IS: Suomalaistutkimus: "Älykkäät naiset eivät tee lapsia"

"Duttonin mukaan suuri selitys ÄO-tulosten laskemiseen on se, että eurooppalaisten hedelmällisyys on heikentynyt. Perimän rappeutuminen johtuu osittain juurikin siitä, että teollinen vallakumous toi naiset työelämään.

- Älykkäät naiset eivät tee lapsia, vaan keskittyvät elannon hankkimiseen ja urakehitykseen, mies sanoo."

http://www.voice.fi/ilmiot/is-suomalaistutkimus-alykkaat-naiset-eivat-tee-lapsia/8/51630
26649
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 26

Vanhimmat

Hidas kierto viekin lopulta siihen, että maailma on jälleen täynnä primitiivisiä ihmisiä. Mutta kyllä vähemmän älykkäitäkin tarvitaan sitten, kun elanto on taas riivittävä pelloilta ja metsästä käsikopelolla.

Äänestä

Olen 25 ja fiksu ja joskus teininä ajattelin että tässä iässä minulla olisi jo perhe. En kuitenkaan ole vielä löytänyt edes vakituista seurustelukumppania.

Kuitenkin nyt ajattelen että on parempi kouluttautua nuorena ja tehdä lapset sitten kolmikymppisenä. Jos tekisi lapset kaksikymppisenä eikä hankkisi mitään koulutusta niin nelikymppisenä loppuisi tekemiset. Ennen ihmiset kuoli paljon nuorempina ja paljon enemmän töitä piti tehdä käsin jolloin oli ymmärrettävää että naisen päätehtävä on kotityöt ja huolehtia lapsista. Nykyään kuitenkin on huono juttu jos ei tee muuta. Oma äiti on sellainen perhekeskeinen ja hänen holhoamisensa alkaa jo rasittaa. Jos hänellä olisi mielenkiintoinen oma elämä niin meillä olisi paljon enemmän juteltavaa.

Äänestä

Mitäs sää sitten juttelet sen iskän kanssa, jonka elämä lienee paljon mielenkiintoisempaa?

Äänestä

Kyllähän sen on huomannut jokainen täysijärkinen että Suomessa epäonnistutaan parisuhteissa enemmän kuin missän muualla Euroopassa. Eihän Suomi muuten olisi perheväkivallan kärkimaita.

Älykkäitä sinkkuja kyllä riittää pilvin pimein.

Eriasia se on sitten noitten toisten kanssa. Pysyköön vaan siellä omassa porstuassaan kitisemässä kun sinkut pitää hauskaa.

Äänestä
  • Kyllähän sen on huomannut jokainen täysijärkinen että Suomessa epäonnistutaan parisuhteissa enemmän kuin missän muualla Euroopassa. Eihän Suomi muuten olisi perheväkivallan kärkimaita.

    Älykkäitä sinkkuja kyllä riittää pilvin pimein. Eriasia se on sitten noitten toisten kanssa.

    Pysyköön vaan siellä omassa porstuassaan tappelemassa kun sinkut pitää hauskaa.

    Äänestä

Jos sama kehitys - siis älykkyysosamäärän laskeminen - jatkuisi seuraavat neljäsataa vuotta, keskimääräinen suomalainen on yhtä älykäs kuin tänä päivänä kehitysvammaiseksi luokiteltavat.

Jo kahdensadan vuoden päästä keskimääräisen älykäs vastaa tämän päivän heikkolahjaista.

Typerykset lisääntyvät innokkaimmin, kun hengenlahjat eivät riitä muuhunkaan. Suomalaisen yhteiskunnan etu tulevaisuuden kannalta olisi asettaa vähimmäisälykkyysosamäärä lapsien tekemiselle negatiivisen kehityssuunnan ehkäisemiseksi.

Äänestä

ÄO-testit mittaa aika kapea-alaisesti jopa älykkyyttä, viisautta ne eivät mittaa lainkaan, mikäli testit ovat samantyyppisinä pysyneet viime vuosina.

Äänestä
  • Miten mittaisit viisauden - ja mihin kommentillasi edes pyrit?

    Onko sillä loppujen lopuksi niin väliäkään, sillä tyhmästä ei saa viisasta. Vain älykäs voi olla myös viisas.

    Siksi ÄO:n mittaus on riittävä: viisautta ei edes tarvitse yrittää mitata.

    Äänestä

  • Joo, kyllä pitää ehdottomasti saada testi joka mittaa sitä niinku tunne älyä ja sydämmmmmmmmmmmen sivistystä ja sitte pitää niinku elämän koulun olla samalla viivalla maisterin pahvien kanssa kun hakee sellasta niinku pää johtajan paikkaa mistä saa paljon rahaa ja on hyvä palkka!

    Äänestä

  • sori vain kirjoitti:

    Miten mittaisit viisauden - ja mihin kommentillasi edes pyrit?

    Onko sillä loppujen lopuksi niin väliäkään, sillä tyhmästä ei saa viisasta. Vain älykäs voi olla myös viisas.

    Siksi ÄO:n mittaus on riittävä: viisautta ei edes tarvitse yrittää mitata.

    Viisautta on tutkittu kyllä, esim. Kuntzman & Baltes.

    Kyllä muuten elämä saa tyhmästäkin viisaan, lopulta.

    Äänestä

  • Se on niin väärin! kirjoitti:

    Joo, kyllä pitää ehdottomasti saada testi joka mittaa sitä niinku tunne älyä ja sydämmmmmmmmmmmen sivistystä ja sitte pitää niinku elämän koulun olla samalla viivalla maisterin pahvien kanssa kun hakee sellasta niinku pää johtajan paikkaa mistä saa paljon rahaa ja on hyvä palkka!

    Nyt ei puhuttu "pää johtajan" paikasta, vaan vanhemmuudesta. Lapselle on parempi että äiti tai isä on vaikka sitten vähän tyhmä, jos tällä on kuitenkin käytännön elämänviisautta. Pahin skenaario on vanhempi, joka on huippuälykäs vailla mainittua viisautta.

    Äänestä

  • sori vain kirjoitti:

    Miten mittaisit viisauden - ja mihin kommentillasi edes pyrit?

    Onko sillä loppujen lopuksi niin väliäkään, sillä tyhmästä ei saa viisasta. Vain älykäs voi olla myös viisas.

    Siksi ÄO:n mittaus on riittävä: viisautta ei edes tarvitse yrittää mitata.

    "Siksi ÄO:n mittaus on riittävä: viisautta ei edes tarvitse yrittää mitata."

    Väärin. ÄÖ mittaa pääasiassa vain matemaattis-loogista osaamista, muut älykkyyden lajit jäävät huomiotta. Omasta mielestäni intra- ja interpsyykkinen älykkyys ovat tärkeämpiä noin lastenkasvatuksen kannalta, mutta niihin ei ole mitään mittaria ja eikä niillä ole äö:n kanssa mitään tekemistä.

    Ylipäätään viisaan ihmisen mielestäni tunnistaa siitä, että seuraa vähän maailmaa mikä ympärillä on ja ymmärtää suurinpiirtein mitä ja miksi siinä tapahtuu sekä ottaa siihen osaa ja kantaa. Että vihastuessaan nousevasta veroprosentista osaa myös perustella kannan muultakin kuin omalta kannaltaan.

    Äänestä

  • älykkyyden eri lajit kirjoitti:

    "Siksi ÄO:n mittaus on riittävä: viisautta ei edes tarvitse yrittää mitata."

    Väärin. ÄÖ mittaa pääasiassa vain matemaattis-loogista osaamista, muut älykkyyden lajit jäävät huomiotta. Omasta mielestäni intra- ja interpsyykkinen älykkyys ovat tärkeämpiä noin lastenkasvatuksen kannalta, mutta niihin ei ole mitään mittaria ja eikä niillä ole äö:n kanssa mitään tekemistä.

    Ylipäätään viisaan ihmisen mielestäni tunnistaa siitä, että seuraa vähän maailmaa mikä ympärillä on ja ymmärtää suurinpiirtein mitä ja miksi siinä tapahtuu sekä ottaa siihen osaa ja kantaa. Että vihastuessaan nousevasta veroprosentista osaa myös perustella kannan muultakin kuin omalta kannaltaan.

    Niin, viisaus koostuu enemmän tiedosta ja sen kohtalaisesta ymmärtämisestä. Harkituista kypsistä mielipiteistä ja käytöksestä. Älykkyys taas on mielestäni vain "prosessorin" laskutehoa. Jos huippuälykäs keskittyy koko elämänsä vaikka shakkiin, eikä vaivaudu uutisia lukemaan tai edes opettelemaan normaalia sosiaalisuutta, niin ei häntä voi kovin viisaana pitää. Silti hän voi voittaa kaikki viisaina pidetyt palikkatesteissä.

    Totta kai älykkyys antaa hyvät mahdollisuudet kehittyä myös viisaaksi, mutta ei se mikään automaatio ole.

    Äänestä

Omalta osaltani korjaan tilanteen ja lähden kohta reissuun asian hoitamiseksi :)

Äänestä
  • Menetkö Afrikkaan?

    Äänestä

Perimän rappeutumisen syy ei ole naisten työelämään panostaminen vaan heikko ja ravinneköyhä ravinto, ympäristömyrkyt ja saastuminen, epäterveet elintavat. Tämä on se todellinen syy miksi ihmisten ÄÖ on heikentynyt ja syy myöskin heikentyneeseen sukupuoliviettiin ja sperman laatuun. Nämä tutkijat ovat täysin hakoteillä näissä onnettomissa tutkimuksissaan.

Älykäs nainen ei halua lapsettomuutta. Tälläiset tutkimukset ovat täysin järjettömiä.

Äänestä
  • Ösämä

    Äänestä

  • Eiköhän ihmisten ruokavalio kuitenkin ole nykyisin parhaasta päästä. Suomessakin vielä 50-luvulla syrjäkylillä ihan oikeasti nähtiin nälkää / puutetta elintärkeistä ravintoaineista.

    Siis totta kai nykyisin syödään roskaruokaa, mutta toisaalta ravitsemustietous on kehittynyt ja on kaikkien saatavilla, raha ei ole esteenä kenellekään, kaikenmaailman vitamiineja ja lisäravinteita on saatavilla, hedelmiä saa ympäri vuoden jne.. Eli vaikka jotkut harvat syövät epäterveellistä moskaa, niin keskimäärin väitän suomalaisten ravinnon olevan nyt paremmalla tolalla kuin koskaan. Tai no, sanotaan, että 90- tai 80-luvulta eteenpäin on tilanne ollut aika sama.

    Äänestä

  • Ösämä kirjoitti:

    Älä saivartele äo tai virhe äö, niitä sattuu..

    mutta, tutkimus on täysin laaduton ja perätön. Tuollainen tutkimus pitää paikkansa vain erityistapauksissa, erittäin harvojen naisten kohdalla, jotka ovat enemmän uraluonteisia "kovia" naisia kuin äitiluonteisia "pehmeämpiä" naisia.

    Voit tunteakin, minäkin tunnen juuri näitä yhden lapsen hankkineita uranaisia, jotka viihtyvät mielummin bisnesmaailmassa ja haluavat narsistisesti edetä urallaan, mutta mitään tekemistä tällä ei ole muun kuin tunneälyn kanssa. Tunneälyltään kylmä nainen valitsee uran mielummin kuin hoivaavan äidin roolin.

    Kuten monasti olen sanonut ennenkin, niin omaa järkeäkin saa käyttää. Se kai on sitä parasta älliä.

    Äänestä

  • lottamari<3 kirjoitti:

    Älä saivartele äo tai virhe äö, niitä sattuu..

    mutta, tutkimus on täysin laaduton ja perätön. Tuollainen tutkimus pitää paikkansa vain erityistapauksissa, erittäin harvojen naisten kohdalla, jotka ovat enemmän uraluonteisia "kovia" naisia kuin äitiluonteisia "pehmeämpiä" naisia.

    Voit tunteakin, minäkin tunnen juuri näitä yhden lapsen hankkineita uranaisia, jotka viihtyvät mielummin bisnesmaailmassa ja haluavat narsistisesti edetä urallaan, mutta mitään tekemistä tällä ei ole muun kuin tunneälyn kanssa. Tunneälyltään kylmä nainen valitsee uran mielummin kuin hoivaavan äidin roolin.

    Kuten monasti olen sanonut ennenkin, niin omaa järkeäkin saa käyttää. Se kai on sitä parasta älliä.

    Haluavat narsistisesti edetä urallaan? Tunneälyltään kylmä?

    En ensimmäisestä kirjoituksestasi arvannutkaan, että olet ihan tuollainen höttöpää mustavalkoisessa maailmassasi. Annetaanpa siis olla.

    Tuo "äö" muuten on pikkuruinen juttu, mutta osoittaa sen, että kirjoittaja ei pahemmin ajattele kirjoittaessaan. Lyöntivirhe se ei ole.

    Äänestä

  • mies32 kirjoitti:

    Eiköhän ihmisten ruokavalio kuitenkin ole nykyisin parhaasta päästä. Suomessakin vielä 50-luvulla syrjäkylillä ihan oikeasti nähtiin nälkää / puutetta elintärkeistä ravintoaineista.

    Siis totta kai nykyisin syödään roskaruokaa, mutta toisaalta ravitsemustietous on kehittynyt ja on kaikkien saatavilla, raha ei ole esteenä kenellekään, kaikenmaailman vitamiineja ja lisäravinteita on saatavilla, hedelmiä saa ympäri vuoden jne.. Eli vaikka jotkut harvat syövät epäterveellistä moskaa, niin keskimäärin väitän suomalaisten ravinnon olevan nyt paremmalla tolalla kuin koskaan. Tai no, sanotaan, että 90- tai 80-luvulta eteenpäin on tilanne ollut aika sama.

    Voi sinunkin tietämystäsi. Lapsille aletaan syöttämään jo pienestä pitäen keinotekoisia raaka-aineita, lisäaineita ja heitä lääkitään kemiallisesti. Lasten ruoka on ala-arvoista niin päiväkodeissa kuin kouluissakin, joka jatkuu pitkään vielä heikolla opiskelibudetilla, johon lisänä myöskin huonot elintavat kuten alkoholi ja huumeet.

    Se ruoka mitä ennen tuotettiin tuli terveiltä puhtailta maatiloilta, joissa ei käytetty kemiallisia torjunta-aineita ja joita ei tehokasvattamalla nopeasti pyritty saamaan kauppaan vaan se niukka ravinto takasi kuitenkin elimistölle ravinnonsaannin ja ihmiset elivät muutekin hyvin omavaraisissa talouksissa omenapuiden, marjapensaiden ja metsänantien ja kalastuksen varassa. Suomalainen ruoka on ollut hyvää, mutta teollisuuden myötä siitä on tullut ala-arvoista pelkästään vatsaa täyttävää, mutta ravintoarvoltaan mitätöntä, lihottavaa ja elimistöä kuormittavaa tyhjää tavaraa.

    Tämä on todellinen tutkimustilanne tällä hetkellä. Se mitä meille virallisesti yritetään syöttää on pötyä ja valhetta. Tyhjäntoimittaja tutkijoita riittää, jotka haaskaavat aikaa ja rahaa tyhjän jauhamiseen ja syytävät sellaisia tutkimuksia ulos, jotka kiinnostavat kansaa ja saavat lehdet kiinnostumaan heistä.

    Naisen biologia on lapsikeskeinen ja jokainen terve tunneälyinen nainen haluaa lapsen jossain elämänsä vaiheessa se on selvä. Nainen, joka laittaa uransa etusijalle on jo hyvin korkeassa asemassa oleva, joka voi haluta saada lapsia, mutta on joutunut tinkimään haaveestaan, lykkäämään asiaa. Kuten tiedetään, niin naiselle tuo biologinen lapsenteko aika on hyvin lyhyt ja siitä syystä voi joutua luopumaan jopa koko lapsenteko haaveesta.

    Äänestä

  • lottamari<3 kirjoitti:

    Voi sinunkin tietämystäsi. Lapsille aletaan syöttämään jo pienestä pitäen keinotekoisia raaka-aineita, lisäaineita ja heitä lääkitään kemiallisesti. Lasten ruoka on ala-arvoista niin päiväkodeissa kuin kouluissakin, joka jatkuu pitkään vielä heikolla opiskelibudetilla, johon lisänä myöskin huonot elintavat kuten alkoholi ja huumeet.

    Se ruoka mitä ennen tuotettiin tuli terveiltä puhtailta maatiloilta, joissa ei käytetty kemiallisia torjunta-aineita ja joita ei tehokasvattamalla nopeasti pyritty saamaan kauppaan vaan se niukka ravinto takasi kuitenkin elimistölle ravinnonsaannin ja ihmiset elivät muutekin hyvin omavaraisissa talouksissa omenapuiden, marjapensaiden ja metsänantien ja kalastuksen varassa. Suomalainen ruoka on ollut hyvää, mutta teollisuuden myötä siitä on tullut ala-arvoista pelkästään vatsaa täyttävää, mutta ravintoarvoltaan mitätöntä, lihottavaa ja elimistöä kuormittavaa tyhjää tavaraa.

    Tämä on todellinen tutkimustilanne tällä hetkellä. Se mitä meille virallisesti yritetään syöttää on pötyä ja valhetta. Tyhjäntoimittaja tutkijoita riittää, jotka haaskaavat aikaa ja rahaa tyhjän jauhamiseen ja syytävät sellaisia tutkimuksia ulos, jotka kiinnostavat kansaa ja saavat lehdet kiinnostumaan heistä.

    Naisen biologia on lapsikeskeinen ja jokainen terve tunneälyinen nainen haluaa lapsen jossain elämänsä vaiheessa se on selvä. Nainen, joka laittaa uransa etusijalle on jo hyvin korkeassa asemassa oleva, joka voi haluta saada lapsia, mutta on joutunut tinkimään haaveestaan, lykkäämään asiaa. Kuten tiedetään, niin naiselle tuo biologinen lapsenteko aika on hyvin lyhyt ja siitä syystä voi joutua luopumaan jopa koko lapsenteko haaveesta.

    Pseudotieteilijä. Ei muuta kommentoitavaa, sillä typeryksen (tai aivopesdyn) asenteiden muuttaminen on lähes mahdotonta.

    Äänestä

Lainaan: "- Älykkäät naiset eivät tee lapsia, vaan keskittyvät elannon hankkimiseen ja urakehitykseen, mies sanoo.""

Nimenomaan uranaisen ei kannatakkaan uhrata ura-aikaansa työelämästä lapsen hoitoon. Se hoito-aika omasta elämästähän ulkoistetaan lasten tarhaan joihin pienokaiset lempataan Suomessa varsin nuorina. Eli se kehitykseen vaikuttavin aika ei olekkaan sitä että lapsen vanhemmat lukee klassikko kirjoja lapselle tai leikkivät aakkospalikoilla ilman kiirettä.

Nämä korkean älykkyysosamäärän ihmiset ovat ottaneet Jumalakseen valuutan. Siksihän työssä moni ährää kun numero sarja tilillä tulee. Tietenkin työ on tyydyttävää kun makoilu sohvalla käy väistämättä sietämättömäksi ilman päihdyttäviä kemikaaleva. Siten riippuvaiset. Päivässä ei sisältöä kuin kemikaalit.

Unohditte kaikkien tärkeimmän: lääketiede on kehittynyt huimasti 50-luvulta nostaen ihmisten elinikä ennustetta. Kuitenkin kapea-alainen viisaus ja osaaminen on opittavissa kun taas laajan alan yleisneroja ei tosiaan Maija ja Pekka Yliopistolainen tekaise kesäillan sutinoilla.

Suomalaisen yhteiskunnan etu olisi parantaa kouluja, parantaa lastentarhoja joissa olisi vireyttä yllä pitävä ympäristö kiireettömästi lapsille. Ja jossa otetaan huomioon eri lasten tarpeet. Lapsi rakentuu nuorena etenkin jos kehitys on vaillinaista ohjaajien taholta kun lapsi oppii ja kehittyy mitä hänelle annetaan, on väärin syyttää geenejä huonosta ohjauksesta jonka muut aiheutti lapselle.

Väitän että lapsia ohjataan liian osaamattomasti ja heidän erityis taitoja ei osata tunnistaa. Näin "tyhmiä" lapsia kohdellaan tyhminä vaikka minkälaista muuta potentiaalista lahjakkuutta kuin matemaattisluonnontieteellistä hänellä olisi.

Älykäs nainen ei tee lapsia koska pelkää ettei osaa kasvattaa lapsesta itseään älykkäämpää.

Äänestä

Itse en tee lapsia ihan siitä syystä, että lapset eivät ole älyllisesti kiinnostavia, enkä saa mitään nautintoa syöttämisestä, pukemisesta tai vaipan vaihdosta. Lapsen kehityskään ei ole millään tavoin mielenkiinoista: jokainen käy läpi täsmälleen saman kehityskaaren lapsesta aikuiseksi. Ei kävelemään, puhumaan tai lukemaan oppiminen ole mitenkään poikkeuksellista.

Lapsista kasvaa vasta teini-iässä henkilöitä, joiden kanssa kommunikointi olisi antoisaa. En ole valmis huoltamaan lasta 13 vuotta, jotta voin aloittaa järkevän keskustelun hänen kanssaan.

Toki, jos mies hoitaisi synnytyksen ja lapsen huoltamisen teini-ikään saakka, lapsia voisi harkita. Muussa tapauksessa keskityn mielenkiintoisempiin asioihin: läheisiin aikuisiin, harrastuksiin, ystäviin, oppimiseen - ja kyllä, myös työhön, vaikka se onkin sivuseikka elämässäni. Voisin olla huomattavasti korkeammallakin yrityksen hierarkkiassa niin halutessani, mutta se ei vain kiinnosta minua, koska sen jälkeen ei olisi tasapainoa työelämän ja vapaa-ajan kanssa.

Minusta on järkyttävää, että ihmisille halutaan asettaa sukupuolesta johtuvia pakollisia tehtäviä. Täytyisi olla juuri tietynlainen ollakseen nainen tai mies. Toisaalta näin jyrkkiä mielipiteitä esittävät yleensä henkisesti heikkolahjaiset. Kun kyvykkyys mihinkään muuhun ei riitä, tehdään lapsia ja hurmostetaan siitä itselle meriitti. Lisääntymään pystyvät eläimetkin, ei sen pitäisi olla mikään kunnia-asia.

Äänestä
  • Mukava löytää naisenpuolinen vastineeni.

    Äänestä

Kyllähän sen on huomannut jokainen että Suomessa epäonnistutaan parisuhteissa enemmän kuin missän muualla Euroopassa. Eihän Suomi muuten olisi perheväkivallan kärkimaita.

Älykkäitä sinkkuja kyllä riittää pilvin pimein. Eriasia se on sitten noitten toisten kanssa.

Pysyköön vaan siellä omassa porstuassaan kitisemässä kun sinkut pitää hauskaa.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


no niin kirjoitti:

"Duttonin mukaan suuri selitys ÄO-tulosten laskemiseen on se, että eurooppalaisten hedelmällisyys on heikentynyt. Perimän rappeutuminen johtuu osittain juurikin siitä, että teollinen vallakumous toi naiset työelämään.

- Älykkäät naiset eivät tee lapsia, vaan keskittyvät elannon hankkimiseen ja urakehitykseen, mies sanoo."

http://www.voice.fi/ilmiot/is-suomalaistutkimus-alykkaat-naiset-eivat-tee-lapsia/8/51630

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu