tai aloitteettomuus. Miltäs siellä sinkkumiehen paratiisissa vaikuttaa? Sinkkunaisia on miehiin nähden suuri määrä, joten kuvittelisi, että naiset olisivat siellä aktivoituneet lähestymään miehiä useammin kuin muualla Suomessa. Vai olisiko sielläkin tilanne se, että jokaista naista kuitenkin baarissa lopulta lähestytään ja siitä sitten tullaan johtopäätökseen, että olen haluttu ja minun ei tarvitse tehdä mitään?
Kysynnän ja tarjonnan lain pitäisi periaatteessa toimia, mutta naisen seksuaalisuuteen kuuluu osana se, että hän haluaa kokea itsensä halutuksi. Heille aloitedynamiikan pohtiminen tuottaa johtopäätöksen: ei tuo mies kuitenkaan halua minua, koska ei ole yrittänyt. Sitten vaan ollaan paikoillaan ja tilanne ei muutu miksikään.
Kysynnän ja tarjonnan lain pitäisi periaatteessa toimia, mutta naisen seksuaalisuuteen kuuluu osana se, että hän haluaa kokea itsensä halutuksi. Heille aloitedynamiikan pohtiminen tuottaa johtopäätöksen: ei tuo mies kuitenkaan halua minua, koska ei ole yrittänyt. Sitten vaan ollaan paikoillaan ja tilanne ei muutu miksikään.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Niin ja haluaisin mainita vielä, että meillä vähemmän aloitteellisilla miehillä ei ole oikeasti muuta vaihtoehtoa kuin vain kerätä itsemme ja alkaa lähestyä. Biologiaa vastaan on niin hankala taistella, että tuskin mies saisi naista edes pienellä saarella, jossa olisi yksin 50 naisen kanssa, jos ei tee suoria aloitteita. He kaikki vain odottavat, että olisinpa minä halutuin tuon yhden ainoan mahiksen mielestä.
Kenties evoluutiossa on tapahtunut suopeita muutoksia vaikkapa 500 000 vuoden päästä, mutta nyt mennään näillä.
Helsingissä voi ollakkin sinnkkunaisia enemmän mutta jo Espoossa ja Vantaalla taitaa olla enemmän sinkkumiehiä niin tilanne tasoittuu. Pk-seutu voi olla ihan kiva mesta jollekin mamulle tai pelimiehelle, ei niinkään tavikselle.
Lisäksi nirppanokkia tuntuisi olevan aika paljon, aloitteita ne naiset ei tee täällä varmasti enempää kuin muualla.
Kuka on sanonut että parisuhdemarkkinoilla kysynnän ja tarjonnan laki lainkaan pätisi? Ilman suhdettakin voi aina olla, joten jokainen mahdollinen suhde punnitaan onko siitä enemmän hyötyä ja etuja vai haittaa ja riskejä.
Ja jos johtopäätös on että todennäköisesti enemmän haittaa ja riskejä, niin mielummin sitten ohittaa koko mahdollisuuden. Saapahan siitä vielä lisäsyyn purnata, että kunnollisia miehiä ei kerta kaikkiaan ole vapailla markkinoilla.
Miten sinä arvioit riskit, jos et vaivaudu edes tutustumaan? Ai, niin, eihän pelokkaan kurpan tarvitse, koska hän tietää muutenkin, että kaikki miehet on sikoja.
Riskit (ja tarjolla oleva saalis) arvioidaan siinä vaikeessa kun mies tulee tekemään aloitetta. Harjaantunut silmä saa paljon arvokasta tietoa jo parista minuutista. Ne jotka eivät tee aloitteita on luonto hoitanut hylsyjen joukkoon. Menetystä ei ole.
Asuin keski-suomessa 25 vuotiaaksi asti ja en saanut kun kerran pil.lua ja sitten kun muutin hesaan niin mulla on 3 vuodessa ollut 50 yhen illan juttua ja nyt on vaki tyttöystäväkin jo. Hesassa on kyllä paljon sinkkunaisia joten tarjontaa riittää ja baareja on joka nurkassa.
Minä olen asunut pk-seudulla kohta 10 vuotta saamatta kertaakaan. Tampereella sai sentään joskus.
Naisia on enemmän vapaana.
Naiset ovat vähemmän aloitteellisia kuin muualla, tosin ehkä sosiaalisempia kun hieman tutustut, mutta alussa kylmempiä.
Ketään ei oikeastaan kiinnosta ellet ole sopivan trendikäs tai skeneen sopiva.
Yhden illan juttua ja säätämistä helpompi löytää kuin yhtään vakavammin otettavaa tapausta.
Suhteissa yleistä kerskakulutus.
Jos olet ujo, syrjäänvetäytyvä tai vähemmän aloitteellisempi mies niin ei auta muuttaa tänne -kyyti on kylmää silloin.
Naisilla aika kovat odotusarvot suhteille, mutta ulkoisesta olemuksesta huolmatta ja naisten suuremmasta määrästä muuhun Suomeen niitä hyvällä tavalla poikkeavia persoonia on lopulta vähän.
Kyllä naiset odottavat että miehet tekevät aloitteet. Ainoat "aloittee"t joita naiset ovat Helsingissä tehneet ovat tulleet tutuilta tai sitten ulkomaalaisilta. Luit viimeisen kohdan oikein.
On todennäköisempää että Suomessa tuntematon ulkomaalainen lähestyy suomalaista miestä omassa pääkaupungissa kuin suomalainen nainen. Eivätkä olleet maksullisia.
Kyllä minuakin naisena on elämäni aikana useammin lähestytty ulkomaalaisten miesten kuin suomalaisten toimesta, kuuluu jo kulttuurillisiin eroihin se ettei Suomessa olla totuttu lähestymään tuntemattomia kuin ehkä kännissä. Arabeista ja mustista on usein lähinnä häiriöksi, mutta sitten on ollut niitä muita eurooppalaisia miehiäkin jotka ovat tehneet aika usein asiallisia treffipyyntöjä. Suomalaismiesten aloitteet taas live-elämässä ovat jääneet johonkin 4:ään tai korkeintaan 5:een (jos ei seksin vonkaamisista puhuta vaan treffi-/tutustumismielessä tehdyistä) ja niistäkin kolme yläasteella, netin kautta sitten tietty enemmän kun ei vielä livenä olla tavattu. Yhtä lukuunottamatta kaikki suomalaiset treffikumppanini ovat löytyneet netistä (muista eurooppalaisista moni löytyi baareista tai kahdesti kadultakin).
Joo, jostain syystä sitä ei oikein uskalla tehdä aloitteita naisille kuin kännissä. Mistähän johtuu? Varmaankin huonoista kokemuksista, ei kai siihen muuta selitystä ole. Ei pelkkä abstrakti "kulttuuri" selitä sitä, vaan se mitä on kulttuurin sisällä koettu. Mikä saa suomalaisen naisen käyttäytymään sillä tavalla, että suomalaiset miehet eivät uskalla heitä lähestyä?
Suomessa naiset on, tai ainakin esittää, vahvoja ja itsenäisiä, sellaisia jotka haluavat olla samanlaisia kuin miehetkin ja pärjätä työpaikalla ja koulussa jne. Se on sitä tasa-arvoa. Kilpaillaan miesten kanssa. Samalla kuitenkin odotellaan sitä miehekästä miestä, joka tekee aloitteen, koska se ei ole naisille sopivaa, edes tasa-arvoisessa yhteiskunnassa. Suomalaiset naiset eivät uskalla tehdä aloitetta, mutta eivät myöskään uskalla näyttää kiinnostustaan, koska silloin he eivät olisi enää itsenäisiä. Sehän tarkoittaisi, että nainen tarvitsee miestä. Miesten tulisi sitten iskeä näitä omaa itsenäisyyttään korostavia naisia, joiden ainoa merkki lähestyttävyydestä tai kiinnostuksesta on joku ohimenevä katse ja puolittainen hymy.
Ei tarvitse. Ei miehen ole pakko iskeä, tehdä aloitetta tai juopotella sen vuoksi että uskaltaisi jotain naiselle sopertaa. Ei ole pakko. Kukaan ei velvoita tai vaadi. Ihan turhaa lässytystä tuollainen paskan jauhanta. Velttopaska sukupolvi odottaa valmista ja vinkuu.
Olet väsynyt lurppa. Ketään ei kiinnosta. Katkeruuttasi et osaa peitellä paskaakaan.
Ei siitä lukumääräsuhteesta ole mitään hyötyä tavallisille miehille. Yksi ainoa etninen tai muuten vaan jännä nussijapelle saattaa pitää nussinnassaan samanaikaisesti vaikka kymmentä naista eli yhdeksän kunnon miestä saa tyytyä runkkaamaan nettipornon ääressä. Eikä niiden naisten tarvitse tehdä mitään saadakseen vittunsa nussituksi, eivätkä ne teekään, istuvat vaan nyrpeinä vittujensa päällä ja vittuilevat kunnon miehille, kyllä pillusankari vonkaa ja vänkää haarat auki ja pillun täyteen mälliä. Nämä naiset vapautuvat naimamestarien nussintavallasta vasta rupsahdettuaan heille kelpaamattomiksi ja siinä vaiheessa saattaa myös jo olla äpärät tehtynä. Siinä varsinainen palkinto kunnon miehelle! Kyllä kannatti runkaten odottaa ryppyistä kymmenien miesten nussimaa yh-raakkia iljettävine äpärineen!
Miksi reppana kuvittelet olevasi kunnonmies?
Koska ei kelpaa naisille.
Osu.
En ole mikään lärvi väärällään vonkaava pillupelle. Läpipaskat pellemiehet joista ei perheenisäksi ole seisovat vaikka päällään päästäkseen ähkimään jopa käytetyn siiderihoron päällä. Nämä koomikot antavat jonkun lahjattoman kansantaiteilijan töhriä ihoonsa mauttomia ja tökeröitä tatuointeja ollakseen muodikkaan tatskajännän pillunsaajamiehen näköisiä. Kunnon mies ei heittäydy naisten pelleksi.
Et sitikään vastannut kysymykseen miksi sinä luulet olevasi kunnon mies? Heitetäänpä esimerkki. Minä sanon olevani huippu lätkän pelaaja. Sinä (tai joku muu) epäilee sanomisia ja esitän kantani. En kättäydy kuin kolmosdivarin urpot, jotka treenaa vaan sen vuoksi että saavat pitää saunailtoja.
Sinä esität asiat samoin. Et vastaa kysymykseen miksi olet kunon mies vaan selität kun en ole sellainen tai tällainen. Tuo avuttamuus tai haluttomuus ei kyllä ole pelkästään sinun vaivasi vaan suurimman osan miehistä. Siinä näkyy se laumasieluisuus.
Olen kunnon mies koska en tee itsestäni pelleä. Mikään kymmentä naista nussiva panopelle nyt ei ainakaan ole kunnon mies. Kunnon mies ei nöyryytä itseään ja pokkuroi pillureiän edessä vaan ennemmin vaikka ostaa panon huoralta, siinä on selvät sävelet: rahat pöytään ja ketarat levälleen. Ja puolisokseen kunnon mies ei kelpuuta mitään muiden miesten nussimaa huoraa, vaan naisella on oltava ehjä immenkalvo.
Jep. Maailma on pullollaan kunnon miehiä jotka jäävät yksin runkkaamaan. Sellaista se on. Ei auta kitinä.
Tilastoja kun katsoo, niin erikoiselta tuntuu, että muualla Suomessa naiset tuntuvat helpommilta. En nyt jaksa aloitetilastoja laskea, ei niitä aloitteita nyt kuitenkaan niin hirveästi ole tullut, mutta jotenkin lähestyttävämpiä tuntuvat olevan maalaistytöt. Stadilaisilla sellainen kylmä arviointiseula päällä heti alusta ja tuntuisi näitä erinäisiä hoitoja ynnämuita epämääräisiä säätöjäkin stadilaismimmit harrastavan eniten, mikä taas on melko iso turn-off itselleni.
Voihan se toki johtua siitäkin, että muualla Suomessa itse käyttäytyy eri tavalla, kun on vierailla mailla, yleensä vapaalla ja "Helsingin herrana".
Voihan olla niinkin, että stadilaisille tosiaan pitäisi olla se tatuoitu jännäpelle, mutta maalaisille kelpaa kunhan ei pidä sitä Hankkijan-lippistä, kuten miehet, joihin ovat tottuneet kotikonnoillaan.
Yhden kaverinkin kanssa juuri aiheesta juttelimme, eikä tullut äkkiseltään mieleen ketään, kenen nainen olisi aito stadilainen. Omat ja kaveripiirin naiset olleet joko maalaisia tai ulkomaalaisia lähes poikkeuksetta, vaikka käytännössä koko ikä tullut vietettyä tässä Helsingin helmoissa.
Ja siis esim. tamperelainen on varmaan myös maalainen. Eiks niin?
Ainakin heitä kannattaa pitää maalaisina.
Mielenkiinnosta kysyn:
Aloittaja nähdäkseni puhui naisten tekemistä aloitteista, sinä nähdäkseni naisten lähestyttävyydestä - vai puhuitko molemmista?
No, oli kumpi tahansa, onko siis tosiaan eroa syntyperäisten stadilaisten ja hesaan muualta muuttaneiden välillä? Entä kuinka pitkään pitää hesassa asua että "tauti" tarttuu? Koskeeko tämä vain Helsingissä asuvia vai onko vaikutus nähtävissä myös muualla metropolialueella (josta siitäkin lienee useampi määritelmä)?
Joo, no aihe tosiaan vähän hyppäsi, vähän syytäkin valotin.
Melkeinpä pahimpia ovat jotkut muualta muuttaneet, mutta taudin itämisaika vaihtelee. Toiset pysyvät "maalaisina" lopun ikäänsä, toiset taas ovat kahden kuukauden jälkeen städiläisempiä kuin kukaan.
Metropolialueen sisällä ei nähdäkseni ole suuria eroja. No ok, lähiövosut ovat tietysti erilaisia kuin keskustan trendikisut. Lähiövosut ehkä lähestyttävämpiä, mutta toisaalta lopulta niin pahasti eri aaltopituudella, ettei juttelu johda pitkälle kuitenkaan.
Tarkoititko syyllä omaa käyttäytymistäsi - stadi vs. muualla?
Mielenkiintoista, joskin tulkitsen tuosta rivien välistä että joillakin stadilaisuus (tässä mielessä) olemassa jo syntymässään, jotkut sen nopeasti omaksuvat ja jotkut eivät koskaan? Ts. loppujen lopuksi on kyse yksilöllisistä eroista?
Ei vaan sitä, että kun ei niitä suoria aloitteita naisilta niin paljon ole tullut, niin aika turha alkaa tilastoimaan. Sitäpaitsi niistä, joita on tullut, yli 90%:sti en tiedä naisen taustaa. Joten aika mahdotonta sanoa, että tekevätkö stadilaiset enemmän vai vähemmän aloitteita. Veikkaisin kuitenkin, että vähemmän, mutta tämä on hataralla pohjalla.
Joo, kyllähän se yksilöstä on kiinni kaikkein eniten. Puhuttiinpa sitten sellaisesta pissismäisestä elitismistä tai luonnollisemmastakaan suhtautumisesta synnyinpaikkaansa. Mutta ei niiden luonnollisempienkaan stadilaisten kanssa kyllä paljon ole suhdeviritelmiä ollut itsellä tai muillakaan tuntemillani miehillä. No jokunen yli-innokas aloitteellinen stadilaistyttö kyllä nyt tulee mieleen, mutta eivät olleet hekään makuuni.
Oma kokemukseni on tämä: Paljasjalkaiset useamman polven stadilaiset ovat mukavimpia, tänne maalta muuttaneet ovat (rajallisen kokemukseni perusteella) jotenkin kireitä. Iso osa Helsinkiläisistä on nimenomaan maalaisia - tai vähintään maalaisten lapsi.
Ok, dänks.
Tarkemmin ajateltuani, vedän äskeisen takaisin, koska mielipide perustuu niin haperolle mutu tuntumalle. En pysty perustellusti tekemään moisia yleistyksiä.
Tuli tässä yksi ajatus mieleeni tuosta kohdasta, jossa sanot naisten haluavan kokea itsensä halutuksi.
Kysynnän ja tarjonnan lain pitäisi periaatteessa toimia, mutta naisen seksuaalisuuteen kuuluu osana se, että hän haluaa kokea itsensä halutuksi.
- Kuinka vierasta tuntematonta ihmistä voi edes seksuaalisesti haluta? Eikö ensin pitäisi tutustua ja sitten kuulostella sisintään herättääkö tuntemuksia suuntaan tai toiseen? Joku voi olla ulkoisesti seksikkään näköinen, mutta itse en ainakaan vain sen pohjalta kykenisi ketään haluamaan.
Ehkä siksi en ole itsekään pitänyt vaikeana tehdä aloitetta miehelle, koska en mieti ensimmäisenä seksuaalisia haluja enkä omaa haluttavuuttani. Ehkä alitajuisesti, mutta en tietoisesti mieti "pitääköhän tuo minua seksuaalisesti haluttavana". Olen ehkä miettinyt, että olisikohan tuo hyvää juttu seuraa ja mukava ihminen. Näyttää lähestyttävälle, menen juttelemaan.
Heille aloitedynamiikan pohtiminen tuottaa johtopäätöksen: ei tuo mies kuitenkaan halua minua, koska ei ole yrittänyt. Sitten vaan ollaan paikoillaan ja tilanne ei muutu miksikään.
- Syitä voi olla niin paljon muitakin miksi joku mies ei ole tehnyt aloitetta. Hän voi olla varattu, ei ole naisesta kiinnostunut tai naista edes huomannut, ei etsi silloin juuri seuraa, haluaa olla illan itsekseen, kerää rohkeuttaan tai ajattelee kuten tuo esimerkkisi nainen. Ei tuo kuitenkaan minusta voisi kiinnostua ja minua haluta. Eli miettii ihan liian pitkälle, millä jäädyttää itsensä.
Mitä sen on väliä, jos ei halua. Voihan hän silti olla mukavaa juttelu seuraa sinä iltana. Helpompaa, kun ei lataa liikaa odotuksia kaikille lähestymisille. Ottaa mielummin mahdollisuutena edes kokeilla lähestyä, vaikka vain todellakin juttelukaveriksi. Voidaan päätyä vain juttelemaan tai jopa vaihtamaan numeroita ja tapaamaan joskus jossain uudelleen. Jonkun se aloite on vaan uskallettava tehdä, liikaa miettimättä mihin se johtaa ja johtaako mihinkään.
"Niin ja haluaisin mainita vielä, että meillä vähemmän aloitteellisilla miehillä ei ole oikeasti muuta vaihtoehtoa kuin vain kerätä itsemme ja alkaa lähestyä."
Hyvä hyvä. Olet jo tajunnut miten pitäisi toimia. Nyt vain alat oikeasti toimimaan niin.
Jos haluaa naisellisen naisen, niin on oltava mies ja toimittava kuten mies. Olisihan se kivaa jos naisetkin lähestyisivät yhtä usein kuin miehet naisia, mutta asia ei ole niin, eikä tule ainakaan lähivuosina olemaankaan. Ei se siitä muutu, että valittaa ja toivoo että naiset lähestyisivät.
Miehen rooli on aina ollut se aloitteellisempi, eikä se mihinkään siitä yhtäkkiä muutu, vaikka jostain tasa-arvosta puhutaankin. Ei tasa-arvo tee miehistä ja naisista samanlaisia ja onneksi ei teekään.
Ketään ei tietysti pakoteta tekemään aloitteita tai juoksemaan baareissa seuraa iskemässä. Jokainen tekee valintansa ihan itse. Se vaan menee niin, että sitten joutuu tyytymään siihen että naisseuraa ei ole tarjolla läheskään samoissa määrin. Joutuu vain odottelemaan että joku nainen ehkä joskus lähestyisi ja toivomaan että se nainen on sopivan tyyppinen. Kaikki kuitenkin tietävät, että naiset eivät usein lähesty miehiä ja jos lähestyvät, niin ne ovat niitä miehiä jotka erottuvat edukseen tavismassasta (hyvällä tavalla). Tavismies ei pahemmin flirttailua tai lähestymisiä osakseen saa, vaikka olisi sinkkuna muutaman vuosikymmenen.
Tälläinen teksti mieheltä, jolla on asiasta omakohtaista kokemusta. Yrittäkää rohkaistua ja alkakaa lähetymään naisia. Älkää vain odottako passiivisena ja valittako naisten passiivisuudesta, koska se ei auta teitä mitenkään, eikä se tee naisia sen aloitteellisemmiksi. Lähettäkää naisille viestejä treffipalstalla, hymyilkää naisille, pyytäkää treffeille.
Ette halua olla ilman naista enää minun ikäisenäni (yli 30v) vain koska ette halunneet tehdä aloitteita.
Miehelle itselleen on tietysti haitallista jos jättää aloitteiden teon vähemmälle. Yksinäisyyshän siitä seuraa. Isommassa mittakaavassa se kuitenkin aina askel oikeaan suuntaan, olkoonkin että olemattoman pieni askel.
Aloitteellisimmat ja seksin suhteen suorasukaisimmat naiset tulevat Pohjois-Karjalasta. Ne vie vaikka nahkoineen ;)
Lähestyykö naiset miehiä? Onko sekin mahdollista?