ja sillä lasketaan takaisinmaksuaikoja."

"Tuostakin saa parilla motilla puita pois reilun 2500kWh jos takkaa kovimmilla pakkasilla polttelee"

Ja sitten kannattaa laittaa monen tonnin takka parin sadan vuosisäästön takia.

19+2 kirjoitti:

" Mutta tuo varmaan vaikea ymmärtää kun tuijotetaan yhden vuoden laskennallista säästöä ja sillä lasketaan takaisinmaksuaikoja."

"Tuostakin saa parilla motilla puita pois reilun 2500kWh jos takkaa kovimmilla pakkasilla polttelee"

Ja sitten kannattaa laittaa monen tonnin takka parin sadan vuosisäästön takia.

Lue lisää

Joku varalämmitys muoto pitää olla sähkökatkojen varalle. Takka on ainut joka toimii kunnolla ilman sähköä. Eiköhän nykyään ole sen verran opittu monen päivän sähkökatkoista että jokainen uuden talon tekijä takan ottaa varalämmönlähteeksi. Silloin sitä voi käyttää vaikka kovilla pakkasilla tasaamaan huippuja. Tämäkin on tietysti maahisille vaikea asia ymmärtää.

Ja empä sanoisi että 10v vanha maalämpö järjestelmä nyt kovin kummoinen myyntivaltti on. Remonttia tiedossa pian ja ei mitään halpaa hubaa.

"Jos pelkäät sen lämpöpumpun kompressorin vikaantuvan niin älä käytä pumppua ja aja vaikka pelkillä vastuksilla (=suorasähkö). "

Tässä taas paljastuu maahisten maailma, pumppu vaikka väkisin kaikille vaikka sitä ei edes käyttäisi. Mitäs käyttöä keksit porakaivolle pihassa? Todella järkevää ajattelua ja rahan käyttöä.

eipumppuorja kirjoitti:

Joku varalämmitys muoto pitää olla sähkökatkojen varalle. Takka on ainut joka toimii kunnolla ilman sähköä. Eiköhän nykyään ole sen verran opittu monen päivän sähkökatkoista että jokainen uuden talon tekijä takan ottaa varalämmönlähteeksi. Silloin sitä voi käyttää vaikka kovilla pakkasilla tasaamaan huippuja. Tämäkin on tietysti maahisille vaikea asia ymmärtää.

Ja empä sanoisi että 10v vanha maalämpö järjestelmä nyt kovin kummoinen myyntivaltti on. Remonttia tiedossa pian ja ei mitään halpaa hubaa.

"Jos pelkäät sen lämpöpumpun kompressorin vikaantuvan niin älä käytä pumppua ja aja vaikka pelkillä vastuksilla (=suorasähkö). "

Tässä taas paljastuu maahisten maailma, pumppu vaikka väkisin kaikille vaikka sitä ei edes käyttäisi. Mitäs käyttöä keksit porakaivolle pihassa? Todella järkevää ajattelua ja rahan käyttöä.

Lue lisää

Takalla onkin helppo lämmittää taloa, ruokaa, käyttövettä ja erillisessä rakennuksessa olevaa teknistä tilaa ja autotallia. Sen takia siihen kannattaakin sijoittaa monin verroin rahaa kuin esim. aggregaattiin.

" Silloin sitä voi käyttää vaikka kovilla pakkasilla tasaamaan huippuja. "

Onkin erittäin miellyttävää uudessa hyvin eristetyssä talossa nostaa huonelämpö hetkellisesti 27 asteeseen. Siinä yksi syy miksi en takkaa halunnut. Nyt eletään 2010-lukua, 70-luku meni jo.

"Ja empä sanoisi että 10v vanha maalämpö järjestelmä nyt kovin kummoinen myyntivaltti on. Remonttia tiedossa pian ja ei mitään halpaa hubaa."

Tämä kertoo paljon ihmisten ymmärryksestä. Joltain kateelliselta on kuultu, että maalämpölaitteet täytyy kaivoineen uusia kymmenen vuoden välein. Kuitenkin kaikki muut lämmitysjärjestelmät kestävät 20-30 vuotta ja niissä käytetään yleensä täysin samoja komponentteja pl. kompressori.

19+2 kirjoitti:

Takalla onkin helppo lämmittää taloa, ruokaa, käyttövettä ja erillisessä rakennuksessa olevaa teknistä tilaa ja autotallia. Sen takia siihen kannattaakin sijoittaa monin verroin rahaa kuin esim. aggregaattiin.

" Silloin sitä voi käyttää vaikka kovilla pakkasilla tasaamaan huippuja. "

Onkin erittäin miellyttävää uudessa hyvin eristetyssä talossa nostaa huonelämpö hetkellisesti 27 asteeseen. Siinä yksi syy miksi en takkaa halunnut. Nyt eletään 2010-lukua, 70-luku meni jo.

"Ja empä sanoisi että 10v vanha maalämpö järjestelmä nyt kovin kummoinen myyntivaltti on. Remonttia tiedossa pian ja ei mitään halpaa hubaa."

Tämä kertoo paljon ihmisten ymmärryksestä. Joltain kateelliselta on kuultu, että maalämpölaitteet täytyy kaivoineen uusia kymmenen vuoden välein. Kuitenkin kaikki muut lämmitysjärjestelmät kestävät 20-30 vuotta ja niissä käytetään yleensä täysin samoja komponentteja pl. kompressori.

Lue lisää

Eipä tullut yhtää järkevää syytä laittaa maalämpö uuteen taloon. Ja miksi kaikkien sinun mielestä pitäisi maalämpö laittaa. Aina jos ei halua sitä itselleen laittaa niin on joko köyhä tai hullu. Kaikki vaan ei halua maalämpöä. Et sinäkään käänny islaminuskoon vaikka maailmassa on yli 1,5 miljardia sen kannattajaa. Ja ainakin minun mielestä se on yhtä järjetön kun maahisuskonto jota nämä pumppuhemmot palvoo.

Vaatii aika suuren ja tehokkaan aggregaatin että riittää kaikkeen tarpeeseen. Hintaki lähenee jo maalämpöjärjestelmän hintaa. Tuossa olisi sinulle yksi varalämmön aggregaatti joka ehkä riittää kaiken pyörittämiseen..

http://kailatec.fi/kauppa/t/HATZ-HZA3-2M41-400V-3-vaihe-dieselaggregaatti/639

Herää nykypäivään, nykyään on sellainen ihmelaite kun termostaatti keksitty. Ja pakkoko tuo takka on paahtaa tulikuumaksi. Pikku pesällinen päivässä riittää. Tuskin kovilla pakkasilla nostaa sisälämpöä paljonkaan ja lämmönohjaus sitten katkoo muuta lämmitystä pois. Sitä paitsi jos nousee vaan 27 niin ei paljon nouse kun meillä on muutenkin talvisin sisälämpö 24. Ja jos nouseekin vähän niin ilmanvaihto vie pois ja tuo sen takaisin ulkoilman lämmön nostossa. Vai todella pihi ja tyhmä jättää takan tekemättä uuteen taloon. Tai todella vannoutunut maahinen jonka järjenjuoksua ei tavan ihminen ymmärrä.

Ja kyllä kuule maalämpöjärjestelmässä on paljon eroa muihin lämmitysjärjestelmiin tai jos ei ole niin on hinnoiteltu ainakin perseelleen jos samoista osista kootun toisen järjestelmän saa murto-osalla maalämmön hinnasta. On jos jonkin moista tulistinta, lauhdutinta, alijäähdytintä, höyrystintä, kompuraa ja jos vaikka mitä paineventtiilejä. Eipä taida yksinkertaisessa sähkölämmityksessä olla yhtäkään noista osista. Enkä ole puhunut kaivon uusimisesta, kyllä se kompuraremppakin lähentelee 5000€ vaihdettuna. Saakohan edes sillä.

eipumppuorja kirjoitti:

Eipä tullut yhtää järkevää syytä laittaa maalämpö uuteen taloon. Ja miksi kaikkien sinun mielestä pitäisi maalämpö laittaa. Aina jos ei halua sitä itselleen laittaa niin on joko köyhä tai hullu. Kaikki vaan ei halua maalämpöä. Et sinäkään käänny islaminuskoon vaikka maailmassa on yli 1,5 miljardia sen kannattajaa. Ja ainakin minun mielestä se on yhtä järjetön kun maahisuskonto jota nämä pumppuhemmot palvoo.

Vaatii aika suuren ja tehokkaan aggregaatin että riittää kaikkeen tarpeeseen. Hintaki lähenee jo maalämpöjärjestelmän hintaa. Tuossa olisi sinulle yksi varalämmön aggregaatti joka ehkä riittää kaiken pyörittämiseen..

http://kailatec.fi/kauppa/t/HATZ-HZA3-2M41-400V-3-vaihe-dieselaggregaatti/639

Herää nykypäivään, nykyään on sellainen ihmelaite kun termostaatti keksitty. Ja pakkoko tuo takka on paahtaa tulikuumaksi. Pikku pesällinen päivässä riittää. Tuskin kovilla pakkasilla nostaa sisälämpöä paljonkaan ja lämmönohjaus sitten katkoo muuta lämmitystä pois. Sitä paitsi jos nousee vaan 27 niin ei paljon nouse kun meillä on muutenkin talvisin sisälämpö 24. Ja jos nouseekin vähän niin ilmanvaihto vie pois ja tuo sen takaisin ulkoilman lämmön nostossa. Vai todella pihi ja tyhmä jättää takan tekemättä uuteen taloon. Tai todella vannoutunut maahinen jonka järjenjuoksua ei tavan ihminen ymmärrä.

Ja kyllä kuule maalämpöjärjestelmässä on paljon eroa muihin lämmitysjärjestelmiin tai jos ei ole niin on hinnoiteltu ainakin perseelleen jos samoista osista kootun toisen järjestelmän saa murto-osalla maalämmön hinnasta. On jos jonkin moista tulistinta, lauhdutinta, alijäähdytintä, höyrystintä, kompuraa ja jos vaikka mitä paineventtiilejä. Eipä taida yksinkertaisessa sähkölämmityksessä olla yhtäkään noista osista. Enkä ole puhunut kaivon uusimisesta, kyllä se kompuraremppakin lähentelee 5000€ vaihdettuna. Saakohan edes sillä.

Lue lisää

Hyviä vastauksia sinulta. Ensin puhutaan 10000kWh:n vuosikulutuksista ja nyt laitat jotain 12kW:n aggregaattien linkkejä tähän. Ei kuule ihan täsmää.

Lopputekstikin oli melkoista tuubaa. Puita voin poltella mökillä jos siltä tuntuu, ei minulla ainakaan ole tarvetta niitä taloni olohuoneessa polttaa. Ja ei, kyse ei ole pihiydestä tai tyhmyydestä.

Jos meinaat vielä jatkaa, niin keksi hei jotain uskottavampaa. Termarikin sinulla hävittää siis samoin tein lämpökuorman lattiasta, kun takkaan laittaa tulet :D

19+2 kirjoitti:

Hyviä vastauksia sinulta. Ensin puhutaan 10000kWh:n vuosikulutuksista ja nyt laitat jotain 12kW:n aggregaattien linkkejä tähän. Ei kuule ihan täsmää.

Lopputekstikin oli melkoista tuubaa. Puita voin poltella mökillä jos siltä tuntuu, ei minulla ainakaan ole tarvetta niitä taloni olohuoneessa polttaa. Ja ei, kyse ei ole pihiydestä tai tyhmyydestä.

Jos meinaat vielä jatkaa, niin keksi hei jotain uskottavampaa. Termarikin sinulla hävittää siis samoin tein lämpökuorman lattiasta, kun takkaan laittaa tulet :D

Lue lisää

Meillä vuosikulutus tuota luokkaa ja -15-20 asteen pakkasella keskiteho 2kw:n paikkeilla. 12kw taitaa olla varsin yläkanttiin mitoitettu. Varsinkin kun tuossa on käyttösähkökin mukana, josta on helppo karsia kriisitilanteen aikana. Tuskin tuo pumputonorjakaan tv:tä katselee takan valossa.

19+2 kirjoitti:

Hyviä vastauksia sinulta. Ensin puhutaan 10000kWh:n vuosikulutuksista ja nyt laitat jotain 12kW:n aggregaattien linkkejä tähän. Ei kuule ihan täsmää.

Lopputekstikin oli melkoista tuubaa. Puita voin poltella mökillä jos siltä tuntuu, ei minulla ainakaan ole tarvetta niitä taloni olohuoneessa polttaa. Ja ei, kyse ei ole pihiydestä tai tyhmyydestä.

Jos meinaat vielä jatkaa, niin keksi hei jotain uskottavampaa. Termarikin sinulla hävittää siis samoin tein lämpökuorman lattiasta, kun takkaan laittaa tulet :D

Lue lisää

Ei kai kukaan maahinen täällä usko siihen että kolmivaiheinen kompura lähtee käyntiin ja käy moitteettomasti jollain satasen valovirta aggregaatilla. Miten tuo 9kW vastus sitten, lämmittääkö 1,5kW valovirta vehkeellä. Voi auta kun on taas asia hallussa. Ehkä tuo 12kW oli hiukan yläkanttiin, mutta joku kirjoittaja oli sinne lisäilly vedenlämmitystä, ruuanlaittoa ja sun muuta. Äkkiä siitä kertyy kW. Toki saahan noita kiinalaisia aggrekaatteja 2000€ luokkaan, niissä voi se teho riittää jos toimii sitten kun on se tosipaikka.

Ja kuka sanoo että kompuran vaihto maksaa 2000€, eihän niitä ole vielä tietojen mukaan kenellekkään vaihdettu. Voi melkein sanoa että jos myyjä sanoo hinnaksi 2000€ niin se on kompuran lähtöhinta valmistajalla. Siihen sitten hiukan kulunkeja päälle niin pian ollaankin yllätys yllätys lähempänä 5000€ kun laite taas pelittää. Tahtoo yleensä remontit paisua kaikissa järjestelmissä.

Minun jutut on totta ja maahisten jutut oman värkin kehumista. Mutta kuka sen kissan hännän nostaa muu kun kissa itse. Minä puhuin uusista taloista ja 10000kWh kulutuksista ja muut kirjoitteli vain 5v takaisinmaksuajoista jotka tuskin toteutuvat tuolla kulutuksella. Joten keksi jotain uskottavampaa perustelua itse. Kun kulutus on niin pientä niin silloin ei edes pumppua kannata harkita, kirjoittelitko taas itsesi pussiin. Valitset minun kirjoituksista vaan ne kohdat jotka haluat ja vaikeat asiat jätät perustelematta. Totuuden pakoilua niin kun maahiset yleensä harrastavat. Ja kyllä se termari hoitaa sen lattian alta vrk sisällä pois pelistä, vai onko sinulla pakkasten jälkeen tupa viikkoja ylilämmin niin kun väität.

Puunpoltto hyödyttää kaikkia sähköllä lämmittäviä koska hinta muodostuu huippujen mukaan, mieti sitä.

"Kun pakkanen laski keskiviikkoaamuna 5.12.2012 noin - 15 asteeseen, sähkön kulutus nousi kello 8 ja 9 välillä 13.200 MW:iin. Samaan aikaan Suomen sähkön tuotanto oli 10.700 MW. Tehovajaus oli 2500 MW. Tilanteesta selvittiin, kun Ruotsista tuotiin sähköä 1800 MW ja kaikki linjat olivat maksimiteholla.
Tällöin sähkön hinta Suomessa nousi arvoon 300€/MWh, kun sähkön hinta määräytyi Suomessa kalliimman tuotantotavan mukaan. Se oli luultavasti öljykäyttöinen voimala, jonka muuttuvat kustannukset olivat 300 €/MWh. Jos sen hyötysuhde oli 33 %, niin polttoaineen hinta oli noin 100 €/MWh, joka viittaisi kevytöljykayttöiseen kaasuturpiiniin."

Kiitos maalämmön kehuista ja tämä taas vahvisti asiaa että ei tule ehkä koskaan pumppua meidän taloon. Sitten voin harkita kun sen pöntön saa 2000€ joka on sen realistinen hinta. Hyviä kokouksia vaan teille pumppuherännäisille.

eipumppuorja kirjoitti:

Ei kai kukaan maahinen täällä usko siihen että kolmivaiheinen kompura lähtee käyntiin ja käy moitteettomasti jollain satasen valovirta aggregaatilla. Miten tuo 9kW vastus sitten, lämmittääkö 1,5kW valovirta vehkeellä. Voi auta kun on taas asia hallussa. Ehkä tuo 12kW oli hiukan yläkanttiin, mutta joku kirjoittaja oli sinne lisäilly vedenlämmitystä, ruuanlaittoa ja sun muuta. Äkkiä siitä kertyy kW. Toki saahan noita kiinalaisia aggrekaatteja 2000€ luokkaan, niissä voi se teho riittää jos toimii sitten kun on se tosipaikka.

Ja kuka sanoo että kompuran vaihto maksaa 2000€, eihän niitä ole vielä tietojen mukaan kenellekkään vaihdettu. Voi melkein sanoa että jos myyjä sanoo hinnaksi 2000€ niin se on kompuran lähtöhinta valmistajalla. Siihen sitten hiukan kulunkeja päälle niin pian ollaankin yllätys yllätys lähempänä 5000€ kun laite taas pelittää. Tahtoo yleensä remontit paisua kaikissa järjestelmissä.

Minun jutut on totta ja maahisten jutut oman värkin kehumista. Mutta kuka sen kissan hännän nostaa muu kun kissa itse. Minä puhuin uusista taloista ja 10000kWh kulutuksista ja muut kirjoitteli vain 5v takaisinmaksuajoista jotka tuskin toteutuvat tuolla kulutuksella. Joten keksi jotain uskottavampaa perustelua itse. Kun kulutus on niin pientä niin silloin ei edes pumppua kannata harkita, kirjoittelitko taas itsesi pussiin. Valitset minun kirjoituksista vaan ne kohdat jotka haluat ja vaikeat asiat jätät perustelematta. Totuuden pakoilua niin kun maahiset yleensä harrastavat. Ja kyllä se termari hoitaa sen lattian alta vrk sisällä pois pelistä, vai onko sinulla pakkasten jälkeen tupa viikkoja ylilämmin niin kun väität.

Puunpoltto hyödyttää kaikkia sähköllä lämmittäviä koska hinta muodostuu huippujen mukaan, mieti sitä.

"Kun pakkanen laski keskiviikkoaamuna 5.12.2012 noin - 15 asteeseen, sähkön kulutus nousi kello 8 ja 9 välillä 13.200 MW:iin. Samaan aikaan Suomen sähkön tuotanto oli 10.700 MW. Tehovajaus oli 2500 MW. Tilanteesta selvittiin, kun Ruotsista tuotiin sähköä 1800 MW ja kaikki linjat olivat maksimiteholla.
Tällöin sähkön hinta Suomessa nousi arvoon 300€/MWh, kun sähkön hinta määräytyi Suomessa kalliimman tuotantotavan mukaan. Se oli luultavasti öljykäyttöinen voimala, jonka muuttuvat kustannukset olivat 300 €/MWh. Jos sen hyötysuhde oli 33 %, niin polttoaineen hinta oli noin 100 €/MWh, joka viittaisi kevytöljykayttöiseen kaasuturpiiniin."

Kiitos maalämmön kehuista ja tämä taas vahvisti asiaa että ei tule ehkä koskaan pumppua meidän taloon. Sitten voin harkita kun sen pöntön saa 2000€ joka on sen realistinen hinta. Hyviä kokouksia vaan teille pumppuherännäisille.

Lue lisää

Sun jutuissa ei ole järjen hiventäkään ja totuuden kanssa niillä ei ole mitään yhteistä.

Sä toistat samaa mantraa uskiksista ja maahiksista mutta siihen se jää. Asiakeskusteluun sulla eväät ei riitä ja eikä näemmä rahatkaan mihinkään kunnon lämmitysratkaisuihin.

Koeta nyt kestää ja anna viisaamies keskustella.

Pistä sä se puukkosaha soimaan ja pätki niitä yöllä keräämiäs ilmaisia aurausmerkkejä tms.

eipumppuorja kirjoitti:

Ei kai kukaan maahinen täällä usko siihen että kolmivaiheinen kompura lähtee käyntiin ja käy moitteettomasti jollain satasen valovirta aggregaatilla. Miten tuo 9kW vastus sitten, lämmittääkö 1,5kW valovirta vehkeellä. Voi auta kun on taas asia hallussa. Ehkä tuo 12kW oli hiukan yläkanttiin, mutta joku kirjoittaja oli sinne lisäilly vedenlämmitystä, ruuanlaittoa ja sun muuta. Äkkiä siitä kertyy kW. Toki saahan noita kiinalaisia aggrekaatteja 2000€ luokkaan, niissä voi se teho riittää jos toimii sitten kun on se tosipaikka.

Ja kuka sanoo että kompuran vaihto maksaa 2000€, eihän niitä ole vielä tietojen mukaan kenellekkään vaihdettu. Voi melkein sanoa että jos myyjä sanoo hinnaksi 2000€ niin se on kompuran lähtöhinta valmistajalla. Siihen sitten hiukan kulunkeja päälle niin pian ollaankin yllätys yllätys lähempänä 5000€ kun laite taas pelittää. Tahtoo yleensä remontit paisua kaikissa järjestelmissä.

Minun jutut on totta ja maahisten jutut oman värkin kehumista. Mutta kuka sen kissan hännän nostaa muu kun kissa itse. Minä puhuin uusista taloista ja 10000kWh kulutuksista ja muut kirjoitteli vain 5v takaisinmaksuajoista jotka tuskin toteutuvat tuolla kulutuksella. Joten keksi jotain uskottavampaa perustelua itse. Kun kulutus on niin pientä niin silloin ei edes pumppua kannata harkita, kirjoittelitko taas itsesi pussiin. Valitset minun kirjoituksista vaan ne kohdat jotka haluat ja vaikeat asiat jätät perustelematta. Totuuden pakoilua niin kun maahiset yleensä harrastavat. Ja kyllä se termari hoitaa sen lattian alta vrk sisällä pois pelistä, vai onko sinulla pakkasten jälkeen tupa viikkoja ylilämmin niin kun väität.

Puunpoltto hyödyttää kaikkia sähköllä lämmittäviä koska hinta muodostuu huippujen mukaan, mieti sitä.

"Kun pakkanen laski keskiviikkoaamuna 5.12.2012 noin - 15 asteeseen, sähkön kulutus nousi kello 8 ja 9 välillä 13.200 MW:iin. Samaan aikaan Suomen sähkön tuotanto oli 10.700 MW. Tehovajaus oli 2500 MW. Tilanteesta selvittiin, kun Ruotsista tuotiin sähköä 1800 MW ja kaikki linjat olivat maksimiteholla.
Tällöin sähkön hinta Suomessa nousi arvoon 300€/MWh, kun sähkön hinta määräytyi Suomessa kalliimman tuotantotavan mukaan. Se oli luultavasti öljykäyttöinen voimala, jonka muuttuvat kustannukset olivat 300 €/MWh. Jos sen hyötysuhde oli 33 %, niin polttoaineen hinta oli noin 100 €/MWh, joka viittaisi kevytöljykayttöiseen kaasuturpiiniin."

Kiitos maalämmön kehuista ja tämä taas vahvisti asiaa että ei tule ehkä koskaan pumppua meidän taloon. Sitten voin harkita kun sen pöntön saa 2000€ joka on sen realistinen hinta. Hyviä kokouksia vaan teille pumppuherännäisille.

Lue lisää

"Miten tuo 9kW vastus sitten"

Mikä 9kW:n vastus?

"mutta joku kirjoittaja oli sinne lisäilly vedenlämmitystä, ruuanlaittoa ja sun muuta"

Joo ja jos sähköt on poikki kaksi viikkoa, niin näitä kaikkia pakko tehdä samaan aikaan.

"Tahtoo yleensä remontit paisua kaikissa järjestelmissä."

Kummasti se pumputtomien urpojen mielestä paisuu vain ja ainoastaan maalämmössä. Missään muussa ei remontteja tehdä.

"Kiitos maalämmön kehuista ja tämä taas vahvisti asiaa että ei tule ehkä koskaan pumppua meidän taloon. Sitten voin harkita kun sen pöntön saa 2000€ joka on sen realistinen hinta."

Kateellinen ja vielä köyhäkin :D Sääliksi käy perhettäsi.

30/30 kirjoitti:

Sun jutuissa ei ole järjen hiventäkään ja totuuden kanssa niillä ei ole mitään yhteistä.

Sä toistat samaa mantraa uskiksista ja maahiksista mutta siihen se jää. Asiakeskusteluun sulla eväät ei riitä ja eikä näemmä rahatkaan mihinkään kunnon lämmitysratkaisuihin.

Koeta nyt kestää ja anna viisaamies keskustella.

Pistä sä se puukkosaha soimaan ja pätki niitä yöllä keräämiäs ilmaisia aurausmerkkejä tms.

Lue lisää

Kato maahispaavikin sekaatuun keskusteluun.

3e4r5t6y7u8i9o0 kirjoitti:

"Miten tuo 9kW vastus sitten"

Mikä 9kW:n vastus?

"mutta joku kirjoittaja oli sinne lisäilly vedenlämmitystä, ruuanlaittoa ja sun muuta"

Joo ja jos sähköt on poikki kaksi viikkoa, niin näitä kaikkia pakko tehdä samaan aikaan.

"Tahtoo yleensä remontit paisua kaikissa järjestelmissä."

Kummasti se pumputtomien urpojen mielestä paisuu vain ja ainoastaan maalämmössä. Missään muussa ei remontteja tehdä.

"Kiitos maalämmön kehuista ja tämä taas vahvisti asiaa että ei tule ehkä koskaan pumppua meidän taloon. Sitten voin harkita kun sen pöntön saa 2000€ joka on sen realistinen hinta."

Kateellinen ja vielä köyhäkin :D Sääliksi käy perhettäsi.

Lue lisää

Se oli se sun varavastukses siellä maalämmön kätköissä joka varmistaa lämmön pakkasilla. Maahikset ne köyhiä on kun pitää säästää 1200€/v lämmityskuluistakin.

buuaaahaaaaakaiaiaia kirjoitti:

Se oli se sun varavastukses siellä maalämmön kätköissä joka varmistaa lämmön pakkasilla. Maahikset ne köyhiä on kun pitää säästää 1200€/v lämmityskuluistakin.

Tai sitten maahisilla on varaa, jotta pääsevät säästämään, köyhät eivät siihen kykene.

Ei nyt puhuta osatehoisista, niissä nuo vastukset ovatkin tarpeellisia.

3+7 kirjoitti:

Tai sitten maahisilla on varaa, jotta pääsevät säästämään, köyhät eivät siihen kykene.

Ei nyt puhuta osatehoisista, niissä nuo vastukset ovatkin tarpeellisia.

Kertokaapa mitä järkeä on ostaa itselleen säästölupauksia jotka ovat kuitenkin ihan jonkun koneen kestävyyden varassa. Ei mikään varma sijoitus ollenkaan. Itse en kyllä sijoittaisi melkein 15K€ että 12v päästä se alkaa säästämään rahaa minulle jos sattuu kestämään sinne asti.

aikaepämääräistä kirjoitti:

Kertokaapa mitä järkeä on ostaa itselleen säästölupauksia jotka ovat kuitenkin ihan jonkun koneen kestävyyden varassa. Ei mikään varma sijoitus ollenkaan. Itse en kyllä sijoittaisi melkein 15K€ että 12v päästä se alkaa säästämään rahaa minulle jos sattuu kestämään sinne asti.

Lue lisää

Olet ymmärtänyt väärin. Kyllä se säästö alkaa siitä hetkestä kun pumppu lyödään päälle. Ja säätön määrä kasvaa koko ajan hintojen noustessa. Ihan hyvä, että yksinkertaiset ihmiset eivät sotkeennu näihin. Saattaa mennä yöunet miettiessä lian vaikeita asioita.

30/30 kirjoitti:

Sun jutuissa ei ole järjen hiventäkään ja totuuden kanssa niillä ei ole mitään yhteistä.

Sä toistat samaa mantraa uskiksista ja maahiksista mutta siihen se jää. Asiakeskusteluun sulla eväät ei riitä ja eikä näemmä rahatkaan mihinkään kunnon lämmitysratkaisuihin.

Koeta nyt kestää ja anna viisaamies keskustella.

Pistä sä se puukkosaha soimaan ja pätki niitä yöllä keräämiäs ilmaisia aurausmerkkejä tms.

Lue lisää

Aurausmerkit on nykyään muovia.. Sinulla on aina tuo sama virsi noista puulämmittäjistä. Etkö parempaa keksi. Turha sekaantua keskusteluun jos ei ole muuta sanottavaa. Pidätkö itseäsi jotenkin viisaana ihmisenä jos asut talossa joka kirjoituksiesi mukaan kuluttaa 5 uuden talon verran lämmitysenergiaa. Itse ainakin tekisin jotain asialle ja tilaisin pillarin lykkäämään koko harvaladon kasalle ja tekisin uuden tilalle. Saahan tuolla kulutuksella hienoja säästölaskelmia kun vertailukulutukset on ihan järjettömällä tasolla. Taitaa nytkin mennä vaikka on hienot maalämmöt niin parin uuden talon verran energiaa.

ehkäsinulle kirjoitti:

Olet ymmärtänyt väärin. Kyllä se säästö alkaa siitä hetkestä kun pumppu lyödään päälle. Ja säätön määrä kasvaa koko ajan hintojen noustessa. Ihan hyvä, että yksinkertaiset ihmiset eivät sotkeennu näihin. Saattaa mennä yöunet miettiessä lian vaikeita asioita.

Lue lisää

Säästö alkaa vasta sitten kun siihen sijoitettu raha on tullut takaisin, eli 12v päästä. Siihen asti käytät omia rahojasi.

aikaepämääräistä kirjoitti:

Säästö alkaa vasta sitten kun siihen sijoitettu raha on tullut takaisin, eli 12v päästä. Siihen asti käytät omia rahojasi.

Voi sinuakin harmittaa 12 vuoden päästä, kun et uskaltanut ostaa kallista konetta.

huuhaa30/30 kirjoitti:

Aurausmerkit on nykyään muovia.. Sinulla on aina tuo sama virsi noista puulämmittäjistä. Etkö parempaa keksi. Turha sekaantua keskusteluun jos ei ole muuta sanottavaa. Pidätkö itseäsi jotenkin viisaana ihmisenä jos asut talossa joka kirjoituksiesi mukaan kuluttaa 5 uuden talon verran lämmitysenergiaa. Itse ainakin tekisin jotain asialle ja tilaisin pillarin lykkäämään koko harvaladon kasalle ja tekisin uuden tilalle. Saahan tuolla kulutuksella hienoja säästölaskelmia kun vertailukulutukset on ihan järjettömällä tasolla. Taitaa nytkin mennä vaikka on hienot maalämmöt niin parin uuden talon verran energiaa.

Lue lisää

Et sä raukka osaa edes v....uilla kunnolla.
Tää on liian helppoa joten antaa olla, lakikin kieltää tuollaisten kiusaamisen joten asiaan.

Tosiaan energiaa kuluu reilusti ja kuten sanoit niin vaikka on hyvä maalämpö lämmitysmuotona niin siltikin kuluu.

Maalämmössä minua harmittaa se etten ymmärtänyt vaihtaa siihen jo silloin kun öljyn hinta nalkoi nousemaan vaan odottelin kattilan loppumista.
Olis meinaa TMA jo saavutettu.

Milloinhan tuo pumppuremmpa tulee? Kohta 12 vuotta pyörinyt häiriöttä ja säästänyt monen kompuran hinnan. Se vaan tuo remppa on suorasähkisten toteutumaton unelma.. :))))

1315 kirjoitti:

Milloinhan tuo pumppuremmpa tulee? Kohta 12 vuotta pyörinyt häiriöttä ja säästänyt monen kompuran hinnan. Se vaan tuo remppa on suorasähkisten toteutumaton unelma.. :))))

Kai sentään 2v sitten maksoit jollekin 5k€, ettei kenellekään tule pahaa mieltä?

16+8 kirjoitti:

Kai sentään 2v sitten maksoit jollekin 5k€, ettei kenellekään tule pahaa mieltä?

No joo. Vuosittain käyty ulkomaanmatkoilla noilla ylimääräisillä euroilla..

Etsi ihmeessä halvempi pumpunhuoltaja. Koko pumpun saa uutena alle 6000 € joten pelkästä kompuranvaihdosta ei kannata maksaa viittä tonnia. Ja meillä ainakin on sellainen porakaivo, joka ei juuri käytöstä kulu.

MLP forever kirjoitti:

Etsi ihmeessä halvempi pumpunhuoltaja. Koko pumpun saa uutena alle 6000 € joten pelkästä kompuranvaihdosta ei kannata maksaa viittä tonnia. Ja meillä ainakin on sellainen porakaivo, joka ei juuri käytöstä kulu.

Lue lisää

Sehän siinä onkin että kun ostaa halpispumpun ja "säästää" tonnin pari niin sitten sen halpispumpun hajotessa (paljon aiemmin kuin laatupumpun) niin etpä saakkaan mistään sopivaa kompuraa siihen halpispumppuun.
Eli siinä vaiheessa koko pumppu kotelointineen, ohjauksineen ja liitäntöineen menee uusiksi ja se maksaa!
Jos sitä tonnin parin "säästöä" ei olisi tehnyt ja olisi hankkinut laatupumpun niin kompuran käyttöikä olisi luonnollisesti huomattavasti pidempi kuin sillä "tata nanolla" ja sitten lopulta kun laatupumpun kompura olisi tullut tiensä päähän niin laatupumpun valmistajalla olisi ollut tarjolla valmis kompurapakettiyksikkö kohtuu edulliseen hintaan niin hankintakuluna kuin helppona ja halpana vaihto-osana.
Tuollaisia kylmiä faktoja "tata nanon" tyhjätasku -ostajat eivät pysty käsittämään koska se käsitys että tata nanon hinnalla saa mersun jos vain itse siihen uskoo, lompakon sanelemana...

Mercedes cls63 AMG kirjoitti:

Sehän siinä onkin että kun ostaa halpispumpun ja "säästää" tonnin pari niin sitten sen halpispumpun hajotessa (paljon aiemmin kuin laatupumpun) niin etpä saakkaan mistään sopivaa kompuraa siihen halpispumppuun.
Eli siinä vaiheessa koko pumppu kotelointineen, ohjauksineen ja liitäntöineen menee uusiksi ja se maksaa!
Jos sitä tonnin parin "säästöä" ei olisi tehnyt ja olisi hankkinut laatupumpun niin kompuran käyttöikä olisi luonnollisesti huomattavasti pidempi kuin sillä "tata nanolla" ja sitten lopulta kun laatupumpun kompura olisi tullut tiensä päähän niin laatupumpun valmistajalla olisi ollut tarjolla valmis kompurapakettiyksikkö kohtuu edulliseen hintaan niin hankintakuluna kuin helppona ja halpana vaihto-osana.
Tuollaisia kylmiä faktoja "tata nanon" tyhjätasku -ostajat eivät pysty käsittämään koska se käsitys että tata nanon hinnalla saa mersun jos vain itse siihen uskoo, lompakon sanelemana...

Lue lisää

Itsekö keksit noin typerän jutun? Kuinka monta eri kompuravalmistajaa on suomessa myytävissä pumpuissa? Entä mikä on"halpispumpun" ja vastaavan mersun ero? Kuinka paljon niissä on eri komponentteja?

lada1500s kirjoitti:

Itsekö keksit noin typerän jutun? Kuinka monta eri kompuravalmistajaa on suomessa myytävissä pumpuissa? Entä mikä on"halpispumpun" ja vastaavan mersun ero? Kuinka paljon niissä on eri komponentteja?

Lue lisää

Asiahan ei minulle kuulu mutta ero lienee sama kun esimerkiksi niin yksinkertaisessa laitteessa kun akkuporakoneessa. Jos ostat 20€ akkukoneen niin sillä ei tee edes leikkimökkiä mutta jos osta 250€ akkukoneen niin sillä tekee jopa omakotitalon. Ja hinta eroa vain 230€. Jos luulee että 5000€ pumppu ja 8000€ pumppu on toisiensa kopioita niin metsään menee. Komponentit voi olla samoja niin mutta ihan eri laatutasoa. Miten halpis olisi parempi pumpuissa kun se ei täsmää missään muissa laitteissa. Jossain se hinnanero pitää tehdä. Eli käytetään huonompia ja halvempia osia. Tämän on jokainen esim. työkaluja käyttävä huomannut ihan käytännössä.

Tuolla periaatteella siis Kia on parempi auto kuin Mersu. Yritetäänkö takuulla kuitenkin myydä muuten heikkoa tuotetta?

Toyota on halvempi kuin BMW, tekeekö se Toyotasta epäluotettavan?

Mistä tiedät, että on samat osat, kun tuotetietoja ei ole missään? Vertailepa näitä suositumpia pumppuja, niin yllätyt.

34r5t6yuikol kirjoitti:

Tuolla periaatteella siis Kia on parempi auto kuin Mersu. Yritetäänkö takuulla kuitenkin myydä muuten heikkoa tuotetta?

Toyota on halvempi kuin BMW, tekeekö se Toyotasta epäluotettavan?

Mistä tiedät, että on samat osat, kun tuotetietoja ei ole missään? Vertailepa näitä suositumpia pumppuja, niin yllätyt.

Lue lisää

En tiedäkkään osista. Täällä juuri väitettiin että KAIKISSA pumpuissa on samat osat. Eli mitä niillä tuotetiedoilla tekee. Minä yritin kertoa ihan muuta. Mutta sen tiedän että dacia ei ole yhtä laadukas kun toyota, vaikka ihan autoja kai molemmat ovat. Molemmissa on renkaat ja ratti, toki daciassa on varmaan halpisrenkaat jotka huutavat jo 80 niin että korvat soi ja eivät pidä kylmällä ilmalla vesisateessa.

Halpispumppu on aina halpispumppu vaikka kuinka kehuisi. Kaikki pumput varmaan uutena toimivat, halpikset sitten karisevat vuosien saatossa pois. Sama pätee autoissa, varmaan daciakin toimii hyvin pari ensimmäistä vuotta pienellä käytöllä. Mutta jos ajaa paljon tai ajattelee pitää autoa kauan valinta on varmaan ihan joku muu merkki. Jos ostaa pumpun vain hetken käyttöön niin sitten voi valita halvimmasta päästä olevan mallin. Pitempiaikaiseen käyttöön kannattaa ottaa joku vähän hintavampi ja laadukkaampi malli. Eikös näiden kuitenkin ole tarkoitus kestää kauan että säästyy mahdollisimman paljon rahaa. Tai niin täällä ainakin aina lasketaan.

ihanvaantojota kirjoitti:

En tiedäkkään osista. Täällä juuri väitettiin että KAIKISSA pumpuissa on samat osat. Eli mitä niillä tuotetiedoilla tekee. Minä yritin kertoa ihan muuta. Mutta sen tiedän että dacia ei ole yhtä laadukas kun toyota, vaikka ihan autoja kai molemmat ovat. Molemmissa on renkaat ja ratti, toki daciassa on varmaan halpisrenkaat jotka huutavat jo 80 niin että korvat soi ja eivät pidä kylmällä ilmalla vesisateessa.

Halpispumppu on aina halpispumppu vaikka kuinka kehuisi. Kaikki pumput varmaan uutena toimivat, halpikset sitten karisevat vuosien saatossa pois. Sama pätee autoissa, varmaan daciakin toimii hyvin pari ensimmäistä vuotta pienellä käytöllä. Mutta jos ajaa paljon tai ajattelee pitää autoa kauan valinta on varmaan ihan joku muu merkki. Jos ostaa pumpun vain hetken käyttöön niin sitten voi valita halvimmasta päästä olevan mallin. Pitempiaikaiseen käyttöön kannattaa ottaa joku vähän hintavampi ja laadukkaampi malli. Eikös näiden kuitenkin ole tarkoitus kestää kauan että säästyy mahdollisimman paljon rahaa. Tai niin täällä ainakin aina lasketaan.

Lue lisää

Näytätkö missä tuollaista on väitetty.

Edelleen, Toyota on halvempi kuin BMW. Tekeekö se Toyotasta epäluotettavan vuosien saatossa, vai voiko edullisempikin tuote olla luotettava pitempään kuin kalliimpi?

345t6yu kirjoitti:

Näytätkö missä tuollaista on väitetty.

Edelleen, Toyota on halvempi kuin BMW. Tekeekö se Toyotasta epäluotettavan vuosien saatossa, vai voiko edullisempikin tuote olla luotettava pitempään kuin kalliimpi?

Lue lisää

Nyt onkin kysymys halpispumpuista. Toyota ei ole halpismerkki vaan laatumerkki.

Kannattaa lukea koko ketju jos siihen sekaantuu...

"Toisessa esimerkissä on yli kymmenkertainen hintaero ja toisessa... no ei.
Kerro nyt mitä eroa komponenteissa on kun tuntuu tietoa olevan. Samat pumput, vaihtimet, moottorit, säätimet, kylmäpuolen osat niissä suurinpiirtein on."

ihanvaantojota kirjoitti:

Nyt onkin kysymys halpispumpuista. Toyota ei ole halpismerkki vaan laatumerkki.

Kannattaa lukea koko ketju jos siihen sekaantuu...

"Toisessa esimerkissä on yli kymmenkertainen hintaero ja toisessa... no ei.
Kerro nyt mitä eroa komponenteissa on kun tuntuu tietoa olevan. Samat pumput, vaihtimet, moottorit, säätimet, kylmäpuolen osat niissä suurinpiirtein on."

Lue lisää

Joo niin kannattaa. Kyse oli alle 6000€ pumpuista, ei alle 4000€.
Joku corolla on hyvä esimerkki halvasta ja tiimivasta autosta.

Ja paljonkos puulämmittäjä säästää vaikka majailee vuorokaudet ympäriinsä pannuhuoneessa. Aikanaan huomaa tekevänsä turhaa työtä...

Ja puupinossa perjantaipullo jonka avulla voi kaiken hetkeksi unohtaa.....

Sinä olet säästänyt niin paljon että säästit maalämmöstäkin yhden ämmän vai lähtikö ämmä kävelemään maalämmön takia.

Vai oliko syy piheys. Taidat olla pihtari???

Eikö rahat riittäneet kuin pariin mölyävään pölyä kierrättävään toosaan? Olisit muuttanut kerrostaloon.

Tuo on sitä tosi uskovaisuutta.

50% uusien ok-talojen rakentajista on väärässä, vain pellet tällä palstalla ovat oikeassa.

Lisäksi pellet eivät osaa lukea, vaan kirjoittelevat omista huonoista (=halvoista) järjestelmistä ketjussa, jossa keskustellaan maalämmöstä saaduista tarjouksista.

Maakylmä on käytännössä ilmaista, se siitä hikoilusta. Lattialämmitys lämmönjakona äänetön ja nykyaikainen. Ilmalämmitys taisi olla kova sana 80-luvulla.

Harmi, että sinulla ei ole mitä haaskata. Siitäkö tuo katkeruus johtuu? En minä ainakaan päätäni aukoisi jos joutuisin ladalla ajelemaan.

Jos käyttökustannuksia verrataan, niin kyllä tie vie auttamattomasti pohjoiseen, siitä on ihan turha vängätä.

Ja varmasti löytyy käytännön kokemusta lämpökertoimesta, tai ainakin puolueetonta faktaa?

On niitä muitakin vaihtoehtoja, kuin lattiaviilennys. Ja mitä noihin kylmiin lattioihin tulee, niin ilpillä kivilattiat varmasti pysyvät talvella lämpöisenä. Ihmeellisiä kommentteja :D

"Maalämmön kokonaislämpökerroin max.2,5 toisilla paljon alle"

Heh. Vesi-ilmapumpullakin päästään lähelle tuota. Maalämmöllä tehdään hyvällä copilla energiaa ulkolämmöstä riippumatta, kun taas ilmalämpöpumpulla se ei onnistu juuri silloin, kun energiaa oikeasti tarvitaan. Tai tokihan jotain harvaa taloa tarvitsee lämmittää paljon jo tuolla nollan tuntumassa, jolloin ilmalämpöpumppukin on parhaimmillaan, mutta se on asia erikseen.

8+15 kirjoitti:

"Maalämmön kokonaislämpökerroin max.2,5 toisilla paljon alle"

Heh. Vesi-ilmapumpullakin päästään lähelle tuota. Maalämmöllä tehdään hyvällä copilla energiaa ulkolämmöstä riippumatta, kun taas ilmalämpöpumpulla se ei onnistu juuri silloin, kun energiaa oikeasti tarvitaan. Tai tokihan jotain harvaa taloa tarvitsee lämmittää paljon jo tuolla nollan tuntumassa, jolloin ilmalämpöpumppukin on parhaimmillaan, mutta se on asia erikseen.

Lue lisää

http://www.ilmalampopumput.fi/files/rakennusmaailma-ilp-testi.pdf

siinä sitä coppia. -2 mennään jo alle kolmen :/

Laita sinä testejä maalämmöstä, kun väitteitäkin esität.

15k€ on hyvinkin kannattavaa maksaa siitä, että torppa on lämmin ja käyttövettä riittää. Eikä harmita yhtään :)

10+4 kirjoitti:

Laita sinä testejä maalämmöstä, kun väitteitäkin esität.

15k€ on hyvinkin kannattavaa maksaa siitä, että torppa on lämmin ja käyttövettä riittää. Eikä harmita yhtään :)

Lue lisää

Se on hyvä että käyttövettä riittää, haaleaahan se on mutta ei haittaa. Maahiset on karaistunutta porukkaa. Istuvat talvetkin 19 ja makkarit 17. On kuulemma parempi asua raikkaassa ilmassa ja nukkua kolmen peiton alla. Kädet pestää kylmällä vedellä, suihkut lyhyitä ja viileitä jne. Onhan se pikku raha tuo vanha 100000mk tuosta ihanuudesta ja raikkaudesta. Tässä lainaus erään täälläkin kirjoitelleen maahisen ihanne elämästä säätämisen varjossa... Niin lähde piti aina kuulemma laittaa mukaan, jossain luki niin ettei tule väärinkäsityksiä... http://keskustelu.suomi24.fi/node/11231922#comment-59793293

"Kyllä 18 pitää riittää kaikille ja MITÄÄN järjestelmää ei ole syytä mitoittaa niin että se ylittyisi huippupakkasilla! Vaatetta päälle jos ei riitä ja takkaa lämmittää, siitä saa lisälämpöä jos tarvitsee.

45-50ast varaaja ei varmasti anna kylmiä suihkuja kunhan siellä ei tuntitolkulla seistä vaan nopea peseytyminen. Vähän viileämmässä vedessä suihkuun ei tee mieli jäädä asumaan."

4+10 kirjoitti:

Se on hyvä että käyttövettä riittää, haaleaahan se on mutta ei haittaa. Maahiset on karaistunutta porukkaa. Istuvat talvetkin 19 ja makkarit 17. On kuulemma parempi asua raikkaassa ilmassa ja nukkua kolmen peiton alla. Kädet pestää kylmällä vedellä, suihkut lyhyitä ja viileitä jne. Onhan se pikku raha tuo vanha 100000mk tuosta ihanuudesta ja raikkaudesta. Tässä lainaus erään täälläkin kirjoitelleen maahisen ihanne elämästä säätämisen varjossa... Niin lähde piti aina kuulemma laittaa mukaan, jossain luki niin ettei tule väärinkäsityksiä... http://keskustelu.suomi24.fi/node/11231922#comment-59793293

"Kyllä 18 pitää riittää kaikille ja MITÄÄN järjestelmää ei ole syytä mitoittaa niin että se ylittyisi huippupakkasilla! Vaatetta päälle jos ei riitä ja takkaa lämmittää, siitä saa lisälämpöä jos tarvitsee.

45-50ast varaaja ei varmasti anna kylmiä suihkuja kunhan siellä ei tuntitolkulla seistä vaan nopea peseytyminen. Vähän viileämmässä vedessä suihkuun ei tee mieli jäädä asumaan."

Lue lisää

57 asteinen vesi ei ole haaleaa, asunnon saa tasan niin lämpöiseksi kuin haluaa, ei tarvitse kylmyydessä elää.

Taidat nyt kirjoitella omista kokemuksista ja ilppien huonosta säädettävyydestä.

4+10 kirjoitti:

Se on hyvä että käyttövettä riittää, haaleaahan se on mutta ei haittaa. Maahiset on karaistunutta porukkaa. Istuvat talvetkin 19 ja makkarit 17. On kuulemma parempi asua raikkaassa ilmassa ja nukkua kolmen peiton alla. Kädet pestää kylmällä vedellä, suihkut lyhyitä ja viileitä jne. Onhan se pikku raha tuo vanha 100000mk tuosta ihanuudesta ja raikkaudesta. Tässä lainaus erään täälläkin kirjoitelleen maahisen ihanne elämästä säätämisen varjossa... Niin lähde piti aina kuulemma laittaa mukaan, jossain luki niin ettei tule väärinkäsityksiä... http://keskustelu.suomi24.fi/node/11231922#comment-59793293

"Kyllä 18 pitää riittää kaikille ja MITÄÄN järjestelmää ei ole syytä mitoittaa niin että se ylittyisi huippupakkasilla! Vaatetta päälle jos ei riitä ja takkaa lämmittää, siitä saa lisälämpöä jos tarvitsee.

45-50ast varaaja ei varmasti anna kylmiä suihkuja kunhan siellä ei tuntitolkulla seistä vaan nopea peseytyminen. Vähän viileämmässä vedessä suihkuun ei tee mieli jäädä asumaan."

Lue lisää

Olipas taas 4 10:ltä viesti josta näkyy että pakko on kirjoittaa vaikka mitään tietoa asiasta ei ole.
Ja linkkikin jonkun hakelämmittäjän arkitodellisuuteen!

30/30 kirjoitti:

Olipas taas 4 10:ltä viesti josta näkyy että pakko on kirjoittaa vaikka mitään tietoa asiasta ei ole.
Ja linkkikin jonkun hakelämmittäjän arkitodellisuuteen!

Lue kuule koko ketju niin huomaat kuinka älyttömiä ovat lahkokaverisi säästö ideat. Jotain ihme juttuja biotaskuskuista. Taisi olla 30/30, eli sinun kirjoittamia ideoita. Vai paljonko sinulla on sisälämpö -25 asteen pakkasilla.
Eipä tullut kun pari vastausta ongelmaan kun joku uskis yrittää pakko myydä pumppua. Ainakin myyntipuheet on superuskiksen 30/30 kaltaista hehkutusta.

Kaikkihan sen tietää että joku 150 litrainen puskurivaraaja ei riitä jos haluaa reiluja lämpöisiä suihkuja muutaman peräkkäin. Varsinkin jos se pidetään vaan maalämmöllä noin 50 asteessa. Tietysti vettä riittää kun iso vastus sitä jauhaa kun tarvetta on enemmän kun yhden suihkun verran. Mutta silloin sitä ei voi kehua maalämmöllä tehtäväksi.

4+10 kirjoitti:

Lue kuule koko ketju niin huomaat kuinka älyttömiä ovat lahkokaverisi säästö ideat. Jotain ihme juttuja biotaskuskuista. Taisi olla 30/30, eli sinun kirjoittamia ideoita. Vai paljonko sinulla on sisälämpö -25 asteen pakkasilla.
Eipä tullut kun pari vastausta ongelmaan kun joku uskis yrittää pakko myydä pumppua. Ainakin myyntipuheet on superuskiksen 30/30 kaltaista hehkutusta.

Kaikkihan sen tietää että joku 150 litrainen puskurivaraaja ei riitä jos haluaa reiluja lämpöisiä suihkuja muutaman peräkkäin. Varsinkin jos se pidetään vaan maalämmöllä noin 50 asteessa. Tietysti vettä riittää kun iso vastus sitä jauhaa kun tarvetta on enemmän kun yhden suihkun verran. Mutta silloin sitä ei voi kehua maalämmöllä tehtäväksi.

Lue lisää

Kyllä siinäkin ketjussa suurin osa oli sun eri nimimerkeilläs kirjoittamaa hevonpaskaa vailla mitään järkeä.

Talvella sisälämpö oleskelutiloissa 22 ja makuuhuoneissa 20, kesällä suuriniirtein sama, eikä ole viilennystä.

Varaajan lämpötila on 60 astetta ja siitä riittää ilman vastusapua hyvinkin 6 ihmisen saunareissuun. Ja ihan pelkällä maalämmöllä!

Ja nämä on koettua faktatietoa eikä mitään mutupaskaa!!

Kerropa sinä omasta järjestelmästäsi ja talostasi??

Mieti vain vesi/ilmalämpövirityksiä koska haluat päästä seuraavaan lämmitysmuotoon halvalla alkuinvestoinnilla.
(sitten alkaa se sama öljylämmitykseen uponnut raha menemään sähköyhtiön tilille)
Pari kolme vuotta jaksat takuta noiden ilppiromujen kanssa ja sitten hankit maalämpöpumpun.
Itse en tilanteessasi edes miettisi mitään muuta kuin maalämpöä koska kaivokin on jo valmiina. (tosin alimittainen ja vaatisi varmaan lisäkaivon tai maapiiriä ellet halua vajaatehoista halvan alkuinvestoinnin maalämpöä jossa kylmillä keleillä lämpö tehdään sähkövastuksella)

ei hyvää päivää! kirjoitti:

Mieti vain vesi/ilmalämpövirityksiä koska haluat päästä seuraavaan lämmitysmuotoon halvalla alkuinvestoinnilla.
(sitten alkaa se sama öljylämmitykseen uponnut raha menemään sähköyhtiön tilille)
Pari kolme vuotta jaksat takuta noiden ilppiromujen kanssa ja sitten hankit maalämpöpumpun.
Itse en tilanteessasi edes miettisi mitään muuta kuin maalämpöä koska kaivokin on jo valmiina. (tosin alimittainen ja vaatisi varmaan lisäkaivon tai maapiiriä ellet halua vajaatehoista halvan alkuinvestoinnin maalämpöä jossa kylmillä keleillä lämpö tehdään sähkövastuksella)

Lue lisää

No mutta on se neuvo tuokin. Itseasiasa se raha ei huoleta niinkään. Kun ostin talon, sovimme myyjän kanssa, että minulla on itsenäinen järjestelmä ja kytkee irti oman öljykattilan minun kierrosta. Öljykattila kun on naapuritalossa, ja lämpö lämmin vesi tuli maan alla minun taloon. Nyt aikaa on 2 kuukautta. Menen ja ostan siis joka huoneeseen ilmalämpöpumput (4 kpl) ja sähköboilerin 200 litraa Virosta. Halvimmat tietysti. Itse asennan seinään, faija vetää sähköt (lupa on) ja kaveri kylmäaineet (lupa on). Kun keneltäkään nettitarjoajalta en ole saanut neuvoja, saatika tarjouksia. Talvella talossa vielä muutama sähköpatteri, ettei jäädy pahasti, kun ei olla siellä, ja vot, kaikki toimii kai. Vanhan patteriverkon jätän odottamaan arempia aikoja. Investointi on luokkaa 1500 EUR ja kun eka kone hajoaa, niin 3 vielä pelittää. Ja maksan mielelläni saman summan sähköyhtiölle, kuin ennen naapurille öljyistä.

Otto1964 kirjoitti:

No mutta on se neuvo tuokin. Itseasiasa se raha ei huoleta niinkään. Kun ostin talon, sovimme myyjän kanssa, että minulla on itsenäinen järjestelmä ja kytkee irti oman öljykattilan minun kierrosta. Öljykattila kun on naapuritalossa, ja lämpö lämmin vesi tuli maan alla minun taloon. Nyt aikaa on 2 kuukautta. Menen ja ostan siis joka huoneeseen ilmalämpöpumput (4 kpl) ja sähköboilerin 200 litraa Virosta. Halvimmat tietysti. Itse asennan seinään, faija vetää sähköt (lupa on) ja kaveri kylmäaineet (lupa on). Kun keneltäkään nettitarjoajalta en ole saanut neuvoja, saatika tarjouksia. Talvella talossa vielä muutama sähköpatteri, ettei jäädy pahasti, kun ei olla siellä, ja vot, kaikki toimii kai. Vanhan patteriverkon jätän odottamaan arempia aikoja. Investointi on luokkaa 1500 EUR ja kun eka kone hajoaa, niin 3 vielä pelittää. Ja maksan mielelläni saman summan sähköyhtiölle, kuin ennen naapurille öljyistä.

Lue lisää

Jos kerran raha ei huoleta niin miksi haluat tehdä toimivan systeemin tilalle lisäinvestointeja ja käytännössä täysin toimimattoman susisysteemin joka lisäksi tuottaa meteliä?

Otto1964 kirjoitti:

No mutta on se neuvo tuokin. Itseasiasa se raha ei huoleta niinkään. Kun ostin talon, sovimme myyjän kanssa, että minulla on itsenäinen järjestelmä ja kytkee irti oman öljykattilan minun kierrosta. Öljykattila kun on naapuritalossa, ja lämpö lämmin vesi tuli maan alla minun taloon. Nyt aikaa on 2 kuukautta. Menen ja ostan siis joka huoneeseen ilmalämpöpumput (4 kpl) ja sähköboilerin 200 litraa Virosta. Halvimmat tietysti. Itse asennan seinään, faija vetää sähköt (lupa on) ja kaveri kylmäaineet (lupa on). Kun keneltäkään nettitarjoajalta en ole saanut neuvoja, saatika tarjouksia. Talvella talossa vielä muutama sähköpatteri, ettei jäädy pahasti, kun ei olla siellä, ja vot, kaikki toimii kai. Vanhan patteriverkon jätän odottamaan arempia aikoja. Investointi on luokkaa 1500 EUR ja kun eka kone hajoaa, niin 3 vielä pelittää. Ja maksan mielelläni saman summan sähköyhtiölle, kuin ennen naapurille öljyistä.

Lue lisää

Eli sinun kirjoituksesi syy on se perinteinen: "haluan tukiviestejä sille systeemille jonka olen jo päättänyt hankkia" (tai useimpien kohdalla) "haluan tukiviestejä sille systeemille mikä minulla jo on".
Eikö olisi sinunkin otto kannattanut vain kirjoittaa rehellisesti: "olen päättänyt hankkia halpis ilpit virosta ja pyydän teitä kirjoittamaan kannustavia kirjoituksia koska haluan luotua itselleni mielenrauhan, muita systeemejä ei kannata ehdottaa koska niille en korvaani lotkauta."

kop kop....! kirjoitti:

Jos kerran raha ei huoleta niin miksi haluat tehdä toimivan systeemin tilalle lisäinvestointeja ja käytännössä täysin toimimattoman susisysteemin joka lisäksi tuottaa meteliä?

Lue lisää

Et vissiin ymmärtänyt. Naapuri kytkee toimivan hanat kiinni, ja minulla ei ole mitään systeemiä, paitsi irtopatterit. Jo nyt saan olla joka kerta hattu kourassa pyytämässä, että kytkisi lämpimän veden päälle. Neliöitä on 70 ja talo on huonohko, jonka aion kuitenkin tönaistä nurin muutaman vuoden päästä ja rakentaa oikean OK talon. Me asumme Helsingissä, ja tämä kesämökki on Järvenpäässä. Mistäs tiedät, että se on toimimaton systeemi? Minulla on kalastusmökillä Kotkassa tuollainen ilmalämpöpumppu, joka on jo toiminut ainakin 7 v. Tosin sitä käytetään aika harvoin. Pääosin loppukesällä ja syksyisin. Ja aikaisin keväällä. Kerrran on jouduttu laittamaan kylmäaineet kaksi vuotta sitten. Vuotoa ei löydetty. Muuten lämpiää sähköpattereilla (pikku peruslämpö, ettei suihkun sähköboileri hajoa. Ei oo kallista. Eikä oikein halpaakaan, vajaa parisaataa olikohan se jokatoinen kk.

huokaaseee.... kirjoitti:

Eli sinun kirjoituksesi syy on se perinteinen: "haluan tukiviestejä sille systeemille jonka olen jo päättänyt hankkia" (tai useimpien kohdalla) "haluan tukiviestejä sille systeemille mikä minulla jo on".
Eikö olisi sinunkin otto kannattanut vain kirjoittaa rehellisesti: "olen päättänyt hankkia halpis ilpit virosta ja pyydän teitä kirjoittamaan kannustavia kirjoituksia koska haluan luotua itselleni mielenrauhan, muita systeemejä ei kannata ehdottaa koska niille en korvaani lotkauta."

Lue lisää

En ole päättänyt, menen vain kylpylään sinne, ja ajattelin samalla ostaa ilpit. Jos joku tekee tarjouksen (olen 6 kk laittanut 10 tarjouspyyntöä, kahteen tuli vajaan 20000 tarjous ilman asian tarkempaa selvittelyä), niin tietenkin ostan häneltä. Ja noille ILPeille löytyy kyllä ostaja Suomesta, jos ne ostankin. Saan vielä satkun voittoakin jokaisesta. Rahaa on käytettävissä 5-10000 järjestelmän muuttamiseen. Mutta taidan lähteä loppurahoilla tälläkin kertaa matkoille, kun tarjouksia ei kuulu. Ketään ei kiinnosta paneutua asiaan. Kaikista kaivo on liian matala, vaikka voisinhan ilmeisesti kaivaa osan putkistosta maahankin. Kaivo ei kuulema ole koskaan jäätynyt, mutta seisoo nyt tyhjän panttina, kun vedimme kaupungin veden ja viemärin taloon. Juuri valmistui 6 auton parkkipaikka, oli sekin haastava projekti, kun piti viedä kaatopaikalle 7 autollista vanhaa paskaa maata, ja ajaa kasettiautollinen mursketta tilalle. Jos olisin keväällä saanut tarjouksen, olisin voinut laittaa uuden parkkiksen alle putket, mutta kun ketään ei kiinnosta, niin joutuu tekeen itse. En ole mikään pihtari, mutta en kuitenkaan halua lahjoittaa rahojani puolitaitoisille asentajille ja ylihinnoitelluille vehkeille. Minunkin on pitänyt rahani tienata, mutta teen sen työntekijöideni rehellisellä työllä, josta maksan kaikki oheiskulut rehellisesti.

Suomalaiselta Lämpöässältä löytyy pumput ja systeemit joilla tietenkin voi lämmittää esim. käyttövettä ja samaan aikaan voidaan jäähdytinyksikön/yksikköjen kautta jäähdyttää asuntoa.
(eikä tarvi vajaatehoisen pilipalipumpun tapaan lämmitellä vettä sähkövastuksella)
Jäähdytys maalämmön kautta on sitten muuten lähes ilmaista verrattuna vaikkapa johonkin ilppivirityksiin.
Mikähän siinä on kun maalämmön ollessa kyseessä aina tietämättömillä tyhjätaskuilla on "tutun tutulta kuultua" jossa maalämmityksessä ei riitä lämmin käyttövesi?
Otetaan vertauksena vaikka vanhanaikainen vesikiertoinen lämmitysjärjestelmä sähköllä/puulla/öljyllä, jos noissa järjestelmissä ei ole varaajaa niin se lämmin käyttövesi loppuu kun isompi konklaavi tai teinit käy suihkuttelemassa.
Myös maalämmössä on hyvä olla se varaaja puskurina ja varaajan ei tarvitse olla isokaan kun on hankkinut kerralla täysitehoisen pumpun.
Sinä nimim: Rahat haaskuun olet erittäin hyvä esimerkki siitä kuinka tyhjätaskuinen pelle tulee tänne "pätemään", esität essonbaarifaktoja samalla kun tunnustat ettet tiedä pätkääkään asioista: "Ei ole vieläkään selvillä miten sillä maalämmöllä jäähdytetään."
Kun ei edes tiedä miten maalämmöllä jäähdytetään niin pitäisikö tuolla "tietämyksellä" siirtyä johonkin keskusteluosioon jossa käsitellään vaikka pullien leipomista tai osioon jossa väitellään nörttien kesken hiirimaton ergonomisuuksista...

ei hyvää päivää! kirjoitti:

Suomalaiselta Lämpöässältä löytyy pumput ja systeemit joilla tietenkin voi lämmittää esim. käyttövettä ja samaan aikaan voidaan jäähdytinyksikön/yksikköjen kautta jäähdyttää asuntoa.
(eikä tarvi vajaatehoisen pilipalipumpun tapaan lämmitellä vettä sähkövastuksella)
Jäähdytys maalämmön kautta on sitten muuten lähes ilmaista verrattuna vaikkapa johonkin ilppivirityksiin.
Mikähän siinä on kun maalämmön ollessa kyseessä aina tietämättömillä tyhjätaskuilla on "tutun tutulta kuultua" jossa maalämmityksessä ei riitä lämmin käyttövesi?
Otetaan vertauksena vaikka vanhanaikainen vesikiertoinen lämmitysjärjestelmä sähköllä/puulla/öljyllä, jos noissa järjestelmissä ei ole varaajaa niin se lämmin käyttövesi loppuu kun isompi konklaavi tai teinit käy suihkuttelemassa.
Myös maalämmössä on hyvä olla se varaaja puskurina ja varaajan ei tarvitse olla isokaan kun on hankkinut kerralla täysitehoisen pumpun.
Sinä nimim: Rahat haaskuun olet erittäin hyvä esimerkki siitä kuinka tyhjätaskuinen pelle tulee tänne "pätemään", esität essonbaarifaktoja samalla kun tunnustat ettet tiedä pätkääkään asioista: "Ei ole vieläkään selvillä miten sillä maalämmöllä jäähdytetään."
Kun ei edes tiedä miten maalämmöllä jäähdytetään niin pitäisikö tuolla "tietämyksellä" siirtyä johonkin keskusteluosioon jossa käsitellään vaikka pullien leipomista tai osioon jossa väitellään nörttien kesken hiirimaton ergonomisuuksista...

Lue lisää

Ensinnäkin jokaisessa puulla/sähköllä toimivassa vanhassa vesikiertoisessa järjestelmässä on energiavaraaja ja reilunkokoinen jopa yli 3000l varaajia on ollut käytössä. Ja suurimmassa osassa öljylämmityksiä, siis niitä vanhoja, on ollut puskurivaraaja käytössä n.1000l. Jossa yläpäässä käyttövesikierukka ja polttimella pidetty varaaja n. 75-85 asteessa. Eli aina kun varaajan lämpö putoaa alle 75 poltin käynnistyy ja sammuu kun varaaja on lämmössä 85. Uusissa öljykattiloissa ei enää paljon varaajaa käytetä, toki tuollaisia oli ennenkin kaupan. Mutta jokainen järkevä jolla kului paljon vettä laittoi puskurivaraajan. Ja harventihan tuo polttimen käyntijaksoja mutta samalla pidenti. Että ihan itse vedit mutupohjalta tuon tiedon. Turha tulla tänne pätemään jos ei ole kokemusta muusta kun maalämmöstä ja siitäkin 2v, kun muun ajan on asunut isin ja äidin helmoissa ja sitten vuokralla kerrostalossa.

Toiseksi täällä mainostetaan alle 10K€ maajärjestelmiä ja tuollaisia hiukan päälle 100m kaivoja toimivina ja lämmöltään riittävinä. Ainakin hintatiedot revitään tarjouksista. Pitäisi pysyä ihan tosiseikoissa. Porausfirmat antaa kaivon keskisyvyydeksi suomessa 170m ja täällä kerrotaan 100m kaivoista. Ja käytännössä maalämpötarjoukset asettuu sinne 15-20K€ välille, toisin kun täällä 10K€ tai jopa alle. Ja kytkentäkin kuulemma onnistuu joka putkarilta parissa tunnissa. Vaikka oikeasti tuo on vähintää kaksi työpäivää. Ja päälle kuparia metrihinta n.70€ ja joka kurvi 50-90€. Usein vielä unohtuu puolet pois kuluista, esim. putkien sisään tuonnista ei koskaan puhuta. Sekin on päivän parin homma. Kokemusta meinaa on, turha sitten alkaa saivartelemaan että pianhan tuon auki repii. Yleensä välillä on viemäri, vesi, sähkö ja puhelinlinjojakin. Niitä pitää varoa. Pahimmassa tapauksessa maata pitää vielä ajaa pois kuorma tai pari maatakin. Koska täyttöön harvoin kelpaa savi tai multa jos putket pitää eristääkkin. Hiekkaa tai 0-16 mursketta se olla pitää. Ja se täyttö pitää jyrätäkkin välillä, ainakin eristeen alapuoli. Pitää mennä anturan alta, poistaa routaeristeet, piikata lattia auki, eristää uudelleen, täyttää kaivuut ja vielä valaa lattia siistiksi. Tuohon kuluu euroja jo päälle tonnin palkkoihinkin jos kaivinkone on tontilla 8h ja apumies 16h. Kanaaliputket, täyttö tavarat ja eristeet vielä päälle. Jyräkin pitää jostain vuokrata. Maalämmön hinta ei ole se 5000€ tarjous pumppu ja kaivon poraus metrihinnalla vaan jotain ihan muuta. Ja jos tuon tekee omana työnä niin ei kannata, sen maalämmittäjät ovat täällä monta kertaa laskeneet puulämmityksen yhteydessä.

Ja se vielä että kotitalousvähennys ei laske maalämmön hintaa. Sen saa jopa puulämmittäjä vähentää jos teettää puut omasta metsästä vieraalla. Ja jopa joka vuosi kun maalämmöstä sen saa vain kerran. Joten unohdetaan se pois kaunistelemasta hintaa.

maanrakentajakin kirjoitti:

Ensinnäkin jokaisessa puulla/sähköllä toimivassa vanhassa vesikiertoisessa järjestelmässä on energiavaraaja ja reilunkokoinen jopa yli 3000l varaajia on ollut käytössä. Ja suurimmassa osassa öljylämmityksiä, siis niitä vanhoja, on ollut puskurivaraaja käytössä n.1000l. Jossa yläpäässä käyttövesikierukka ja polttimella pidetty varaaja n. 75-85 asteessa. Eli aina kun varaajan lämpö putoaa alle 75 poltin käynnistyy ja sammuu kun varaaja on lämmössä 85. Uusissa öljykattiloissa ei enää paljon varaajaa käytetä, toki tuollaisia oli ennenkin kaupan. Mutta jokainen järkevä jolla kului paljon vettä laittoi puskurivaraajan. Ja harventihan tuo polttimen käyntijaksoja mutta samalla pidenti. Että ihan itse vedit mutupohjalta tuon tiedon. Turha tulla tänne pätemään jos ei ole kokemusta muusta kun maalämmöstä ja siitäkin 2v, kun muun ajan on asunut isin ja äidin helmoissa ja sitten vuokralla kerrostalossa.

Toiseksi täällä mainostetaan alle 10K€ maajärjestelmiä ja tuollaisia hiukan päälle 100m kaivoja toimivina ja lämmöltään riittävinä. Ainakin hintatiedot revitään tarjouksista. Pitäisi pysyä ihan tosiseikoissa. Porausfirmat antaa kaivon keskisyvyydeksi suomessa 170m ja täällä kerrotaan 100m kaivoista. Ja käytännössä maalämpötarjoukset asettuu sinne 15-20K€ välille, toisin kun täällä 10K€ tai jopa alle. Ja kytkentäkin kuulemma onnistuu joka putkarilta parissa tunnissa. Vaikka oikeasti tuo on vähintää kaksi työpäivää. Ja päälle kuparia metrihinta n.70€ ja joka kurvi 50-90€. Usein vielä unohtuu puolet pois kuluista, esim. putkien sisään tuonnista ei koskaan puhuta. Sekin on päivän parin homma. Kokemusta meinaa on, turha sitten alkaa saivartelemaan että pianhan tuon auki repii. Yleensä välillä on viemäri, vesi, sähkö ja puhelinlinjojakin. Niitä pitää varoa. Pahimmassa tapauksessa maata pitää vielä ajaa pois kuorma tai pari maatakin. Koska täyttöön harvoin kelpaa savi tai multa jos putket pitää eristääkkin. Hiekkaa tai 0-16 mursketta se olla pitää. Ja se täyttö pitää jyrätäkkin välillä, ainakin eristeen alapuoli. Pitää mennä anturan alta, poistaa routaeristeet, piikata lattia auki, eristää uudelleen, täyttää kaivuut ja vielä valaa lattia siistiksi. Tuohon kuluu euroja jo päälle tonnin palkkoihinkin jos kaivinkone on tontilla 8h ja apumies 16h. Kanaaliputket, täyttö tavarat ja eristeet vielä päälle. Jyräkin pitää jostain vuokrata. Maalämmön hinta ei ole se 5000€ tarjous pumppu ja kaivon poraus metrihinnalla vaan jotain ihan muuta. Ja jos tuon tekee omana työnä niin ei kannata, sen maalämmittäjät ovat täällä monta kertaa laskeneet puulämmityksen yhteydessä.

Ja se vielä että kotitalousvähennys ei laske maalämmön hintaa. Sen saa jopa puulämmittäjä vähentää jos teettää puut omasta metsästä vieraalla. Ja jopa joka vuosi kun maalämmöstä sen saa vain kerran. Joten unohdetaan se pois kaunistelemasta hintaa.

Lue lisää

Olipas vuodatus. Tuota viimeistä en oikein ymmärtänyt. Meillä ainakin kotitalousvähennys alensi maalämmön hintaa, samoin energia-avustus.
16300 - 5000 - 1450 oli avaimet käteen-toimitus kaksi vuotta sitten.

maanrakentajakin kirjoitti:

Ensinnäkin jokaisessa puulla/sähköllä toimivassa vanhassa vesikiertoisessa järjestelmässä on energiavaraaja ja reilunkokoinen jopa yli 3000l varaajia on ollut käytössä. Ja suurimmassa osassa öljylämmityksiä, siis niitä vanhoja, on ollut puskurivaraaja käytössä n.1000l. Jossa yläpäässä käyttövesikierukka ja polttimella pidetty varaaja n. 75-85 asteessa. Eli aina kun varaajan lämpö putoaa alle 75 poltin käynnistyy ja sammuu kun varaaja on lämmössä 85. Uusissa öljykattiloissa ei enää paljon varaajaa käytetä, toki tuollaisia oli ennenkin kaupan. Mutta jokainen järkevä jolla kului paljon vettä laittoi puskurivaraajan. Ja harventihan tuo polttimen käyntijaksoja mutta samalla pidenti. Että ihan itse vedit mutupohjalta tuon tiedon. Turha tulla tänne pätemään jos ei ole kokemusta muusta kun maalämmöstä ja siitäkin 2v, kun muun ajan on asunut isin ja äidin helmoissa ja sitten vuokralla kerrostalossa.

Toiseksi täällä mainostetaan alle 10K€ maajärjestelmiä ja tuollaisia hiukan päälle 100m kaivoja toimivina ja lämmöltään riittävinä. Ainakin hintatiedot revitään tarjouksista. Pitäisi pysyä ihan tosiseikoissa. Porausfirmat antaa kaivon keskisyvyydeksi suomessa 170m ja täällä kerrotaan 100m kaivoista. Ja käytännössä maalämpötarjoukset asettuu sinne 15-20K€ välille, toisin kun täällä 10K€ tai jopa alle. Ja kytkentäkin kuulemma onnistuu joka putkarilta parissa tunnissa. Vaikka oikeasti tuo on vähintää kaksi työpäivää. Ja päälle kuparia metrihinta n.70€ ja joka kurvi 50-90€. Usein vielä unohtuu puolet pois kuluista, esim. putkien sisään tuonnista ei koskaan puhuta. Sekin on päivän parin homma. Kokemusta meinaa on, turha sitten alkaa saivartelemaan että pianhan tuon auki repii. Yleensä välillä on viemäri, vesi, sähkö ja puhelinlinjojakin. Niitä pitää varoa. Pahimmassa tapauksessa maata pitää vielä ajaa pois kuorma tai pari maatakin. Koska täyttöön harvoin kelpaa savi tai multa jos putket pitää eristääkkin. Hiekkaa tai 0-16 mursketta se olla pitää. Ja se täyttö pitää jyrätäkkin välillä, ainakin eristeen alapuoli. Pitää mennä anturan alta, poistaa routaeristeet, piikata lattia auki, eristää uudelleen, täyttää kaivuut ja vielä valaa lattia siistiksi. Tuohon kuluu euroja jo päälle tonnin palkkoihinkin jos kaivinkone on tontilla 8h ja apumies 16h. Kanaaliputket, täyttö tavarat ja eristeet vielä päälle. Jyräkin pitää jostain vuokrata. Maalämmön hinta ei ole se 5000€ tarjous pumppu ja kaivon poraus metrihinnalla vaan jotain ihan muuta. Ja jos tuon tekee omana työnä niin ei kannata, sen maalämmittäjät ovat täällä monta kertaa laskeneet puulämmityksen yhteydessä.

Ja se vielä että kotitalousvähennys ei laske maalämmön hintaa. Sen saa jopa puulämmittäjä vähentää jos teettää puut omasta metsästä vieraalla. Ja jopa joka vuosi kun maalämmöstä sen saa vain kerran. Joten unohdetaan se pois kaunistelemasta hintaa.

Lue lisää

"Ja päälle kuparia metrihinta n.70€ ja joka kurvi 50-90€"

50-64mm kuparia harvemmin käytetään ok-taloissa.

mutuamutua kirjoitti:

"Ja päälle kuparia metrihinta n.70€ ja joka kurvi 50-90€"

50-64mm kuparia harvemmin käytetään ok-taloissa.

Jos maalämpöön laitetaan puskurivaraaja niin ei sitä kytketä millään 22mm putkella. Ja ei ne lattialämmityksen jakotukin putketkaan 15mm ole. 42/39mm kuparin ovh. on noin 70€/m. Puolan tarjouskuparit on sitten erikseen.

Ja tuo automaattinen energia-avustus ei ollut vaan maalämpöön siirtyviä varten. Sen sai kaikki mahdolliset paitsi suorasähköön ja öljyyn siirtyvät, jopa puulämmitykseen siirtyvät. Kotitalousvähennys ei ole yksistään maalämpöön kuuluva etu joten sen voi jättää pois hintavertailusta. Kaikki lämmitysjärjestelmää uusivat saavat sen. Eli verrataan vaan laskun loppusummaa. Ja jos asennukseen menee se parituntia niin kun kehutaan, ei se voi olla kovin suuri vähennys. Niin kun täällä lasketaan, pumppu 5000€, kaivo 4000€, kanaali 500€, putket ja tarvikkeet 500€... hups rahat loppui jo 10K€ tuli täyteen. Paljonko jäi työlle jonka saa kotitalousvähennykseen. Ja nuo hinnat oli jo halvimmat mahdolliset. No kaivon poraus ja kanaalin teko hiukan sisältää työosuutta.

Eli "tutkijan" maalämpö maksoi 2v sitten 16300€, eli meni aika lähelle tuota 15-20K€. Se on sitten eriasia minkä kukin saa vähentää verotuksessa, jos asuu yksin niin sitten vaan 2000€. Mutta ei se laske yhtään maalämpöfirmasta tulevan laskun loppusummaa.

halpaahupia kirjoitti:

Jos maalämpöön laitetaan puskurivaraaja niin ei sitä kytketä millään 22mm putkella. Ja ei ne lattialämmityksen jakotukin putketkaan 15mm ole. 42/39mm kuparin ovh. on noin 70€/m. Puolan tarjouskuparit on sitten erikseen.

Ja tuo automaattinen energia-avustus ei ollut vaan maalämpöön siirtyviä varten. Sen sai kaikki mahdolliset paitsi suorasähköön ja öljyyn siirtyvät, jopa puulämmitykseen siirtyvät. Kotitalousvähennys ei ole yksistään maalämpöön kuuluva etu joten sen voi jättää pois hintavertailusta. Kaikki lämmitysjärjestelmää uusivat saavat sen. Eli verrataan vaan laskun loppusummaa. Ja jos asennukseen menee se parituntia niin kun kehutaan, ei se voi olla kovin suuri vähennys. Niin kun täällä lasketaan, pumppu 5000€, kaivo 4000€, kanaali 500€, putket ja tarvikkeet 500€... hups rahat loppui jo 10K€ tuli täyteen. Paljonko jäi työlle jonka saa kotitalousvähennykseen. Ja nuo hinnat oli jo halvimmat mahdolliset. No kaivon poraus ja kanaalin teko hiukan sisältää työosuutta.

Eli "tutkijan" maalämpö maksoi 2v sitten 16300€, eli meni aika lähelle tuota 15-20K€. Se on sitten eriasia minkä kukin saa vähentää verotuksessa, jos asuu yksin niin sitten vaan 2000€. Mutta ei se laske yhtään maalämpöfirmasta tulevan laskun loppusummaa.

Lue lisää

No minä aun yksin. Jaoin maalämpöjutun kahdelle vuodelle. Ekavuonna porattiin kaivo nesteytettyine putkineen 210 m hintaan 5600€ josta verottaja palautti 2780€ ( maksimi 3000€ ). Seuraavana vuonna pumppu ja asennus, josta kotitalousvähennys kaikesta työstä. Lisäksi tyrkyttivät avustusta 20% pumpusta muine romppeineen. Lopullisesti jäi itselle kaikkineen10 kw pumppuineen maksettavaa 10600€. Nyt sitten on korvannut 9400 kWh:lla sähköä 4100 litran öljynkulutusta.

No tuota kuparia meni pari metriä -20% hinnasta avustusta.

halpaahupia kirjoitti:

Jos maalämpöön laitetaan puskurivaraaja niin ei sitä kytketä millään 22mm putkella. Ja ei ne lattialämmityksen jakotukin putketkaan 15mm ole. 42/39mm kuparin ovh. on noin 70€/m. Puolan tarjouskuparit on sitten erikseen.

Ja tuo automaattinen energia-avustus ei ollut vaan maalämpöön siirtyviä varten. Sen sai kaikki mahdolliset paitsi suorasähköön ja öljyyn siirtyvät, jopa puulämmitykseen siirtyvät. Kotitalousvähennys ei ole yksistään maalämpöön kuuluva etu joten sen voi jättää pois hintavertailusta. Kaikki lämmitysjärjestelmää uusivat saavat sen. Eli verrataan vaan laskun loppusummaa. Ja jos asennukseen menee se parituntia niin kun kehutaan, ei se voi olla kovin suuri vähennys. Niin kun täällä lasketaan, pumppu 5000€, kaivo 4000€, kanaali 500€, putket ja tarvikkeet 500€... hups rahat loppui jo 10K€ tuli täyteen. Paljonko jäi työlle jonka saa kotitalousvähennykseen. Ja nuo hinnat oli jo halvimmat mahdolliset. No kaivon poraus ja kanaalin teko hiukan sisältää työosuutta.

Eli "tutkijan" maalämpö maksoi 2v sitten 16300€, eli meni aika lähelle tuota 15-20K€. Se on sitten eriasia minkä kukin saa vähentää verotuksessa, jos asuu yksin niin sitten vaan 2000€. Mutta ei se laske yhtään maalämpöfirmasta tulevan laskun loppusummaa.

Lue lisää

Kupariputken ovh:lla ei ole mitään tekemistä todellisen hinnan kanssa, eikä 42mm kupariakaan tosin käytetä omakotitaloissa. Puskurivaraajan voi hyvin kytkeä pienemmissä kohteissa 22mm kuparilla. Siellä on pumput välillä, ei nyt olla tekemässä vapaakieroista järjestelmää. Miksi vähennyksiä ja tukia pitäisi jättää laskelmista pois? Eikö se todellinen viivan alle jäävä luku ole ainoa, millä on merkitystä?
Eli mitä tässä nyt haetaan takaa?

2346tyuik kirjoitti:

Kupariputken ovh:lla ei ole mitään tekemistä todellisen hinnan kanssa, eikä 42mm kupariakaan tosin käytetä omakotitaloissa. Puskurivaraajan voi hyvin kytkeä pienemmissä kohteissa 22mm kuparilla. Siellä on pumput välillä, ei nyt olla tekemässä vapaakieroista järjestelmää. Miksi vähennyksiä ja tukia pitäisi jättää laskelmista pois? Eikö se todellinen viivan alle jäävä luku ole ainoa, millä on merkitystä?
Eli mitä tässä nyt haetaan takaa?

Lue lisää

Nimim. halpaahupia on fundamentalisti. Vaikka joku maksaisi koko maalämpöinvestoinnin hänen puolestaan niin ei se hänelle kelpaisi koska projekti on "liian kallis". Tuollaisen kaverin ei kannata voittaa lotossa koska rahoja ei kuitenkaan voi mihinkään käyttää koska köyhälle kaikki on kallista.

Laihian itarat kirjoitti:

Nimim. halpaahupia on fundamentalisti. Vaikka joku maksaisi koko maalämpöinvestoinnin hänen puolestaan niin ei se hänelle kelpaisi koska projekti on "liian kallis". Tuollaisen kaverin ei kannata voittaa lotossa koska rahoja ei kuitenkaan voi mihinkään käyttää koska köyhälle kaikki on kallista.

Lue lisää

Eiköhän tuo nyt vaan tarkoittanut sitä että sitten kun vertaillaan lämmitysjärjestelmän uusimista niin kaikki saa saman summan vähennystä. Joten jos on samat vähennykset niin miksi maalämmittäjät sen vähentävät järjestelmän hinnasta. Kaikilla samat vähennykset ja ne unohdetaan. Ja uusiin taloihin ei saa senttiäkään vähennystä. Tuolla perusteella uuden öljykattilan laitto ei maksa kun kattilan hinnan ja pienet putkenpätkä sovitukseen eli alta 2000€.

maanrakentajakin kirjoitti:

Ensinnäkin jokaisessa puulla/sähköllä toimivassa vanhassa vesikiertoisessa järjestelmässä on energiavaraaja ja reilunkokoinen jopa yli 3000l varaajia on ollut käytössä. Ja suurimmassa osassa öljylämmityksiä, siis niitä vanhoja, on ollut puskurivaraaja käytössä n.1000l. Jossa yläpäässä käyttövesikierukka ja polttimella pidetty varaaja n. 75-85 asteessa. Eli aina kun varaajan lämpö putoaa alle 75 poltin käynnistyy ja sammuu kun varaaja on lämmössä 85. Uusissa öljykattiloissa ei enää paljon varaajaa käytetä, toki tuollaisia oli ennenkin kaupan. Mutta jokainen järkevä jolla kului paljon vettä laittoi puskurivaraajan. Ja harventihan tuo polttimen käyntijaksoja mutta samalla pidenti. Että ihan itse vedit mutupohjalta tuon tiedon. Turha tulla tänne pätemään jos ei ole kokemusta muusta kun maalämmöstä ja siitäkin 2v, kun muun ajan on asunut isin ja äidin helmoissa ja sitten vuokralla kerrostalossa.

Toiseksi täällä mainostetaan alle 10K€ maajärjestelmiä ja tuollaisia hiukan päälle 100m kaivoja toimivina ja lämmöltään riittävinä. Ainakin hintatiedot revitään tarjouksista. Pitäisi pysyä ihan tosiseikoissa. Porausfirmat antaa kaivon keskisyvyydeksi suomessa 170m ja täällä kerrotaan 100m kaivoista. Ja käytännössä maalämpötarjoukset asettuu sinne 15-20K€ välille, toisin kun täällä 10K€ tai jopa alle. Ja kytkentäkin kuulemma onnistuu joka putkarilta parissa tunnissa. Vaikka oikeasti tuo on vähintää kaksi työpäivää. Ja päälle kuparia metrihinta n.70€ ja joka kurvi 50-90€. Usein vielä unohtuu puolet pois kuluista, esim. putkien sisään tuonnista ei koskaan puhuta. Sekin on päivän parin homma. Kokemusta meinaa on, turha sitten alkaa saivartelemaan että pianhan tuon auki repii. Yleensä välillä on viemäri, vesi, sähkö ja puhelinlinjojakin. Niitä pitää varoa. Pahimmassa tapauksessa maata pitää vielä ajaa pois kuorma tai pari maatakin. Koska täyttöön harvoin kelpaa savi tai multa jos putket pitää eristääkkin. Hiekkaa tai 0-16 mursketta se olla pitää. Ja se täyttö pitää jyrätäkkin välillä, ainakin eristeen alapuoli. Pitää mennä anturan alta, poistaa routaeristeet, piikata lattia auki, eristää uudelleen, täyttää kaivuut ja vielä valaa lattia siistiksi. Tuohon kuluu euroja jo päälle tonnin palkkoihinkin jos kaivinkone on tontilla 8h ja apumies 16h. Kanaaliputket, täyttö tavarat ja eristeet vielä päälle. Jyräkin pitää jostain vuokrata. Maalämmön hinta ei ole se 5000€ tarjous pumppu ja kaivon poraus metrihinnalla vaan jotain ihan muuta. Ja jos tuon tekee omana työnä niin ei kannata, sen maalämmittäjät ovat täällä monta kertaa laskeneet puulämmityksen yhteydessä.

Ja se vielä että kotitalousvähennys ei laske maalämmön hintaa. Sen saa jopa puulämmittäjä vähentää jos teettää puut omasta metsästä vieraalla. Ja jopa joka vuosi kun maalämmöstä sen saa vain kerran. Joten unohdetaan se pois kaunistelemasta hintaa.

Lue lisää

Nyt tuli nimimerkiltä "maanrakentajakin" niin tuulesta temmattua shittiä kuin vain olla voi. (jaksanko edes kaikkiin keksimiis höpötyksiin kommentoida, katsotaan...)

Siis missään normaalissa useamman hengen kylpemisessä peräjälkeen ei riitä millään lämmitysmuodolla se parinsadan litran vesitila jossa käyttövesikierrukka on, se on tosi.
Vähänkään asioista hajulla olevat ottavat maalämpöön sen varaajan puskuriksi hetkellisiä lämpimän käyttöveden kulutushuippuja varten.
Kun on käytössä tulistuspumppu ja kohtuullisen iso 500L varaaja niin lämmin vesi riittää isollekkin porukalle kunhan vain ymmärretään se että sitä suihkua ei pidetä tyyliin 1/2h päällä yhtäjaksoisesti kuumaa vettä losottamassa.

Täällä monet pihistelijät (etenkin ne jotka eivät ole saanneet itselleen maalämpöä) hehkuttavat juuri noista alimitoitetuista maalämpösysteemeistä jotka sai halvalla mutta sitten sen reilun 100m kaivon ja vajaatehoisen halpiaispumpun tuloksena sähkölaskut hipoo taivaita ja ilman varaajaa tietenkin lämmin käyttövesi hiipuu ihan normisuihkuttelussakin.
Halpa investointi versus käytössä hyvä, kaksi eri asiaa..

Mitä tulee pumpun ja mahdollisen varaajan asennukseen niin uudiskohteessa asennus vie kahdelta asiansa olevalta putkarilta n. yhden normi työpäivän ja sisäänviennit kustantavat sen mitä ennen sokkelin valamista on tehty, eli kaivolta tulevat putket on asennettu maahan pohjatöiden yhteydessä.
(niin muuten ne muutamat pätkät pumpulta jakotukille asennettavista putkista eivät ole sitten kullasta, niinkuin ei kulmatkaan joten unohda "pätemisesi" noista putkien metrihinnoista koska et siihen pysty!)

Mikäli kohteena on asuttu talo johon laitetaan maalämpö niin kaivolta tulevien putkien sisäänvienti vie kaikkineensa pitemmän työpäivän yhdeltä työmieheltä ja kaivurikuskilta JOS kaivoja on kaksi tai kolme!
Normaali yhdeltä kaivolta vaakaputkien sisäänvienti on kaivurikuskilta ja apumieheltä n. neljän/kuuden tunnin homma, sisältäen läpiviennit sokkelin tai seinän läpi ja koteloituna jos seinän läpi.

Tietenkin jos kaivon/kaivot porauttaa jollakin perälautaporarilla joka joutuu poraamaan sinne tien viereen niin tietenkinhän kaivolta tulevaa vaakaputkistoa on paljon enemmän ja sehän maksaa kun kaivinkoneella kierrellään puut puskat ja kaapelit osuu tietenkin välille ja tietenkin vaakaputkea kuluu enemmän kuin siinä tapauksessa kun kaivo porataan neljän viiden metrin päähän lämmönjakohuoneesta. (vesijohdot ja viemärit eivät muuten ole vaikeuttamassa kaivuutyötä koska maalämmön vaakaputkisto asennetaan normisti 50-70cm syvälle ja harvassa kohteessa vesijohto tai viemäri on niin pinnassa)

Tämä seuraava "pätemisesi" sai minut räjähtämään nauruun koska siinä paljastit tyhjentävästi ettet tiedä yhtään mitään koko maalämpöhommasta ;)
:

"Pahimmassa tapauksessa maata pitää vielä ajaa pois kuorma tai pari maatakin. Koska täyttöön harvoin kelpaa savi tai multa jos putket pitää eristääkkin. Hiekkaa tai 0-16 mursketta se olla pitää. Ja se täyttö pitää jyrätäkkin välillä, ainakin eristeen alapuoli. Pitää mennä anturan alta, poistaa routaeristeet, piikata lattia auki, eristää uudelleen, täyttää kaivuut ja vielä valaa lattia siistiksi. Tuohon kuluu euroja jo päälle tonnin palkkoihinkin jos kaivinkone on tontilla 8h ja apumies 16h. Kanaaliputket, täyttö tavarat ja eristeet vielä päälle"

Nyt sitte odotan hieman selittelyjäsi seuraaviin asioihin:
Millasta maan pitää olla että tarvitsee massanvaihtoa kaivuutyölle jossa kaivetaan n. 0,5m leveä ja 0,5 - 0,7m syvä kaivanto? (vähänkään kaivuuhommissa oikeasti mukana ollut tietää että kaikista parasta on täyttää kaivanto samalla maalla syystä että näin eliminoidaan roudan vaikutus ympäröivään maahan esim. kulkuväylän kohdalla)

Kerro miksi vaakaputkien asennuksessa pitäisi käyttää 0-16 mursketta?
(et pysty perustelemaan mutta minä pystyn miksi tuollaista rahantuhlausta EI tarvitse tehdä ;)
Miksi eristetty vaakaputki pitäisi eristää vielä finnfoamilla tms. eristeellä?
Kun on käyttänyt porafirmaa jonka ei tarvitse jättää kaivonporausta sinne tien viereen ja vaakaputkien kaivanto ei risteä kulkuväylän kanssa niin lätkää ei todellakaan tarvitse! (kerron sinulle mikä lätkä tarkoittaa näissä hommissa koska et takuulla tiedä sitäKÄÄN, se lätkä tarkoittaa maan tiivistämiseen käytettyä pientä täryjyrää, EI jääkiekkoa!)

Miksi vaakaputkien sisäänvienti sinun mielestäsi on tehtävä vaikeimman kautta eli pitäisi kaivaa sokkelin alusta tyhjäksi ja piikata lattia? (hölmöläisten hommaa tuollainen touhu!)
Mitä ihmettä tarkoitat kanaaliputkilla tässä normaalissa maalämmön vaakaputkien sisäänviennissä?

Elvistelet aiemmalle kommentoijalle höpötyksessäs siitä että turha tulla pätemään tänne jos ei ole kokemusta muusta kuin maalämmöstä.
Kerro miksi sinä tulit tänne "pätemään" maalämmöstä ja sen rakentamisesta vaikka kiistattomasti todistat höpötyksilläsi että et "tiedä" asiasta kuin sen mitä essonbaarin kuunteluoppilaana olet "oppinut"???
Kerro juu!

Näin se vaan menee.. kirjoitti:

Nyt tuli nimimerkiltä "maanrakentajakin" niin tuulesta temmattua shittiä kuin vain olla voi. (jaksanko edes kaikkiin keksimiis höpötyksiin kommentoida, katsotaan...)

Siis missään normaalissa useamman hengen kylpemisessä peräjälkeen ei riitä millään lämmitysmuodolla se parinsadan litran vesitila jossa käyttövesikierrukka on, se on tosi.
Vähänkään asioista hajulla olevat ottavat maalämpöön sen varaajan puskuriksi hetkellisiä lämpimän käyttöveden kulutushuippuja varten.
Kun on käytössä tulistuspumppu ja kohtuullisen iso 500L varaaja niin lämmin vesi riittää isollekkin porukalle kunhan vain ymmärretään se että sitä suihkua ei pidetä tyyliin 1/2h päällä yhtäjaksoisesti kuumaa vettä losottamassa.

Täällä monet pihistelijät (etenkin ne jotka eivät ole saanneet itselleen maalämpöä) hehkuttavat juuri noista alimitoitetuista maalämpösysteemeistä jotka sai halvalla mutta sitten sen reilun 100m kaivon ja vajaatehoisen halpiaispumpun tuloksena sähkölaskut hipoo taivaita ja ilman varaajaa tietenkin lämmin käyttövesi hiipuu ihan normisuihkuttelussakin.
Halpa investointi versus käytössä hyvä, kaksi eri asiaa..

Mitä tulee pumpun ja mahdollisen varaajan asennukseen niin uudiskohteessa asennus vie kahdelta asiansa olevalta putkarilta n. yhden normi työpäivän ja sisäänviennit kustantavat sen mitä ennen sokkelin valamista on tehty, eli kaivolta tulevat putket on asennettu maahan pohjatöiden yhteydessä.
(niin muuten ne muutamat pätkät pumpulta jakotukille asennettavista putkista eivät ole sitten kullasta, niinkuin ei kulmatkaan joten unohda "pätemisesi" noista putkien metrihinnoista koska et siihen pysty!)

Mikäli kohteena on asuttu talo johon laitetaan maalämpö niin kaivolta tulevien putkien sisäänvienti vie kaikkineensa pitemmän työpäivän yhdeltä työmieheltä ja kaivurikuskilta JOS kaivoja on kaksi tai kolme!
Normaali yhdeltä kaivolta vaakaputkien sisäänvienti on kaivurikuskilta ja apumieheltä n. neljän/kuuden tunnin homma, sisältäen läpiviennit sokkelin tai seinän läpi ja koteloituna jos seinän läpi.

Tietenkin jos kaivon/kaivot porauttaa jollakin perälautaporarilla joka joutuu poraamaan sinne tien viereen niin tietenkinhän kaivolta tulevaa vaakaputkistoa on paljon enemmän ja sehän maksaa kun kaivinkoneella kierrellään puut puskat ja kaapelit osuu tietenkin välille ja tietenkin vaakaputkea kuluu enemmän kuin siinä tapauksessa kun kaivo porataan neljän viiden metrin päähän lämmönjakohuoneesta. (vesijohdot ja viemärit eivät muuten ole vaikeuttamassa kaivuutyötä koska maalämmön vaakaputkisto asennetaan normisti 50-70cm syvälle ja harvassa kohteessa vesijohto tai viemäri on niin pinnassa)

Tämä seuraava "pätemisesi" sai minut räjähtämään nauruun koska siinä paljastit tyhjentävästi ettet tiedä yhtään mitään koko maalämpöhommasta ;)
:

"Pahimmassa tapauksessa maata pitää vielä ajaa pois kuorma tai pari maatakin. Koska täyttöön harvoin kelpaa savi tai multa jos putket pitää eristääkkin. Hiekkaa tai 0-16 mursketta se olla pitää. Ja se täyttö pitää jyrätäkkin välillä, ainakin eristeen alapuoli. Pitää mennä anturan alta, poistaa routaeristeet, piikata lattia auki, eristää uudelleen, täyttää kaivuut ja vielä valaa lattia siistiksi. Tuohon kuluu euroja jo päälle tonnin palkkoihinkin jos kaivinkone on tontilla 8h ja apumies 16h. Kanaaliputket, täyttö tavarat ja eristeet vielä päälle"

Nyt sitte odotan hieman selittelyjäsi seuraaviin asioihin:
Millasta maan pitää olla että tarvitsee massanvaihtoa kaivuutyölle jossa kaivetaan n. 0,5m leveä ja 0,5 - 0,7m syvä kaivanto? (vähänkään kaivuuhommissa oikeasti mukana ollut tietää että kaikista parasta on täyttää kaivanto samalla maalla syystä että näin eliminoidaan roudan vaikutus ympäröivään maahan esim. kulkuväylän kohdalla)

Kerro miksi vaakaputkien asennuksessa pitäisi käyttää 0-16 mursketta?
(et pysty perustelemaan mutta minä pystyn miksi tuollaista rahantuhlausta EI tarvitse tehdä ;)
Miksi eristetty vaakaputki pitäisi eristää vielä finnfoamilla tms. eristeellä?
Kun on käyttänyt porafirmaa jonka ei tarvitse jättää kaivonporausta sinne tien viereen ja vaakaputkien kaivanto ei risteä kulkuväylän kanssa niin lätkää ei todellakaan tarvitse! (kerron sinulle mikä lätkä tarkoittaa näissä hommissa koska et takuulla tiedä sitäKÄÄN, se lätkä tarkoittaa maan tiivistämiseen käytettyä pientä täryjyrää, EI jääkiekkoa!)

Miksi vaakaputkien sisäänvienti sinun mielestäsi on tehtävä vaikeimman kautta eli pitäisi kaivaa sokkelin alusta tyhjäksi ja piikata lattia? (hölmöläisten hommaa tuollainen touhu!)
Mitä ihmettä tarkoitat kanaaliputkilla tässä normaalissa maalämmön vaakaputkien sisäänviennissä?

Elvistelet aiemmalle kommentoijalle höpötyksessäs siitä että turha tulla pätemään tänne jos ei ole kokemusta muusta kuin maalämmöstä.
Kerro miksi sinä tulit tänne "pätemään" maalämmöstä ja sen rakentamisesta vaikka kiistattomasti todistat höpötyksilläsi että et "tiedä" asiasta kuin sen mitä essonbaarin kuunteluoppilaana olet "oppinut"???
Kerro juu!

Lue lisää

ei jukoliste! harvoin saa lukea tuollaista tekstiä jossa pistetään jauhot suuhun faktojen avulla jollekkin tyypille joka esittää tietävänsä asiasta jotain!
ASIAA SANON MÄ! toi maanrakentajaspede tuskin "lukee" tota sun kirjoittamaas asiatekstiä vaan siirtyy "pätemään" jollain muulla nicillä muihin keskusteluihin ;o)

pääkaupunkihörhöt kirjoitti:

Eiköhän tuo nyt vaan tarkoittanut sitä että sitten kun vertaillaan lämmitysjärjestelmän uusimista niin kaikki saa saman summan vähennystä. Joten jos on samat vähennykset niin miksi maalämmittäjät sen vähentävät järjestelmän hinnasta. Kaikilla samat vähennykset ja ne unohdetaan. Ja uusiin taloihin ei saa senttiäkään vähennystä. Tuolla perusteella uuden öljykattilan laitto ei maksa kun kattilan hinnan ja pienet putkenpätkä sovitukseen eli alta 2000€.

Lue lisää

miksi pääkaupunkihörhöllä öljykattilan laitossa menee sovitukseen vain pienet putkenpätkät mutta maalämpöpumpun asennukseen kuluu tyyliin metritolkulla kullattua putkea kullattuine kulmineen?
oikeesti hei, ei kukaan täyspäinen nykyään laita uutta öljykattilaa, tosi harvoin edes vanhan tilalle! joku -70 luvun öljykattila voi vaihtua siihen alle 10v vanhaan öljykattilaan&polttimeen joita on "vie pihalta pois -hinnalla" tarjolla sen takia kun niitä on pihat väärällään maalämpöön siirtymisen takia..
tollasen "investoinnin" tekee tietenki se köyhä joka elää kädestä suuhun eikä voi saada irti kunnon lämmityssydeemiä!

Näin se vaan menee.. kirjoitti:

Nyt tuli nimimerkiltä "maanrakentajakin" niin tuulesta temmattua shittiä kuin vain olla voi. (jaksanko edes kaikkiin keksimiis höpötyksiin kommentoida, katsotaan...)

Siis missään normaalissa useamman hengen kylpemisessä peräjälkeen ei riitä millään lämmitysmuodolla se parinsadan litran vesitila jossa käyttövesikierrukka on, se on tosi.
Vähänkään asioista hajulla olevat ottavat maalämpöön sen varaajan puskuriksi hetkellisiä lämpimän käyttöveden kulutushuippuja varten.
Kun on käytössä tulistuspumppu ja kohtuullisen iso 500L varaaja niin lämmin vesi riittää isollekkin porukalle kunhan vain ymmärretään se että sitä suihkua ei pidetä tyyliin 1/2h päällä yhtäjaksoisesti kuumaa vettä losottamassa.

Täällä monet pihistelijät (etenkin ne jotka eivät ole saanneet itselleen maalämpöä) hehkuttavat juuri noista alimitoitetuista maalämpösysteemeistä jotka sai halvalla mutta sitten sen reilun 100m kaivon ja vajaatehoisen halpiaispumpun tuloksena sähkölaskut hipoo taivaita ja ilman varaajaa tietenkin lämmin käyttövesi hiipuu ihan normisuihkuttelussakin.
Halpa investointi versus käytössä hyvä, kaksi eri asiaa..

Mitä tulee pumpun ja mahdollisen varaajan asennukseen niin uudiskohteessa asennus vie kahdelta asiansa olevalta putkarilta n. yhden normi työpäivän ja sisäänviennit kustantavat sen mitä ennen sokkelin valamista on tehty, eli kaivolta tulevat putket on asennettu maahan pohjatöiden yhteydessä.
(niin muuten ne muutamat pätkät pumpulta jakotukille asennettavista putkista eivät ole sitten kullasta, niinkuin ei kulmatkaan joten unohda "pätemisesi" noista putkien metrihinnoista koska et siihen pysty!)

Mikäli kohteena on asuttu talo johon laitetaan maalämpö niin kaivolta tulevien putkien sisäänvienti vie kaikkineensa pitemmän työpäivän yhdeltä työmieheltä ja kaivurikuskilta JOS kaivoja on kaksi tai kolme!
Normaali yhdeltä kaivolta vaakaputkien sisäänvienti on kaivurikuskilta ja apumieheltä n. neljän/kuuden tunnin homma, sisältäen läpiviennit sokkelin tai seinän läpi ja koteloituna jos seinän läpi.

Tietenkin jos kaivon/kaivot porauttaa jollakin perälautaporarilla joka joutuu poraamaan sinne tien viereen niin tietenkinhän kaivolta tulevaa vaakaputkistoa on paljon enemmän ja sehän maksaa kun kaivinkoneella kierrellään puut puskat ja kaapelit osuu tietenkin välille ja tietenkin vaakaputkea kuluu enemmän kuin siinä tapauksessa kun kaivo porataan neljän viiden metrin päähän lämmönjakohuoneesta. (vesijohdot ja viemärit eivät muuten ole vaikeuttamassa kaivuutyötä koska maalämmön vaakaputkisto asennetaan normisti 50-70cm syvälle ja harvassa kohteessa vesijohto tai viemäri on niin pinnassa)

Tämä seuraava "pätemisesi" sai minut räjähtämään nauruun koska siinä paljastit tyhjentävästi ettet tiedä yhtään mitään koko maalämpöhommasta ;)
:

"Pahimmassa tapauksessa maata pitää vielä ajaa pois kuorma tai pari maatakin. Koska täyttöön harvoin kelpaa savi tai multa jos putket pitää eristääkkin. Hiekkaa tai 0-16 mursketta se olla pitää. Ja se täyttö pitää jyrätäkkin välillä, ainakin eristeen alapuoli. Pitää mennä anturan alta, poistaa routaeristeet, piikata lattia auki, eristää uudelleen, täyttää kaivuut ja vielä valaa lattia siistiksi. Tuohon kuluu euroja jo päälle tonnin palkkoihinkin jos kaivinkone on tontilla 8h ja apumies 16h. Kanaaliputket, täyttö tavarat ja eristeet vielä päälle"

Nyt sitte odotan hieman selittelyjäsi seuraaviin asioihin:
Millasta maan pitää olla että tarvitsee massanvaihtoa kaivuutyölle jossa kaivetaan n. 0,5m leveä ja 0,5 - 0,7m syvä kaivanto? (vähänkään kaivuuhommissa oikeasti mukana ollut tietää että kaikista parasta on täyttää kaivanto samalla maalla syystä että näin eliminoidaan roudan vaikutus ympäröivään maahan esim. kulkuväylän kohdalla)

Kerro miksi vaakaputkien asennuksessa pitäisi käyttää 0-16 mursketta?
(et pysty perustelemaan mutta minä pystyn miksi tuollaista rahantuhlausta EI tarvitse tehdä ;)
Miksi eristetty vaakaputki pitäisi eristää vielä finnfoamilla tms. eristeellä?
Kun on käyttänyt porafirmaa jonka ei tarvitse jättää kaivonporausta sinne tien viereen ja vaakaputkien kaivanto ei risteä kulkuväylän kanssa niin lätkää ei todellakaan tarvitse! (kerron sinulle mikä lätkä tarkoittaa näissä hommissa koska et takuulla tiedä sitäKÄÄN, se lätkä tarkoittaa maan tiivistämiseen käytettyä pientä täryjyrää, EI jääkiekkoa!)

Miksi vaakaputkien sisäänvienti sinun mielestäsi on tehtävä vaikeimman kautta eli pitäisi kaivaa sokkelin alusta tyhjäksi ja piikata lattia? (hölmöläisten hommaa tuollainen touhu!)
Mitä ihmettä tarkoitat kanaaliputkilla tässä normaalissa maalämmön vaakaputkien sisäänviennissä?

Elvistelet aiemmalle kommentoijalle höpötyksessäs siitä että turha tulla pätemään tänne jos ei ole kokemusta muusta kuin maalämmöstä.
Kerro miksi sinä tulit tänne "pätemään" maalämmöstä ja sen rakentamisesta vaikka kiistattomasti todistat höpötyksilläsi että et "tiedä" asiasta kuin sen mitä essonbaarin kuunteluoppilaana olet "oppinut"???
Kerro juu!

Lue lisää

No aina kaikki ei mene niin kun sinun myyjänä kertomassa elvistelyssä. Millä täytät kaivannon jos maaperä on kivistä ja täyttöön kelpaamatonta. Jos tontti on esim. täytetty louhoksella (tuskin tiedät mitä louhos on), no kerrotaan kun kallotonttia ammutaan niin jää kivilouhosta joka yleensä hyödynnetään tontilla. Silloin putken päälle ja alle vaaditaan jotain muuta tavavaa ja se on yleensä 0-16 mursketta (saatavana helpoiten). Sinä tietysti lykkäät sen louhoksen ja kivisen maan siihen putken päälle ja rikot sen putken. Varsinkin juuri kulkuväylillä tarvitaan jotain muuta täyttöä kun savea jota varmasti tulee kaivannon teon yhteydesssä yhteydessä, ei ne omakotitalojen pihat kovin syvälle ole kuorittuja ( pintamaan poisto). Ehkä juuri ja juuri 30-40cm ja voi olla vielä kangaskin saven päällä. Sekin pitää vielä korjata siinä samalla.
Ja kaikki jotka hiukankin kaivamisen kanssa tekemisessä olevat tietävät että maa ei enää sovikkaan samaan tilaan kun sitä on kaivettu. Eli jos lykkäät maan siihen päälle niin jää kukkura oja. Ja savitäyttöä kun ei pysty jyräämään. Ja jos täyttöön kelpaamatonta maata/louhosta jää niin se pitää ajaa pois. Sinä tietysti jätät sen koristeeksi ojan vieren.
Aina ei ole mahdollista tehdä sitä kaivoa ihan seinän viereen. Kaivannolle voi tulla pituutta 10-15m. Ja jos reitille sattuu vielä pihakiveystä tai asfaltti niin nuo pitää ensin poistaa ja korjata kaivuun jälkeen. Ja eristeet sitten kohteen mukaan, yleensä kiveyksen alle on eristeet laittettu jos on hyvin tehty. Ei kuule kaikki ole vaan sellaista että oja auki ja putki siihen ja maata päälle. Kaikesta näkee että et koskaan ole edes ojaa avoimena nähnyt. Ja täyttö puolikin ihan hukassa.
No nuo viemäri/vesilinjat nyt ovat syvemmällä, mutta sähkökaapelit yleensä ovat ihan pinnassa samoin kun puhelinkaapelitki vai mitä datakaapelia nykyään ovat.
No putkien viennissä on vaan kaksi vaihtoehtoa joko alta tai läpi. Jos mennään läpi niin taas tarvitaan yksi ammattimies lisää. Timattiporari vaan paikalle. Tuskin sillä kaivinkonekuskilla tai apumiehellä on sellaisia vehkeitä mukana. Jos alkaa piikata päryyttämään reikää niin siinähän aikaa menee. Ja jos tulee läpi niin tuo reikä pitää vielä saada hyvin tiivistettyä. Mieluummin vesitiiviiksi. Alta kun mennään niin onnistuu ilman suurempia koneita, piikkauskoneella vaan vähän lohkoo lattiaa. Ja se pitää sitten vaan valaa takaisin. Mutta pitää muistaa että sisäpuolen kaivuu on lapiotyötä ja suurempi reikä lattiassa helpottaa sitä. Ja se myös että seinänvieressä pitää kaivaa ehkä syvemmälle etä saa putken taipumaan sisälle. Ja seinän vieret pitää jyrätä ja eristää sitten täytön yhteydessä alkuperäiseen tasoon.

Joten lopuksi käy se 4/6 tunnin päivä aika lyhyeksi. Ei se kuule 2pv ole mikään aika ennen kun kaikki on valmista. Kokeile tehdä joskus yksi sisään putkitus hiukankin vaativammassa paikassa niin tiedät kuluvan ajan määrän. Toisille kaikki on niin helppoa.

Ja maalämmön varaajista en ole puhunut sanaakaan. Korjasin vaan sen että ennen ei käytetty varaajia vesikiertoisessa järjestelmässä.

Jatketaan vaan mielellään joskus maarakennuksesta, sillä siitä on kokemusta monenlaisista kaivannoista ja paikoista. Ja sitä lätkääkin olen ajanut varmaan sinua enemmän, jopa sellaista hytillistä.

maanrakentajakin kirjoitti:

No aina kaikki ei mene niin kun sinun myyjänä kertomassa elvistelyssä. Millä täytät kaivannon jos maaperä on kivistä ja täyttöön kelpaamatonta. Jos tontti on esim. täytetty louhoksella (tuskin tiedät mitä louhos on), no kerrotaan kun kallotonttia ammutaan niin jää kivilouhosta joka yleensä hyödynnetään tontilla. Silloin putken päälle ja alle vaaditaan jotain muuta tavavaa ja se on yleensä 0-16 mursketta (saatavana helpoiten). Sinä tietysti lykkäät sen louhoksen ja kivisen maan siihen putken päälle ja rikot sen putken. Varsinkin juuri kulkuväylillä tarvitaan jotain muuta täyttöä kun savea jota varmasti tulee kaivannon teon yhteydesssä yhteydessä, ei ne omakotitalojen pihat kovin syvälle ole kuorittuja ( pintamaan poisto). Ehkä juuri ja juuri 30-40cm ja voi olla vielä kangaskin saven päällä. Sekin pitää vielä korjata siinä samalla.
Ja kaikki jotka hiukankin kaivamisen kanssa tekemisessä olevat tietävät että maa ei enää sovikkaan samaan tilaan kun sitä on kaivettu. Eli jos lykkäät maan siihen päälle niin jää kukkura oja. Ja savitäyttöä kun ei pysty jyräämään. Ja jos täyttöön kelpaamatonta maata/louhosta jää niin se pitää ajaa pois. Sinä tietysti jätät sen koristeeksi ojan vieren.
Aina ei ole mahdollista tehdä sitä kaivoa ihan seinän viereen. Kaivannolle voi tulla pituutta 10-15m. Ja jos reitille sattuu vielä pihakiveystä tai asfaltti niin nuo pitää ensin poistaa ja korjata kaivuun jälkeen. Ja eristeet sitten kohteen mukaan, yleensä kiveyksen alle on eristeet laittettu jos on hyvin tehty. Ei kuule kaikki ole vaan sellaista että oja auki ja putki siihen ja maata päälle. Kaikesta näkee että et koskaan ole edes ojaa avoimena nähnyt. Ja täyttö puolikin ihan hukassa.
No nuo viemäri/vesilinjat nyt ovat syvemmällä, mutta sähkökaapelit yleensä ovat ihan pinnassa samoin kun puhelinkaapelitki vai mitä datakaapelia nykyään ovat.
No putkien viennissä on vaan kaksi vaihtoehtoa joko alta tai läpi. Jos mennään läpi niin taas tarvitaan yksi ammattimies lisää. Timattiporari vaan paikalle. Tuskin sillä kaivinkonekuskilla tai apumiehellä on sellaisia vehkeitä mukana. Jos alkaa piikata päryyttämään reikää niin siinähän aikaa menee. Ja jos tulee läpi niin tuo reikä pitää vielä saada hyvin tiivistettyä. Mieluummin vesitiiviiksi. Alta kun mennään niin onnistuu ilman suurempia koneita, piikkauskoneella vaan vähän lohkoo lattiaa. Ja se pitää sitten vaan valaa takaisin. Mutta pitää muistaa että sisäpuolen kaivuu on lapiotyötä ja suurempi reikä lattiassa helpottaa sitä. Ja se myös että seinänvieressä pitää kaivaa ehkä syvemmälle etä saa putken taipumaan sisälle. Ja seinän vieret pitää jyrätä ja eristää sitten täytön yhteydessä alkuperäiseen tasoon.

Joten lopuksi käy se 4/6 tunnin päivä aika lyhyeksi. Ei se kuule 2pv ole mikään aika ennen kun kaikki on valmista. Kokeile tehdä joskus yksi sisään putkitus hiukankin vaativammassa paikassa niin tiedät kuluvan ajan määrän. Toisille kaikki on niin helppoa.

Ja maalämmön varaajista en ole puhunut sanaakaan. Korjasin vaan sen että ennen ei käytetty varaajia vesikiertoisessa järjestelmässä.

Jatketaan vaan mielellään joskus maarakennuksesta, sillä siitä on kokemusta monenlaisista kaivannoista ja paikoista. Ja sitä lätkääkin olen ajanut varmaan sinua enemmän, jopa sellaista hytillistä.

Lue lisää

Kun mun tupaan tehtiin maalämpö niin kyllä kaivurikuskilla oli mukana timanttipora jolla tuuppas läpiviennit tiiliseinän ja varmaan aikaa kulu koko sessioon noin 10 minuuttia.
Putkimies asensi pumpun asennuksen oheessa siistin suojakotelon putkien peitoksi ja taas meni melkeen viis minuuttia.
ois ollu melkosta järjenköyhyyttä alkaa kovertaan sokkelin ali ja piikkaileen lattiaa ja valamaan sitä umpeen.
Sun mielestä näyttäs olevan seinän läpiviennin sijaan fiksumpaa ähertää lapiolla ja piikkauskoneella lattiaan iso aukko ja kaivella sokkelin alus tyhjäksi & vielä jyrätä seinän vierus sillä lätkällä joka tietenki löytyy joka äijältä autotallista niinkuin se piikkauskonekkin, eikö vaan?
Kyllä sä oot umpitollo!!!
Miks sitä kaivoa ei voi porata seinän lähettyville vaan pitää porata johki kauas?
Kunnon poravaunu ku kulkee siitä mistä sen kaivinkoneenki on kaivettava.

1613 kirjoitti:

No minä aun yksin. Jaoin maalämpöjutun kahdelle vuodelle. Ekavuonna porattiin kaivo nesteytettyine putkineen 210 m hintaan 5600€ josta verottaja palautti 2780€ ( maksimi 3000€ ). Seuraavana vuonna pumppu ja asennus, josta kotitalousvähennys kaikesta työstä. Lisäksi tyrkyttivät avustusta 20% pumpusta muine romppeineen. Lopullisesti jäi itselle kaikkineen10 kw pumppuineen maksettavaa 10600€. Nyt sitten on korvannut 9400 kWh:lla sähköä 4100 litran öljynkulutusta.

No tuota kuparia meni pari metriä -20% hinnasta avustusta.

Lue lisää

Mä olen työtön ja saan vielä enemmän avustuksia. Hyytykäähän siihen

ml model -09 kirjoitti:

Kun mun tupaan tehtiin maalämpö niin kyllä kaivurikuskilla oli mukana timanttipora jolla tuuppas läpiviennit tiiliseinän ja varmaan aikaa kulu koko sessioon noin 10 minuuttia.
Putkimies asensi pumpun asennuksen oheessa siistin suojakotelon putkien peitoksi ja taas meni melkeen viis minuuttia.
ois ollu melkosta järjenköyhyyttä alkaa kovertaan sokkelin ali ja piikkaileen lattiaa ja valamaan sitä umpeen.
Sun mielestä näyttäs olevan seinän läpiviennin sijaan fiksumpaa ähertää lapiolla ja piikkauskoneella lattiaan iso aukko ja kaivella sokkelin alus tyhjäksi & vielä jyrätä seinän vierus sillä lätkällä joka tietenki löytyy joka äijältä autotallista niinkuin se piikkauskonekkin, eikö vaan?
Kyllä sä oot umpitollo!!!
Miks sitä kaivoa ei voi porata seinän lähettyville vaan pitää porata johki kauas?
Kunnon poravaunu ku kulkee siitä mistä sen kaivinkoneenki on kaivettava.

Lue lisää

kaivelin sen muutaman metrin tais mennä pari tuntia ja muutama olut. En mä kyllä käsitä mitä aivokirurgiaa tässä tehdään yhdestä pikku hommasta!!!

Ite lapiolla kirjoitti:

kaivelin sen muutaman metrin tais mennä pari tuntia ja muutama olut. En mä kyllä käsitä mitä aivokirurgiaa tässä tehdään yhdestä pikku hommasta!!!

Itsekin olisin kaivellut mutta en laiskuuttani viitsinyt kun kotitalousvähennys maksoi tuostakin hommasta 60%. Sellainen pieni mehumaija kumitelaketjulla ja jollain 30 cm leveällä kauhalla pihalle hetken surisi.

ml model -09 kirjoitti:

Kun mun tupaan tehtiin maalämpö niin kyllä kaivurikuskilla oli mukana timanttipora jolla tuuppas läpiviennit tiiliseinän ja varmaan aikaa kulu koko sessioon noin 10 minuuttia.
Putkimies asensi pumpun asennuksen oheessa siistin suojakotelon putkien peitoksi ja taas meni melkeen viis minuuttia.
ois ollu melkosta järjenköyhyyttä alkaa kovertaan sokkelin ali ja piikkaileen lattiaa ja valamaan sitä umpeen.
Sun mielestä näyttäs olevan seinän läpiviennin sijaan fiksumpaa ähertää lapiolla ja piikkauskoneella lattiaan iso aukko ja kaivella sokkelin alus tyhjäksi & vielä jyrätä seinän vierus sillä lätkällä joka tietenki löytyy joka äijältä autotallista niinkuin se piikkauskonekkin, eikö vaan?
Kyllä sä oot umpitollo!!!
Miks sitä kaivoa ei voi porata seinän lähettyville vaan pitää porata johki kauas?
Kunnon poravaunu ku kulkee siitä mistä sen kaivinkoneenki on kaivettava.

Lue lisää

Kas kun ei tuotu ilmalinjana maalämpöä taloon. Kyllä ne yleensä maan alla tuodaan ja harvalla kaivinkonekuskilla on kuule timattivehkeitä koneessa. Siihen betonisokkeliin ei mene mikä tahansa kuppiterä. Pitää olla vettä ja ihan oikea timanttivehe. Ja kaivinkonekuski kaivaa vaan koneella, ei tee aputöitä ja varsinkaan ei poraile timantilla reikiä seinään. Lähempänä oikeaa on tuo maarakentajan versio todellisuutta. Mutta voihan sen noinkin tehdä, siis halvin ja paras ratkaisu varmaankin, vai oliko se halvin aina paras. No ääliöitä on helppo kusettaa.

Ite lapiolla kirjoitti:

kaivelin sen muutaman metrin tais mennä pari tuntia ja muutama olut. En mä kyllä käsitä mitä aivokirurgiaa tässä tehdään yhdestä pikku hommasta!!!

Näitä lapiomiehiä pitäisi saada olut palkalla raksalle kun hakkaavat lapiolla kaivinkoneenkin vauhdissa. Muutana metri 70 senttiä syvää ojaa parissa tunnissa oluen juonnin lomassa. Aika hauska juttu.

tehnytkinnäitä kirjoitti:

Kas kun ei tuotu ilmalinjana maalämpöä taloon. Kyllä ne yleensä maan alla tuodaan ja harvalla kaivinkonekuskilla on kuule timattivehkeitä koneessa. Siihen betonisokkeliin ei mene mikä tahansa kuppiterä. Pitää olla vettä ja ihan oikea timanttivehe. Ja kaivinkonekuski kaivaa vaan koneella, ei tee aputöitä ja varsinkaan ei poraile timantilla reikiä seinään. Lähempänä oikeaa on tuo maarakentajan versio todellisuutta. Mutta voihan sen noinkin tehdä, siis halvin ja paras ratkaisu varmaankin, vai oliko se halvin aina paras. No ääliöitä on helppo kusettaa.

Lue lisää

Ihan oikeilla maalämpöfirmoilla on kyllä omasta takaa niin kaivoporat kuin kiviseinäporatkin sekä lapiomiehet, kaivinkoneet, sähkärit, putkarit, suunnittelijat jne.

http://tomallenmaalampo.fi/

ml model -09 kirjoitti:

Kun mun tupaan tehtiin maalämpö niin kyllä kaivurikuskilla oli mukana timanttipora jolla tuuppas läpiviennit tiiliseinän ja varmaan aikaa kulu koko sessioon noin 10 minuuttia.
Putkimies asensi pumpun asennuksen oheessa siistin suojakotelon putkien peitoksi ja taas meni melkeen viis minuuttia.
ois ollu melkosta järjenköyhyyttä alkaa kovertaan sokkelin ali ja piikkaileen lattiaa ja valamaan sitä umpeen.
Sun mielestä näyttäs olevan seinän läpiviennin sijaan fiksumpaa ähertää lapiolla ja piikkauskoneella lattiaan iso aukko ja kaivella sokkelin alus tyhjäksi & vielä jyrätä seinän vierus sillä lätkällä joka tietenki löytyy joka äijältä autotallista niinkuin se piikkauskonekkin, eikö vaan?
Kyllä sä oot umpitollo!!!
Miks sitä kaivoa ei voi porata seinän lähettyville vaan pitää porata johki kauas?
Kunnon poravaunu ku kulkee siitä mistä sen kaivinkoneenki on kaivettava.

Lue lisää

No meilläpäin on tapana tehdä asiat kerralla ja siististi. Missään niistä sisään vienneistä mitä on tehty niin ulkopuolelle maapinnan yläpuolelle ei tule mitään näkyville. Moni ei halua mitään koteloa seinään vaan kaikki putket maan alla sisään asti. Ja näitä on tehty kymmeniä jopa satoja, en ole laskenut. Mutta mitäs näistä väittelemään, varmaan ihan hyvä noinkin. Ja aina ei ole mahdollista porata kaivoa ihan seinän viereen ja ei kai sitä saakkaan siihen tehdä. Empä ole asiantuntija tuossa lämpökaivojen etäisyyksissä. Ja kukaan ei ole väittänyt ettei poravaunu kulje siellä missä kaivinkonekkin. Kaivuu yksiköllä on aina jyrä mukana ja piikkauskonekkin jos sille on tarvetta. Asfalttileikkurikin löytyy, timattivehkeitä me ei mukana kanneta. Siihen on omat erikoisfirmat ja erikoismiehet.

Sinä se olet umpitollo kun et näe muuta tapaa kun omasi, no se on tyypillistä sinun lämmitysmuodon omaaville. Vai oma on paras ja muut ihan fuulaa.

maanrakentajakin kirjoitti:

No meilläpäin on tapana tehdä asiat kerralla ja siististi. Missään niistä sisään vienneistä mitä on tehty niin ulkopuolelle maapinnan yläpuolelle ei tule mitään näkyville. Moni ei halua mitään koteloa seinään vaan kaikki putket maan alla sisään asti. Ja näitä on tehty kymmeniä jopa satoja, en ole laskenut. Mutta mitäs näistä väittelemään, varmaan ihan hyvä noinkin. Ja aina ei ole mahdollista porata kaivoa ihan seinän viereen ja ei kai sitä saakkaan siihen tehdä. Empä ole asiantuntija tuossa lämpökaivojen etäisyyksissä. Ja kukaan ei ole väittänyt ettei poravaunu kulje siellä missä kaivinkonekkin. Kaivuu yksiköllä on aina jyrä mukana ja piikkauskonekkin jos sille on tarvetta. Asfalttileikkurikin löytyy, timattivehkeitä me ei mukana kanneta. Siihen on omat erikoisfirmat ja erikoismiehet.

Sinä se olet umpitollo kun et näe muuta tapaa kun omasi, no se on tyypillistä sinun lämmitysmuodon omaaville. Vai oma on paras ja muut ihan fuulaa.

Lue lisää

Ole asentanut ikinä yhtään mitään jos et tiedä edes kaivon etäisyyksistä yhtään mitään....

No et todellakaan kirjoitti:

Ole asentanut ikinä yhtään mitään jos et tiedä edes kaivon etäisyyksistä yhtään mitään....

Tiedän sen että mitta ei ole vakio. Vaikka en mikään asiantuntija olekkaan. Ja sen tiedän että 5m lähemmäs viemäri ja vesilinjoja ei suositella. Rakennukseen on se 3m suositusraja. Ja yleensä vesijohdot tulee teknisiin tiloihin joten porausetäisyys kasvaa useassa tapauksessa yli 5m joskus jopa 10m saakka. Ja varmasti olen vienyt useamman putken sokkelin ali tai läpi kun sinä.

maanrakentajakin kirjoitti:

No meilläpäin on tapana tehdä asiat kerralla ja siististi. Missään niistä sisään vienneistä mitä on tehty niin ulkopuolelle maapinnan yläpuolelle ei tule mitään näkyville. Moni ei halua mitään koteloa seinään vaan kaikki putket maan alla sisään asti. Ja näitä on tehty kymmeniä jopa satoja, en ole laskenut. Mutta mitäs näistä väittelemään, varmaan ihan hyvä noinkin. Ja aina ei ole mahdollista porata kaivoa ihan seinän viereen ja ei kai sitä saakkaan siihen tehdä. Empä ole asiantuntija tuossa lämpökaivojen etäisyyksissä. Ja kukaan ei ole väittänyt ettei poravaunu kulje siellä missä kaivinkonekkin. Kaivuu yksiköllä on aina jyrä mukana ja piikkauskonekkin jos sille on tarvetta. Asfalttileikkurikin löytyy, timattivehkeitä me ei mukana kanneta. Siihen on omat erikoisfirmat ja erikoismiehet.

Sinä se olet umpitollo kun et näe muuta tapaa kun omasi, no se on tyypillistä sinun lämmitysmuodon omaaville. Vai oma on paras ja muut ihan fuulaa.

Lue lisää

Sinähän se melkoinen juntti vähä-älyisyyden huipentuma olet kun intät faktoja vastaan ja komppailet itse itseäs eri nimimerkillä!
Oletko ehkä jonkun kaupungin kaivinkoneen kuski kun et jaksa nostaa persettäs ylös penkistä muulloin kun ruokatauolla ja himaan lähtiessäs?
Toisaalta se on hyväkin kun on tuollaisia "työntekijöitä" jotka tekee sutta ja sekundaa pihatkin pilaten . (katsos asiansa osaaville yrittäjille tulee koko ajan enemmän töitä kun tuollaiset juntit niittää omaa "mainettaan" kylillä :)
Sönkkäät täällä täyttä shaissia jostain vitun lätkäämisestä, lattioiden tuhoamisesta piikkaamalla ja tollo vielä savi/multamaahan laitat vaakaputkien ympärille hiekan ja kaikenkukkuraksi eristät levyllä jo ERISTETYN putken!
Kyllä sä ihan oikeasti oot täys tollo!!!

Heittelit shittiä tuossa eri nimimerkilläs siitä timanttiporauksestakin, vettä ei todellakaan tarvi 71mm läpiviennin poraamiseen ellei nyt ole pakko porata talon sisällä olohuoneesa jossa pöly vähän jo haittaakin ;)
Elät selvästikkin jossain 70 luvulla kun kuvittelet että timanttiporaus on jotain oikein erikoishommaa.
Jokaisesta työkonevuokraamosta löytyy timanttiporavehkeitä ja ihan tavallinen pulliainen voi vuokrata sieltä vehkeet ja tuikata läpivientejä vaikka kuinka.

Asiansa osaava porayrittäjä omistaa takuuvarmasti timanttiporausvehkeet ja myös käyttää niitä koska osaa käyttää myös järkeä. (jotku ei osaa käyttää kumpaakaan, se on tullut selväksi kun sun surkuhupaisia höpötyksiä lukee)

Jauhat niin shittiä kuin olla voi, kehuskelet että olet ollut tekemässä satoja sisäänvientejä mutta et silti tiedä näistä asioista enempää kuin kotiäiti keittokattilakokemuksellaan. (jos todellakin oikeasti olisit ollut tekemässä edes muutamaa maalämmön sisäänvetoa niin et sinä jauhais tuollaista älytöntä shittiä)

Höpötät että moni ei halua mitään koteloa seinälleen joka ei takuulla pidä paikkaansa sillä satavarmasti kaikki vanhan kohteen asiakkaat ottavat mielummin sen siistin pienen kotelon sokkelin juureen kuin sen älyttömyyden huipun missä sokkelin & lattian alus kaivetaan tyhjänpäälle ja piikataan lattia palasiksi ja parin vuoden päästä saadaankin suurella tod.näk. ihastella kuinka sokkeli painumisen takia on haljennut ja tottakai jos tiili/kiviseinä niin varmasti talollinen "lämmöllä" muistelee sitä junttiduunaria joka pilasi pihan lisäksi talon julkisivunkin ;)
Ei muutakuin jatkakaa samaa rataa niin oikeat ammattilaiset saavat enemmän töitä ;)

Siis höpötät noita juttuja joita uskottelet tietäväsi vaikket mitään tiedäkkään niin silti et pysty vastaamaan edes siihen kysymykseen jossa kysyin että mikä ilmestys sinun "työmaallasi" on se mainitsemasi kanaaliputki? Hehheee....

maanrakentajakin kirjoitti:

Tiedän sen että mitta ei ole vakio. Vaikka en mikään asiantuntija olekkaan. Ja sen tiedän että 5m lähemmäs viemäri ja vesilinjoja ei suositella. Rakennukseen on se 3m suositusraja. Ja yleensä vesijohdot tulee teknisiin tiloihin joten porausetäisyys kasvaa useassa tapauksessa yli 5m joskus jopa 10m saakka. Ja varmasti olen vienyt useamman putken sokkelin ali tai läpi kun sinä.

Lue lisää

Nuo etäisyydet sulla on taas ihan tuulesta tempaistuja joten unohda tuo "päteminen"...
Niin muuten kun olet sanojesi mukaan vienyt putkia läpi sokkelin niin menitkö sokkelin läpi piikkauskoneella, sillä lätkälläs vai kihnutitko asfalttileikkurillas? (etkai sä nyt sentään tilannut niitä erikoismultimega-ammatilaisia jotka osaavat pitää timanttiporaa kädessä sen käynnissä ollessa ;) Hehehee...

Näin se vaan menee.. kirjoitti:

Sinähän se melkoinen juntti vähä-älyisyyden huipentuma olet kun intät faktoja vastaan ja komppailet itse itseäs eri nimimerkillä!
Oletko ehkä jonkun kaupungin kaivinkoneen kuski kun et jaksa nostaa persettäs ylös penkistä muulloin kun ruokatauolla ja himaan lähtiessäs?
Toisaalta se on hyväkin kun on tuollaisia "työntekijöitä" jotka tekee sutta ja sekundaa pihatkin pilaten . (katsos asiansa osaaville yrittäjille tulee koko ajan enemmän töitä kun tuollaiset juntit niittää omaa "mainettaan" kylillä :)
Sönkkäät täällä täyttä shaissia jostain vitun lätkäämisestä, lattioiden tuhoamisesta piikkaamalla ja tollo vielä savi/multamaahan laitat vaakaputkien ympärille hiekan ja kaikenkukkuraksi eristät levyllä jo ERISTETYN putken!
Kyllä sä ihan oikeasti oot täys tollo!!!

Heittelit shittiä tuossa eri nimimerkilläs siitä timanttiporauksestakin, vettä ei todellakaan tarvi 71mm läpiviennin poraamiseen ellei nyt ole pakko porata talon sisällä olohuoneesa jossa pöly vähän jo haittaakin ;)
Elät selvästikkin jossain 70 luvulla kun kuvittelet että timanttiporaus on jotain oikein erikoishommaa.
Jokaisesta työkonevuokraamosta löytyy timanttiporavehkeitä ja ihan tavallinen pulliainen voi vuokrata sieltä vehkeet ja tuikata läpivientejä vaikka kuinka.

Asiansa osaava porayrittäjä omistaa takuuvarmasti timanttiporausvehkeet ja myös käyttää niitä koska osaa käyttää myös järkeä. (jotku ei osaa käyttää kumpaakaan, se on tullut selväksi kun sun surkuhupaisia höpötyksiä lukee)

Jauhat niin shittiä kuin olla voi, kehuskelet että olet ollut tekemässä satoja sisäänvientejä mutta et silti tiedä näistä asioista enempää kuin kotiäiti keittokattilakokemuksellaan. (jos todellakin oikeasti olisit ollut tekemässä edes muutamaa maalämmön sisäänvetoa niin et sinä jauhais tuollaista älytöntä shittiä)

Höpötät että moni ei halua mitään koteloa seinälleen joka ei takuulla pidä paikkaansa sillä satavarmasti kaikki vanhan kohteen asiakkaat ottavat mielummin sen siistin pienen kotelon sokkelin juureen kuin sen älyttömyyden huipun missä sokkelin & lattian alus kaivetaan tyhjänpäälle ja piikataan lattia palasiksi ja parin vuoden päästä saadaankin suurella tod.näk. ihastella kuinka sokkeli painumisen takia on haljennut ja tottakai jos tiili/kiviseinä niin varmasti talollinen "lämmöllä" muistelee sitä junttiduunaria joka pilasi pihan lisäksi talon julkisivunkin ;)
Ei muutakuin jatkakaa samaa rataa niin oikeat ammattilaiset saavat enemmän töitä ;)

Siis höpötät noita juttuja joita uskottelet tietäväsi vaikket mitään tiedäkkään niin silti et pysty vastaamaan edes siihen kysymykseen jossa kysyin että mikä ilmestys sinun "työmaallasi" on se mainitsemasi kanaaliputki? Hehheee....

Lue lisää

Kaikki tietävä maahinen avautuu. Ei edes tiedä mikä on kanaaliputki. Voi raukkaa, mene vaimosi helmoihin. Eipä näiden kaikki tietävien kanssa kannata edes yrittää järkevästi keskustella. Asentele vaan niitä kottaraisen pönttöjä seinille.

Näin se vaan menee.. kirjoitti:

Nuo etäisyydet sulla on taas ihan tuulesta tempaistuja joten unohda tuo "päteminen"...
Niin muuten kun olet sanojesi mukaan vienyt putkia läpi sokkelin niin menitkö sokkelin läpi piikkauskoneella, sillä lätkälläs vai kihnutitko asfalttileikkurillas? (etkai sä nyt sentään tilannut niitä erikoismultimega-ammatilaisia jotka osaavat pitää timanttiporaa kädessä sen käynnissä ollessa ;) Hehehee...

Lue lisää

Joo niihän se menee. Kokeileppa kuiviltaan porata reikää ja katso miten käy. Ja timattiporaa ei pidetä käsissä vaan jalustassa joka on seinässä kiinni. Taas ammattitaito loistaa. Onko pätemisen tarvetta. Laitetaan ihan kuvaa kun et järkipuhetta usko.. http://arfgroup.fi/wp/wp-content/uploads/2013/04/timanttiporaus1-300x169.jpg

maanrakentajakin kirjoitti:

Kaikki tietävä maahinen avautuu. Ei edes tiedä mikä on kanaaliputki. Voi raukkaa, mene vaimosi helmoihin. Eipä näiden kaikki tietävien kanssa kannata edes yrittää järkevästi keskustella. Asentele vaan niitä kottaraisen pönttöjä seinille.

Lue lisää

Kauan se kestikin ennenkuin y-haara pääsi mieliaiheeseensa.

Kaikki erimieltä olevat ovat lahkolaisia ja mitä niitä nyt olikaan??

On siinä meillä yksi hupauuno joka jaksaa jauhaa samaa sontaa milloin milläkin nimimerkillä.

Todellinen joka lämmitystavan ammattilainen. :-D

Näin se vaan menee.. kirjoitti:

Nuo etäisyydet sulla on taas ihan tuulesta tempaistuja joten unohda tuo "päteminen"...
Niin muuten kun olet sanojesi mukaan vienyt putkia läpi sokkelin niin menitkö sokkelin läpi piikkauskoneella, sillä lätkälläs vai kihnutitko asfalttileikkurillas? (etkai sä nyt sentään tilannut niitä erikoismultimega-ammatilaisia jotka osaavat pitää timanttiporaa kädessä sen käynnissä ollessa ;) Hehehee...

Lue lisää

Sitten seuraavaksi voit lukea vaikka tuon kun et järkipuhetta usko..

http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=108367

Näin se vaan menee.. kirjoitti:

Nuo etäisyydet sulla on taas ihan tuulesta tempaistuja joten unohda tuo "päteminen"...
Niin muuten kun olet sanojesi mukaan vienyt putkia läpi sokkelin niin menitkö sokkelin läpi piikkauskoneella, sillä lätkälläs vai kihnutitko asfalttileikkurillas? (etkai sä nyt sentään tilannut niitä erikoismultimega-ammatilaisia jotka osaavat pitää timanttiporaa kädessä sen käynnissä ollessa ;) Hehehee...

Lue lisää

Sitten seuraavaksi otat lääkkeet ja menet mamman viekkuun ja taas huomenna terapiaan.

30/30 kirjoitti:

Kauan se kestikin ennenkuin y-haara pääsi mieliaiheeseensa.

Kaikki erimieltä olevat ovat lahkolaisia ja mitä niitä nyt olikaan??

On siinä meillä yksi hupauuno joka jaksaa jauhaa samaa sontaa milloin milläkin nimimerkillä.

Todellinen joka lämmitystavan ammattilainen. :-D

Lue lisää

Nyt oli kysymys vain maanrakentamisesta ei maalämmöstä. Täällä näköjään jokainen maalämmön omistaja on senkin alan asiantuntija.

maanrakentajakin kirjoitti:

Nyt oli kysymys vain maanrakentamisesta ei maalämmöstä. Täällä näköjään jokainen maalämmön omistaja on senkin alan asiantuntija.

No mitä vttua sitten koko ajan höpötät maalämpöputkista.
Kirjoita sitten maanrakentamisesta äläkä sekoile.

30/30 kirjoitti:

No mitä vttua sitten koko ajan höpötät maalämpöputkista.
Kirjoita sitten maanrakentamisesta äläkä sekoile.

Montako kertaa mainitsin sanan "maalämpöputki" Mitä vttua itse sekoilet.

maanrakentajakin kirjoitti:

Kaikki tietävä maahinen avautuu. Ei edes tiedä mikä on kanaaliputki. Voi raukkaa, mene vaimosi helmoihin. Eipä näiden kaikki tietävien kanssa kannata edes yrittää järkevästi keskustella. Asentele vaan niitä kottaraisen pönttöjä seinille.

Lue lisää

Oletko tosiaan noin yksinkertainen vajukki kun et tajua selvää kysymystä?
Minä muuten tasan tarkoin tiedän mitä kanaaliputki on mutta sinulla se näyttää olevan pahasti hakusessa ;)
Vaatii ilmeisesti vähintään pari trukkilavallista rautalankaa ennenkuin tajuat edes yksinkertaisimmasta päästä olevan kysymyksen!
Yritän nyt vielä vääntää rautalangasta ja kysyn että mitä se kanaaliputki tekee siellä sinun maalämpökaiveluissas & sisäänvienneissä joita olet kuulemma tehnyt jo "satoja" ???? (tuskin tajusit mutta ainakin yritin!)

Tuo onkin sitten erittäin tuttua touhua näillä keskustelupalstoilla mitä tuo "maanrakentajakin" harrastaa.
Meinaan vaan että kun tuollainen "pätijä" ajaa itsensä umpikujaan shaissinjauhamisellaan ja sellanen tyyppi tajuaa lopulta itsekkin sen ettei keksityt höpötykset mene läpi vaan koko homma valhti housunpuntista kengille niin sen jälkeen alkaa tuo perusjuttu jossa yritetään päästä aiheesta irti ja luetaan putkinäöllä valikoiden muiden kirjoituksia, tuollaiselle luuserille jokin helppokin kysymys muuttuu täysin näkymättömäksi ja sivuuttaa sen niinkuin sitä ei olisi olemassakaan.

maanrakentajakin kirjoitti:

Kaikki tietävä maahinen avautuu. Ei edes tiedä mikä on kanaaliputki. Voi raukkaa, mene vaimosi helmoihin. Eipä näiden kaikki tietävien kanssa kannata edes yrittää järkevästi keskustella. Asentele vaan niitä kottaraisen pönttöjä seinille.

Lue lisää

Oletko tosiaan noin yksinkertainen vajukki kun et tajua selvää kysymystä?
Minä muuten tasan tarkoin tiedän mitä kanaaliputki on mutta sinulla se näyttää olevan pahasti hakusessa ;)
Vaatii ilmeisesti vähintään pari trukkilavallista rautalankaa ennenkuin tajuat edes yksinkertaisimmasta päästä olevan kysymyksen!
Yritän nyt vielä vääntää rautalangasta ja kysyn että mitä se kanaaliputki tekee siellä sinun maalämpökaiveluissas & sisäänvienneissä joita olet kuulemma tehnyt jo "satoja" ???? (tuskin tajusit mutta ainakin yritin!)

Tuo onkin sitten erittäin tuttua touhua näillä keskustelupalstoilla mitä tuo "maanrakentajakin" harrastaa.
Meinaan vaan että kun tuollainen "pätijä" ajaa itsensä umpikujaan shaissinjauhamisellaan ja sellanen tyyppi tajuaa lopulta itsekkin sen ettei keksityt höpötykset mene läpi vaan koko homma valhti housunpuntista kengille niin sen jälkeen alkaa tuo perusjuttu jossa yritetään päästä aiheesta irti ja luetaan putkinäöllä valikoiden muiden kirjoituksia, tuollaiselle luuserille jokin helppokin kysymys muuttuu täysin näkymättömäksi ja sivuuttaa sen niinkuin sitä ei olisi olemassakaan.

maanrakentajakin kirjoitti:

Joo niihän se menee. Kokeileppa kuiviltaan porata reikää ja katso miten käy. Ja timattiporaa ei pidetä käsissä vaan jalustassa joka on seinässä kiinni. Taas ammattitaito loistaa. Onko pätemisen tarvetta. Laitetaan ihan kuvaa kun et järkipuhetta usko.. http://arfgroup.fi/wp/wp-content/uploads/2013/04/timanttiporaus1-300x169.jpg

Lue lisää

Kuulehan poju, olen porannut ihan käsivaralta kymmeniä läpivientireikiä niin tiileen, raudoitettuun betonisokkeliin kuin luonnonkivisokkeleihin ja ihan ilman pölynpoisto/jäähdytysvettä!
Näillä läpiviennin halkaisijoilla ei ainakaan vielä ole tullut eteen sekään että kuumuus olisi pilannut timanttiputkea.

Se on katsos niin että kun luiden ja nahan välissä on muutakin kuin tyhjää niin mies vie poraa eikä päinvastoin ;)
Myönnän että joskus vaatii muutaman yrityksen saada timanttiputki poraamaan haluttuun kohtaan kun alkaa poraamaan ilman keskitysporausta mutta kun alun saa lähtemään niin sen jälkeen käsivaralla poraaminen on helppo juttu noin pienillä reijän halkaisijoilla. (sinähän et tuollaisista tajua yhtään mitään joten älä edes yritä miettiä mitä tuo edellä kirjoittamani tarkoittaa käytännössä)

Tottakai jos poran varteen laitetaan joku tuhnu jolla nahka pitää luuston kasassa niin sellaiselle on pakko ropata apujalka poran paikoillaan pitämiseksi ja sitten kun mennään suurempiin timanttiputkiin niin apujalkaa on pakko käyttää.
Käsivaralla poraaminen onnistuu näissä hommissa senkin takia kun ei ole millintarkka sen reijän linjauksen kanssa.

Vilkaiseppas ihan piruuttasi tätä seuraavaa linkkiä ;)
Meinaan vain että etköhän sinä jo lopulta tajua että sun kannattaa pitää omat "tietosi" ihan oman pääkoppas sisällä ja voit mennä "pätemään" vaikka jollekkin kukkasidontaa koskeville foorumeille. Hehheeee....

Vilkaise tätä ja usko että kaikki tietää täällä mikä shitinjauhaja olet : http://penp.fi/images/timanttiporaus_maalämpokohteessa.jpg

maanrakentajakin kirjoitti:

Sitten seuraavaksi voit lukea vaikka tuon kun et järkipuhetta usko..

http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=108367

Lue lisää

Alasti sinua selvästi huomattavasti enemmän tietävänä kerron sulle pelle että olen lukenut tuon linkin takaa löytyvän tiedon jo aikoja sitten ja ilman tuon uudelleenlukemistakin voin kertoa sinulle että maalämpökaivoille annetut etäisyydet ovat vain suosituksia, eivät määräyksiä!

Jokaisella kunnalla/kaupungilla ei todellakaan ole samat rakennusvaatimukset lämpökaivoille vaan ne voivat vaihdella esim. kaivon sijoituksen suhteen paljonkin toisistaan.

Yritä tollo jo uskoa että sun höpötykset eivät mene läpi meille oikeille alan ammattilaisille, essonbaarissa ja näillä keskustelufoorumeilla laises pellet "pätevät" ja aina näkyy löytyvän niitä jotka imevät itseensä tuon "tiedon" ja sittän jakavat sitä "tietona" joka tuuttiin...

maanrakentajakin kirjoitti:

Montako kertaa mainitsin sanan "maalämpöputki" Mitä vttua itse sekoilet.

Mitä sinä maanrakentaja olet mieltä ilmalämpöpumpuista ja ilmavesilämpöpumpuista?
unohdetaan maalämpö ja maanrakennus ja otetaan uusi aihe käsittelyyn niin ei mene saman jankuttamiseksi.

Näin se vaan menee.. kirjoitti:

Oletko tosiaan noin yksinkertainen vajukki kun et tajua selvää kysymystä?
Minä muuten tasan tarkoin tiedän mitä kanaaliputki on mutta sinulla se näyttää olevan pahasti hakusessa ;)
Vaatii ilmeisesti vähintään pari trukkilavallista rautalankaa ennenkuin tajuat edes yksinkertaisimmasta päästä olevan kysymyksen!
Yritän nyt vielä vääntää rautalangasta ja kysyn että mitä se kanaaliputki tekee siellä sinun maalämpökaiveluissas & sisäänvienneissä joita olet kuulemma tehnyt jo "satoja" ???? (tuskin tajusit mutta ainakin yritin!)

Tuo onkin sitten erittäin tuttua touhua näillä keskustelupalstoilla mitä tuo "maanrakentajakin" harrastaa.
Meinaan vaan että kun tuollainen "pätijä" ajaa itsensä umpikujaan shaissinjauhamisellaan ja sellanen tyyppi tajuaa lopulta itsekkin sen ettei keksityt höpötykset mene läpi vaan koko homma valhti housunpuntista kengille niin sen jälkeen alkaa tuo perusjuttu jossa yritetään päästä aiheesta irti ja luetaan putkinäöllä valikoiden muiden kirjoituksia, tuollaiselle luuserille jokin helppokin kysymys muuttuu täysin näkymättömäksi ja sivuuttaa sen niinkuin sitä ei olisi olemassakaan.

Lue lisää

Vain yksi vastaus enää sinulle koska en jaksa tuollaisen jankuttaja kanssa väitellä ihan selvista asioista.

Timattiporalla kun porataan sokkeliin reikää niin terä juuttuu kiinni jos porataan ilman vettä. Varsinkin jos rautaa on käytetty hiukankin. Ja jalustaa käytetään sen takia koska pitäisi edes teoriassa saada suora reikä ja koneet eivät ole tarkoitettu käsivaralta poraamiseen. Käsivaralta porattuna ilman vettä tuo ei onnistu kovin hyvin. No sinulta ihmemieheltä se onnistuu näköjään. Ihan oikeasti sinä et ole poranut yhtään reikää ainakaan käsivaralta. Tuon nyt tietää jokainen joka on kokeillut 71mm timattiterällä varustettua konetta kädessä, se ei ole mikään akkukoneen painoinen laitos. Sitä ei edes saa lähtemään alkuun kun kuppi haroo puolelta toiselle, kun siinä ei ole mitään keskiterää auttamaan alkuun. Koita nyt ymmärtää.

Ja kanaaliputki nimeä käytetään maarakennus puolella yleisnimellä kaikille eristetyillä maahan peitettäville putkille. Mutta tuotahan ei tiedä sellainen joka ei tiedä maanrakennus hommista yhtään mitään. Vai luuketko että siellä käytetää jotai hieno valmistajan koodia ja jokainen osaa nuo kaikki ulkoa. Esim. Ecoflex Quattro 2x25/28 18/175.

Älä sinä saivartele ja tartu johonkin yhteen sanaan. Turha tulla minulle esittämään mitään tosiasioita koska ne ovat minulle joka päiväisiä työtä ja murheita. Olen varmasti ollut useammassa ja vaikeammassa paikassa kun sinä laittamassa putkia, niin niitä kuuluisia kanaaliputkia, viemärilinjoja, isoja 400mm sadevesilinjoja, salaoja ja sun muuta. Ja maastot ovat olleet savesta ammuttuun louhikkoon. Minä tiedän mistä kirjoitan sinä et. Sinulla se on paskat housuissa kun et tiedä edes perusasioita. Hyvää jatkoa vaan teoriamaanrakentamisen parissa. Ja hyvää jatkoa timattiporaus bisnikseen.

maanrakentajakin kirjoitti:

Montako kertaa mainitsin sanan "maalämpöputki" Mitä vttua itse sekoilet.

Lues aloitustekstisi läpi jos on päässyt unohtumaan. Maalämmön sisäänvientiputkista aloittelit!

Näinhän se tietysti menee kun tarpeeksi valehtelee niin ei kaikkia valheitaan voi muistaa. Vaikeusastetta lisää sulla tietysti monella nimimerkillä kirjoittelu.

pääkaupunkihörhöt kirjoitti:

Eiköhän tuo nyt vaan tarkoittanut sitä että sitten kun vertaillaan lämmitysjärjestelmän uusimista niin kaikki saa saman summan vähennystä. Joten jos on samat vähennykset niin miksi maalämmittäjät sen vähentävät järjestelmän hinnasta. Kaikilla samat vähennykset ja ne unohdetaan. Ja uusiin taloihin ei saa senttiäkään vähennystä. Tuolla perusteella uuden öljykattilan laitto ei maksa kun kattilan hinnan ja pienet putkenpätkä sovitukseen eli alta 2000€.

Lue lisää

Mitenkäs niin saman summan?
Kyllä ne vähennykset riippuvat työn osuudesta joka taas vaihtelee huomattavasti eri järjestelmissä kun kysymyksessä vanhan järjestelmän uusiminen.

maanrakentajakin kirjoitti:

Vain yksi vastaus enää sinulle koska en jaksa tuollaisen jankuttaja kanssa väitellä ihan selvista asioista.

Timattiporalla kun porataan sokkeliin reikää niin terä juuttuu kiinni jos porataan ilman vettä. Varsinkin jos rautaa on käytetty hiukankin. Ja jalustaa käytetään sen takia koska pitäisi edes teoriassa saada suora reikä ja koneet eivät ole tarkoitettu käsivaralta poraamiseen. Käsivaralta porattuna ilman vettä tuo ei onnistu kovin hyvin. No sinulta ihmemieheltä se onnistuu näköjään. Ihan oikeasti sinä et ole poranut yhtään reikää ainakaan käsivaralta. Tuon nyt tietää jokainen joka on kokeillut 71mm timattiterällä varustettua konetta kädessä, se ei ole mikään akkukoneen painoinen laitos. Sitä ei edes saa lähtemään alkuun kun kuppi haroo puolelta toiselle, kun siinä ei ole mitään keskiterää auttamaan alkuun. Koita nyt ymmärtää.

Ja kanaaliputki nimeä käytetään maarakennus puolella yleisnimellä kaikille eristetyillä maahan peitettäville putkille. Mutta tuotahan ei tiedä sellainen joka ei tiedä maanrakennus hommista yhtään mitään. Vai luuketko että siellä käytetää jotai hieno valmistajan koodia ja jokainen osaa nuo kaikki ulkoa. Esim. Ecoflex Quattro 2x25/28 18/175.

Älä sinä saivartele ja tartu johonkin yhteen sanaan. Turha tulla minulle esittämään mitään tosiasioita koska ne ovat minulle joka päiväisiä työtä ja murheita. Olen varmasti ollut useammassa ja vaikeammassa paikassa kun sinä laittamassa putkia, niin niitä kuuluisia kanaaliputkia, viemärilinjoja, isoja 400mm sadevesilinjoja, salaoja ja sun muuta. Ja maastot ovat olleet savesta ammuttuun louhikkoon. Minä tiedän mistä kirjoitan sinä et. Sinulla se on paskat housuissa kun et tiedä edes perusasioita. Hyvää jatkoa vaan teoriamaanrakentamisen parissa. Ja hyvää jatkoa timattiporaus bisnikseen.

Lue lisää

"Vain yksi vastaus enää sinulle koska en jaksa tuollaisen jankuttaja kanssa väitellä ihan selvista asioista." (olisit vain kertonut suoraan että kun sinä jäät shaissinjauhamisesta kiinni koko ajan niin poljet itseäs sinne suohon entistä syvemmälle jos jatkat tuota surkuhupaisaa "pätemistä")

Sinulle on omassa mielessäs "selvä asia" sellainen kun itse oot tehnyt jotain kötöstyksiä tyylillä perse edellä puuhun.
Et suostu myöntämään sitä että oikeat ammattilaiset tekevät hommat helpommin ja halvemmin samalla kun itse tosiaan äherrät hommia tyyliin justeeri ja kirves!

Mieltä lämmittää aina kun näkee niitä laisias "urakoitsijoita" jotka vetelevät jollain vanhalla ursuksella lavettia perässä ja siellä lavetilla kiikkuu se museoiän saavuttanut vanha öljylinko jolla mennään tuhoamaan pihat ja sokkelit "maanrakennusammattilaisen" röhnöttäessä hytissä ja se timpan mestasta kaljapalkalla palkattu yhtä "ammattilainen" lapiomies täsisee lapion varressa farkuissa marjastajan kumisaappaat jalassa.
Tuollainen "urakoitsija" luo työpaikkoja oikeille ammattilaisille. Kiitos :)

Palaan timanttiporaukseen, ensin väitit että timanttiporassa on aina tukijalka apuna ja nyt sitten kuvatodisteen nähtyäsi alatkin selittelemään: "Käsivaralta porattuna ilman vettä tuo ei onnistu kovin hyvin." Heheee...
Kerron kylmää faktaa sinulle: Jos sinä alat timanttiporaamaan niin minä poraan jo toista läpivientiä ennenkuin sinä olet saanut oman koneesi ropattua kiinni. (no ehkä olet saanut jo porankin käyntiin jos itse joudun ensin tekemään keskittämisporalla alut timanttiputkelle)
Kerroin kyllä jo aiemmin että kun on oikea MIES pitelemässä poraa niin mies vie poraa eikä päinvastoin. (sinä et saa lähtemään edes alkuun käsivaralta joten eiköhän se kerro aika paljon millainen "mies" olet) ;) ;)

Kanaaliputki muuten meidän oikeiden ammattilaisten keskuudessa on kahden tai useamman putken sisällään pitävää eristettyä putkea.
Kun meidän oikeiden ammattilaisten keskuudessa puhutaan kanaaliputkesta niin kukaan ei yhdistä sitä mielessään siihen maalämmön vaakavedoissa käytettyyn eristettyyn putkeen ;)
Muuten vieläkään et ole antanut siihenkään yksinkertaiseen kysymykseen omaa shaissiselitystä kun olen kysellyt sinulta että miksi eristät levyllä jo sen valmiiksi eristetyn maalämmön vaakaputken??? (lätkäät ja ripottelet hiekkaakin tuon hölmöyden kruunaamiseksi!)
Ole kiltti ja vastaa, olisi katsos niin mukava saada taas kunnon naurut kun lukee osan sinun live-elämän hölmöläisen toilailuista ;)

Kerro muuten mistä löytyy niin pieni pitäjä että siellä nelisatanen putki muuttuu suureksi? Laihialla?
No joo, tuolaiselle ursus urakoitsijalle pinenikin pilli tuntuu isolta kun mistään muusta ei tiedä. (no ne essonbaarin "tiedot" tietenkin lykkää esiin joka asiassa ;)

Näin se vaan menee.. kirjoitti:

"Vain yksi vastaus enää sinulle koska en jaksa tuollaisen jankuttaja kanssa väitellä ihan selvista asioista." (olisit vain kertonut suoraan että kun sinä jäät shaissinjauhamisesta kiinni koko ajan niin poljet itseäs sinne suohon entistä syvemmälle jos jatkat tuota surkuhupaisaa "pätemistä")

Sinulle on omassa mielessäs "selvä asia" sellainen kun itse oot tehnyt jotain kötöstyksiä tyylillä perse edellä puuhun.
Et suostu myöntämään sitä että oikeat ammattilaiset tekevät hommat helpommin ja halvemmin samalla kun itse tosiaan äherrät hommia tyyliin justeeri ja kirves!

Mieltä lämmittää aina kun näkee niitä laisias "urakoitsijoita" jotka vetelevät jollain vanhalla ursuksella lavettia perässä ja siellä lavetilla kiikkuu se museoiän saavuttanut vanha öljylinko jolla mennään tuhoamaan pihat ja sokkelit "maanrakennusammattilaisen" röhnöttäessä hytissä ja se timpan mestasta kaljapalkalla palkattu yhtä "ammattilainen" lapiomies täsisee lapion varressa farkuissa marjastajan kumisaappaat jalassa.
Tuollainen "urakoitsija" luo työpaikkoja oikeille ammattilaisille. Kiitos :)

Palaan timanttiporaukseen, ensin väitit että timanttiporassa on aina tukijalka apuna ja nyt sitten kuvatodisteen nähtyäsi alatkin selittelemään: "Käsivaralta porattuna ilman vettä tuo ei onnistu kovin hyvin." Heheee...
Kerron kylmää faktaa sinulle: Jos sinä alat timanttiporaamaan niin minä poraan jo toista läpivientiä ennenkuin sinä olet saanut oman koneesi ropattua kiinni. (no ehkä olet saanut jo porankin käyntiin jos itse joudun ensin tekemään keskittämisporalla alut timanttiputkelle)
Kerroin kyllä jo aiemmin että kun on oikea MIES pitelemässä poraa niin mies vie poraa eikä päinvastoin. (sinä et saa lähtemään edes alkuun käsivaralta joten eiköhän se kerro aika paljon millainen "mies" olet) ;) ;)

Kanaaliputki muuten meidän oikeiden ammattilaisten keskuudessa on kahden tai useamman putken sisällään pitävää eristettyä putkea.
Kun meidän oikeiden ammattilaisten keskuudessa puhutaan kanaaliputkesta niin kukaan ei yhdistä sitä mielessään siihen maalämmön vaakavedoissa käytettyyn eristettyyn putkeen ;)
Muuten vieläkään et ole antanut siihenkään yksinkertaiseen kysymykseen omaa shaissiselitystä kun olen kysellyt sinulta että miksi eristät levyllä jo sen valmiiksi eristetyn maalämmön vaakaputken??? (lätkäät ja ripottelet hiekkaakin tuon hölmöyden kruunaamiseksi!)
Ole kiltti ja vastaa, olisi katsos niin mukava saada taas kunnon naurut kun lukee osan sinun live-elämän hölmöläisen toilailuista ;)

Kerro muuten mistä löytyy niin pieni pitäjä että siellä nelisatanen putki muuttuu suureksi? Laihialla?
No joo, tuolaiselle ursus urakoitsijalle pinenikin pilli tuntuu isolta kun mistään muusta ei tiedä. (no ne essonbaarin "tiedot" tietenkin lykkää esiin joka asiassa ;)

Lue lisää

Ei niitä propata. On sellainenkin keksintö kun imujalka. Ja kukaan ei käsivaralta suuria reikiä poraile. Ja terä juuttuu kun kuumenee varsinkin jos läpimentävässä rakenteessa on raudoitus. Eli vettä pitää olla jäähdytykseen. Ihan vaan korjaukseksi.. Mutta toisilla näkyy hommat olevan hallussa paremmin kun minulla vaikka olen ammatikseni porannut 25v.

timattimiesonerimies kirjoitti:

Ei niitä propata. On sellainenkin keksintö kun imujalka. Ja kukaan ei käsivaralta suuria reikiä poraile. Ja terä juuttuu kun kuumenee varsinkin jos läpimentävässä rakenteessa on raudoitus. Eli vettä pitää olla jäähdytykseen. Ihan vaan korjaukseksi.. Mutta toisilla näkyy hommat olevan hallussa paremmin kun minulla vaikka olen ammatikseni porannut 25v.

Lue lisää

Aivan, kyllähän timanttiporamies on paikallaan silloin kun tosiaan tehdään isompia läpivientejä ja useampia mutta nyt on kyse pikkuisista 71mm reikäsistä ja niiden poraus onnistuu käsivaralta kunhan vain poran pitelijänä on raavas mies.
Tuolla pienellä 71mm timanttiputkeen halkaisijalla se raudoituksen aikaansaaman kuumenemisen johdosta tuleva jumittaminen on lähinnä teoretisointia sillä ammattilaiskäytössä olevissa porissa on momentti ja sen ansiosta mitään vahinkoa ei pääse tapahtumaan vaikka timanttiputki hirttäisikin kiinni välissä. (vahingonvaara käsivaralla poratessa koskee tietenkin vain niitä luu/nahka -tuhnuja joilla tietokoneen hiiren liikuttelukin on jo saavutus)

En poraile päätyökseni timantilla vaan se on yksi osa-alue työssäni ja niinpä olisi mukava tietää tuollalailla sinulta alan ammattilaiselta että mikä on imujalka?
Voisin kuvitella fysiikan lakejakin tuntevana että imujalka toimisi alipaineen avulla sillä puhuithan juurikin että roppausta ei tarvitse kun on imujalka.

Mietin vain että näissä pienen halkaisijan läpivienneissä jota maalämmön putket vaativat niin onko järkevää haalata sen poran & timanttiputken ja mahdollisen keskitysterän lisäksi perässä jotain alipaineen tuottavaa teollisuusimuria?
Normaalissa okt. -kohteessahan tekaistaan ne pari läpivientiä ja se siinä.

Jos tosiaan joudutaan porailemaan useampia läpivientejä niin tottakai siinä tapauksessa kannattaa miettiä että haalaisi työkohteeseen sen voimia säästävän imusysteemin...

Näin se vaan menee.. kirjoitti:

Aivan, kyllähän timanttiporamies on paikallaan silloin kun tosiaan tehdään isompia läpivientejä ja useampia mutta nyt on kyse pikkuisista 71mm reikäsistä ja niiden poraus onnistuu käsivaralta kunhan vain poran pitelijänä on raavas mies.
Tuolla pienellä 71mm timanttiputkeen halkaisijalla se raudoituksen aikaansaaman kuumenemisen johdosta tuleva jumittaminen on lähinnä teoretisointia sillä ammattilaiskäytössä olevissa porissa on momentti ja sen ansiosta mitään vahinkoa ei pääse tapahtumaan vaikka timanttiputki hirttäisikin kiinni välissä. (vahingonvaara käsivaralla poratessa koskee tietenkin vain niitä luu/nahka -tuhnuja joilla tietokoneen hiiren liikuttelukin on jo saavutus)

En poraile päätyökseni timantilla vaan se on yksi osa-alue työssäni ja niinpä olisi mukava tietää tuollalailla sinulta alan ammattilaiselta että mikä on imujalka?
Voisin kuvitella fysiikan lakejakin tuntevana että imujalka toimisi alipaineen avulla sillä puhuithan juurikin että roppausta ei tarvitse kun on imujalka.

Mietin vain että näissä pienen halkaisijan läpivienneissä jota maalämmön putket vaativat niin onko järkevää haalata sen poran & timanttiputken ja mahdollisen keskitysterän lisäksi perässä jotain alipaineen tuottavaa teollisuusimuria?
Normaalissa okt. -kohteessahan tekaistaan ne pari läpivientiä ja se siinä.

Jos tosiaan joudutaan porailemaan useampia läpivientejä niin tottakai siinä tapauksessa kannattaa miettiä että haalaisi työkohteeseen sen voimia säästävän imusysteemin...

Lue lisää

No omatpa ovat olkapääsi. Mieti sitä sitten 10v päästä olisiko kannattanut kantaa vaikka propattavaakin jalustaa mukana. Maarakentaja oli kyllä siinä oikeassa että kukaan järjissään oleva ei käsivaralta edes sinun pieniä 71mm reikiä poraa. Minä käytän jalustaa kaikkien reikien teossa. On se nyt niin paljon helpompaa ja vain typerykset kehuvat voimillaan.

timattimiesonerimies kirjoitti:

No omatpa ovat olkapääsi. Mieti sitä sitten 10v päästä olisiko kannattanut kantaa vaikka propattavaakin jalustaa mukana. Maarakentaja oli kyllä siinä oikeassa että kukaan järjissään oleva ei käsivaralta edes sinun pieniä 71mm reikiä poraa. Minä käytän jalustaa kaikkien reikien teossa. On se nyt niin paljon helpompaa ja vain typerykset kehuvat voimillaan.

Lue lisää

En nyt oikein ymmärrä mitä ajat takaa maanrakentajakin ;)??
Jos ammatikseen läpivientejä tekeville ne tukijalat ja imujalat onkin käytännön pakko niin näissä maalämpöhommissa kolme neljä kertaa viikossa tehtävät pikkuiset läpiviennit ei todellakaan kuluta olkapäitä sun muutakaan kroppaa ellei sitten tosiaan ole joku nahasta ja luusta koostuva tuhnu!

Kun timanttiputkella päästää reikää vaikka raudoitettuun betoniin käsivaralta niin kyllä oikeissa ammattilaiskäyttöön tehdyissä porissa on se momentti joka estää käsiletin jos terä jämähtää kiinni! (onhan tietenkin niitäkin 20€/h alipalkalla töihin kusetettuja amispojuja jotka ei edes kuvittele että käsivaralla poraaminen on mahdollista)

Onhan se kylmä fakta että jos tosiaan pora vie "miestä" niin silloin kannattaakin keksiä puolustuspuheita esim. maanrakentaja nimimerkille.... ;) Hahhahaaa....

Nauti ykkösestäs, meillä se on todella liki neljä...

näin on närekset... kirjoitti:

Nauti ykkösestäs, meillä se on todella liki neljä...

http://www.eemontti.fi/

vertailuja kirjoitti:

http://www.eemontti.fi/

Heh, tosi kattava vertailu. Ja esim. tuossa 60-luvun talon tapauksessa järjestelmätoimittajana Senera, joka omien kokemusten mukaan on ehdottomasti sieltä kalliimmasta päästä ellei jopa kaikkein kallein.

Voithan sinä maanrakentaja kysellä lisää meiltä oikeasti ammattilaisilta lisää oikeita järkeviä työmenetelmiä ILMAN että heittelet itsellesi komppia näillä muilla nimimerkeilläs kun sitä MUNAA ei sinulla ole jatkaa tällä kertaa tuolla "maanrakentaja" -nimimerkillä ;)

Eikä sen puoleen, itse olen ryvettänyt vuosien saatossa itseäni aika monessa ammatissa ja minulta löytyy ihan kenttäkokemuksen tuomaa tietoa monesta duunista, minun ei tarvitse turvautua selittelyihin jollain linkeillä joissa näkyy seinään ropattu timanttipora ;) Hahhahaaa....

Eikö maanrakentajapelle ole vihtumaista kun lupasit ettet vastaile minulle enää mitään (siis sillä maanrakentajapellen nimimerkilläs) ja nyt joudut yrittämään haukkua minua taas eri mimimerkillä ja uusi kirjoitustyylikin pitäisi omaksua ;) heheheeee

Tämä "Näin se vaan menee" vetää joka keskustelussa herneet nenään. Sitten se kehuu itsensä ja haukkuu muut. Hieno persoona.. Eräässä keskustelussa esimerkiksi haukkui kaikki puulämmittäjät ja tuo essonbaari on aina mukana joka jutussa mihin puuttuu. Ja jaksaa jauhaa niin kauan että muut tajuavat lopettaa. Kai itse istuu siellä essonbaarin kantapöydässä pöydän kaikki tietävänä kunkkuna. Eli palstan vakio paskan jauhajia, parin muun lisäksi. Tästä voi vaikka lukea tätä hienoa vuodatusta monta palstametriä, tai siis katkeruutta ja täyttä sontaa. Kai tuota samaa shittiä löytyy satojen keskustelujen verran täältä suoli24...

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11361226

P Alli Puulämmittäjä kirjoitti:

Tämä "Näin se vaan menee" vetää joka keskustelussa herneet nenään. Sitten se kehuu itsensä ja haukkuu muut. Hieno persoona.. Eräässä keskustelussa esimerkiksi haukkui kaikki puulämmittäjät ja tuo essonbaari on aina mukana joka jutussa mihin puuttuu. Ja jaksaa jauhaa niin kauan että muut tajuavat lopettaa. Kai itse istuu siellä essonbaarin kantapöydässä pöydän kaikki tietävänä kunkkuna. Eli palstan vakio paskan jauhajia, parin muun lisäksi. Tästä voi vaikka lukea tätä hienoa vuodatusta monta palstametriä, tai siis katkeruutta ja täyttä sontaa. Kai tuota samaa shittiä löytyy satojen keskustelujen verran täältä suoli24...

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11361226

Lue lisää

Eihän tässä mitään hätäpäivää :)
Nyt jäänkin odottelemaan sinulta P Alli Puulämmittäjä alias maanrakentajakin alias mitä liekin niitä esimerkkejä siitä mitä paskanjauhantaa olet löytänyt kirjoittamastani? (siis oikeasti paskanjauhantaa eikä mtn. sinun itsesi essonbaarin kuunteluoppilaan mukaista!)

Maanrakentajakin... Hehehheee....

Näin se vaan menee.. kirjoitti:

Eihän tässä mitään hätäpäivää :)
Nyt jäänkin odottelemaan sinulta P Alli Puulämmittäjä alias maanrakentajakin alias mitä liekin niitä esimerkkejä siitä mitä paskanjauhantaa olet löytänyt kirjoittamastani? (siis oikeasti paskanjauhantaa eikä mtn. sinun itsesi essonbaarin kuunteluoppilaan mukaista!)

Maanrakentajakin... Hehehheee....

Lue lisää

Vainoharhainenkin vielä raukka... Tässä ote sinun paskanjauhannasta, niin palautuu mieleen..

"Puulämmityksessä ärsyttää se kun se "omavaraisella" tyhjätaskunaapurilla on tyyliin koko ajan se äänekäs puusavotta menossa!
Ei pirulauta saa edes kesähelteellä olla rauhassa aurinkoa ottaen grogilasin ja hyvän lukemisen kera etteikö jostakin naapurustosta ala kuulumaan se sirkkelin/moottorisahan meteli.
Tyynellä kelillä saa "nauttia" siitä kun joku "omavarainen" tyhjätaskunokinaama käyttää puukattilaa/takkaa ekokeminä, eli käryyttää tulisijassaan kaiken mahdollisen palavan aineksen kersojen vaipoista lähtien!!
Mitä tulee tohon heittoon että nokinaaman omaisuus olisi arvokkaampaa kuin vaikka maalämmittäjän niin takuuvarmasti nokinaama ei ole miettinyt että kumpikohan hivelee asuntonäytössä silmää paremmin, se siisti pihapiiri ja sahanpuruton talon sisusta vaiko se teollisuusalueen romuhallin tontilta näyttävä pihapiiri jossa mustalla mullalla ja sahanpuruilla/tuhkalla kuorrutettu puurante vie puolet tontista ja toisen puolen tontista vie se "talo" jonka jatkuvasti puurallin takia heiluvat ovet ovat väljiä ja klapeilla naarmutetut."

"Tyhjätaskujen minimipalkalla kituuttavien tontille se puusavotta sopii kuin nokinenä nokinaamaan. (no, pakostapa sen on sovittavakin..)
Niiden taloon joilla on älliä raha-asioiden hoidossa ja kykyä hankkiutua realistiseen hyvinvointielämään sopii maalämpö kuin nenä päähän.
Mukavana lisäbonuksena nuo maalämpöön sijoittaneet saavat sen aidon vahingonilon nokinaamojen kustannuksella.
Minun maalämmittäjänä ei tarvitse selitellä pakonomaisesti jostain käänteispalokattilaviritelmistä sun muista "ilmaisista" puista, "hyötyliikunnasta" jne. höpötyksistä...
Minä se nautin erittäin mukavasta elämästä ilman "tupla-avioliittoa"...
Mielummin vietän vapaa-aikani perheen seurassa kuin sitä nokinaaman kaksinnaimista jossa "omavarainen" puusavotta ohittaa joka asiassa sen nokinaaman muijan joka puolestaan viettää aikansa treffipalstoilla parempaa ja älykkäämpää MIESTÄ etsien ;)
Ja kyllä... Kyllä olen aidosti iloinen :) :) :) "

"No juu, sorry ;/
En ottanut huomioon että itärajalla kuolonkourissa korisevien syrjäkylien talojen hinnat ovat tosiaan tuota mummonmökki-luokkaa ja sielläpäin puissa kasvaa raha ;) (onhan se niinkin että kun töitä ei ole niin ne rangat metsässä ovat ainoa rahaa vastaava määre ;) "

"Yritä ymmärtää että kun puhutaan varteenotettavasta talosta niin se ei todellakaan käsitä sitä keskellä ei mitään olevaa taloa vaan taloa josta on realistiset mahdollisuudet käydä työelämässä!
Et varmaan "omavaraisena" tyhjätaskuna ymmärrä mitä tarkoitan mutta nyt minun on mentävä nukkumaan että jaksaa aamulla hilpaista 600m matka duuniin, muista lähettää "omavaraisen" työttömyyskorvauslappus kelalle aamulla niin iltapäivällä se postiauto noukkii hakemuksen sieltä kirjelaatikosta. (sitten ens viikolla pääsetkin käymään kirkonkylällä hakemaan työttömyyskorvaukset ja muutaman tölkin keskikaljaa ;) "

Näyttääkö järjissään olevan ihmisen kirjoittamalta, ainakin itse kehu ei loista pois olollaan. Tälläiset ihmiset ovat juuri pääkaupunkiseudulle sopivia ääliöitä.

P Alli Puulämmittäjä kirjoitti:

Vainoharhainenkin vielä raukka... Tässä ote sinun paskanjauhannasta, niin palautuu mieleen..

"Puulämmityksessä ärsyttää se kun se "omavaraisella" tyhjätaskunaapurilla on tyyliin koko ajan se äänekäs puusavotta menossa!
Ei pirulauta saa edes kesähelteellä olla rauhassa aurinkoa ottaen grogilasin ja hyvän lukemisen kera etteikö jostakin naapurustosta ala kuulumaan se sirkkelin/moottorisahan meteli.
Tyynellä kelillä saa "nauttia" siitä kun joku "omavarainen" tyhjätaskunokinaama käyttää puukattilaa/takkaa ekokeminä, eli käryyttää tulisijassaan kaiken mahdollisen palavan aineksen kersojen vaipoista lähtien!!
Mitä tulee tohon heittoon että nokinaaman omaisuus olisi arvokkaampaa kuin vaikka maalämmittäjän niin takuuvarmasti nokinaama ei ole miettinyt että kumpikohan hivelee asuntonäytössä silmää paremmin, se siisti pihapiiri ja sahanpuruton talon sisusta vaiko se teollisuusalueen romuhallin tontilta näyttävä pihapiiri jossa mustalla mullalla ja sahanpuruilla/tuhkalla kuorrutettu puurante vie puolet tontista ja toisen puolen tontista vie se "talo" jonka jatkuvasti puurallin takia heiluvat ovet ovat väljiä ja klapeilla naarmutetut."

"Tyhjätaskujen minimipalkalla kituuttavien tontille se puusavotta sopii kuin nokinenä nokinaamaan. (no, pakostapa sen on sovittavakin..)
Niiden taloon joilla on älliä raha-asioiden hoidossa ja kykyä hankkiutua realistiseen hyvinvointielämään sopii maalämpö kuin nenä päähän.
Mukavana lisäbonuksena nuo maalämpöön sijoittaneet saavat sen aidon vahingonilon nokinaamojen kustannuksella.
Minun maalämmittäjänä ei tarvitse selitellä pakonomaisesti jostain käänteispalokattilaviritelmistä sun muista "ilmaisista" puista, "hyötyliikunnasta" jne. höpötyksistä...
Minä se nautin erittäin mukavasta elämästä ilman "tupla-avioliittoa"...
Mielummin vietän vapaa-aikani perheen seurassa kuin sitä nokinaaman kaksinnaimista jossa "omavarainen" puusavotta ohittaa joka asiassa sen nokinaaman muijan joka puolestaan viettää aikansa treffipalstoilla parempaa ja älykkäämpää MIESTÄ etsien ;)
Ja kyllä... Kyllä olen aidosti iloinen :) :) :) "

"No juu, sorry ;/
En ottanut huomioon että itärajalla kuolonkourissa korisevien syrjäkylien talojen hinnat ovat tosiaan tuota mummonmökki-luokkaa ja sielläpäin puissa kasvaa raha ;) (onhan se niinkin että kun töitä ei ole niin ne rangat metsässä ovat ainoa rahaa vastaava määre ;) "

"Yritä ymmärtää että kun puhutaan varteenotettavasta talosta niin se ei todellakaan käsitä sitä keskellä ei mitään olevaa taloa vaan taloa josta on realistiset mahdollisuudet käydä työelämässä!
Et varmaan "omavaraisena" tyhjätaskuna ymmärrä mitä tarkoitan mutta nyt minun on mentävä nukkumaan että jaksaa aamulla hilpaista 600m matka duuniin, muista lähettää "omavaraisen" työttömyyskorvauslappus kelalle aamulla niin iltapäivällä se postiauto noukkii hakemuksen sieltä kirjelaatikosta. (sitten ens viikolla pääsetkin käymään kirkonkylällä hakemaan työttömyyskorvaukset ja muutaman tölkin keskikaljaa ;) "

Näyttääkö järjissään olevan ihmisen kirjoittamalta, ainakin itse kehu ei loista pois olollaan. Tälläiset ihmiset ovat juuri pääkaupunkiseudulle sopivia ääliöitä.

Lue lisää

Eipä siinä, yhä vain odotan että mitä löydät tuostakin kertomastani todellisuutta vastaavaksi paskanjauhannaksi?
(leikkaat vain kirjoittamani kirjoituksen ja haukut päälle kuinka minä en olisi järjissäni.)
Aika kaukana niistä perusteluista joita pyydin... ;)

Yrittäisit jo ymmärtää että tuo monipersoonainen touhusi on paljastettu tällä foorumilla jo aikaa sitten eikä sinun kannata enää kusettaa itseäs noilla höpötyksilläs. (me muut olemme nähneet mikä pelle olet)

No miten sinulla se eristettyjen putkien eristäminen tänään meni? Hahhahhaaa.... ;) ;) ;)

Näin se vaan menee.. kirjoitti:

Eipä siinä, yhä vain odotan että mitä löydät tuostakin kertomastani todellisuutta vastaavaksi paskanjauhannaksi?
(leikkaat vain kirjoittamani kirjoituksen ja haukut päälle kuinka minä en olisi järjissäni.)
Aika kaukana niistä perusteluista joita pyydin... ;)

Yrittäisit jo ymmärtää että tuo monipersoonainen touhusi on paljastettu tällä foorumilla jo aikaa sitten eikä sinun kannata enää kusettaa itseäs noilla höpötyksilläs. (me muut olemme nähneet mikä pelle olet)

No miten sinulla se eristettyjen putkien eristäminen tänään meni? Hahhahhaaa.... ;) ;) ;)

Lue lisää

Tulin nyt myöhiseen inttoaikaan tänne mutta kyselen missä keskusteluissa Palli nokinaama alias maanrakentajakin alias kuka lie on nyt ollut inttämässä viime ajat kun tässä keskustelussa jauhot tukki suun???