VHH:lla urheilu

5000 kalorista 20 % on 1000 kcal. Juu, laskin väärin, siis 250 g hiilareita päivässä.

Minä syön 2500 - 4000 kcal päivässä. Montakos kiloa ruokaa sillä saat 58 kiloiselle naiselle / päivä?

VHH-liikkuja kirjoitti:

5000 kalorista 20 % on 1000 kcal. Juu, laskin väärin, siis 250 g hiilareita päivässä.

Minä syön 2500 - 4000 kcal päivässä. Montakos kiloa ruokaa sillä saat 58 kiloiselle naiselle / päivä?

Voisin vähän jeesata suunnan hakemisessa.. Nesteitäkin tulee joinain päivinä jo 4 litraa.

;-)

Uusajattelija, kun niin kovasti mainostat tuota Veijon blogia ja Veijoa muutenkin olet jumalaksi nostamassa, niin sun uskottavuus menee ihan täysin jollet ole edes sitä blogia lukenut.

Pelkällä jyräämisellä ei asia tule sen todemmaksi.

VHH-liikkuja kirjoitti:

Voisin vähän jeesata suunnan hakemisessa.. Nesteitäkin tulee joinain päivinä jo 4 litraa.

;-)

Uusajattelija, kun niin kovasti mainostat tuota Veijon blogia ja Veijoa muutenkin olet jumalaksi nostamassa, niin sun uskottavuus menee ihan täysin jollet ole edes sitä blogia lukenut.

Pelkällä jyräämisellä ei asia tule sen todemmaksi.

En minä Veijoa Jumalaksi ole nostamassa, mutta ehkä sitä seuraavaksi, mietitään asiaa lisää. Blogia lueskelen sillon tällöin lähinnä asiakohtaisena ja on hyvää tietoa.

Noita caloreita ja pisteitä minun ei tarvitse alkaa ikäihmisenä opettelemaan kun pitäisi olla aina laskukonen matkassa. Minulle riittää tieto muutamalta "kirjailijalta", joidenka mukaan 30-40 gramman hiilihydraattimäärällä päivässä pystyy pudottamaan painoaan n 25 kg vuoden aikana, muttoin voi syödä itsensä kylläiseksi. Tämä on todettu lukemattomissa lääketieteellisissä testeissä.

Diabetikolle yksi 60-70 gramman leipäpala riittää vuorokautta kohden ja kunnolla voita päälle.

Näillä eväillä painoa on pudotettu pian 10 kg, ei siinä sen kummempaa "jyräämistä" tarvita, vai jäikö varpaat alle ?

old_profile_37830 kirjoitti:

En minä Veijoa Jumalaksi ole nostamassa, mutta ehkä sitä seuraavaksi, mietitään asiaa lisää. Blogia lueskelen sillon tällöin lähinnä asiakohtaisena ja on hyvää tietoa.

Noita caloreita ja pisteitä minun ei tarvitse alkaa ikäihmisenä opettelemaan kun pitäisi olla aina laskukonen matkassa. Minulle riittää tieto muutamalta "kirjailijalta", joidenka mukaan 30-40 gramman hiilihydraattimäärällä päivässä pystyy pudottamaan painoaan n 25 kg vuoden aikana, muttoin voi syödä itsensä kylläiseksi. Tämä on todettu lukemattomissa lääketieteellisissä testeissä.

Diabetikolle yksi 60-70 gramman leipäpala riittää vuorokautta kohden ja kunnolla voita päälle.

Näillä eväillä painoa on pudotettu pian 10 kg, ei siinä sen kummempaa "jyräämistä" tarvita, vai jäikö varpaat alle ?

Ymmärsit kuitenkin jo miten 20 % lasketaan 5000 kalorista? Vai tarvitsetko siihenkin laskukonetta?

Tein aloituksen urheilijan VHH:sta, en vanhuksen diabeteksestä. Siitä voit tehdä ihan oman aloituksen.

old_profile_37830 kirjoitti:

En minä Veijoa Jumalaksi ole nostamassa, mutta ehkä sitä seuraavaksi, mietitään asiaa lisää. Blogia lueskelen sillon tällöin lähinnä asiakohtaisena ja on hyvää tietoa.

Noita caloreita ja pisteitä minun ei tarvitse alkaa ikäihmisenä opettelemaan kun pitäisi olla aina laskukonen matkassa. Minulle riittää tieto muutamalta "kirjailijalta", joidenka mukaan 30-40 gramman hiilihydraattimäärällä päivässä pystyy pudottamaan painoaan n 25 kg vuoden aikana, muttoin voi syödä itsensä kylläiseksi. Tämä on todettu lukemattomissa lääketieteellisissä testeissä.

Diabetikolle yksi 60-70 gramman leipäpala riittää vuorokautta kohden ja kunnolla voita päälle.

Näillä eväillä painoa on pudotettu pian 10 kg, ei siinä sen kummempaa "jyräämistä" tarvita, vai jäikö varpaat alle ?

"Diabetikolle yksi 60-70 gramman leipäpala riittää vuorokautta kohden ja kunnolla voita päälle."

Laske mukaan se maitosi, johon Puska on lisännyt sokeria. Litrasta tulee jo 60 g hiilaria, joten sinäkin syöt vähintään 100 g hiilareita päivässä. Etenkin, jos väität vielä syöväsi paljon kasviksia ja marjoja, niin hiilarimääräsi menee yli sadan että hujahtaa.

VHH-liikkuja kirjoitti:

"Diabetikolle yksi 60-70 gramman leipäpala riittää vuorokautta kohden ja kunnolla voita päälle."

Laske mukaan se maitosi, johon Puska on lisännyt sokeria. Litrasta tulee jo 60 g hiilaria, joten sinäkin syöt vähintään 100 g hiilareita päivässä. Etenkin, jos väität vielä syöväsi paljon kasviksia ja marjoja, niin hiilarimääräsi menee yli sadan että hujahtaa.

Anteeksi ;-)

En voinut vastustaa kiusausta...

VHH-liikkuja kirjoitti:

5000 kalorista 20 % on 1000 kcal. Juu, laskin väärin, siis 250 g hiilareita päivässä.

Minä syön 2500 - 4000 kcal päivässä. Montakos kiloa ruokaa sillä saat 58 kiloiselle naiselle / päivä?

Nimimerkkisi on VHH-liikkuja, mutta et ole vai? Miksi hämäys? Oletko vhh:lla vai et? Miten itse syöt, jos liikut ja olet vhh:lla?

Vähähiilihydraattinen ruokavalio tarkoittaa sitä, että tietty prosentti käytetystä energiasta on rasvaa, tietty prosentti on valkuaista ja tietty sitten sokereita.
Usein määritelmä menee näin: rasvaa 60E%, proteiinia 20E% ja 20E% hiilihydraattia. Wikipedia kertoo näin:

Ravintoaine Suositus Käytäntö VHH
Rasvat 30 % 32–35 % 30–70 %
Proteiinit 10–20 % 16,4 % 10–20 %
Hiilihydraatti 50–60 % 45–50 % 10–40 %

Suositellut hiilihydraattimäärät tavalliselle ihmiselle, ei rankkaan liikuntaa, ovat 20g-100g. Sen sijaan hiilihydraattitetoinen voi syödä enemmänkin hiilihydraatteja, sillä tuo 20g on usein induktiovaiheen määrä.

On selvää, että grammoina myös hiilihydraattimäärä nousee, jos kalorien määrä nousee. Se on selväjärkisyyttä, ei edes matematikkaa.

Vhh ei ole sidottu kalorimääriin. Vai kuka pystyy kilpaurheilemaan 2500 kalorilla?? Tarkoitatko, että rasvaprosentin täytyisi nousta yli 60E%?

En näe siis Ferryn ruokavaliossa mitään vikaa.

Ystäväni googlekääntäjä kertoi, että tuo tarkoittaa jotakuinkin:

EN SIANRASVAKARPPAA.

;-)

Tuo 20 % hiilareita taisi olla vain siinä rasvanpolttovaiheessa, huom. alkuperäisen tekstin imperfekti-muoto. Nyt kun treenaa, menee noilla 30 %. Tuo alkaa olla ihan normia terveellistä VHH:ta, etenkin jos liikkuu paljon.

ehkäpä nämä syövät lepopäivinä tuon 4000 kcal/ 20%:a ja treenipäivinä 5000 kcal/ 30%:a, pitäähän tätä nopeaa polttiainetta saada, että jaksaa.

Huom! "Oli"

Vain silloin, kun hän pudotti sitä paria kiloa, ei enää.

15-20 %, ei 15.

Jos on syönyt ennen 80 % hiilareita ja vähentää niitä 40 prosenttiin, meneekö sulle sekin läpi VHH:na? Jos sen siis tekee ammattiurheilija?

Jos väität, että kyseinen herra urheilee VHH:lla, niin miksi väität että minä en ole VHH:lla vaikka syön suhteessa vähemmän hiilareita kuin tuo Ferry?

Niinpä. Ja kun noita hiilareita tosiaan tulee vähintään 250 g päivässä, 30 % lähemmäs 400 g, niin lisäperusteluja Veijolta kaipaisin.

Ei käy tuokaan urheilija rasvalla vaan hiilareilla.

Vastaa nyt edes sen verran, että onko tuo Ferry sinun mielestäsi VHH:lla, jopa sianrasvakarppauksella? Siksi sinä hänen ruokavalioonsa ainakin blogissasi mainostat.

Ei oikein vakuuta, että nostat aina nokan pysytyyn ja jäät jankkaamaan jostain täysin epäolennaisesta, kun jäät kiinni epäloogisuuksista. Sama tuon uuseläkeläisen kanssa. Asiasta keskusteleminen loppuu saman tien, ja alatte herjaamisen ja ylimielisen kirjoittelun.

Perustelunne ovat samaa tasoa kuin kiihkouskovaisilla: pitää vain uskoa. LCHF-dieetistä on tullut teille fanaattinen uskonto. Ne jotka eivät usko mukisematta kaikkia Veijon blogi-kirjoituksia ja alistu samoihin LCHF-sääntöihin, suljetaan aktiivisesti ja aggressiivisesti pienen uskonnollisen yhteisön ulkopuolelle.

Mutta entäs tämä urheilija, jolla ilmeisesti oli kansainvälistä menestystäkin? Hänetkö hyväksytte yhteisönne jäseneksi, koska hänellä on mainetta? Vaikka syökin paljon hiilihydraattia? Mahtaako tuolle urheilijalle kelvata teidän sekoilunne...

Onko sinulla Veijo lupaa kirjoittaa hänestä blogissasi? Tuosta voi joku saada kuvan, että Ferry olisi lahkonne jäsen.

Minulla ei todellakaan ole mitään tarvetta avata yksityiseläämäni sinulle ;-D

Pidän kyllä ruokapäiväkirjaa.

Sinulle ei siis millään sovi, että syön suhteessa vähemmän hiilareita kuin VHH-urheilijasi :-DD

En availe blogi-linkkejäsi. Joskus luin jonkun tekstin, mutta se oli niin täynnä asia- ja kirjoitusvirheitä, että jätin kesken. Tämä palsta on tarkoitettu asiasta keskusteluun, kirjoita täällä. Kun et näköjään kykene keskustelemaan, teen asoista omat johtopäätökseni.

Mitä tapahtuu 15 min kuluttua?

Mikäli joku syö puolisen kiloa hiilihydraatteja päivässä, niin ei siinä kyllä missään VHH:lla olla. Tämän kyllä ymmätää jo yksi eläkeläinenkin, ilman laskukoneita.

Kannattaisi mennä kysymään itse Ferryltä tai jostakin urheiluun viittavalta sivustolta. Tällä keskustelufoorumilla kirjoitellaan "Vähähiilihydraattisista ruokavalioista" ja urheilijoille moninkertaiset käyttömäärät ovat enemmän kuin vähän, eli normaaleille ihmisille hengenvaarallisia. Tosin kyllä nuo urheilijatkin ovat poikkeuksellisen usein joko flunssassa tai mahataudilla.

Lchf ruokavaliolla hoidetaan itseä terveemmäksi ja hoikemmaksi, ilman kovaa treeniäkin. Monella aktiiviurheilun päättäneellä kaverilla on nuo naamat ja maha poksahtanut huippumittoihin, eli onko sitten tuo "hiilihydraattihimo" jäänyt päälle.

old_profile_37830 kirjoitti:

Mikäli joku syö puolisen kiloa hiilihydraatteja päivässä, niin ei siinä kyllä missään VHH:lla olla. Tämän kyllä ymmätää jo yksi eläkeläinenkin, ilman laskukoneita.

Kannattaisi mennä kysymään itse Ferryltä tai jostakin urheiluun viittavalta sivustolta. Tällä keskustelufoorumilla kirjoitellaan "Vähähiilihydraattisista ruokavalioista" ja urheilijoille moninkertaiset käyttömäärät ovat enemmän kuin vähän, eli normaaleille ihmisille hengenvaarallisia. Tosin kyllä nuo urheilijatkin ovat poikkeuksellisen usein joko flunssassa tai mahataudilla.

Lchf ruokavaliolla hoidetaan itseä terveemmäksi ja hoikemmaksi, ilman kovaa treeniäkin. Monella aktiiviurheilun päättäneellä kaverilla on nuo naamat ja maha poksahtanut huippumittoihin, eli onko sitten tuo "hiilihydraattihimo" jäänyt päälle.

Urheilijat eivät ole sen useammin sairaina kuin muutkaan, mistä sinä nämä juttusi oikein revit?

LCHF ruokavaliolla palaa lihakset ja jää vatsakumpu ts. viskeraalirasva, esimerkkejä on lukemattomia. Kannattaa ennemmin harrastaa liikuntaa ja pitää niistä lihaksista huolta.

http://www.rasalas.fi/kirja.php?id=80

Tässä Ferryn kirja suomeksi, lukekaa itse pari sivua.

Ja tässä tuo jo mainittu haastattelu:
"Hur länge har du ätit enligt LCHF och hur äter du?
- Sedan juli 2009. Min kost är kolhydratreducerad, jag äter inte strikt LCHF. Jag undviker sportdryck, proteindrinkar, energikakor och äter nästan ingen pasta. Om jag äter godis blir det mest mörk choklad och jag dricker vin istället för öl. Den största skillnaden är att jag äter fetare produkter, som fet yoghurt, grädde och smör. Jag tycker det är viktigt med naturlig, kravmärkt, ekologisk mat utan tillsatser. Viltkött är jättebra.

Hur hörde du talas om LCHF?
- Min bror tipsade om det, han hade cancer och började äta mindre socker för att inte gynna cancercellerna. Jag tyckte det fanns en poäng med kosten. Sen inspirerades jag av triathlonatleten Jonas Colting som pratade mycket om ursprunglig mat.

Varför började du äta lågkolhydratskost?
- Min tanke var att jag skulle minska fettprocenten och behålla musklerna över vintern när jag tävlar. Jag har alltid gått ner i muskelvikt då, det jag har byggt upp under sommaren och hösten har försvunnit så jag har fått börja om i april varje år. Jag jagar ju sekunder, och då kan det också spela roll om man ersätter några kilon fett med muskler som ger styrka istället.

Vad har du märkt för positiva effekter av din nya kost?
- Förutom att jag har ökat min muskelmassa och minskat fettprocenten så har jag knappt varit sjuk och min mage har blivit lugnare. Att jag är frisk och skadefri betyder mycket i längden."
http://www.expressen.se/halsa/bjorn-ferry-jag-ater-nastan-ingen-pasta/

Päätä itse kirjoitti:

http://www.rasalas.fi/kirja.php?id=80

Tässä Ferryn kirja suomeksi, lukekaa itse pari sivua.

Ja tässä tuo jo mainittu haastattelu:
"Hur länge har du ätit enligt LCHF och hur äter du?
- Sedan juli 2009. Min kost är kolhydratreducerad, jag äter inte strikt LCHF. Jag undviker sportdryck, proteindrinkar, energikakor och äter nästan ingen pasta. Om jag äter godis blir det mest mörk choklad och jag dricker vin istället för öl. Den största skillnaden är att jag äter fetare produkter, som fet yoghurt, grädde och smör. Jag tycker det är viktigt med naturlig, kravmärkt, ekologisk mat utan tillsatser. Viltkött är jättebra.

Hur hörde du talas om LCHF?
- Min bror tipsade om det, han hade cancer och började äta mindre socker för att inte gynna cancercellerna. Jag tyckte det fanns en poäng med kosten. Sen inspirerades jag av triathlonatleten Jonas Colting som pratade mycket om ursprunglig mat.

Varför började du äta lågkolhydratskost?
- Min tanke var att jag skulle minska fettprocenten och behålla musklerna över vintern när jag tävlar. Jag har alltid gått ner i muskelvikt då, det jag har byggt upp under sommaren och hösten har försvunnit så jag har fått börja om i april varje år. Jag jagar ju sekunder, och då kan det också spela roll om man ersätter några kilon fett med muskler som ger styrka istället.

Vad har du märkt för positiva effekter av din nya kost?
- Förutom att jag har ökat min muskelmassa och minskat fettprocenten så har jag knappt varit sjuk och min mage har blivit lugnare. Att jag är frisk och skadefri betyder mycket i längden."
http://www.expressen.se/halsa/bjorn-ferry-jag-ater-nastan-ingen-pasta/

Rasalas kustantamon hömppäkirjat eivät ole luotettavin lähde.

"Jag äter inte strikt LCHF" eli Ferry ei ole vhh:lla

Boris Jeltsin kirjoitti:

Rasalas kustantamon hömppäkirjat eivät ole luotettavin lähde.

"Jag äter inte strikt LCHF" eli Ferry ei ole vhh:lla

Luulen että Heikkilä tavoittelee kirjoillaan vuoden huuhaapalkintoa

VP? kirjoitti:

Luulen että Heikkilä tavoittelee kirjoillaan vuoden huuhaapalkintoa

Mistä nyt tuon keksit, omasta päästäsikö ? Onko Martti Innanen siirtynyt jo niin naivismin puolelle, että huuhaata ei enää tarvita. Martti on naivieteien parhaimmistoa.

Lääkäri Antti Heillilä on kyllä parhaita Suomen asiantuntijoita, niin hiilihydraateissa kuin diabeteksenkin hoidon suhteen.

"Nimimerkkivarkaalla" on sitten taas iloa kun saa panetella toisia ihmisiä, kykyjensä mukaan. Muuhun eivät kyvyt riitä ja olet siinä Suomen surkeimmasta päästä..

Saituri eläkeläinen kirjoitti:

Mistä nyt tuon keksit, omasta päästäsikö ? Onko Martti Innanen siirtynyt jo niin naivismin puolelle, että huuhaata ei enää tarvita. Martti on naivieteien parhaimmistoa.

Lääkäri Antti Heillilä on kyllä parhaita Suomen asiantuntijoita, niin hiilihydraateissa kuin diabeteksenkin hoidon suhteen.

"Nimimerkkivarkaalla" on sitten taas iloa kun saa panetella toisia ihmisiä, kykyjensä mukaan. Muuhun eivät kyvyt riitä ja olet siinä Suomen surkeimmasta päästä..

Korjaan, Martti on naivistien parhaimmistoa. On maalaunnut meikäläisen perhepotretin.

Boris Jeltsin kirjoitti:

Rasalas kustantamon hömppäkirjat eivät ole luotettavin lähde.

"Jag äter inte strikt LCHF" eli Ferry ei ole vhh:lla

Suomeksi siis Ferry sanoi: "Olen vähähiilihydraattisella (vuodesta 2009), en tiukalla LCHF:llä."

Saituri eläkeläinen kirjoitti:

Korjaan, Martti on naivistien parhaimmistoa. On maalaunnut meikäläisen perhepotretin.

"Lääkäri Antti Heillilä on kyllä parhaita Suomen asiantuntijoita, niin hiilihydraateissa kuin diabeteksenkin hoidon suhteen."

Heikkilä juuri varoittelee LCHF-ruokavaliosta blogissaan. Hän sanoo joutuneensa hoitamaan useita Ruotsista tulleita potilaita, joilla on tullut LCHF-ruokavaliosta metabolisia ongelmia, joita voidaan pitää diabeteksen esiasteena.

Olemme varmasti tästä Saituri eläkeläisen aka. uusajattelijan kanssa samaa mieltä, että kannattaa vältellä LCHF-ruokavaliota. Uskomme Suomen parhaimmistoon kuuluvaa asiantuntijaa tällä saralla.

Onpas ruuat! Minä en joisi kaloreita appelsiinimehuna, kokonainen appelsiini olisi parempi. Kivoja noi rasvalisät, yök... Ja missä kaverin proteiinit on? Mies, ja noin vähillä protskuilla tulee toimeen, miten? Vain onko hän tosi pienikokoinen?

Tuosta tekee ilmeisesti VHH:n vain noi rasvalisät. Eli kaveri on (LC)HF:llä.

Mielenkiintoista... täytyy lueskella ajan kanssa tarkemmin. Kiitos linkistä!

VHH-liikkuja kirjoitti:

Onpas ruuat! Minä en joisi kaloreita appelsiinimehuna, kokonainen appelsiini olisi parempi. Kivoja noi rasvalisät, yök... Ja missä kaverin proteiinit on? Mies, ja noin vähillä protskuilla tulee toimeen, miten? Vain onko hän tosi pienikokoinen?

Tuosta tekee ilmeisesti VHH:n vain noi rasvalisät. Eli kaveri on (LC)HF:llä.

Mielenkiintoista... täytyy lueskella ajan kanssa tarkemmin. Kiitos linkistä!

kun saa tarpeeksi energiaa hiilarista ja rasvasta, niin ei tarvitse käyttää kehon rakennusaineita (proteiinia) energiaksi.

Söikö Ferry kirjan mukaan vähemmän hiilareita pudottaessaan painoaan kuin tuon 20 %, mitä hän haastattelussa kertoi? Normaalisti hän syö hiilihydraattia 30 %.

Minä syön normitreenillä vähemmän hiilareita kuin Ferry laiduttaessaan.

"20 % kokonais ravinnosta on kuitenkin aika vähän kun verrataan THL suosituksia joka 40-60 %."

Olet siis sitä mieltä, että THL:n suosituksia vähemmän hiilareita syövät ovat VHH:lla. Siinä olemme samaa mieltä.

VHH-liikkuja kirjoitti:

Söikö Ferry kirjan mukaan vähemmän hiilareita pudottaessaan painoaan kuin tuon 20 %, mitä hän haastattelussa kertoi? Normaalisti hän syö hiilihydraattia 30 %.

Minä syön normitreenillä vähemmän hiilareita kuin Ferry laiduttaessaan.

"20 % kokonais ravinnosta on kuitenkin aika vähän kun verrataan THL suosituksia joka 40-60 %."

Olet siis sitä mieltä, että THL:n suosituksia vähemmän hiilareita syövät ovat VHH:lla. Siinä olemme samaa mieltä.

Miksi väännät ja väännät?
VHH ei ole sitä, että pelkästään vähennetään hiilihydraatteja, vaan sitä, että lisätään rasvan osuutta samalla. Onko vaikeaa?

Ja mitä sen on väliä onko joku tarkasti tai erittäin tarkasti vhh:lla?? Pointti on se, että voidaan paremmin syömällä enemmän rasvaa ja vähemmän nopeita hiilihydraatteja. Ei olla tiukkiksia.

Hyväkarpit tekevät kuten lystäävät ja alakarpit kuten he tykkäävät. Jos voi hyvin, niin ok.

Liikkuessa paljon, on pakko vähän lisätä hitaita hiilihydraatteja verrattuna laihduttajiin. Kai tämäkin on sinulle selvää?


"Får du i dig lika mycket energi?
Ja, cirka 5500 kcal per dag.

Hur mycket kolhydrater äter du?
OS-året låg jag på cirka 15 procent kolhydrater. Den här vintern har det nog blivit något mer.

Vilka skulle gynnas av en Ferry-konvertering?
De flesta skulle må bättre av att äta mindre socker och inte vara rädd för fett. För den som vill gå ner i vikt så funkar det ju väldigt bra med strikt LCHF."

http://outsideonline.se/2011/04/13/bjorn-ferry-om-sin-vinnarkost/

Haastattelujen mukaan Ferry itse sanoo syöneensä 15E% hiilihydraatteja silloin, kun voitti kultaa, mutta on sittemmin siirtynyt siitä vähän vapaampaan annosteluun. Se ei tarkoita silti runsasta hiilihydraattimäärää.
Luulen, että Ferry tahtoo pitää elämän helppona eikä rajoittaa sitä, näin ainakin itse teen hyväkarppina. Silti voi olla edelleen vähähiilihydraattisella ja suosia rasvaisia maitotuotteita.

Mikä vääntö? kirjoitti:

Miksi väännät ja väännät?
VHH ei ole sitä, että pelkästään vähennetään hiilihydraatteja, vaan sitä, että lisätään rasvan osuutta samalla. Onko vaikeaa?

Ja mitä sen on väliä onko joku tarkasti tai erittäin tarkasti vhh:lla?? Pointti on se, että voidaan paremmin syömällä enemmän rasvaa ja vähemmän nopeita hiilihydraatteja. Ei olla tiukkiksia.

Hyväkarpit tekevät kuten lystäävät ja alakarpit kuten he tykkäävät. Jos voi hyvin, niin ok.

Liikkuessa paljon, on pakko vähän lisätä hitaita hiilihydraatteja verrattuna laihduttajiin. Kai tämäkin on sinulle selvää?


"Får du i dig lika mycket energi?
Ja, cirka 5500 kcal per dag.

Hur mycket kolhydrater äter du?
OS-året låg jag på cirka 15 procent kolhydrater. Den här vintern har det nog blivit något mer.

Vilka skulle gynnas av en Ferry-konvertering?
De flesta skulle må bättre av att äta mindre socker och inte vara rädd för fett. För den som vill gå ner i vikt så funkar det ju väldigt bra med strikt LCHF."

http://outsideonline.se/2011/04/13/bjorn-ferry-om-sin-vinnarkost/

Haastattelujen mukaan Ferry itse sanoo syöneensä 15E% hiilihydraatteja silloin, kun voitti kultaa, mutta on sittemmin siirtynyt siitä vähän vapaampaan annosteluun. Se ei tarkoita silti runsasta hiilihydraattimäärää.
Luulen, että Ferry tahtoo pitää elämän helppona eikä rajoittaa sitä, näin ainakin itse teen hyväkarppina. Silti voi olla edelleen vähähiilihydraattisella ja suosia rasvaisia maitotuotteita.

Rasvan osuutta lisäämällä päästään karppauksen ala-lajiin, jota myös LCHF:ksi kutsutaan. Vähähiilihydraattisia dieettejä on muitakin.

Terveellisimmissä ei tankata kovilla rasvoilla, ja syödään myös täysjyväviljoja. Kuten Ferryn dieetissä.


Tuolla 15 % hiilarimäärälläkin hän on syönyt yli 200 g hiilaria päivässä. Näköjään herra kertoo eri haastatteluissa vähän eri versioita ;-)

Olen yrittänyt saada teistä rasvakarppajista irti, että onko tuo Ferry teidän mielestänne vähähiilihydraattisella ruokavaliolla. Mielenkiintoista huomata, miten paljon teidänkin näkemykset eroavat toisistaan. Uusajattelijan / saituri eläkeläisen mielestä Ferry ei ole VHH:lla. VP?:n mielestä on, mutta häntä häiritsee kovasti ajatus, että minä syön vähemmän hiilareita kuin tuo Ferry. VP? yritti tuossa aiemmin saada väkisin todistettua, että söisin enemmän. Kun se ei kuitenkaan ollut niin, hän leimasi minut kusipääksi. Sinua näyttää myös asia kovasti häiritsevän.

Tieto siitä että syön vähemmän hiilareita kuin Ferry vaikuttaa teidän rasvakarppien mielipiteisiin. Hupaisaa :-)

Mikä vääntö? kirjoitti:

Miksi väännät ja väännät?
VHH ei ole sitä, että pelkästään vähennetään hiilihydraatteja, vaan sitä, että lisätään rasvan osuutta samalla. Onko vaikeaa?

Ja mitä sen on väliä onko joku tarkasti tai erittäin tarkasti vhh:lla?? Pointti on se, että voidaan paremmin syömällä enemmän rasvaa ja vähemmän nopeita hiilihydraatteja. Ei olla tiukkiksia.

Hyväkarpit tekevät kuten lystäävät ja alakarpit kuten he tykkäävät. Jos voi hyvin, niin ok.

Liikkuessa paljon, on pakko vähän lisätä hitaita hiilihydraatteja verrattuna laihduttajiin. Kai tämäkin on sinulle selvää?


"Får du i dig lika mycket energi?
Ja, cirka 5500 kcal per dag.

Hur mycket kolhydrater äter du?
OS-året låg jag på cirka 15 procent kolhydrater. Den här vintern har det nog blivit något mer.

Vilka skulle gynnas av en Ferry-konvertering?
De flesta skulle må bättre av att äta mindre socker och inte vara rädd för fett. För den som vill gå ner i vikt så funkar det ju väldigt bra med strikt LCHF."

http://outsideonline.se/2011/04/13/bjorn-ferry-om-sin-vinnarkost/

Haastattelujen mukaan Ferry itse sanoo syöneensä 15E% hiilihydraatteja silloin, kun voitti kultaa, mutta on sittemmin siirtynyt siitä vähän vapaampaan annosteluun. Se ei tarkoita silti runsasta hiilihydraattimäärää.
Luulen, että Ferry tahtoo pitää elämän helppona eikä rajoittaa sitä, näin ainakin itse teen hyväkarppina. Silti voi olla edelleen vähähiilihydraattisella ja suosia rasvaisia maitotuotteita.

Millaisista hiilihydraateista on kysymys, sekin on yksi seikka. Kasvikset ja varsinkin hasselpähkinät sisältävät paljon hiilihydraateja, mutta myös luonnon rasvoja ja energiaa.

Kehoitan lainaamaan ko kirja, niin sitten käsität mistä on kysymys.
Ei hän ole kirjoittanut kyseistä kirjaa valehdellakseen, eihän?

VHH-liikkuja kirjoitti:

Rasvan osuutta lisäämällä päästään karppauksen ala-lajiin, jota myös LCHF:ksi kutsutaan. Vähähiilihydraattisia dieettejä on muitakin.

Terveellisimmissä ei tankata kovilla rasvoilla, ja syödään myös täysjyväviljoja. Kuten Ferryn dieetissä.


Tuolla 15 % hiilarimäärälläkin hän on syönyt yli 200 g hiilaria päivässä. Näköjään herra kertoo eri haastatteluissa vähän eri versioita ;-)

Olen yrittänyt saada teistä rasvakarppajista irti, että onko tuo Ferry teidän mielestänne vähähiilihydraattisella ruokavaliolla. Mielenkiintoista huomata, miten paljon teidänkin näkemykset eroavat toisistaan. Uusajattelijan / saituri eläkeläisen mielestä Ferry ei ole VHH:lla. VP?:n mielestä on, mutta häntä häiritsee kovasti ajatus, että minä syön vähemmän hiilareita kuin tuo Ferry. VP? yritti tuossa aiemmin saada väkisin todistettua, että söisin enemmän. Kun se ei kuitenkaan ollut niin, hän leimasi minut kusipääksi. Sinua näyttää myös asia kovasti häiritsevän.

Tieto siitä että syön vähemmän hiilareita kuin Ferry vaikuttaa teidän rasvakarppien mielipiteisiin. Hupaisaa :-)

Tähän vastaan samoin, lainaa kirja ja lue.

VHH-liikkuja kirjoitti:

Rasvan osuutta lisäämällä päästään karppauksen ala-lajiin, jota myös LCHF:ksi kutsutaan. Vähähiilihydraattisia dieettejä on muitakin.

Terveellisimmissä ei tankata kovilla rasvoilla, ja syödään myös täysjyväviljoja. Kuten Ferryn dieetissä.


Tuolla 15 % hiilarimäärälläkin hän on syönyt yli 200 g hiilaria päivässä. Näköjään herra kertoo eri haastatteluissa vähän eri versioita ;-)

Olen yrittänyt saada teistä rasvakarppajista irti, että onko tuo Ferry teidän mielestänne vähähiilihydraattisella ruokavaliolla. Mielenkiintoista huomata, miten paljon teidänkin näkemykset eroavat toisistaan. Uusajattelijan / saituri eläkeläisen mielestä Ferry ei ole VHH:lla. VP?:n mielestä on, mutta häntä häiritsee kovasti ajatus, että minä syön vähemmän hiilareita kuin tuo Ferry. VP? yritti tuossa aiemmin saada väkisin todistettua, että söisin enemmän. Kun se ei kuitenkaan ollut niin, hän leimasi minut kusipääksi. Sinua näyttää myös asia kovasti häiritsevän.

Tieto siitä että syön vähemmän hiilareita kuin Ferry vaikuttaa teidän rasvakarppien mielipiteisiin. Hupaisaa :-)

Kyllähän se kiukuttaa kun vähillä hiilareilla ei pärjää

UPDATE_9948058 kirjoitti:

Millaisista hiilihydraateista on kysymys, sekin on yksi seikka. Kasvikset ja varsinkin hasselpähkinät sisältävät paljon hiilihydraateja, mutta myös luonnon rasvoja ja energiaa.

Kehoitan lainaamaan ko kirja, niin sitten käsität mistä on kysymys.
Ei hän ole kirjoittanut kyseistä kirjaa valehdellakseen, eihän?

Tuo kirja on yksi tuhannen kirjan joukosta, joissa ei ole mitään uutta. Luettu 10 minuutissa. Siinä ei ole mitään oikeaa asiaa, mitään sellaista mitä ei asioihin perhetynyt jo tietäisi. Sopii tavalliselle pulliaiselle fiilistelyyn, mutta urheilijalle aika turha.

Pettymys se oli. Ei ihme, että oli kirjastossa hyllyssä. Tuli luettua siinä paikan päällä. Luen paljon, nopeasti ja olen kriittinen lukija. Rahastusta.

En suosittele kenellekään. Jussi Riekin Kuntotehdas on parempi asiasisällöltään aloittelijalle, jos haluaa alkaa treenaamaan tosissaan. Senkin lukee nopeasti.

UPDATE_9948058 kirjoitti:

Millaisista hiilihydraateista on kysymys, sekin on yksi seikka. Kasvikset ja varsinkin hasselpähkinät sisältävät paljon hiilihydraateja, mutta myös luonnon rasvoja ja energiaa.

Kehoitan lainaamaan ko kirja, niin sitten käsität mistä on kysymys.
Ei hän ole kirjoittanut kyseistä kirjaa valehdellakseen, eihän?

Kerro nyt vielä loppuun tietosi noista hiilareista, mitkä toimivat urheilijalla parhaiten kisoissa ja treeneissä? Jos ihan oikeasti olet niihin niin perehtynyt kuin haluat meidän uskovan.

VHH-liikkuja kirjoitti:

Rasvan osuutta lisäämällä päästään karppauksen ala-lajiin, jota myös LCHF:ksi kutsutaan. Vähähiilihydraattisia dieettejä on muitakin.

Terveellisimmissä ei tankata kovilla rasvoilla, ja syödään myös täysjyväviljoja. Kuten Ferryn dieetissä.


Tuolla 15 % hiilarimäärälläkin hän on syönyt yli 200 g hiilaria päivässä. Näköjään herra kertoo eri haastatteluissa vähän eri versioita ;-)

Olen yrittänyt saada teistä rasvakarppajista irti, että onko tuo Ferry teidän mielestänne vähähiilihydraattisella ruokavaliolla. Mielenkiintoista huomata, miten paljon teidänkin näkemykset eroavat toisistaan. Uusajattelijan / saituri eläkeläisen mielestä Ferry ei ole VHH:lla. VP?:n mielestä on, mutta häntä häiritsee kovasti ajatus, että minä syön vähemmän hiilareita kuin tuo Ferry. VP? yritti tuossa aiemmin saada väkisin todistettua, että söisin enemmän. Kun se ei kuitenkaan ollut niin, hän leimasi minut kusipääksi. Sinua näyttää myös asia kovasti häiritsevän.

Tieto siitä että syön vähemmän hiilareita kuin Ferry vaikuttaa teidän rasvakarppien mielipiteisiin. Hupaisaa :-)

Meidän rasvakarppien?

Olenko minä rasvakarppi?
Syön kyllä rasvaa sen mitä vhh:lla yleisesti suositellaan (kuten aiemmin kirjoitin). Mutta päivät vaihtelevat myös suuresti. Se ei ole vähähiilihydraattista, että syödään oikein vähän kaloreita eikä syödä rasvaa.

Minua ei hetkauta sinun hiilarimääräsi mitenkään, miten se minun syömisiini vaikuttaa?


Eikä edes Ferryn syömiset minua hetkauta. Ärsyttää vain tahallinen vääristely.

Naisena myös syön enemmän hiilihydraattia kuin monet miehet, sillä uskon, että hormonitoiminta vaatii vähän hiilareitakin.

Eikä se, että sinä määrittelet jonkun muun syömiset kuin omasi, tee kuuta eikä maata. Jonkun tekemiä määrittelyjä on maailma täynnä eikä vähähiilihydraattiselle ole mitään yhtä määritelmää, ei taida LCHF:llekään olla? Söin aluksi Zone-ruokavalion mukaan, tosin koskaan punnitsematta tai laskematta. En pitänyt sitä vähähiilihydraattisena, mutta jälkeen päin ajattelen, että se on vhh:n rajoilla.

Paleokaan ei ole vhh.ta, mutta kuitenkin monet sillä syövät lähes samoin kuin minä. Suhtautkaamme vapaasti ja väljästi, ei tämä niin vakavaa ole!

Vai onko vain tärkeämpää olla itse oikeassa, asiasta viis?

Mikä vääntö? kirjoitti:

Meidän rasvakarppien?

Olenko minä rasvakarppi?
Syön kyllä rasvaa sen mitä vhh:lla yleisesti suositellaan (kuten aiemmin kirjoitin). Mutta päivät vaihtelevat myös suuresti. Se ei ole vähähiilihydraattista, että syödään oikein vähän kaloreita eikä syödä rasvaa.

Minua ei hetkauta sinun hiilarimääräsi mitenkään, miten se minun syömisiini vaikuttaa?


Eikä edes Ferryn syömiset minua hetkauta. Ärsyttää vain tahallinen vääristely.

Naisena myös syön enemmän hiilihydraattia kuin monet miehet, sillä uskon, että hormonitoiminta vaatii vähän hiilareitakin.

Eikä se, että sinä määrittelet jonkun muun syömiset kuin omasi, tee kuuta eikä maata. Jonkun tekemiä määrittelyjä on maailma täynnä eikä vähähiilihydraattiselle ole mitään yhtä määritelmää, ei taida LCHF:llekään olla? Söin aluksi Zone-ruokavalion mukaan, tosin koskaan punnitsematta tai laskematta. En pitänyt sitä vähähiilihydraattisena, mutta jälkeen päin ajattelen, että se on vhh:n rajoilla.

Paleokaan ei ole vhh.ta, mutta kuitenkin monet sillä syövät lähes samoin kuin minä. Suhtautkaamme vapaasti ja väljästi, ei tämä niin vakavaa ole!

Vai onko vain tärkeämpää olla itse oikeassa, asiasta viis?

Syytätkö minua vääristelystä? Kerrohan missä kohtaa näin on käynyt.

VHH-liikkuja kirjoitti:

Syytätkö minua vääristelystä? Kerrohan missä kohtaa näin on käynyt.

En syytä. Lutuunen vääristelee ja jatkuvasti.
Pysy asiassa.

Itse olen pitänyt rajana noin 150g hiilaria riippumatta kokonaisenergiansaannista ja näin on ollut yleinen mielipide niissä keskusteluissa, joissa olen mukana ollut.

Kuka tavis syö niin paljon, että 240g hiilaria on 20% kokonaisenergiansaannista?

10+15 kirjoitti:

Itse olen pitänyt rajana noin 150g hiilaria riippumatta kokonaisenergiansaannista ja näin on ollut yleinen mielipide niissä keskusteluissa, joissa olen mukana ollut.

Kuka tavis syö niin paljon, että 240g hiilaria on 20% kokonaisenergiansaannista?

aika moni liikuntaa harrastava mies. esim pitkää matkaa juoksijat ja hiihtäjät.

Jos viittaat SBU:n tekemään selvitykseen, niin vastaus on EI. Siinä jaettiin tutkimuksissa vähemmän kuin virallisissa suosituksissa hiilihydraatteja käyttäneet kahteen ryhmään ja tiukka VHH oli alle 20E% hiilihydraattia. Väljän VHH:n (Suomessa hiilihydraattitietoisuus) rajaksi asetettiin 40E%, sillä sitä korkeampi on jo viralllisterveellistä.

Jospa tämä vähitellen tulisi teille vhh:n vastustajilelkin selväksi, että ei tarvitsisi kymmenettä kertaa kirjoittaa samaa asiaa?

10+15 kirjoitti:

Itse olen pitänyt rajana noin 150g hiilaria riippumatta kokonaisenergiansaannista ja näin on ollut yleinen mielipide niissä keskusteluissa, joissa olen mukana ollut.

Kuka tavis syö niin paljon, että 240g hiilaria on 20% kokonaisenergiansaannista?

Kyllä tuo 100g hiilaria on sidottu kalorimäärään. Se on ikään kuin vaihtoehtoinen ohje noin 2000 kaloria syövälle.

Selitys kirjoitti:

Jos viittaat SBU:n tekemään selvitykseen, niin vastaus on EI. Siinä jaettiin tutkimuksissa vähemmän kuin virallisissa suosituksissa hiilihydraatteja käyttäneet kahteen ryhmään ja tiukka VHH oli alle 20E% hiilihydraattia. Väljän VHH:n (Suomessa hiilihydraattitietoisuus) rajaksi asetettiin 40E%, sillä sitä korkeampi on jo viralllisterveellistä.

Jospa tämä vähitellen tulisi teille vhh:n vastustajilelkin selväksi, että ei tarvitsisi kymmenettä kertaa kirjoittaa samaa asiaa?

Ei muuten jaettu. Nuo olivat yhdessä siinä tutkimuksessa. Niitä ei oltu eritelty. Molemmat luettiin vhh:ksi.

Raja on häilyvä kirjoitti:

Kyllä tuo 100g hiilaria on sidottu kalorimäärään. Se on ikään kuin vaihtoehtoinen ohje noin 2000 kaloria syövälle.

Suurin osa tuntemistani karppaajista eivät laske kaloreita, vaan laskevat hiilareita ja syövät kylläisyydentunteensa mukaan. Heillä hiilarimäärää ei ole sidottu kokonaisenergiansaantiin. Hiilarin osuus täten vaihtelee, ollen (esim. itselläni päivästä riippuen) 5-30%.

15+6 kirjoitti:

Suurin osa tuntemistani karppaajista eivät laske kaloreita, vaan laskevat hiilareita ja syövät kylläisyydentunteensa mukaan. Heillä hiilarimäärää ei ole sidottu kokonaisenergiansaantiin. Hiilarin osuus täten vaihtelee, ollen (esim. itselläni päivästä riippuen) 5-30%.

Totta. Se kalorimäärä onkin vain määritelmää tai suositusta varten.

En ole koskaan laskenut kaloreitani, paitsi sitten jälkikäteen tarkistin, vuosien päästä.

En ole laskenut myöskään hiilareitani. Mutta olen tarkistanut nekin sitten jälkikäteen. Suunnilleen tuohon määrittelyyn osuu, mutta päivät ovat hyvinkin erilaisia! Mieliteot vaihtelevat ja tilanteet vaihtelevat. Niin kalorit ja hiilaritkin. Puhumme keskiarvoista.

Kysehän on lähinnä valinnoista. Syötkö puuroa vai munakasta? Syötkö perunamuussia vai kukkakaalimuussia? Syötkö einesjauhalihapihviä vai teetekö itse ilman jauhoja? Minä ainakin saatan silti siinä välissä syödä yhden keksin!! Voisin jättää sen keksin ja käyttää jauhot pihvissä... Jokapäiväistä ei jauhojen syönti ole, se on se, joka merkkaa.

40 % vhh kirjoitti:

Ei muuten jaettu. Nuo olivat yhdessä siinä tutkimuksessa. Niitä ei oltu eritelty. Molemmat luettiin vhh:ksi.

Ja muuten jaettiin. Etkö todellakaan ole lukenut sitä?

Olen laittanut jo monta linkkiä suomenkieliseen juttuun, joka on suora käännös.

Älä nyt raukka pieni usko jotain Schwabia, joka ei oel luultavasti tutustunut koko aiheeseen! Ei ainakaan ennen kuin joku toimittaja soittaa ja kysyy mielipidettä ja se täytyy sanoa heti.

http://www.vhh-terveysravinto.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=22&t=4891

Tässä ruotsiksi kokoteksti:
http://sbu.se/upload/Publikationer/Content0/1/Mat_vid_fetma_218-2013.pdf

Otetaan siitä kaksi peräkkäistä otsikkoa:
"Måttlig lågkolhydratkost jämfört med lågfettkost vid fetma" ja
"Strikt lågkolhydratkost jämfört med lågfettkost vid fetma"

Siis kaksi eri tarkastelua: toinen matalahiilihydraattinen verrattuna vähärasvaiseen ja toinen tiukka hiilihydraattirajoitteinen verrattuna vähärasvaiseen. Molemmat toimivat paremmin laihdutuksessa lyhyellä aikavälillä kuin vähärasvainen eikä kumpikaan ollut suurempi terveysriski.

Sivulla 111 on taulukko, jossa on kerrottu ryhmityskriteerit.

"Måttlig lågkolhydratkost
(Low carbohydrate diet)≤40E% kolhydrat"

"Strikt lågkolhydratkost
(Very low carbohydrate diet)
≤20E% kolhydrat"

Tässä sama yhteenvetona (ruotsiksi)
http://sbu.se/upload/Publikationer/Content0/1/Mat_vid_fetma_218-2013_smf.pdf


Tämähän ei ollut tutkimus, vaan tässä tarkasteltiin tehtyjä julkaistuja tutkimuksia. Ne ovat tunnettuja ja niitä voi tarkastella itsekin ja myös niiden vähähiilihydraatisuuden tasoa. Useimmat tiukat ovat Atkinsin mukaisia. Jopa Atkinsin induktion.
(Siis ne mukaan hyväksytyt tutkimukset on lueteltu paperin lopussa.)

40 % vhh kirjoitti:

Ei muuten jaettu. Nuo olivat yhdessä siinä tutkimuksessa. Niitä ei oltu eritelty. Molemmat luettiin vhh:ksi.

Vhh-ruokavalio määriteltiin: max. 40E% hiilihydraattia.

hui mikä ilma! kirjoitti:

Vhh-ruokavalio määriteltiin: max. 40E% hiilihydraattia.

Heheh! Eikö kantti riitä tunnustamaan olleesi väärässä?

Määritellä voi kukin kuten tykkää. Noissa varsinaisissa tutkimuksissa se on kerrottu, miten kussakin on määritelty ruokavalio.

Mutta annan olla, en väännä enempää veistä haavassa.

Selitys kirjoitti:

Ja muuten jaettiin. Etkö todellakaan ole lukenut sitä?

Olen laittanut jo monta linkkiä suomenkieliseen juttuun, joka on suora käännös.

Älä nyt raukka pieni usko jotain Schwabia, joka ei oel luultavasti tutustunut koko aiheeseen! Ei ainakaan ennen kuin joku toimittaja soittaa ja kysyy mielipidettä ja se täytyy sanoa heti.

http://www.vhh-terveysravinto.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=22&t=4891

Tässä ruotsiksi kokoteksti:
http://sbu.se/upload/Publikationer/Content0/1/Mat_vid_fetma_218-2013.pdf

Otetaan siitä kaksi peräkkäistä otsikkoa:
"Måttlig lågkolhydratkost jämfört med lågfettkost vid fetma" ja
"Strikt lågkolhydratkost jämfört med lågfettkost vid fetma"

Siis kaksi eri tarkastelua: toinen matalahiilihydraattinen verrattuna vähärasvaiseen ja toinen tiukka hiilihydraattirajoitteinen verrattuna vähärasvaiseen. Molemmat toimivat paremmin laihdutuksessa lyhyellä aikavälillä kuin vähärasvainen eikä kumpikaan ollut suurempi terveysriski.

Sivulla 111 on taulukko, jossa on kerrottu ryhmityskriteerit.

"Måttlig lågkolhydratkost
(Low carbohydrate diet)≤40E% kolhydrat"

"Strikt lågkolhydratkost
(Very low carbohydrate diet)
≤20E% kolhydrat"

Tässä sama yhteenvetona (ruotsiksi)
http://sbu.se/upload/Publikationer/Content0/1/Mat_vid_fetma_218-2013_smf.pdf


Tämähän ei ollut tutkimus, vaan tässä tarkasteltiin tehtyjä julkaistuja tutkimuksia. Ne ovat tunnettuja ja niitä voi tarkastella itsekin ja myös niiden vähähiilihydraatisuuden tasoa. Useimmat tiukat ovat Atkinsin mukaisia. Jopa Atkinsin induktion.
(Siis ne mukaan hyväksytyt tutkimukset on lueteltu paperin lopussa.)

MIksi SBU siis suositteli sitten Välimeren ruokavaliota?