Miten sellanen pystyy tulevan lapsenkaan kasvattamaan joka ei osaa pitää itsestäänkään huolta?
Tupakoivat ovat idiootteja
älykkö88
110736
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 110
Vanhimmat
Kuka hölmö nyt mitään lapsia haluaa riesakseen?
Nimenomaan vain hölmö. Prosentuaalinen tyhmyys kasvaa kuten väkilukukin.
toisten tupakoinnista valittavat ovat idiootteja
Tiedätkö miltä tuntuu olla astmaatikkona samassa tilassa röökaajien kanssa? Voin kertoa että ei kovin mukavalta!
Mutta tupakoitsijat ovat sen verran itsekkäitä mulkkuja etteivät välitä kuin omasta nautinnostaan ja sauhuttelusta...
Mä olen astmaatikko ja vedän silti tupakkaa 24/7, että sä oot vaan joku kermaperse.
Pakko olla samassa tilassa tupakoitsijan kanssa??
Ootko itse ihan viisas??
Mulla on monta kaveria, jotka ei polta ja tekevät ihan itse valinnan, missä ovat silloin, kun minä poltan...
Tupakoinnissa ongelmana on se, ettei se rajoitu tupakoijan omien keuhkojen, savusukeltuvien aivojen ja savkkeen välille, vaan saastuttaa myös ymärillä olevan toisten ihmisten hengittämän ilman, kuten mm. parveketupakointi tai muualla julkisilla paikoilla ja mm. yrityksissä joissa on muitakin ihmisiä.
Tämän lisäksi ne joilla on lapsia antavat erityisen huonon mallin, vaikaka eivät samoissa tiloissa polttaiskaan jossa on lapsia. Lapset ovat vaikutuksille alttiita eivätkä ole kykeneviä analysoimaan ja punnitsemaan asioita puolesta ja vastaan.
Tupakoijat tuhoavat pontentiaalisti suoran-epäsuorasti lastensa tulevaa elämää. Tässä ei edes puhuta raskaana olevien naisten edesvastuuttomasta tupakoinnista, jossa syntyvälle ihmiselle ei anneta mitään valinnan mahdollisuutta.
On se kuitenkin vain merkillistä miten noinkin sivistymätön, haiseva, likainen ja kivikautinen terveydelle tuhoisa tapa voi edelleenkin edes olla olemassa siinä mittakaavassa jossa se on.
Kultaa toisten terveydellä ja elämällä vuoleva tupakkateollisuus vetää massoja kuin pässiä narussa.
Lisäksi tupakointi on riippuvuutta, ei vapautta.
"Maailman terveysjärjestö eli WHO on arvioinut tupakoinnin seurauksiin kuolevien lukumäärän nousevan 10 miljoonaan vuoteen 2020 mennessä. Se on tuolloin yleisin yksittäinen kuolinsyy maailmassa ja merkittävämpi kuin HIV, huumeet, liikenneonnettomuudet, malaria-, tai tuberkuloosi yhteensä."
"Suomessa tupakoinnin aiheuttamiin sairauksiin kuolee joka vuosi 4 000 – 6 000 ihmistä, mikä on enemmän kuin niiden ihmisten yhteenlaskettu lukumäärä, jotka kuolevat Suomessa vuoden aikana huumeiden, alkoholin, liikenneonnettomuuksien, aidsin, itsemurhien ja murhien seurauksena."
- http://www.tupakkaverkko.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=7&Itemid=0
http://www.youtube.com/watch?v=UbP2MQUkJPw
"Tupakoinnissa ongelmana on se, ettei se rajoitu tupakoijan omien keuhkojen, savusukeltuvien aivojen ja savkkeen välille, vaan saastuttaa myös ymärillä olevan toisten ihmisten hengittämän ilman, kuten mm. parveketupakointi tai muualla julkisilla paikoilla ja mm. yrityksissä joissa on muitakin ihmisiä."
PASKAPUHETTA
ei munkaan kämppään tule mitään hajuja tai savuja kun naapuri on röökillä
psykiatrille jos on tuollaisia luulotauteja!
Tuollaisiin kroonisiin, tarkoituksellisen riidanhaasteellisiin ja sivistymättömiin ala-arvoisiin suunpiksentäviestehin en alennu edes vastaamaan. Oheinen riittäköön.
- http://www.fiktiivisiakeskusteluja.com/2012/08/valittajien-kuunteleminen-on-vahingoksi.html
SoLong!
älä itke. mene vaikka röökille niin rauhotut ;)
Kyllä tulee jos pitää ikkunoita tai esim. parvekkeen ovea auki. Ei ole ollenkaan kivaa kun joskus illalla avaan parvekkeen oven saadakseni raikasta viileää ilmaa kämppään ennen nukkumaanmenoa, ja sieltä lemahtaakin pistävä röökin haju sisään. :( Inhoan muutenkin tupakan savua ja hajua todella paljon.
Erilaiset naapurien vahvat hajusteet tulevat myös jostain ilmanvaihtokanavista tänne mun asuntoon aina joskus. Saan joistain niistä jopa allergisia oireita. Sama juttu joskus bussissa tai junassa tms. Oltava aina antihisamiinia mukana, kun ei tiedä millaisia hajuvesiä ja after shaveja ihmisillä on, ja joillain kun on tapana kaataa tyyliin puoli pulloa...haisee (tuoksuu) metrien päähän.
Ehkä näihin asioihin ei kiinnitä yhtä paljon huomiota jos ne eivät häiritse.
Kyseessä on vain ne tapaukset joissa voidaan selvästi todeta ihmisen kuolleen tupakan vaikutuksesta. Todellisuudessa määrä on kolminkertainen.
Rauhoitut...
Ai niin kuin rest in peace?
Kipaseppa ärrältä aski norrtia ja laita savuiksi.
paskapuhetta!
jännä juttu kun ei meidän taloyhtiössä tule.... mutta ainiin, täällä ei asukkaan luulosairaita :)
Ei voi tullakaan, jos on esim. teipannut kaikki röörit. Miksiköhän muille tulee?
Lifelobster taas jakamassa viisauksia :D
Kutsuitko joku minua?
Tuossa edellä linkittämälläni "Why smoking is killing you" videolla Maailman Terveysjärjetöä edustava tohtori nimitää tupakointia _sairaudeksi_ ja epidemiaksi.
Hän sanoo, että jos ja kun 300 matkustajaa kuljettava lentokone putoaa ja kaikki kuolevat, niin se on otsikoissa viikkoja.
Tupakointiin kuolee 3000 täyttä lentokonetta vastaava ihmismäärä joka ainoa päivä.
Oheinne henkilö aloitti tupakoinnin 13-vuotiaana ja kuoli 33-vuotiaana varsin pian tupakoinnin aiheuttaman syöpädiagnoosin jälkeen. Valtava muodonmuutos muutamassa kuukaudessa.
http://www.youtube.com/watch?v=dVLtNgAhPRg
so? ihmisillä on elämässään vapaus tehdä mitä huvittaa. ei se sinun persettäsi kutita
Ei todellakaan. Mutta maksaa! Veroja kerätään aina vaan enemmän, kun on niitä tupakan aiheuttamia sairauksia.
"Hän sanoo, että jos ja kun 300 matkustajaa kuljettava lentokone putoaa ja kaikki kuolevat, niin se on otsikoissa viikkoja.
Tupakointiin kuolee 3000 täyttä lentokonetta vastaava ihmismäärä joka ainoa päivä."
Ei hullumpaa. Tupakointiin kuolee siis 900 000 ihmistä päivittäin. Se on melko paljon, kun koko maailman kaikki yhteenlasketut tyhjän potkaisut ovat luokkaa
150 000 päivässä, 55 miljoonaa vuodessa.
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs310/en/index2.html
Toisaalta mitä tehdään faktoilla, kun voidaan harrastaa tunteisiin vetoavaa retoriikkaa.
En halua lapsia. mulle nainen on vain mahdollinen nautinnon antaja, ehkä myös ruoan laittaja jos osaa tehdä sen mua paremmin.
J. Robert Oppenheimer oli ketjupolttaja
Albert Einstein poltti
Ernest Miller Hemingway poltti
Che Guevara poltti
Winston Churchill poltti
jne...
Vastoin alkuväitettä tupakointi ei vaikuta "itsestään huolehtimiseen" tai ole merkki jo käytöstä poistetusta termistä idiotismi...
Noiden henkilöiden aikana lähes kaikki miehet polttivat enemmän tai vähemmän. Polttaminen oli muodikasta eikä sen riskejä tunnettu. Veikkaanpa että jos Einstein eläisi tänä päivänä, tumppaisi hän sätkänsä aika nopeasti! Koska kukapa haluaa altistaa itsensä keuhkosyövälle?
T. Ex-tupakoija, joka ei enää halunnut pelata venäläistä rulettia terveydellään ja saastuttaa lähimmäistensä hengittämää ilmaa!
mun vanha täti on jotain 85 ja polttanut koko ikänsä. ei mitään sairauksia
joten riippuu myös sun geeneistä JA ERITOTEN elintavoista (liikunta&kunto) ja siitä minkälaista ruokaa sä syöt nuo sairaudet
Eivät kaikki alkoholistitkaan saa samoja sairauksia ja nistitkään ei välttämättä kuolee huumeisiin! Mutta ei se kuule tarkoita ettei huumeilla, tupakalla ja viinalla olisi huonoja vaikutuksia terveyteen. Tupakoinnin yhteys useisiin sairauksiin on todistettu. Enkä itse halua ottaa sitä riskiä. Jätän mielummin tupakoinnin ja pysyn terveenä varmemmin. Tupakointi on huono elintapa, samoin kuin lihottava ruokavalio.
Tässä jotain tietoa sulle sairauksien ja tupakoinnin yhteyksistä:
http://www.cdc.gov/tobacco/data_statistics/fact_sheets/health_effects/effects_cig_smoking/
Tupakoinnilla on yhteyksiä hengenvaarallisiin sydänsairauksiin ja syöpiin. Tämä ei ole mikään teoria, vaan todistettu fakta. Vaan tupakkayhtiöt väittää muuta.
Ja olen itse nähnyt kun ketjupolttaja kuoli alle 50-vuotiaana keuhkosyöpään. Eipä ollut kovin mukavaa nähdä kun tyyppi vielä kuolinvuoteellaan yritti vetää sauhuja. Hengittäminen oli tosin niin vaikeaa ettei pystynyt siihen. En vaan koskaan halua itse joutua samaan tilanteeseen. Mielummin lopetan polttamisen ja elän terveesti.
Mutta vedä sä vaan röökiä ja pelaa venäläistä rulettia terveydellässi. Voit myös aina valehdella ja uskotella itsellesi että "ei mulle mitään käy, oon immuuni sairauksille!". Mutta mietipä onko mitään järkeä kusettaa itseään ja laittaa terveyttään vaaraan?
mistäs päättelet että mä poltan?! :D
Miksi ihmeessä muuten kirjoittelisit tänne jatkuvasti tupakointia puolustavia juttuja? Ihanko vain epäitsekkyyttäsi? :D
koska on witun typerää koittaa rajoittaa muitten elämää "koska mä nyt en vaan tee itse tätä juttua"
Kyseessä on myös kansanterveydellinen asia. Valtion rahoja menee siihen että tupakoitsijoiden itseaiheuttamia tauteja hoidetaan. Ja sitten on tietenkin passiivisen tupakoinnin haitat.
Jos tupakointi olisi vain asia joka haittaa tupakoitsijaa itseään eikä tuottaisi mitään ongelmia muille tai kuluttaisi veronmaksajien rahoja, niin sitten muiden tupakointi olisi mulle se ja sama. Mutta kun asia ei ole niin!
kuten sanoin turhaa paskanjauhantaa toisten tupakoinnista itkeminen kun elintarviketeollisuus syöttää ravinnoksikelpaamatonta höttöä ihmisille
perehdy ensin tähän aiheeseen ennenkuin alat jauhamaan jostain paljon pienemmästä pahasta!
ja huom ei kaikki tupakoi kokoaikaisesti, jotkut polttelevat vain muutaman viikonloppuisin. sitäkin kun voi käyttää KOHTUUDELLA
Et taida tajuta että kuinka monia satoja tuhansia ihmisiä kuolee jatkuvasti tupakoinnista johtuviin sairauksiin?
http://www.cdc.gov/tobacco/data_statistics/fact_sheets/health_effects/effects_cig_smoking/#definition
Ja vastustan myös sitä että ruokateollisuus valmistaa epäterveellistä ruokaa. Ei tupakoinnin vastustaminen sulje sitä pois! Olen kumpaakin huona asiaa vastaan. Miksen olisi? Sinä sen sijaan suljet silmäsi täysin tupakoinnin haitoilta.
Nikotiini on heroiinin ja crack-kokaiinin jälkeen addiktoivin päihde, minkä vuoksi harva pystyy kohtuukäyttöön:
http://www.thefix.com/content/10-hardest-addictive-drugs-to-kick7055#slide1
minua ei kiinnosta mitä muut ihmiset tekevät. tupakointi ei minun kehoani tai terveyttäni vaaranna, enkä ole itsekäs mulkku joka on työntämässä nokkaani muitten asioihin jotka eivät vaikuta elämääni MILLÄÄNLAILLA
kaiken kieltäminen ja rajoittaminen johtaa vain yhteiskuntaan jossa kenelläkään ei ole hyvä olla. ei edes teillä kukkahattutädeillä
No meidän jokaisen verovaroja menee tupakoitsijoiden hoitoon, joten asia koskee myös sinua. Ja joku sulle tärkeä ihminen voi saada tupakoinnista vaikka syövän ja kuolla. Siinä vaiheessa sun puheesi muuttuu. Ikävä kyllä useimmat ihmiset ei opin kuin kantapään kautta.
Sun on joka tapauksessa jotenkin vaikea hyväksyä todistettuja faktoja, joten taitaa mun olla aika turha enää jatkaa. Jokaisella on toki oikeus sulkea silmänsä tosiasioilta!
linkkaappa ihmeessä se lasku jonka olet saanut, ei ole multa mennyt senttiäkään moisiin!
"Ja joku sulle tärkeä ihminen voi saada tupakoinnista vaikka syövän ja kuolla."
entä sitten? kuoleminen kuuluu osana elämään.
sun on joka tapauksessa vaikea olla puuttumatta asioihin, jotka ei sulle kuulu, joten taitaa mun olla aika turha enää jatkaa. Jokaisella on toki oikeus olla kusipää/kukkahattutäti (valitettavasti)
"linkkaappa ihmeessä se lasku jonka olet saanut, ei ole multa mennyt senttiäkään moisiin!"
Ei juma...ta :) Oletko kuullut veroista, joilla ylläpidämme julkista terveydenhuoltoa? Vai tarkoitatko, että olet toimeentuloasiakas, joka ei ole koskaan maksanut veroja?
Siinä tapauksessa olet kyllä oikeassa: et ole maksanut senttiäkään toisten hoidosta.
sinä et ole asemassa jossa voit sanoa mitä hoitoa kukakin ansaitsee ja saa
Savuttelijat maksaa suomen valtion kasssaan tupakkaverona 750-800 miljoonaa vuodessa joten eiköhän nuo liene jo hoitonsa kustantaneen.
”Tupakan myynnistä kertyy valtiolle verotuloja noin 600 miljoonaa euroa vuodessa. Samaan aikaan tupakoinnin aiheuttamat kustannukset ovat 1,5–2 miljardia euroa vuodessa."
"Kustannuksia syntyy menetetyistä elinvuosista, sairauksien hoidosta, sairauspoissaoloista, sairauskorvauksista, tupakkataukojen aikana tekemättömästä työstä, tulipaloista, roskaamisesta ja tupakansavun rajaamisesta tupakointitiloihin.”[14]
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Tupakoinnin_terveysvaikutukset
Noissa arvioissa on aina se perustavaa laatua oleva vika että oletetaan verotulojen vähenevän jos joku kuolee ennen eläkeikää.
Todellisessa elämässä jos joku kuolee työikäisenä eikä maassa ole täystyöllisyyttä, joku muu tekee ne kuolleen työt jolloin se ei vaikuta mitenkään verotuloihin. Samoiten valtio eläkejärjestelmä säästää mitä lyhyemmän ajan henkilö nauttii eläkettä.
Myös tupakkataukoihin tuhlaantuva aika perustuu ihan vain teoriaan, minkä lisäksi ei oteta huomioon että myös tupakoimattomat ovat välillä työpaikoillaan tekemättä mitään. Oletus siis on että kaikki muut paitsi tupakoivat tekevät täydet kahdeksan tuntia päivässä tuottavaa työtä.
Tarkoitus ei ole puolustella tupakointia mitenkään, vaan kertoa että tuollaisiin arvioihin kannattaa aina suhtautua edes hieman kriittisesti.
tuo nyt on paskapuhetta että JOKAISESTA tupakoijasta MITÄÄN kuluja tulisi... hohhoijaa teidän luulosairaitten ihmisten kanssa
Mitens ylipainon haitat? Läskit paskat itse aiheuttavat itselleen sairauksía, joiden hoitoa sinä arvoisa veronmaksaja rahoitat. Anoreksia ja muut syömishäiriöt; veronmaksaja maksaa, prkl. Mielenterveysongelmat? Ne angstaajat vois piristyä, ettei mene veromarkat hukkaan. Alkoholistille voisi sanoa, että lopeta nyt se juominen, ettet sairastu ja sairastuta kanssaihmisiä. Narkkeja ei varmaan edes kantsis yrittää hoitaa, on se niin kallista yhteiskunnalle. Extremeurheilijoiden vammatkin pitää hoitaa keskiluokkaisen lenkillä käyvän kunnollisen insinööri-erkin rahoilla.
Vaikutat yksinkertaiselta idiootilta.
eikös se nyt ole selvää, että nämä fanaattiset ihmiset eivät kauheasti ajattele JÄRJELLÄ ;)
sama asia kuin uskovien kanssa. USKOTAAN, ei tiedetä
Verojen maksaminen on pakkopulla muutenkin. Menkööt mihin menee kun niitä joutuu kuitenkin maksaa.
Juu ja tolla ajatusmallilla, alkoholistit maksavat myös veronsa valtion kassaan jokaisesta pullosta!
Nyt osuit naulan kantaan. Mä luulin lifemockerin vaan periaatteesta täällä vänkäävän, mutta jätkähän tietää mitä puhuu. Mahan täytettä on kaupat ja pikaruokaketjut pullollaan. Varmasti iso osa sairauksista, joita hoidetaan ja joiden vuoksi ihmisiä sairastuu "kansantauteihin", on juuri tuon hötön syytä.
Naisten tulisi lopettaa ja/tai vähentää tupakointia jotta heidän ulkonäkönsä ei menisi vanhemmiten vallan tyystin.
Tupakoinnin myötä se ulkonkäkö rapistuu myös miehillä. Pitkään saa polttaa, eikä mitään vaikutuksia näy, mutta viimeistään neli-viisikymppisenä tapahtuu dramaattinen muutos. Ja sen muutoksen huomaa kun katselee ikäisiään savuttomia ihmisiä.
Toinen salakavala haitta koskee hampaita. Ikenet eivät todellakaan tykkää tupakasta. Parodontiitti jyllää ienrajassa ja pudottaa vähitellen hampaat. Katsokaapa näitä livtv:n Ilme nuoremmaksi -ohjelman jaksoja. Kaikki ennenaikaisesti vanhentuneet naiset (heidän samaa tasoa olevat miehensä eivät ole tulleet ohjelmaan) ovat olleet ketjupolttajia ja auringonpalvojia. Samat henkilöt ovat saattaneet olla 5-10 vuotta aiemmin hyvännäköisiä, mutta se muutos huonompaan suuntaan on tapahtunut nelikymppisenä.
Aina joku heittää idioottimaisen väiteen siitä, kuinka tuntee jonkun satavuotiaan joka on polttanut koko ikänsä. Kyse on todennäköisyyksistä, joissa yleensä AINA on poikkeamia. Kun polttaa, ottaa ison riskin. Silti voi käydä niin, että ei sairastu. Oma läheisenä kuoli 44-vuotiaan sydänkohtaukseen: ei juonut, ei ollut ylipainoa eikä stressaavaa työtä. Hän oli polttanut yli 25 vuotta ja verisuonet olivat tukossa.. Tuttavani kuoli keuhkosyöpään kuusikymppisenä ja hänen viimeiset päivänsä olivat karua katsottavaa. Olen varma, että tuo nainen katui jokaikistä polttamaansa savuketta. Toisille voi silti käydä hyvin: televisiossa haastateltiin 105-vuotiasta miestä, jonka 108-vuotias sisko oli polttanut 90 vuotta.
Aina myös joku heittää idioottimaisen älähdyksen, että tupakointi pitää kieltää, vaikka koko asia ei koske henkilöä itseään milläänlailla!
älä polta jos tupakkaa pelkäät!
Onko joku vaatinut täällä tupakoinnin totaalista kieltoa?
Itse en kannata mitään kieltolakeja, koska ne eivät ratkaise ongelmia liittyen tupakointiin, alkoholismiin tai muiden päihteiden väärinkäyttöön. Vastustan päihteiden liikakäyttöä, mutta kannatan niiden laillistamista koska silloin on helpompi toimia niiden haittoja vastaan.
Mutta kannatan kyllä sitä että esim. ravintoloissa tupakointia ei sallita, koska ulkona voi poltella ihan yhtä hyvin sen aiheuttamatta passiivista tupakointia muille. Ja ei mun mielestä päihteidenkäyttäjiä pidä paapoa mitenkään. Oikeastaan oon sitä mieltä että jos jokin sairaus voidaan todeta johtuvan tupakoinnista, niin kulut sen hoidosta pitäisi maksaa itse. Opettaisi vähän ihmisiä!
juu sama se on mennä ulos polttamaan jos polttaa. tämä on ihan ok.
ja todellakin ei mitään rajoituksia, jokainen maksaa omat hoitokulunsa. tämän asian voisi vielä viedä pidemmälle, että lapsilisätkin helvettiin, jokaisen tulisi ITSE huolehtia kakaroittensa hankkiminen ja kasvattaminen rahallisesti!
Kuunnelkaas, kun katkera kakara puhuu!
Ei enää sauhuja!: "T. Ex-tupakoija, joka ei enää halunnut pelata venäläistä rulettia terveydellään ja saastuttaa lähimmäistensä hengittämää ilmaa!"
Onnitteluni hyvästä päätöksestä. Lisäksi monille lopettaminen vaatii kovaa taistelua ja itsensä voittamista.
Todelisuudessa tupakointi http://fi.wikipedia.org/wiki/Tupakointi on yksi suurin tappaja ja yhteiskunnalle eri tavoin hyvin kalliiksi tuleva erityisen epäterveellinen tapa.
"Maailmanlaajuisesti tupakoinnin seurauksena kuolee joka vuosi noin 4 miljoonaa ihmistä. Teollisuusmaissa tupakka on syynä lähes joka viidenteen kuolemantapaukseen."
- http://www.tohtori.fi/?page=0421481&id=1052601
"Maailman terveysjärjestö eli WHO on arvioinut tupakoinnin seurauksiin kuolevien lukumäärän nousevan 10 miljoonaan vuoteen 2020 mennessä. Se on tuolloin yleisin yksittäinen kuolinsyy maailmassa ja merkittävämpi kuin HIV, huumeet, liikenneonnettomuudet, malaria-, tai tuberkuloosi yhteensä."
"Suomessa tupakoinnin aiheuttamiin sairauksiin kuolee joka vuosi 4 000 – 6 000 ihmistä, mikä on enemmän kuin niiden ihmisten yhteenlaskettu lukumäärä, jotka kuolevat Suomessa vuoden aikana huumeiden, alkoholin, liikenneonnettomuuksien, aidsin, itsemurhien ja murhien seurauksena."
- http://www.tupakkaverkko.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=7&Itemid=0
"Noin joka sadas kuolema maailmassa johtuu passiivisesta tupakoinnista."
"Passiivinen tupakointi tappaa arviolta 600 000 ihmistä vuosittain. Heistä 165 000 on lapsia, sanoo Maailman terveysjärjestö WHO."
- http://www.iltalehti.fi/terveys/2010112612765572_tr.shtml
Tupakointi tulee myös hyvin kalliksi hteiskunnalle ja veronmaksajille eri muodoissaan, sekä työnatajille.
"Prima: 7 tupakkaa/päivä, hinta työnantajalle 4 028€/vuosi"
- http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/58409-prima-7-tupakkaapaiva-hinta-tyonantajalle-4-028euvuosi
"Tupakointi käy kalliiksi tupakoijalle. Uusi yhdysvaltalaistutkimus kuitenkin paljastaa, että jokainen tupakoiva työntekijä voi kustantaa työnantajalle tuhansia euroja vuodessa."
- http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013060517113412_ul.shtml
”Tupakan myynnistä kertyy valtiolle verotuloja noin 600 miljoonaa euroa vuodessa. Samaan aikaan tupakoinnin aiheuttamat kustannukset ovat 1,5–2 miljardia euroa vuodessa. Kustannuksia syntyy menetetyistä elinvuosista, sairauksien hoidosta, sairauspoissaoloista, sairauskorvauksista, tupakkataukojen aikana tekemättömästä työstä, tulipaloista, roskaamisesta ja tupakansavun rajaamisesta tupakointitiloihin.”[14]
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Tupakoinnin_terveysvaikutukset
Tupakoinnin lopetamisesta puolestaan on pelkkää hyötyöitselle ja yhteiskunnallekin. Miehet säilyttävät potenssinsakin paremmin ilman tupakointia ;-)
"Erektio"
"Tupakointi vaikuttaa keskeisesti potenssin heikkenemiseen. Tupakoivan miehen riski saada erektiohäiriö on kaksinkertainen tupakoimattomaan verrattuna. Nikotiinin vaikutus autonomiseen hermostoon aiheuttaa sen, että veren virtaus vähenee siittimen paisuvaiskudokseen."
"Nikotiini aktivoi sympaattista hermostoa ja peniksen verenkierto heikkenee. Pitkäaikainen tupakointi ja siihen liittyvä kolesterolin kohoaminen ahtauttaa lantion ja peniksen verisuonia."
"Tupakansavun kemikaalit vaikuttavat miehen hormoneihin ja myrkyllisiä aineita, kuten lyijyä ja kadmiumia, kertyy siemenplasmaan spermantuotannossa. Sen vuoksi tupakoivien pariskuntien on vaikeampaa saada lasta..."
- http://www.tupakkaverkko.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=35&Itemid=51
Tupakoinnin vastustaminen on oiva esimerkki aikamme turvallisuus- ja terveysfasismista. Kun jokin asia on todettu "haitalliseksi terveydelle", niin sitten sitä vastaan lähdetään taistelemaan joukolla ja kaikki asiaa tekevät ihmiset miltei suljetaan vankiloihin!
Eikö ne saatanan terveysintoilijapaskat tajua mitään? Ei elämästä selviä hengissä ja jokainen sairastuu joskus! Se on ihan jokaisen kohtalo. Mutta suuri osa ihmisistä nykyisin haluaa elää maailmassa missä kaikki vaarallinen (ja hauska) on kielletty. Perkele sentään kun se meininki inhottaa ja syvästi! Itse en tupakoi, mutta kohta alan tupakoimaan, ihan vaan vittuillakseni. Joku alkaa toki sanoa että käyttäydyn silloinkin kuin pahainen teini, mutta sanokoot vaan! Minä helvetti sentään pössyttelen, tupakoin ja juon viinaa!
Tupakkavero Suomessa:
2013 talousarvio : 779 000 000 €
2012 talousarvio : 753 000 000 €
2011 tilinpäätös : 739 016 278 €
Keuhkosyöpäpotilaan hoito : 20 000 €
Jokainen voi vetää omat johtopäätöksensä noista luvuista.
Tupakoinnin aiheuttama keuhkosyöpä (90% tapauksista) on vain yksi tupakoinnin aiheuttamista lukuisista syöpä- ja muista sairauksista joiden maksajiksi veronmaksajat joutuvat.
Tupakan terveyshaitat: http://www.tohtori.fi/?page=0534069
Sitten tupakoinnin vaikutus eri syöpiälajeihin.
Tupakointi lisää riskiä sairastua
munuaissyöpään
kurkunpään syöpään
ruokatorven syöpään
haimasyöpään
munuaisten syöpään
suusyöpään
huulisyöpään
nielusyöpään
virtsarakon syöpään
kohdunkaulan syöpään
mahasyöpään
maksasyöpään
Tupakointi vaikuttaa myös leukemian ja aivokasvainten kehittymiseen ja saattaa lisätä myös naisten riskiä sairastua rintasyöpään.
- http://www.tohtori.fi/?page=0421481&id=5240778
Hyvä esitys, mutta vero menee oikeestikin palkkoihin yms, kuten kaikissa keräyksissäkin käy.
Terveysfasisteille!:lle
Tuo lapsellinen extremistipurkaus ei kuitenkaan muutaa elämän lainalaisuuksia. Sitä saa mitä kylvää.
Tokihan voi myös valita oman päänsä seinään lyömisenkin. Elämä on valintoja ja niistä vastuunsa kantamista. Osa vain herää liian myöhään arvostamaan terveyttään.
Lähtökohtaisesti näen elämisen laadun ja nautinnon kulkevan käsi kädessä hyvän terveyden kanssa ja sitä arvostaa sitä enempi mitä enempi elinvuosia mittariin alkaa kertyä.
Terveenä ja hyväkuntoisena voi harrastaa lukuisia eri aktiviteettejä ja nauttia elämän suomista eri mahdollisuuksista.
Kerranhan täältä jokainen lähtee, mutta mieluummin mahdollismman myöhään ja voituaan nauttia elämästä täysin palkein ja mahdollisimman terveenä.
Itse elämä (terveenä) eri mahdollisuksineen on nautinnollinen huume, ei huumeet ja orjuuttavat, sekä terveyttä rapauttavat ja riippuvutta aiheuttavat aineet.
"Itse elämä (terveenä) eri mahdollisuksineen on nautinnollinen huume, ei huumeet ja orjuuttavat, sekä terveyttä rapauttavat ja riippuvutta aiheuttavat aineet."
Miksi pitäisi nauttia mitään huumetta? Nautinnonhakuinen urheilukin on vain yksi huumaavan eskapismin muoto.
Elämä on joka tapauksessa kärsimystä, jos ei fyysistä, niin sitten henkistä. Sitä vaan saa turpaansa aina, oli terveyshihhuli tai ei. Ja kyllä sitä saa mitä tilaa, se on aina vaan kestettävä. Ei ole mitään tietä elää elämäänsä katumatta. Paras vaan alkaa tottua epäonneen, sairauksiin ja vitutukseen.
Enkä näe mitään arvoa pitkään elämisellä. Monet saavat ihan elintavoistaan riippumatta vanhoilla päivillään rapauttavia tauteja kuten alzheimerin tai parkinsonin. Mielummin itse kuolen hiukan nuorempana. Ja se mitä nopeampi kuolema on, sitä parempi. Itse toivon sydänkohtausta tai aivoinfarktia joka voisi olla melko nopeakin tapa lähteä. Myös itsemurha on mahdollinen. Ei niin että olisin jotenkin masentunut, mutta en vaan halua elää ikuisesti.
Kaikenmaailman urheilupelleilyt jätän muille. Mielummin vaikka makaan sohvalla. Ei minua kiinnosta mennä terveysfasistien järjestämille kursseille hyppimään ja pomppimaan kuin idiootti.
>> Ei ole mitään tietä elää elämäänsä katumatta. Paras vaan alkaa tottua epäonneen, sairauksiin ja vitutukseen.
Niin, eihän kukaan olekaan sanonut elämän olevan ilman murheita ja harmeja, niitä riittää eri muodossaan jokaiselle.
Kuitenkin jokainen voi itse valinnoillaan ja asenteellaan vaikuttaa elämisensä laatuun niin fyysisesti kuin henkisestikin.
"V*tutukseen kuolee - lyhentää elämää yli 15 vuotta"
- http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012030715294326_uu.shtml
Kuitenkin terveillä ja liikunnallisilla elintavoilla nostaa elämisensä laatua, ylläpitää terveyttä ja se myös auttaa osaltaan paremmin vastaamaan elämän haasteisiin.
Säännöllinen mukava pyöräily, juoksu, uinti tai muu liikuntasessio ja hop' johan hatuttaakin vähemmän. Säännöllinen liikunta sen yleisterveydellisen hyödyn lisäksi tekeee hyvää myös moraalille ja mielialalle. Liikunta on varsinin tehokas luonnonlääke mm. masennustakin vastaan.
Se myös hapettaa tehokkaasti aivoja (tupakointi toimii juuri päinvastoin) ja auttaa ongelmien ratkaisukyvyssä ja uuden oppimisessa.
Aivot edustavat painoltaan hyvin pientä osaa kehosta, mutta vaativat muistaakseni noin 80% koko kehon hapen tarpeesta. Siinä yksi syy miksi liikunta on hyväksi kaikelle aivotoiminnalle ja vaikuta mielialaankin liikunnan nostamien kehon luonnollisten hyvän olon hormonien lisäksi.
Moni tietämättään vaikuttaa mielialaansa myös epäterveellisen roskaruoan kautta.
Tähän lisättynä passiiviset ei liikunnalliset elintavat, niin ei ihme jos hatutuskin riskeeraa kasvaa.
"Tutkimuksen mukaan niin sanottua roskaruokaa usein syövät kokevat masennusta huomattavasti useammin kuin muut."
- http://www.iltalehti.fi/mieli/2012051515541865_md.shtml
>> Miksi pitäisi nauttia mitään huumetta? Nautinnonhakuinen urheilukin on vain yksi huumaavan eskapismin muoto.
Niinpä, elämästä nauttiessa tasapainoisuus kaikessa, siinäpä yksi elämäntaidon haaste.
Joskus itsessään hyvätkin asiat överiksi annosteltuina voivat kääntyä itseään vastaan.
Ps. Vaikkapa "extremisti-juoksija-lenkkeilijä", joka on jäänyt sen nostamien kehon luonnonhormonien antaman hyvänolontunteen koukkuun, saatta pilata parisuhteensa ja perhe-elämänsä laittaessan sen viimeksi mainitun edelle laiminlyöden perhettään ja lähtiessään joka päivä pitkän työpäivän jälkeen vielä joka ilta parin tunnin lenkille ja valmistautuessaan ja ottaessaan vielä sen lisäksi osaa moniin alan tapahtumiin.
Kuitenkin säännöllen lenkkeily on kaikin puolin terveellistä ja tekee hyvää myös mielialalle kuten muukin liikunta jossa yhdistyy nautinto, terveellisyys ja hyöty.
Life kills kills, My dear.
Olet totaalisen oikeassa. Tupakoinnin puolustelu järkisyillä johtaa aina umpikujaan.
Mev luv yu long tiim tai random iivana slobo ehka sittenkin on SE juttu ?
tupakoinnin demonisointi johtaa aina kujaan kun järkisyitä puuttua toisten elämiin ja päätöksiin ei ole
Kannattaa vaan tottua siihen että jotkut haluaa rajoittaa sun elämääsi. Jos nykyinen kehitys jatkuu, niin se vaan lisääntyy. Kohta varmaan kielletään seksikin!
jep on tämä suomi niin hieno ja sivistynyt valtio.
ulkonaliikkumiskieltoa odotellen
minulle kelpaisi ammattirikollinen mieheksi joka tupakoi laatua.
no se siitä sitten... aina voi unelmoida
venäjällä haisee hyvälle koska siellä tupakoidaan
enkä itse tupakoi mitenkään säännöllisesti, kaikki hyvin
mikä ongelma teillä nyt on sen savun kanssa? auton pyllystäkin tulee savua hyvää tahtia. mikä ongelma?
Tupakka on turha. Se on kuin itsemurha. Muista siis lopettaa, niinkuin fiksut opettaa!
Mustahan tuli runoilija.. :)
Belgiassa 58% tupakoivista haluaisi lopettaa tuon haisevan ja epäterveellisen syöpäkäärön käytön.
Eli jos avauksen otsikkoa lainaisi, niin siellä yli puolella on suuntaus / halu siirtyä idiotismista viisasten kerhoon ;-)
- http://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgique/article/detail/1689003/2013/08/19/Pres-de-six-fumeurs-sur-dix-voudraient-arreter.dhtml
"Kustannuksia syntyy menetetyistä elinvuosista" - ?????!!!!?
Menetetyt elinvuodet eivät tietenkään aiheuta kustannuksia vaan säästöjä eläkekustannusten ja vanhuusajan hoitokustannusten säästämisen muodossa. Tupakkasairaudet luonnollisesti aiheuttavat kustannuksia aiemmassa elämänvaiheessa, mutta kun elämä loppuu, loppuvat IHAN KAIKKI kustannukset.
Ja viime kädessä: en enää itse tupakoi, mutta en myöskään halua elää yhteiskunnassa, missä ihmisten henkilökohtaisia valintoja ja elämäntapaa arvioidaan ja kontrolloidaan taloudellisen kannattavuuden nimissä.
Johonkin on raja vedettävä, sillä terveydellisten ja taloudellisten tekijöiden varjolla voidaan käytännössä puuttua mihin tahansa ihmisen elämän osa-alueeseen. Aivan kuten ennen uskonnollisin perustein - "yhteisen edun" nimissä niitä noitiakin ennen muinoin vainottiin.
"Ja viime kädessä: en enää itse tupakoi, mutta en myöskään halua elää yhteiskunnassa, missä ihmisten henkilökohtaisia valintoja ja elämäntapaa arvioidaan ja kontrolloidaan taloudellisen kannattavuuden nimissä."
On hieman ristiriitaista että suurina humanisteina itsensä esittävät tupakoinnin vastustajat perustelevat tupakanvastaisuuttaan usein juuri tupakoinnin aiheuttamilla kustannuksilla. Tuo argumentti perustuu siihen että ihmisen arvo voidaan mitata rahassa. Kuulostaako se kovin humaanilta? Jos ihmisiä aletaan arvostella heidän valtiolle tuomien kustannuksien perusteella, kaikkein pahimpia ihmisiä ovat lapset, kehitysvammaiset, sairaat ja vanhukset!
Ja monessa muussakin mielessä tupakan vastustajat/kieltäjät ovat mielestäni väärässä. Yksi on se että miten tupakointi vaikuttaa ihmiseen. On toki totta että ei tupakointi ole terveellistä ja että haittoja koituu. Mutta koska tupakalla on niin laajat vaikutukset, ei voida sanoa että jokin tietty sairaus johtuu vain ja ainoastaan tupakoinnista. Sama asia pätee myös muihin päihteisiin. Jokainen tietää myös sen että addiktio johonkin aineeseen on yleisesti ottaen aina huono. Ei kahviakaan kannata juoda liikaa!
Passiivinen tupakointi on myös mainettaan vähemmän huono asia. Passiivinen tupakointi aiheuttaa ongelmia jos sitä tekee jatkuvasti. Ja miksi jonkun ihmisen on välttämättömän pakko koko ajan hengailla tupakoitsijoiden lähellä? Ja tupakoitsijalla itsellään on aina mahdollisuus mennä sauhuttelemaan ulos eikä puhallella savuja toisen naamalle! Baareissa asia on monesti hyvin järjestetty tupakointitilojen avulla. Ja vaikkei tupakointitilaa olisi, niin ainahan voi mennä ulos hetkeksi.
Tupakanvastustajat pelaavat melko likaista peliä ja käyttävät propagandanaan äärimmäisiä tapauksia nuorina esim. syöpään kuolleita tupakoitsijoita. Usein tuo propaganda on hyvin provosoivaa, shokeeraavaa ja tarkoitushakuista. Tupakanvastustajat ajavat asiaansa toisten kärsimyksellä. Tosi hienoa!
Sitten on se asia kun tupakanvastustajat haluavat puuttua ihmisen yksityisiin elämiin. Ihminen ei saa pian tupakoida missään. Tupakoitsijoita vainotaan laajalti vaikkei heidän ajoittainen polttelunsa aiheuttaisi haittaa muuta kuin heille itselleen. Tämä on holhoamista ja yksilön vapauksiin puuttumista, mikä on kasvanut viime vuosina naurettaviin mittasuhteisiin. Kieltäjät ovat jo tunkeutumassa ihmisten omistusasuntojen parvekkeille ja pihoille.
Ja jos ajattelemme että mihin asioihin ihmisiä kuolee paljon, niin silloin pitäisi tupakanvastustajien logiikan mukaan koittaa kieltää ainakin autoilu, epäterveellinen ruokavalio ja alkoholi. Mutta jostain syystä aika harva haluaa rajoittaa yksityisautoilua tai McDonaldsia samoissa määrin kuin tupakointia? Tupakan vastustajat ovat vähintäänkin valikoiva. Todennäköisesti valikoivuus kumpuaa siitä että he itse eivät tykkää tupakan hajusta. Onko se pätevä peruste lainsäädännölle? Se että itse ei tykkää jostakin? Ei ole. Olisi hieno lukea joskus jotain rationaalisia ja objektiivisia kommentteja tupakoinnista eikä vain tyhmää kiihkoilua!
Ja jokaisella ihmisellä on vastuu omista teoistaan. Vaikka tupakointia ei rajoitettaisi niin raivoisasti kuin nykyään, on silti jokaisella mahdollisuus kieltäytyä siitä. Ei kenenkään ole pakko aloittaa tupakointia. Tupakoinnin vastustajat mieltävät ihmisen typeräksi elukaksi joka ei vaan voi ilman lakeja kieltäytyä tupakoinnista. Mutta todellisuudessa aina voi sanoa ei.
>> Johonkin on raja vedettävä, sillä terveydellisten ja taloudellisten tekijöiden varjolla voidaan käytännössä puuttua mihin tahansa ihmisen elämän osa-alueeseen.
Samaa mieltä, joskin lopputulemalta aivan eri kantaan päätyen tupakointia koskien.
Lisäksi tuo taloudellinen tekijä on vain yksi osa kokonaisuutta, ei asian mobiili itse.
Miksi tällaista laajamittaista tuhoa aikaansaavaa riippuvuutta aiheuttavaa tapaa tulisi hyssytellä ja suvaita?
"Suomessa tupakoinnin aiheuttamiin sairauksiin kuolee joka vuosi 4 000 – 6 000 ihmistä, __________mikä on enemmän kuin niiden ihmisten yhteenlaskettu lukumäärä, ___________jotka kuolevat Suomessa vuoden aikana huumeiden,__ alkoholin,___ liikenneonnettomuuksien,__ aidsin,__ itsemurhien ___ja murhien seurauksena."
- http://www.tupakkaverkko.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=7&Itemid=0
Tieliikenteessä vuonna 2011 liikennekuolemissa kuoli 288 ihmistä, eli 288 vs. 4000 - 6000 kuolemaa.
Se vastaa Suomessa joka vuosi 13 - 20 maahan syöksynyttä 300-paikkaista täyttä matkustaja lentokonetta, jossa kaikki kuolevat. Millaiset otsikot siitä syntyisi?
Se vastaa 13-20 matkustajakone Airbus 350:tä http://fi.wikipedia.org/wiki/Airbus_A350 jotka murskautuvat maahan kaikki tappaen joka vuosi ja tämä ainoastaan Suomessa.
Kuitenkin tieliikenne on yksi jatkuva moralisoinnin ja rummutuksen kohde jossa joustavuutta ei sallita lainkaan vaan ollaan oitis maalamassa kuvaa tappajakuskista vaikka ei edes olisi kyse kaahareista, sekä laitetaan joka nurkalle täysin joustamattomia ja tunnottomia robotteja (tutkia) valvomaan autoilijoita.
Eikö kaiken loogisuuden ja realiteetin mukaan tupakoinnista ja passiivisesta tupakoinnista tulisi rummutta julkisuudessa aivan toisessa mittakaavassa ja tarttua siihen huomattavasti ankarammin kuin tieliikenteeseen?
>> Aivan kuten ennen uskonnollisin perustein - "yhteisen edun" nimissä niitä noitiakin ennen muinoin vainottiin.
Ole hyvä ja jätä nyt ne extremistivertauksen keskiaikaiset kirkon veriset ristiretket kokonaan tämän asian ulkopuolle. Niillä ei ole mitään tekemistä tämän asian kassa.
Kirjoitin tämän kun olin raivoissani eräästä asiasta.
Pyydän anteeksi heiltä, jotka pahoittivat mielensä. Anteeksi lifemocker.
Ei tupakoivaa saa lopetettua paheksumalla asiaa.
Juttua on jo tarpeeksi venytetty, joten se päättyy tähän.
The end.
ei kaikki tupakoi tupakoimalla, sitä kun voi käyttää fiksustikkin ;)
Smoking Kills:
"Miksi tällaista laajamittaista tuhoa aikaansaavaa riippuvuutta aiheuttavaa tapaa tulisi hyssytellä ja suvaita?"
- Hyssyttely ja suvaitsevaisuus ovat kaksi täysin eri asiaa. Tupakoinnin vaaroista ei missään tapauksessa pidä hyssytellä, päinvastoin rummuttaa jatkuvasti ja kovaan ääneen. Sen sijaan yksilön henkilökohtaisia päätöksiä oman elämänsä suhteen on suvaittava. Kenelläkään ei ole velvollisuutta elää terveellistä elämää.
"Tieliikenne on yksi jatkuva moralisoinnin ja rummutuksen kohde jossa joustavuutta ei sallita lainkaan"
- Liikenne- ja lento-onnettomuudet koskevat myös sivullisia, eivät pelkästään onnettomuuksien aiheuttajia. Näin tuhoisia vaaratilanteita sivullisille aiheuttavia asioita ei voida jättää pelkästään yksilöiden kulloisenkin harkinnan varaan. Tupakoitsija sen sijaan tuhoaa vain omaa terveyttään. Se jääköön hänen päätettäväkseen.
Passiivisen tupakoinnin terveysriskien välttämiseen liittyvät toimenpiteet ovat asia erikseen. Nykyisellä tupakkapolitiikalla ja -keskustelulla on kuitenkin yhä harvemmin mitään tekemistä tämän asian kanssa (menthol-savukkeiden kieltäminen, savukkeiden ja savukerasioiden kokoon ja ulkonäköön liittyvät rajoitukset, tupakointitilojen poistaminen työpaikoilta ja junista, Savuton kunta -ajattelu, tupakka-aiheisissa mielipidekeskusteluissa hallitseva "tupakoitsijat ovat haisevia luusereita" -tyylinen vihakirjoittelu jne.).
"Ole hyvä ja jätä nyt ne extremistivertauksen keskiaikaiset kirkon veriset ristiretket kokonaan tämän asian ulkopuolle. Niillä ei ole mitään tekemistä tämän asian kassa."
- Mainituilla asioilla on paljonkin tekemistä toistensa kanssa. Vertaus kuulostaa ekstremistiseltä, koska tupakanvastaiset asenteet, joihin se viittaa, ovat yhä useammin ekstremistisiä. Tupakanvastaisessa sodassa ei sentään vuodateta verta entisaikojen uskonsotien tapaan, mutta tietyn kansanosan (Suomessa miljoonan, maailmanlaajuisesti yli miljardin ihmisen) leimaaminen henkilökohtaisen elämäntapakysymyksen perusteella, tähän kansanryhmään kohdistettu avoin viha ja halveksunta sekä yhä syvemmälle yksityiseen elämänpiiriin tunkeutuva sanelupolitiikka muistuttavat läheisesti uskonnon nimissä iät ja ajat harjoitettua yksilönkontrollia ja moraalista ylenkatsetta toisinajattelijoita kohtaan.
Hatunnosto älykkö88:lle rehellisyydestä.
Mie:lle
Tupakkakuolemat aiheuttavat Suomessa 13-20 täyden 300-paikkaisen lentokoneen täystuhoa vuosittain. Siinä on todellakin aihetta asiaan puuttumiseen.
Sen seurauksena tulee pajon ns. kollateraalisia tuhoja mm. lapsia jotka menettävät enneaikaisesti toisen vanhemmistaan, puolisoita, sisaruksia jne.
Tupakointi ei rajoitu tupakoivan kehon siälle ja edellä olevan lisäksi se pilaa ilmaa kaikkialla missä tupakointia ilmenee ja aiheuttaa myös passiivisen tupakoinnin vuoksi vakavia sairauksia ja kuolemia.
Kyseessä on todellakin "idioottiomainen" riippuvuus ja tuolla ylempänä linkitämäsäni videossa Maailman terveysjästön tohtorin kannanotossa hän nimeää sen perustellusti _sairaudeksi_ ja _maailmanlajuiseksi epidemiaksi_.
On todellakin extremististä linkittää ko. vakavan sairauden vastustaminen keskiajan ideoligiseen kirkon totalitäriseen hengellis-moraalis-henkis-psykologiseen ideologiseen vallankäyttöön ja verenvuodatukseen.
On myös hyvä erottaa asiat toisiataan ja käyttää oikeita termejä.
Tupakka-sairauden vastustaminen on aivan eri asia kuin tupakoijien vihaaminen, extremistitermit joita koetat propagandistisen mielivaltaisesti viljellä.
Yhteiskunnissa rajoietaan ja kielletään huomattavasti vähemmän vahingollisia ja vaarallisia asioita kuin tupakointi.
Mikäli kuvaamasi kaltainen rinnastus halutaan aihepiiristä tehdä niin oikeampi rinnastus on: tupakkateollisuus vs. keksiajan kirkko.
Tupakkateolisuus on saanut mellastaa vapaasti valtiona valtiossa valheineen ja tarkoituksellisesti laboratorioissaan riippuvuutta aiheuttaviksi koostamiensa syöpä-savukkeiden kanssa täysin tietoisena niiden vaarallisuudesta.
Tupakkateollisuus on julistanut salakavalaa valhe-imago-ideologiaansa kautta historiansa ja koukuttanut tuohon tappavaan aineeseen viatomia ihmisiä ja harkitun tietoisesti hyvin vaikutuksille alttiita nuoria. Nuorena koukussa, usein ikänsä koukussa. Kaikki on tarkoin harkittua ja laskelmoitua. Tupakkateollisuus vuolee moraalittomasti kultaa toisten elämällä.
- http://totallyfreepress.wordpress.com/2011/07/19/tobacco-scandals-additives-regulators-and-the-industry-saving-to-sue-you-to-protect-dirty-secrects/
- http://www.theparliament.com/latest-news/article/newsarticle/eu-commission-accused-of-failing-to-regulate-relations-with-tobacco-industry/
- http://corporateeurope.org/news/commission-shabby-implementation-un-rules-tobacco-lobbying
Kommenttisi vastaisesti tupakoinnissa ei ole kyse vapaasta elämäntavasta vaan sairaus-riippuvuussuhde tuhoisaan aineeseen ( vrt. lahkoriippuvuus) , riippuvuus niin psykologisesti kuin fyysisestikin. Useinkin tuohon riippuvuus-koukkuun joudutaan nuorina. Kyse on tupakan orjuudesta, ei vapaudesta.
Ps. Ketjun avaaja voi puhua vain oamsta puolestaan aiheesta keskustelun riittävyyden suhteen.
En tällä hetkellä ehdi käymään yksityiskohtaisesti läpi kaikkia esittämiäsi väittämiä (varsinkaan koska olen yksinkertaisesti kyvytön kirjoittamaan mistään lyhyesti ja ytimekkäästi), joten puutun vain pariin olennaisimpaan kohtaan.
Tupakan "kollateraalisista tuhoista", ts. siitä, että tupakoinnista johtuva eliniän lyheneminen aiheuttaa kärsimyksiä myös muille perheenjäsenille. Tämä pätee tietenkin kaikkiin epäterveellisiin elämäntapoihin - minkä perusteella päästäänkin tuomitsemaan ylipäätään kaikki epäterveelliset elämäntavat siinäkin tapauksessa, että suoranaiset terveyshaitat kohdistuvat vain yksilöihin itseensä. Käytännössä siis vain tervehenkinen elämä on hyväksyttävää, sillä muunlaisista elämäntavoista koituvat sairaudet ja ennenaikainen kuolema aiheuttavat kärsimystä läheisille. Näin ollaankin saatu mitä yksityisimmätkin elämänvalinnat nostettua yleisiksi ongelmiksi. Kyseessä on autoritäärisissä yhteisöissä kautta aikojen harjoitettu yleisen ja yksityisen sekoittamiseen perustuva syyllistämistaktiikka; ainahan "moraalittoman elämän" on katsottu aiheuttavan kärsimystä myös ympäristössään. Ts. ihmiseltä viedään itsemääräämisoikeus omaan kehoonsa ja elämäänsä, koska niihin liittyvillä ratkaisuilla on aina vaikutuksia vähintäänkin yksilön lähipiiriin - kuten käytännössä kaikella inhimillisellä toiminnalla. Kun tälle linjalle lähdetään, voidaan ns. yhteisönsuojelullisin perustein puuttua käytännössä mihin tahansa ihmiselämän osa-alueeseen. Juuri tämä on se perusongelma, mihin alunperin viittasinkin keskiaikaiseen kirkkoon liittyvässä vertauksessani; kiitokset täydellisestä käytännön esimerkistä.
Kannatukseni passiivisen tupakoinnin terveyshaittoja rajoittaville toimenpiteille tuli selväksi jo edellisessä viestissäni, joten en ymmärrä, miksi nuo tupakoinnin "ilmaa kaikkialla saastuttavat" vaikutukset vedetään esiin taas kerran.
Mainitsit, että tupakkaorjuuteen langetaan yleensä nuorina. Myös tämä luonnollisesti pätee useimpiin epäterveellisiin elämäntapoihin: ne opitaan nuorina ja totuttuja käyttäytymismalleja on erittäin vaikea muuttaa myöhemmin. Eikä kyse ole tietenkään pelkästään oppimisesta, ihmiset ovat erilaisia persoonia ja eri asiat vetävät puoleensa erilaisia ihmisiä. Ketään ei kuitenkaan voida pakottaa luopumaan huonoistakaan elämäntavoistaan, tupakoinnista sen enempää kuin vaikkapa jo nuorena omaksutusta liikkumattomasta elämäntavasta tai epäterveellisestä ruokavaliosta, joiden terveysvaikutukset voivat olla aivan yhtä katastrofaaliset kuin tupakoinninkin vastaavat. Tässä mielessä kaikkia epäterveellisiä elämäntapoja voidaan pitää psyykkis-fyysisenä orjuutena, sillä niitä harjoitetaan niistä aiheutuvista vakavista ongelmista huolimatta. Tämä ei edelleenkään tarkoita sitä, että valtiovallalla olisi oikeus sanella kansalaistensa elämää, ts. suojella ihmisiä heiltä itseltään. Ei ole valtiovallan tehtävä määrittää mikä on hyvää elämää. Terveysnäkökulma on vain yksi elämänlaadun mittari. Toiset pitävät ensisijaisena pitkää ja tervettä elämää. Toiset taas polttavat kynttiläänsä molemmista päistä. Kaikki ovat yksilöitä, ja jokaisella on oltava oikeus elää itsensä näköistä elämää, niin epärationaaliselta kuin se ulkopuolisesta voi vaikuttaakin.
P.S. Mielestäni käyttämäsi ilmaisut ("idioottimainen riippuvuus", "sivistymätön, haiseva, likainen ja kivikautinen tapa", "tupakkateollisuus vetää massoja kuin pässiä narussa" jne.) ovat hyvinkin "extremistisiä" ja heijastavat ilmiselvää vastenmielisyyttä tupakoitsijoita kohtaan, ei pelkkää kliinistä "tupakkasairauden vastaisuutta". Ketkä näitä idioottimaisia ja kivikautisia tapoja harrastavat? Ketkä ovat tupakkateollisuuden vietävissä kuin pässit narussa? Idioottimaiset ja kivikautisella tasolla olevat massasieluiset pässit - tupakoitsijat - tietenkin. Jos tämä ei edusta vihamielistä asennetta tupakoitsijoita kohtaan, niin mikä sitten?
on erittäin idioottimaista työntää nokkaansa muitten asioihin jotka eivät itselle kuulu milläänlailla. todella kivikautista, ei kuulu sivistyneeseen maailmaan
Pitäs sitten myöskin itse kantaa vastuu seurauksista, eikä meidän veronmaksajien.
idioottimaista kuvitella että tupakointi on jokaisen henkilökohtainen asia ja sitten kuitenkin tupakkasairauden iskettyä olla kinuamassa yhteiskunnallisia terveyspalveluja! Vain täydellinen idiootti ei ymmärrä tätä tosiasiaa.
se kun ON jokaisen henkilökohtainen asia. idioottimaista väittää muuta.
kuten on tuokin täysin typerää olla ymmärtämättä, että eivät kaikki polta sitä toppaa päivässä. mutta minkäs te suppeille näkemyksillenne ja maailmankuvallenne voitte... sama se on räksyttää, vaikka ette itse liity millääntavalla koko aiheeseen, eiks niin? ;)
>> Tämä pätee tietenkin kaikkiin epäterveellisiin elämäntapoihin - minkä perusteella päästäänkin tuomitsemaan ylipäätään kaikki epäterveelliset elämäntavat...
Maailman terveysjärjestöä edustava dr. ilmaisi tupakoinnin olevan akava sairaus ja maailmanlaajinen_e p i d e m i a_.
Kyse ei todellakana ole joistakin toissijaisita huonoista elintavoista. Tupakka on yksi suurin tappaja maailmassa.
http://www.youtube.com/watch?v=UbP2MQUkJPw
>> Myös tämä luonnollisesti pätee useimpiin epäterveellisiin elämäntapoihin: ne opitaan nuorina ja totuttuja käyttäytymismalleja on erittäin vaikea muuttaa myöhemmin.
Tupakassa on huumeiden tavoin riippuvuutta aiheuttavasta aineesta / kemiallisesta koosteesta.
Savukkeet ovat tupakkateolisuuden toimesta niiden laboratorioissa tarkoituksellisesti kehitetty voimakasta riippuvuutta aiheuttaviksi.
Tupakkateollisuus on kautta historiansa kohdistanut mainos-propagandaansa juurikin vaikutuksille alttiille nuorille saadaksene heidät myrkyllisten tuotteidensa koukkuun, kuin huumeisiin.
Kaikki on tarkoin suunniteltua ja laskelmoitua. Tupakkateollisuus vuolee kultaa aineistaan tarkoituksella riippuvaisiksi tekemiensä ihmisten terveydellä ja kuolemalla. Tupakkateollisuus on maailman suurin kuoleman kauppias.
- ->
"Suomessa tupakoinnin aiheuttamiin sairauksiin kuolee joka vuosi 4 000 – 6 000 ihmistä, __________mikä on enemmän kuin niiden ihmisten yhteenlaskettu lukumäärä, ___________jotka kuolevat Suomessa vuoden aikana huumeiden,__ alkoholin,___ liikenneonnettomuuksien,__ aidsin,__ itsemurhien ___ja murhien seurauksena."
- http://www.tupakkaverkko.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=7&Itemid=0
ei tupakkaan kaikki tule riippuvaisiksi
ostaisin väitteesi että tupakointisi on henkilökohtainen asiasi jos ottaisit vastuun valinnastasi. Nyt jätät vastuun todennäköisestä sairastumisestasi yhteiskunnan hoidettavaksi. Mahdatko ollenkaan tajuta miten kalliita sellaiset hodot ovat? Onko sellainen olo että tuollaisia asioita varten on ihan ok ottaa lisää lainaa ja että ihan turhaa niuhottamista tuollainen ihmisten holhoaminen. Voi vaan kuvitella miten säälittävä tilanne mennä röökiltä haisevana valittamaan veriyskää ja kuulla sairastavansa vaikkapa keuhkosyöpää mkä on aika tavallinen tupakkasairaus. Melkein varautuisin tuossa tapauksessa omaan ratkaisuun...
se ei ole väite. se on fakta.
en pysty sairastumaan kun poltan niin harvoin. kiitos kuitenkin huolenpidostasi, mutta voisit pitää huolen vain omista asioistasi!
Smoking Kills:
>>>> Maailman terveysjärjestöä edustava dr. ilmaisi tupakoinnin olevan akava sairaus ja maailmanlaajinen_e p i d e m i a_. Kyse ei todellakana ole joistakin toissijaisita huonoista elintavoista. Tupakka on yksi suurin tappaja maailmassa.
Myös ylipaino aiheuttaa vakavia terveysriskejä ja on nimetty "epidemiaksi". Maailmassa on yli miljardi ylipainoista, ts. saman verran kuin tupakoitsijoita. Mitä epäliikunnalliseen elämäntapaan tulee, WHO:n mukaan liikkumattomuus on maailmanlaajuisesti neljänneksi suurin kuolleisuuden riskitekijä. Molemmat elintapasairaudet aiheuttavat massiivisia taloudellisia rasituksia yhteiskunnalle. Alkoholin haittoja tuskin tarvitsee erikseen edes mainita. En kutsuisi niistä mitään "toissijaiseksi" terveysongelmaksi. Ei silti tulisi mieleenkään PAKOTTAA sohvaperunoita ylös, ulos ja lenkille tai KIELTÄÄ ihmisiä syömästä ja juomasta mitä haluavat. Niin ikään tupakoitsijat pitäkööt riippuvuutensa, jos eivät halua tai kykene siitä luopumaan. Niin kauan, kun terveysriskit rajoittuvat yksilöihin itseensä, valtiovallan tehtävänä on ainoastaan tiedottaa, valistaa ja varoittaa, niin ettei kenellekään jää pienintäkään epäselvyyttä siitä, mitä he ovat itselleen tekemässä.
>>>> Tupakkateollisuus on kautta historiansa kohdistanut mainos-propagandaansa juurikin vaikutuksille alttiille nuorille -- Tupakkateollisuus on maailman suurin kuoleman kauppias.
Olet ottanut tämän asian esille jo useampaankin kertaan, joten on jo pakko kysyä, että mistä mainos-propagandasta oikein on kyse? Tupakkateollisuushan ei ole enää enää pitkään aikaan pystynyt mainostamaan tuotteitaan entiseen marlboromies-tyyliin. Se ei ole myöskään enää aikoihin yrittänytkään väittää tuotteidensa olevan vaarattomia. Kenelläkään ei nykypäivänä ole pienintäkään epäselvyyttä myöskään siitä, että tupakointi aiheuttaa riippuvuutta. Suoraan sanottuna, tämäntapaiset puheet tupakkateollisuuden "mainos-propagandasta" kuulostavat menneiden aikojen mantralta, jota on totuttu toistelemaan automaattisesti vanhasta muistista. Tänä päivänä tupakkateollisuus vuolee kultaa aivan avoimesti Kuoleman Kauppiaana.
Nimimerkille On erittäin/Siinä tapauksessa:
Tupakoinnin aiheuttamat rasitukset kansantaloudelle eivät ole lähellekään sellainen itsestäänselvyys kuin yleensä annetaan ymmärtää. THL:n mukaan tupakoinnista aiheutuvat terveydenhuollon hoitokustannukset ovat noin 250 miljoonaa euroa vuodessa. Tupakkaveron tuotot ovat tähän nähden kolminkertaiset, tuottoarvio esim. tälle vuodelle on noin 780 miljoonaa. Tupakoitsijoiden keskimäärin kymmenen vuotta lyhyemmästä elinajasta johtuen tuottopuolelle on luonnollisesti laskettava myös eläke- ja hoitokustannuksissa saadut säästöt vastaavalta ajalta.
Itse en kannata alkuunkaan näin kylmäveristä kalkulointia, olivatpa luvut miten päin tahansa. Kuten jo aiemmin totesin, ihmiselämää ei kuulu arvioida eikä kontrolloida taloudellisin perustein. Suomessa vallitsevan arvomaailman mukaan kansalaisten perusturvallisuudesta huolehditaan yhteisillä verovaroilla elämäntapaan katsomatta. Aktiivikuntoilijat maksavat sohvaperunoiden terveyskuluista. Normaalipainoiset liikalihavuuden aiheuttamista sairauksista. Raittiit alkoholin ja huumeiden haitoista. Epäterveellisiin elämäntapoihin ennenaikaisesti kuolevat pitkäikäisten eläke- ja hoitokuluista. Vakiintuneessa parisuhteessa elävät irtosuhteita harrastavien keskuudessa leviävistä sukupuolitaudeista. Listaa voisi jatkaa loputtomiin. Yhtä lailla myös tupakoivat, ylipainoiset, epäliikunnalliset ihmiset jne. maksavat myös sellaisista terveysmenoista, joilla ei ole mitään tekemistä heidän elintapojensa kanssa.
Ainakin omasta mielestäni on äärimmäisen huolestuttava ajattelutapa, että verovaroja pitäisi käyttää vain terveydestään huolehtivien kansalaisten terveyskuluihin. Hyvinvointiyhteiskunta rakentuu periaatteelle, että ihmiset pitävät huolta toisistaan silloinkin, kun he eivät ole täydellisiä - koska ihmiset eivät ole täydellisiä.
Mie:lle
>> Myös ylipaino aiheuttaa vakavia terveysriskejä ja on nimetty "epidemiaksi". Maailmassa on yli miljardi ylipainoista, ts. saman verran kuin tupakoitsijoita.
Ylipaino ja huonot / epäteveelliset ruokailutavat, sekä ei liikunnallisuus ovat vakava haitta terveydelle. Se on kuitenkin aivan oma debaattinsa.
Kuitenkin tuon asian esille nostaminen tässä yhteydessä on täysin epärelevanttia tupakoinnin puolusteluksi ja sen tuhoisuuden vähättelyksi, sillä se ei muuta nyt käsitelyssä olevan tupakoinnin tuhoisuutta. Kummatkin ovat vahingollisia. Yksi vahingollinen tapa ei käy puolusteluksi toiselle.
Tässä ketjussa kuitenkin käsitellään tupakointia ja sitä miten se on yksi maailman tappavin addiktio.
>> Tupakkateollisuushan ei ole enää enää pitkään aikaan pystynyt mainostamaan tuotteitaan entiseen marlboromies-tyyliin.
Tämä pitää paikkansa vain osittain, sillä se pätee vain osaan maailman maista. Kolmansissa maissa mainonta on edelleen erityisen aktiivista.
>> Se ei ole myöskään enää aikoihin yrittänytkään väittää tuotteidensa olevan vaarattomia.
Kannustan lukemaan edes viestisäni - 21.8.2013 15:22 - olevien linkien artikkelit ajatuksella, ettei tulisi vääristeltyä tabacco-teollisuuden realiteetteja.
En tiedä, oletko täydellisesti missannut pointtini, mutta omalta osaltani keskustelu on koskenut vain ja ainoastaan yksilön oikeutta elää omaa elämäänsä, vaikka sitten terveydelle tuhoisallakin tavalla, niin kauan kuin suorat terveysvaikutukset rajoittuvat yksilöön itseensä. Asia ei koske pelkästään tupakointia vaan ylipäätään kaikkia terveydelle haitallisia elämäntapoja. Tästä syystä tupakoinnin rinnastaminen muihin epäterveellisiin elämäntapoihin ei ole ainoastaan relevanttia vaan olennainen osa koko debattia.
En ole missään vaiheessa yrittänyt vähätellä minkään puheena olleen elämäntavan terveydelle tuhoisia seurauksia, en myöskään tupakoinnin (sen sijaan olen mm. todennut, että tupakoinnin vaaroista ei pidä missään tapauksessa hyssytellä vaan rummuttaa jatkuvasti ja kovaan ääneen). Miksi edes olisin yrittänyt jotenkin vähätellä mainittuja terveysriskejä, kun koko asiassa on kyse nimenomaan yksilön oikeudesta harjoittaa terveydelle haitallisia elämäntapoja näistä riskeistä HUOLIMATTA.
Mitä tuohon "mainos-propaganda" -kysymykseen tulee, niin suomalaisia koskevassa tupakkakeskustelussa ja -politiikassa lienee aiheellista keskittyä Suomessa vallitsevaan tilanteeseen, ei kolmannen maailman ongelmiin.
Sinänsä itseäni ei edes houkuttele asettua yhtään missään suhteessa tupakkateollisuuden puolelle; otin asian esiin vain siksi, että tosiasiassa tupakkateollisuus ei täällä enää edes pysty "viemään massoja kuin pässejä narussa". Mainosmiesten propagandalla ei ole mitään tekemistä suomalaisten tupakoinnin kanssa.
>> En tiedä, oletko täydellisesti missannut pointtini, mutta omalta osaltani keskustelu on koskenut vain ja ainoastaan yksilön oikeutta elää omaa elämäänsä, vaikka sitten terveydelle tuhoisallakin tavalla,
Kuten jo aiemin mainitsin, niin ns. sivistysvaltoissa rajoitetaan monia yksilön vapauksia paljon vähäisempienkin asioiden suhteen.
Myös itsemurhien ehkäisyyn ja käytetään voimavaroja. Tupakointi on hitaasti tuhoava itsemurha.
Miksi tupakoinnin huumeiriippuvuutta vastaavaa ja tuhoisaa toimintaa tulisi missään sivistysvaltiossa suvaita?
Tupakkateollisuus on markkinoinut syöpäkääröjään laittamalla ne ihannoituun roolin eri tilanteissa, haluttaviksi symboleiksi menestykselle, miehekkyydelle jne. Kaikki tuo on valetta ja manipulointia.
Tupakointia vastaan tulisi kampanjoida laittamalla se sen oikeaan ja todelliseen rooliin, jossa tuotaisiin esille tupakkateollisuuden häikäilemätön moraalittomuus kullan vuolennassaan ja tuon myrkkykäärön käytön todellinen _j ä r j e t t ö m y y s_.
Tupakoinnin ylle tulisi luoda sen todellisuutta vstaava imago valheen sijaan ja tehdä siitä todellakin ei haluttava ja kaiken järjen vastainen jo imagollisesti vaikkapa tyyliin, fiksut, älykkäät, itsestään, lapsistaan ja läheisitään huolehtivat eivä savukkeisiin koske.
Tai nuorille kohdistettuna. Kuka nyt tupakalle haisevaa haluaisi edes suudella jne.
Voisi myös näyttää visuaalisesti sen vastenmielisen saastaisuuden ja haisevuuden.
- http://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgique/article/detail/1689003/2013/08/19/Pres-de-six-fumeurs-sur-dix-voudraient-arreter.dhtml
Joskus taannoin oli Tv-klippi jossa tuotiin visuaalisesti esille tupakoinnin vaikutus erektioon. Tuossa klipissa savuava ja haiseva savukkeen päässä oleva tuhka ja itse savuke taipuivat masentavasti alas, potenssi kateissa.
Toisaalta on kaksinaismoraalista ettei kajota itse tupakkateollisuuteen, joka laboratorioissaan tarkoitksellisesti valmistaa tappavat tuotteensa voimakasta riippuvuutta aiheuttaviksi.
"Suomessa tupakoinnin aiheuttamiin sairauksiin kuolee joka vuosi 4 000 – 6 000 ihmistä, __________mikä on enemmän kuin niiden ihmisten yhteenlaskettu lukumäärä, ___________jotka kuolevat Suomessa vuoden aikana huumeiden,__ alkoholin,___ liikenneonnettomuuksien,__ aidsin,__ itsemurhien ___ja murhien seurauksena."
- http://www.tupakkaverkko.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=7&Itemid=0
Ps. Kuinka moni jatkaisi tupakointia jos sen mm. keuhkoissa ja verisuonistossa aikaansaamat mutokset ilmestysivät samalla tavalla näkyville myös kasvojen ja käsien iholle tai muuallekin kehon iholle...tupakoija olisi jo ulkoisestikin iholtaan likaisen tuhkakupin näköinen.
Onhan se vaikea löytää tupakoinnista yhtään mitään hyvää. Se vain saastutta tupakoijan keuhkot pilalle, altistaa sairauksille ja voi myös olla haitallista tupakoitsijan lähellä oleville ihmisille.
Mitä tupakasta sitten saa? Hetken hyvän olon tunteen. Tiedän asian koska olen itse entinen tupakoitsija. Mutta tupakassa on se juttu että sitä alkaa aina haluta lisää. Aluksi se on vaan pari röökiä päiväsää, seuraavaksi puoli askia ja sitten jo kokonainen aski päivässä. Siinä sitä sitten on jatkuvasti sätkä suussa. Sitten alkaakin jo haittavaikutukset tuntua. Hengästyminen, hengenahdistus, ientulehdukset ja helvetillinen vitutus jos ei saa tupakkaa! Vierotusoireet tupakasta oli itselle tosi pahat, Öisin oli vaikeaa nukkua, kun oli tottunut aina vetämään sauhut juuri ennen nukkumaanmenoa ja muitakin ihan fyysisiä oireita tuli. Lopulta ne onneksi laantuivat ja pystyin olemaan ilman tupakkaa. Toki sitä vieläkin miettii että "jospa mä nyt vetäisin yhden"...
Haluan sanoa että älkää toistako mun virheitä ja aloittako polttamista. Jos poltatte, niin tehkää itsellenne palvelus ja jättäkää seuraava aski ostamatta. Kyseessä on ihan yksinkertainen asia; elämä on vaan nautinnollisempaa ilman sitä röökiä. Kaikki sujuu paremmin savuttomana. Uskokaa ihmistä joka on sen kokenut!
entinen tupakoitsija enkä homannut että tupakasta olisi saanut edes hetken hyvänolon tunnetta. Ainoastaan nikotiinin vieroitusoireet poistuivat noin tunnin ajaksi kun poltit röökin.
>> Mitä tupakasta sitten saa? Hetken hyvän olon tunteen.
Todellisudessa savuke ei tarjoa nautintoa, vaan tuossa hyvän olon tunteessa on kyse riippuvuusoireisiin vastaamisesta, kuten tuossa alempana jo toinen komentoikin.
Kun tupakoitsija on lopettanut savukkeen, niin riippuvuusoireet ilmestyvä ja seuraava savuke on vain hetkellinen helpotus noihin oireisiin ja se koetaan hyvän olon tunteeksi.
Kyse on savukkeiden riippuvuuskierteestä josta myös Allen Carr http://fi.wikipedia.org/wiki/Allen_Carr on kirjoittanut kirjassaan "Vihdoin vapaa tupakasta! Helppo tapa lopettaa tupakointi."
Tupakoinnin lopettamista suunnitteleville http://www.stumppi.fi/portal/etusivu voi olla osaltaan avuksi.
Smoking Kills:
>> Kuten jo aiemin mainitsin, niin ns. sivistysvaltoissa rajoitetaan monia yksilön vapauksia paljon vähäisempienkin asioiden suhteen.
- Mitäköhän nämä asiat ovat? Yksilön toimintaa luonnollisesti rajoitetaan monissakin asioissa silloin, kun ne aiheuttavat välittömiä vaaratilanteita tai muita haittoja sivullisille. En itse ainakaan näin suoralta kädeltä keksi yhtäkään yleisesti vallalla olevaa rajoitusta, missä yksilöä kielletään tekemästä asioita, joista on haittaa vain hänelle itselleen (paitsi tietenkin tupakoinnin suhteen).
Suoraan sanottuna, tunnut toistuvasti sekoittavan yksilön vapauden ja yksilön toiminnan käsitteet keskenään. Ensinmainittu ja sen seuraukset kuuluvat henkilön yksityiseen elämänpiiriin, ja se on turvattu Suomessa perustuslain voimalla ("kansalaisilla on oikeus henkilökohtaiseen vapauteen"). Jälkimmäisellä puolestaan voi olla vaikutuksia myös ympäröivään yhteisöön, mistä johtuen sille voidaan asettaa rajoituksia silloin, kun tällaisia vaikutuksia on havaittavissa.
>>Myös itsemurhien ehkäisyyn ja käytetään voimavaroja. Tupakointi on hitaasti tuhoava itsemurha.
- Itsemurhien ja tupakoinnin ehkäisyyn tulee ilman muuta käyttää voimavaroja. Laki ei kuitenkaan kiellä itsemurhaa, eikä sen pitäisi sitä tehdä myöskään tupakointiin liittyvissä asioissa silloin, kun ne koskevat pelkästään yksilöä itseään.
>> Miksi tupakoinnin huumeiriippuvuutta vastaavaa ja tuhoisaa toimintaa tulisi missään sivistysvaltiossa suvaita?
- Tupakointi ei vastaa huumeriippuvuuden tuhoisuutta SIVULLISILLE. Vakava huumeriippuvuus aiheuttaa välittömiä haittoja ja vaaratilanteita myös muulle yhteisölle, sillä todellisuudesta vieraantuneet narkomaanit eivät enää pysty vastaamaan tekemisistään, esim. yleiseen turvallisuuteen liittyvissä asioissa. Huumeidenkäyttöön liittyy vaarallisia päähänpistoja, holtittomuutta, väkivaltaa, rikollisuutta yms. yhteisölle vakavia vaaroja ja muita ongelmia aiheuttavia piirteitä. Tupakka aiheuttaa riippuvuutta, mutta se ei päihdytä. Tupakoitsija pystyy vallan mainiosti toimimaan rationaalisena, vastuullisena ja kaikin puolin funktionaalisena osana yhteiskuntaa.
>> Tupakkateollisuus on markkinoinut syöpäkääröjään laittamalla ne ihannoituun roolin--Jne. Jne.
- Eiköhän tämä aihe ole jo käsitelty loppuun? Tupakkateollisuus EI ole päässyt levittämään "valheellista imagoaan" Suomessa enää pitkään aikaan.
On aika lopettaa tämä keskustelu omalta osaltani, sillä se ei ole käytännössä edennyt mihinkään. Esitin omana näkemyksenäni, että ihmisellä on koskematon itsemääräämisoikeus omaan kehoonsa ja elämäänsä. Tähän henkilökohtaiseen vapauteen ei tule puuttua minkään ulkoapäin määrätyn "oikean asian" nimissä. Koko demokraattisen hyvinvointiyhteiskunnan olemassaolo perustuu sille ajatukselle, että yhteisön jäsenet huolehtivat toisistaan mutta yksilö määrää itse omasta elämästään.
En ole saanut ainoatakaan relevanttia perustetta tämän yhteiskuntamallin romuttamiselle. Olen vain kuullut yhä uudelleen ja uudelleen sen itsestäänselvyyden, että tupakointi on terveydelle tuhoisaa. Olen ymmärtänyt tämän asian toistelemisen tarkoittavan sitä, että tupakan terveyshaittojen nähdään antavan yhteiskunnalle oikeutuksen puuttua kansalaisten henkilökohtaiseen elämään silloinkin, kun ko. terveysriskit kohdistuvat vain yksilöön itseensä. Tämä ei tietenkään vastaa esittämääni perusongelmaan vaan ennemminkin vain ilmentää sitä: kansalaisten yksityiselämään puuttumista "oikean asian", tällä kertaa terveyden, nimissä.
Aivan aluksi rinnastin tupakkakeskustelua ja -politiikkaa nykyisin leimaavan hengen uskonnollisissa yhteisöissä kautta aikojen vallinneeseen tuomitsevaan kontrollimentaliteettiin. Juuri tästä mentaliteetista on kyse joka kerran, kun miljoona aivan tavallista suomalaista tuomitaan idiooteiksi, luolamiehiksi, pässeiksi ja yhteiskunnallisiksi hylkiöiksi ja puututaan heidän henkilökohtaiseen elämäänsä siksi, että itse "tiedetään" paremmin, millä tavalla kenenkin pitäisi elämänsä elää.
On selvää, että tupakoinnin terveysriskeistä tulee valistaa ja varoittaa hellittämättä. Päätäntävalta sen, kuten minkä tahansa muunkin epäterveellisen elämäntavan suhteen, on kuitenkin jätettävä yksilöille itselleen. Ei ole muiden ihmisten eikä valtiovallan asia sanella, miten ihmisen pitää elää elämäänsä - sen enempää Jumalan kuin Terveydenkään nimissä.
Tupakointi on parisuhdemarkkinoiden kannalta ihan kiva tapa. Kun karsii tupakoitsijat mahdollisten kumppaniehdokkaiden joukosta, karsiutuu samalla suurin osa p*skasakin edustajista. Toki jotkut parempitasoisetkin tupakoivat, mutta se on harvinaista.
Mistä tunnistaa paskasakin edustajan?
-Siitä kun hän sanoo muita paskasakiksi!
Mie: >> Suoraan sanottuna, tunnut toistuvasti sekoittavan yksilön vapauden ja yksilön toiminnan käsitteet keskenään.
Tupakoinnissa ei edes ole pohjimmiltaan kyse yksilön vapaudesta vaan humeisiin rinnastettavasta riippuvuus-orjuudesta, joka on seurausta tuotteen lobbauksesta ja nuorten vaikutuksille alttiitten ympäröimästä massapaineesta. Hyvin voimakan asennemuutos-lobbaus olisi paikallaan. Sana vapaus ja savukkeet eivät kuulu samaan lauseeseen.
En saanut yhtäkään loogista vastinetta siihen miksi minkään sivistysvaltion tulisi edes sallia yhtä tappavimmista ja voimakasta riippuvuutta aiheuttavaa aineista kamarallaan. Yksilön vapauden mantran toistaminen ei ole validi.
Silloin kun yksilöt eivät ymmärrä edes omaa etuaan, niin silloin yhteiskunnan tulee puuttua asioihin. Muutoin vallitsisi anarkia.
Kuten aimmin mainitsit rajanvedosta, niin tässä asiassa emme selvästikään tule pääsemään yhteisymmärrykseen rajan paikasta.
Ainoa todellinen syy on tuon tappavan tupakkateollisuuden valtaisa taloudellinen ja päätäjiin vaikuttava poliittittinen vaikutusvalta ja erilaiset kytkennöt. Varsin samaan tyyliin kuin USA:n asetollisuuden voima ja lobbaus http://suomenkuvalehti.fi/blogit/americana/nran-pr-katastrofi
Tuo yksi tappavimmista epidemioista tuottaa valtavasti prhedraamoja, leskiä, lapsia jotka menettävät ennen aikojaan vanhempansa jne.
Vuonna 2011 liikkenonnettomuuksissa kuoli vajaa 300 ja samaan aikaan tupakoinnin aiheuttamiin tauteihin 4000 - 6000.
"Näin paljon vain yhden savukkeen polttaminen vaikuttaa kehoosi"
"Keskivertotupakka kuluu noin viidessä minuutissa, ja siitä vedetään kymmenisen henkosta. Silti tuo pelkkä viisiminuuttinen on pitkä aika, kun yli 4000 myrkyllistä kemikaalia pääsee tunkeutumaan viiden minuutin ajaksi elimiisi."
"Tupakansavu on jo hälvennyt, mutta kehosi poistaa myrkyllisiä aineita elimistöstäsi vielä seuraavien 6-8 tunnin ajan - ja vain yhden tupakan polttamisen jälkeen."
"....joidenkin asiantuntijoiden mielestä nikotiini voi olla yhtä koukuttavaa kuin heroiinikin."
- http://www.iltalehti.fi/terveys/2013083017434770_tr.shtml
"Sana vapaus ja savukkeet eivät kuulu samaan lauseeseen."
Eipä vapauteen kuulu myöskään sekään että savukkeiden käyttöä estetään. Vapaassa maailmassa ihmisillä tulisi olla myös mahdollisuus käyttää addiktoivia aineita.
"En saanut yhtäkään loogista vastinetta siihen miksi minkään sivistysvaltion tulisi edes sallia yhtä tappavimmista ja voimakasta riippuvuutta aiheuttavaa aineista kamarallaan. Yksilön vapauden mantran toistaminen ei ole validi."
Miksi sivistysvaltion tulee sallia sitten alkoholi tai roskaruoka? Kyllä nekin tappavat yhtä lailla kuin tupakkakin!
Ja yksilön vapaus on yleisesti hyväksytty osa sivistysvaltiota, joten se on täysin validi peruste asialle. Elämme maassa missä koko laki perustuu sille oletukselle että ihmisellä tulee olla laajat yksilönvapaudet.
"Silloin kun yksilöt eivät ymmärrä edes omaa etuaan, niin silloin yhteiskunnan tulee puuttua asioihin. Muutoin vallitsisi anarkia. "
Historian hirveimmissä totalitaristisissa valtioissakin asia oli juuri haluamallasi tavalla. Eli niin että yhteiskunta on oikeassa, yksilö väärässä. Ja koska asia nähtiin niin, tuli "ymmärtämättömiä" yksilöitä opettaa oikeille tavoille vaikka väkisin. Samalla argumentilla on perusteltu ties mitä järjettömyyksiä ja epäinhimillisyyksiä.
Ja kuka määrittelee mikä on kullekin yksilölle oikea tapa elää ja millä perusteella kyseisellä taholla on oikeus tehdä niin?
Asia on vaan niin että mikäli pidämme länsimaisen sivistysvaltion yksilönvapauksia kunnioittavista periaatteista kiinni, joudumme hyväksymään sen että jotkin ihmiset eivät elä terveysihanteiden mukaan.
vapaita tuhoamaan itsensä savuttamalla ihan vapaasti kunhan menevät yksityisklinikalle sairastamaan eivätkä tuhlaa siihen verorahoja. Uskon että kun valtiolta loppuu rahat kokonaan niin tähän tullaan menemään että yksilöt joutuvat ottamaan taloudellista vastuuta tavalla tai toisella itseaiheutetuista sairauksista.
Yhtälailla voidaan alkaa vaatimaan jokaista autoilijaa maksamaan omat syöpähoitonsa. Se PAKOKAASU nyt vaan saastuttaa jokaisen ympäristöä miljoona kertaa enemään kuin tupakoitsijan tupakanasavu!!!!!!!!!! Ja jokaista sydänsairasta hoitamaan laskunsa sen tähden että mitäs veti paskaruokaa napaansa ja jätti liikunnan väliin!!!!!!
Olen entinen tupakoitsija ja tupakoisin vieläkin jos se ei olisi alkanut käymään hengityksen päälle näin nuorella iällä. Ei haittaa edelleen vaikka joku välillä sauhuttelee, mutta onhan se hyvä lopettaa jossain vaiheessa terveyssyistä. Mutta hei, ihmisille vois jakaa sen itsemurhapillerin ja jokainen voi ottaa siinä vaiheessa kun tekee mieli häippästä hevon peehen paskasta. Eihän ihmiset muutenkaan toisistaan välitä kuten edellä kirjoittaneen kommentista huomaa!!!!!!!!!!!
no sehän on hyvä että hölmöt kuolee hölmöine geeneineen keuhkosyöpään yms. Samoin kaikki muut idiootit kuten alkoholistit, narkkarit jne. Huolestuttaa tämä valtion nykyinen holkousote, joka pahimmassa tapauksessa estää hölmöjen karsiutumisen....
Meinaatko tosiaan, että eivät ehdi jatkaa sukua ennen keuhkosyöpään tms. kuolemistaan? Ja hyvä että ehtivät, pitävät huolta vähän vapaamielisemmän ja uskaliaamman populaation jatkuvuudesta kaikkien turvallisuushakuisten tiukkapipojen joukossa.
Ja millon se nyt menee perille, että tupakoitsijat EIVÄT tuhlaa muiden verovaroja. Tupakkaverosta saatavat tulot kattavat moninkertaisesti tupakoinnista aiheutuvat suorat terveydenhoitomenot. Lisäksi tupakoivat kuolevat keskimäärin 10 v. vuotta muita aikaisemmin. Tästä koituu valtiontaloudelle järkälemäisiä säästöjä eläke- ym. vanhustenhoitokustannuksissa.
Noita laskelmia on jo tehty moneen kertaan eri maissa. Yhdysvalloissa tupakoitsijoiden on laskettu tuottavan valtiolle puhdasta voittoa useita kymmeniä senttejä jokaiselta tupakka-askilta. Muistaakseni Hollannissa tehdyn tutkimuksen mukaan kaikkein kalleimmiksi yhteiskunnalle tulevatkin terveellisesti elävät "kunnon kansalaiset", jotka maksimoivat juuri sen ajan, jolloin eivät enää itse tuota mitään mutta kuluttavat sitäkin enemmän eläke- ja muiden vanhuusajan hoitokulujen muodossa.
Että jos nyt välttämättä haluaa pitää tiukasti kukkaronnyöreistään kiinni yhteisten asioiden hoidossa, niin kannattaa mulkoilla paheksuvasti lenkkipolkuja kansoittavia porkkananpurijoita, ei kansantaloudellisesti tuottavia tupakoitsijoita.
kuluja yhteiskunnalle on mahdoton laskea. Mieti vaikka sitä miten moni esim. verenkierron ongelmiin liittyvä sairaus onkin suoraan tupakoinnin syytä vaikkei sitä tietysti mitenkään voi todistaakaan. Halvaukset ym. on myös suuri ryhmä mistä aiheutuu suuria kustannuksia. Tätä listaa voisi jatkaa vaikka kuinka pitkään kun vaan pysähtyy hetkeksi ajattelemaan. Sekin vähän kummastuttaa miksi tupakoitsijat ovat näreissään siitä ettei muut ihmiset välitä heistä kun haluavat että ottavat itse taloudellisen vastuun mahdollisista sairauksistaan. Totuushan on että sillä ei niinkään ole väliä välittävätkö muut heistä, hehän eivät välitä itse itsestään kun vapaaehtoisesti haluavat vetää myrkkyä keuhkoihinsa.
Totuushan on se, että kaikki tässä maksetaan toistemme sairauksista, myös tupakoivat muiden sairauksista - myös niistä itse aiheutetuista - ja siihen päälle vielä omiaan pidemmistä vanhuusvuosista. Menisi naurettavaksi kyyläilyksi katsoa että kuka tässä jää voiton puolelle ja kuka maksaa kenestäkin. Samassa veneessä ollaan kaikki.
sytyttämisellä ei ole rohkeuden eikä uskalluksen kanssa mitään tekemistä. Tupakoitsijat ovat todellisuudessa suuria pelkureita koska eivät uskalla lopettaa vaikka monet haluaisivat. Minä uskalsin erottua porukasta ja lopettaa vaikka suuri osa junttikavereistani yhä polttaa.
Taidat olla hyvin nuori henkilö tai sitten muistelet nuoruuteesi liittyvää tapahtumaa?
Olet nimittäin sekoittanut keskenään kaksi eri asiaa. Tupakoinnin lopettamisella itsessään ei ole mitään tekemistä rohkeuden kanssa - siinähän nimenomaan vaihdetaan vaarallisesta elintavasta turvallisempaan ja terveellisempään vaihtoehtoon. Kohdallasi vaaditussa "rohkeudessa" kyse onkin lähinnä siitä, että olet jossakin vaiheessa uskaltanut alkaa ajatella omilla aivoillasi sen sijaan, että menisit tahdottomasti muun porukan mukana (joista siis nähtävästi suuri osa tupakoi - ei ilmeisesti kuitenkaan suuriN osa?).
Kyse ei siis ole tupakoinnin lopettamisesta sinällään vaan aivan normaalista itsenäistymiskehityksestä. Jokainen ihminen käy läpi tämän kehitysvaiheen tavalla tai toisella. Sinun kohdallasi riippumattoman ajattelukyvyn kehittyminen ilmeni tällä tavalla. Jollakin toisella jollakin muulla tavalla. Normaalilla aikuisella ihmisellä tupakointi ei ole ryhmäpainekysymys. Kaiken lisäksi nuokin paineet kohdistuvat nimenoman tupakoinnin lopettamiseen, ei tupakoinnin jatkamiseen.
Harva muuten kutsuu kavereitaan "junteiksi" - olisikohan yksinkertaisesti aika alkaa etsiä uutta kaveriporukkaa?
Tupakointi pehmentää aivoja ja korvienväleissä alkaa tulla sellainen "pienien vihreiden olioiden vilinä" meno myöskin "kovanaamaisuus" mielentila nousee (ahdistuneisuus) ja älykkyys osamäärä putoaa pikkuhiljaa. ;/ Tämä on huomattu ja todettu pitävänsä paikkansa.Mutta joo...eiköhän se ole erittäin typerää aiheuttaa niitä terveydellisiä ongelmia,joita tupakointi aiheuttaa ajan myötä!!.
Tämän ketjun ansiosta alan vittuillakseni tupakoida mahdollisimman lähellä näitä terveysfasisteja, yritän puhaltaa savua niiden päälle, menen niiden avointen ikkunoiden ja ovien viereen polttamaan, poltan bussipysäkkien katoksen alla, ilmastointiventtiilien liepeillä, höngin lapsia päin ja teen tupakoinnillani niin paljon kiusaa kuin laki sallii.
Sitä saa mitä tilaa, saatana. Tämä on sotaa!