Kannatan ateismia yhden asian vuoksi, Miksi ?

Niinhän se on ettei meidän järkeemme mahdu se, kuinka Isän lisäksi Poika ja vielä Pyhä Henkikin näyttävät kaikki toimivan Jumalan valtuuksin ja kuitenkin on uskottava yhteen Jumalaan. Hyvä kuitenkin että olet tutustunut henkilökohtaisesti (Uuteen) Testamenttiin Pyhät Kirjoitukset kun voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa (2. Tim. 3:15).

Evankeliumista on pidättävä kiinni sellaisena kuin Paavali sitä julisti.
Muuten olemme aivan turhaan uskoneet. (1. Kor. 15:1...2)

Vai niin. Eli tarkoitatko että Jumalia on kolme ja ihmisellä ei ole kuoleman jälkeistä elämää ?? Ymmärsinkö siis oikein??

http://www.youtube.com/watch?v=Fw1Vg8HsMK4


Toivottavasti Jeesus ei sitten ollut arkkienkeli Mikael.

" antiprovo "

Tarkoitin sitä, että Jumala on oma persoona, että Jeesus on oma persoona, hän on Jumalan poika, mutta Pyhä Henki ei ole persoona, vaan Jumalan vaikuttava voima, joka sanotaan ihan selvällä suomen kielellä Uudessa testamentissa.
Miten sitten tällä tavalla saadaan kolminaisuusoppi, kun on vain kaksi persoonaa.
Toiseksi Raamatussa ei ole sanottu kertaakaan sanaa kolminaisuus, se on ihmisten itse järkeilemä saarnatessa.
Raamatun Vanhassa Testamentissa Mooseksesta lähtien Mooseskin painottaa sitä, että Jumala on YKSI. Saman asian Toistaa myös Jeesus Uudessa Testamentissa.

Sielun kuolemattomussoppi on Raamatun vastainen, Raamatusaa sanotaan ihan selvällä suomen kielellä, että kun ihminen kuolee, hän ei tiedä mitään.
Hän ei mene siis minnekkään taivaaseen, ei " Helvettiin ".
Kun ihminen kuolee, tämä tila muistuttaa sitä tilaa kun nukumme, tämän vertauksen toi myös Jeesus esille opetuslapsilleen, kun meni herättämään Lasarusta kuoleista.
Jos joku epäilee sanomaani, täällä tulee sitten Raamatun jakeita todisteeksi seuraavassa viestissä.

" 8 10 "

Mooses sanoo: 2. Moos. 20:5 että jumalamme on yksi.
Jeesus toistaa tämän saman asian Markus 12:28 ja 29

Jumala on yksi persoona, eri persoona kuin Jeesus Johannes 14:28 ja vaikka toiseksi 1. Korinttilaisille 15:28

Pyhä Henki ei ole persoona 1. Moos. 1:2,
Apostolien teot 2: 1 - 4 ja jakeet 32 - 33
2. pietarin kirje 1:20 - 21
Kun ihminen kuolee, mitä tapahtuu selviää Saarnaajan kirjasta selvästi:
Saarnaaja 9:5, ja jae 10

Jeesus kertoo opetuslapsilleen Lasaruksen tilan, ennekuin herättää hänet kuolleista.
Joh. 11:11 ja jae 14
Tässähän nämä sitten ovat

Platon toi aikoinaa sen opin ihmisten mieliin, että miehen ja naisen sisällä täytyy olla jotakin luonnostaan kuolematonta, siis sielu, joka mukamas jäisi kuolessa eloon, eikä koskaan todella kuole.
Miljoonat ihmiset eri puolella maailmaa uskovat edelleen näin.
Tälläinen käsitys synnyttää usein yhtä paljon pelkoa kuolleita kohtaan kuin huolta heidän hyvinvoinnistaan.
Raamattussa opetetaan kuolleista jotakin aivan muuta, josta jo puhuimmekin
( Saarnaaja 9:5)
Jumalalla ainoalla on kuolemattomuus (1 Tim. 6:13-16) ja ihminen on kuolevainen ja palaa maan tomuun ( 1. Moos. 3:19)
Jumala on Iankaikkinen, Muuttumaton (Dan. 6:26)
Mitä tapahtuu kuoleman jälkeen ?
Ylösnousemus, joka tarkoittaa kirjaimellisesti ylös nousemista tai " pystyyn nousemista ". Se on ikään kuin nousemista ylös elottomasta kuolemantilasta, nousemista ihmiskunnan yhteisestä haudasta. Miksi ?
Otetaan esim. että tulen oikein ymmärretyksi: Koska Jumala on elämän alkuunpanija. Ihmiset voivat nykyään tallentaan miesten ja naisten aantä ja kuvia viedeonauhalle ja katsoa näitä nauhoituksia noiden ihmisten kuoleman jälkeen.
Varmasti Kaikkivaltias luojamme voi niin ollen tallentaa muistiinsa ketä tahansa yksilöä koskevat yksityiskohdat ja herättää saman ihmisen kuolleista antamalla hänelle uudelleen muodostetun ruumiin.
Jeesuskin sanoi:
Tulee vielä aika, jolloin kaikki muistohaudoissa olevat kuulevat hänen
(Jeesuksen) äänensä ja tulevat esiin, hyvää tehneet elämän ylösnousemukseen ja pahaa harjoittaneet tuomion ylösnousemukseen.
Joh. 5:28 ja 29

Minä uskon Raamattuun ja Jumalaan, koska ennen kuin yksikään seurakunta oli saanut vaikuttaa ajateluuni ja uskomattomat vanhempani, Jumala veti minua puoleensa vian omassa valtavassa rakkaudessaan. Luin salaa valoisina kesäöinä salaa Raamattua.
Minulla oli valtava halu kokea yhteys Jumalan kanssa. Kyselin äidiltä, mutta eihän osannut vastata. Tokaisi vain, että älä kysele liian vaikeita. Minulla ei ollut mahdollisuutta käydä edes pyhäkoulussa.
Jumala löysi lopulta minut antamalla ymmärtää Jeesuksen sovitustyön.
Joten aloittajan väite ei kyllä pidä paikkaansa.

iksu_tep:
" Miten on mahdollista, että voisi turhaan uskoa? Eikö se olekaan se sydämen totuus? Tapahtuuko kaikki siis vain ja ainoastaan kuolemanjälkeisen palkinnon toivossa? Eikö sellainen ole valheellista uskoa? "
Tässä vastaus:
- Maailmankaikkeudella on alku ja siksi myös syy.
- Luonnonvakioiden äärimmäisen tarkka hienosäätö
- Tietoisuuden ja persoonallisuuden olemassaolo
- Raamatussa on ominaisuuksia, jotka ylittävät ihmisen mahdollisuudet
- Henkilökohtaiset todistukset Jumalan toiminnasta kautta historian ja
- Pahan olemassaolo todistaa Jumalasta.

Kyllä, kuoleman jäklkeisen palkinnon odotteen toivossa.

iksu_tep:
minkä ihmeen pahan??
Mule riittää tämä ihana elämä, kiitos :)

.........ompa järkyttvän tyhmä oivallus, minkä ihmeen pahan.......mailmassa on sodittu ja tapettu niinkauan kuin ihmisiä on ollut.......olemme " onnenpekkoja ", että asumme suomessa, missä ei sodittu 40-luvun jälkeen. Tämän pv nuoret eivät ymmärrä kuinka onnellisia voivat olla tämän johdosta.

Miksi tyydyt vain "ihanaan eläämääsi nyt", kun vielä parempaa odotettavissa, josta et voi edes kuvitella, enkä minäkään.
Kuinka mahtavaa on elää maailmassa jossa ei sodita ja kaikki välittää ja rakastaa toisiaan, ei ole sairauksia.......kaikiki on täydellistä

" exhellari86 "

" Olet siis jehovantodistaja joka on rantautunut tänne levittämään noita vartiotorniseuran aivopieruja? "

En ole Jehovan Todistaja, vaan Raamatun sanaan uskova, niinkuin se on kirjoitettu.
Sitä en tiedä miten Jehovan Todistajat uskovat, tiedän vain sen että ovat tehneet itselleen oman Raamatun.......sitä sopii ihmetellä miksi, koska 33/38 Raamattu on siihen riittävä.
Miksi olen tullut tänne, selviää otsikosta.
Eiköhän se ole minulle kiitoksen paikka, kun ilmoitan vääräoppisuudesta niille, jotka eivät sitä vielä, se on minun velvollisuus, eikä pitää sitä omana tietona ja nauraa vahingon ilosena niille eivät sitä tiedä. Uskon että ne jotka eivät sitä tiedä, ovat väärässä opissa tietämättään, ei muuten.
Olen osoittanut raamatun kohdilla, että puheeni ovat samat mitkä voi käydä lukemassa yhteneväisesti raamatusta.....ei ne ole mitään aivopierujuttuja.
Ateisti, joka joskus haluaa luopua ateistisuudestaan on hyvä tietään mihin suuntautuu.
Uskominen ei tarkoita sitä, että pitää liittyä johonkin seurakuntaan, ei todellakaan.
Raamatussa sanotaan selvällä Suomen kielellä:
Jos 2 - 3 henkilöä kokoontuun jumalan sanan ääreen Jeesuksen nimessä se on riittävä määrä.
Jos asuu pienellä paikkakunnalla, missä lähin seurakunta voi olla jopa 50 km päässä, se ei ole mikään ongelma.
Tätäkään moni ei tiedä, miksi ? koska eivät ole lukeneet Raamattua alusta viimeiseen sivuun.

Ja ennenkuin poistun tältä sivulta teitä häritsemästä, haluan varoittaa ateistejakin ja mukana olleita kristittyja vuoden 1992 Raamatusta.
Se on sellainen käännös, mitä ei saisi käyttää missään seurakunnassa.
Onkin muutama seurakunta Suomessa, jotka eivät suostu sitä käyttämään.
syy, alkuperäisen sanan muuttamisen törkeällä tavalla useissa jakeissa..

Raamatusta löytyy mainia kuvaus näistä kääntjistä jo
Jeremian kirjasta 8: 8 - 9 jokam kuuluu:
Me olemme viisaita, meillä on Herran Laki ? Totisesti ! Katso, valheen työtä on tehnyt kirjanoppineiden valhekynä. Viisaat saavat häpeän, ja kauhistuvat ja joutuvat kiinni. katso, he ovat hylänneet Herran sanan, mitä heillä on viisautta.

Jos joku epäilee sanomaani, niin täältä tulee sitten nähtäväksi tosi törkeitä käännösvirheitä, vaikka aluksi 20 kpl, joita voi sitten verrata v. 1933/38 käännökseen

Otetaan näytteeksi yksi esimerkki:
Paavalin kirjeissä esiintyy ilmaisu " Kristuksessa " 81 kertaa vouden 1933 Raamatussa.
Mutta v. vuoden 1992 Raamatussa enään vain 18 kertaa. loput 63 kohtaa eli 78 % on edelleen väärin Käännetty ?
Onko tästä syytä iloita !
Otetaan esim:
Jos kodin sähköjohdoista on 78 % väärin kytkettyjä, iloitsemmeko siitä !

" -92 väärä käännös "

En loukkaannu sanoistasi, täällähän on sana vapaa ja sen huomaa, tulee kommentteja " olet idiootti, olet kaheli, olet hullu jne. Itse et kumminkaan alentunut moukkamaiseen kielenkäyttöön, hyvä niin.
Menen aluksi asiasta erääseen tapahtumaan, joka sattui muutama vuosi sitten ja lopuksi laitan niitä jakeita.
Tein saneeraus sopimuksen Vapaakirkon kansaa. Urakka kesti n. 6 kuukautta. Tutustuin viikkojen aikana pappiin niin paljon, että rohkenin hänen kanssaan ottaa puheeksi v.-92 Raamatun. Esitin hänelle pitkän listan Raamatun jakeista, jotka oli muutettu erillaiseksi kun vertaa v. 1933 Raamattuun. Siinä kun tutkittiin asiaa, pappi oli ihmeissään, miten tämä voi olla mahdollista, että tehdään tälläisiä käännöksiä.
Kysyin häneltä onko hän itse lukenut . - 92 Raamttua läpi, sanoi ettei ole kuin sieltä täältä vaan, koska itsellä oli käytössä v. 1933. Kumminkin vapaakirkon käytössä oli iso pino v. 92 Raamattuja kokousiltoja varten.
Pappi kertoi myös miten tämä v. -92 Raamattu oli käännetty. Sitä oli 100 asiantuntevaa pappia kasaamassa 30 v. ajan, ennekuin tuli valmiiksi.
Tässä korostuu se, miten noin isossa ryhmässä on voinnut tulla noin isot virheet. Siihen on ainoa selitys se, että nämä 100 pappia ei ole arvostaneet pätkän vertaa Jumalan sanaa.
Kävin samassa Vapaakirkossa pari vuotta myöhemmin kahvilla, kun tiesin että tiistaisin on klo 9-12 ilmaiskahvit ja tiesin että silloin pappi ei ole paikalla. Todellinen syy oli se että halusin nähdä vieläkö kirkko käyttää v-92 Raamattu. Siellähän ne oli samassa paikassa samat Raamatut, että keskustelut papin kanssa pari vuotta sitten oli aivan turhaa.
Tälläisiä nämä " leipäpapit " ovat, palkkapussi on tärkeäpi, kuin totuuden sanan käyttäminen ja lukeminen.
Tässä tulee kymmenkunta jaetta mitkä on muutettu.
Ensimmäinen jae: Psalmi 23:4 ei ole enään alkutekstin ajatusta lohduttamisesta.
- Toinen jae: Moos. 3:15 muutettu sanaa Hän(Jeesus) IHMISEKSI sanaksi, eli lukija saa käsityksen että ihminen on iskevä sinun(käärmeen) pään murskaksi. alkuteksti ei ole käyttänyt sanaa ihminen.
- Kolmas jae: Moos. 1:21 ei Jumala luonnut petoja. -92 mukaan Jumala loi meripedot. Alkutekstissä ei ole petosanaa.
- Neljäs jae: Moos 32:8 V. -92 mukaan Korkein määräsi kullekkin kansalle oman jumalan ???? näin ei alkutesti sano, vaan toisaalla Jumala sanoo olevansa yksi ainoa ja edellyttää, että häntä ainoastaan kumarretaan. Tässä annetaan Raamatusta todella törkeällä tavalla hatara kuva.
Viides jae: Jes. 53:4 ja 5 Jeesusta löi Jumala, eivät meidän pahat tekomme niin kuin -92 väittää
Kuudes jae: Sef. 3:8 Jumala vuodattaa vihansa pakanain päälle, ei Israelin päälle. -92 käännökseen on laitettu ajatus päinvastoin, että ikään kuin Jumala vuodattaisi vihansa Israelin päälle. Tämä on todella karkea virhe.
Seitsämäs jae: Matt. 2:2 Siinä – 92 tulkinnut normaalitähdeksi ” me näimme hänen tähtensä nousevan taivaalle. Alkuteksti ei sano, miten tähti ilmestyi näkyviin.
Kahdeksas jae:Matt. 12:41 Niiniveen miehet sana muutettu asukkaiksi, sanaksi. Niiniveen miehet tekivät parannuksen ja kaupunki säästyi. Raamatun peruslinja on sekä Vanhassa testamentissa, että Uudessa Testamentissa, että miehillä on valta ja ja myös päävastuu. Tämän takia muutos korostuu vääräksi
Yhdeksäs jae: 1. Kor 15:52 ja Ilm. 10:7 Korinttolaiskirjeen puhutaan pasuunasta, Ilmestyskirjan viimeisen pasuuna muutettu torveksi, eli kohtia ei voi enää yhdistää, koska kääntäjät ovat tulkinneet pois lukijoilta tämän mahdollisuuden. Laitan illan aika tulemaan sulle loput jakeet, että luulempa että joudut tekemään Raamatusta " Kiekon "

Uskonnonvapaus on jees. Kunhan saan touhuilla oman irrationaalisen ja naurettavan taikauskoni kanssa voin jättää ateistit touhuilemaan reductio ad absurdumiensa kanssa.

Olet ilmeisesti Jehovantodistaja!

" Niin, miksi "

Katsoin lähettämäsi jakeet Raamatustani ja olet aivan oikeassa, ne on väärin käännetty kun vertaa vanhempaan käänökseen, siis vuoden 1933.
Tämähän on.....miten sen nyt sanoisi, mihinkään ei voi enään luottaa, se on varma että ensiviikolla tämä poika eroaa kirkosta, se on sata varma juttu. Minun kusetus loppuu ensiviikolla.
Mikä mahtava johdatus olikaan, että juuri tänään satuin näille sivuille ensimmäistä kertaa....huh...huh....muuten n aruttaminen olisi jatkunut varmaan hautaan asti, että sulle suuri kiitos, että vaivauduit ilmoittamaan erikseen vielä jakeista. Loppuja jakeita ei tarvi ainakaan minun puolesta lähettää, nämä jakeet riittää ihan varmasti v. -92 hylkäämiseen ikuseksi ajoiksi..
KIITOS !!!!!!!!!

lnde:

En ole jehovan todistajat,en edes tiedä miten he uskovat. Minä uskon raamatun sanaan ja siihen on mahdollista päästä uskomalla siihen mitä sanotaan v. 1933 Raamatussa.
Kirkot ja eri seurakunnat ei noudata sitä esim. Homoja ja lesboja vihitään papeiksi, naisista tehdään pappeja, kolminaisuusoppi, kyllä näitä Raamatun vastaisia syitä löytyy.
Itse erosin kirkosta 18 vuottan sitten, enkä ole katunut kertaakaan.

" painukaas h-vettiin "

Toiveesi toteutuu, josta jo ilmoitinkin aikaisemmin.
Emme ole väitelleet mistään, olen vastannut kysyjän kysymyksiin, ei muuta.
Nyt kun olen vastannut, voin poistua ateistien sivuilta hyvillä mielin, sain yhden ihmisen uskomaan faktoihin, jotka eivät sinua kiinosta, vaikka pitäisi.

" -92 väärä käännös "

Ei mitään kiittämistä, hyvä asia että vakuutuit jakeistani, niin että voit luopua kokonaan käyttämästä tätä -92 käännöstä.
Kyllä se minullekkin oli melkoinen " pommi " kun kuulin sen ensimmäisen kerran.
Sanoin kertojalleni, että en usko mitä sanoit tuosta -92 Raamatusta.
Asia jäi kumminkiin vaivaamaan mieltäni niin paljon, että päätin lukea Raamatut - 92 ja v. 1933 rinnakkain jae kerrallaan ja vuoron perään.
Siihen meni aikaa n. 8 kk ja nyt jälkeen päin voin todeta, että se kannatti, olen saanut kertoa sadoille ihmisille mitä kirkon Raamatun kääntäjät todellisuudessa tekevät..
Nämä - 92 Raamatun virheet on ilmoitettu Suomen kaikkiin evankelisluterilaisiin kirkkoihin, johtohenkilöille jo ensimmäisen kerran vuonna 1995 elokuussa, ja mitä ovat tehneet, ei yhtään mitään.
Painvastoin -92 Raamatusta on tehty sen jälkeen 5 eri painosta.

Huom.
Ateistipalstalla ei ole lupa kuin pilkata uskiksia.
Tästä eteenpäin ketjuun vain ivaa ja pilkkaa uskonnoista.

# Erfert #

Olet idiootti

7 4 = Kannatan ...........

Saa tankata pakoputkeen.