Jeesus ei ollut messias?

Jeesus ei ollut mitään, tai korkeintaan lääkäri ja opettaja.

helsinkijokkeri kirjoitti:

Jeesus ei ollut mitään, tai korkeintaan lääkäri ja opettaja.

http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=paransi &kirjat=kr

Demonit aiheuttavat sairauksia. Jeesus auttaa. Armo sai vastaanottaa armon.
http://www.youtube.com/watch?v=HphPbsCE0Co

Muualla ilmiö on ihan tavallinen.
http://www.youtube.com/results?search_query=scoan&page=1

yurki1000 kirjoitti:

http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=paransi &kirjat=kr

Demonit aiheuttavat sairauksia. Jeesus auttaa. Armo sai vastaanottaa armon.
http://www.youtube.com/watch?v=HphPbsCE0Co

Muualla ilmiö on ihan tavallinen.
http://www.youtube.com/results?search_query=scoan&page=1

Lue lisää

Jeesus on antikristus. Vanhassa testamentissa ei ollut mainintoja demoneista eikä kukaan liiemmin välittänyt Saatanasta. Jumalakin teki enemmän pahaa ihmisille kuin Saatana Vanhan testamentin mukaan. VT:n aikaan Jumala loi sekä hyvän että pahan.

Sitten kun Jesse toi oman antikristus-filosofian, alkoi ihmisissä olla demoneita ja kaikkea muuta höpöhöpöä. Sitä ennen kouristuksia pidettiin sairauksina ja vitsauksina jotka Jumala lähetti.

Älkää hyvät ihmiset ottako vastaan Pedon Merkkiä! Jos otatte Jeesuksen sydämeenne, se on se Pedon Merkki. Tällöin Jesse asuu teidän aivoissa filosofiana ja samoin myös oikeassa kädessä jos kannatte Uutta testamenttia mukana. Uskonnot myrkyttävät mielen ja perustuvat filosofiaan. Kannattaa pysyä poissa ettei tule kannettua tuota Pedon Merkkiä oikeassa kädessä tai aivolohkossa.

Et sitten osannut vastata aloitukseen?

Miksi pidät Jeesusta messiaana, vaikka Vanha testamentti todistaa toisin? Uusi testamentti on myöhempien aikojen keksintöä. Jo Paavali muokkasi pyhät tekstit oman mielensä mukaisiksi. Jeesus ei täyttänyt profetioita - eihän hän edes ollut Daavidin sukua.

Kristinusko on keksitty juttu, jonka on tarkoitus saada ihmiset liittymään tiettyyn kirkkoon ja hylkäämään Jeesuksenkin kunnioittamat Mooseksen lait.

mave kirjoitti:

Et sitten osannut vastata aloitukseen?

Moi mave.

Jeesus auttaa avaamaan luotujensa silmät. Mikset turvaisi Häneen? Luojahan pitää kaikkea yllä.

Johanneksen evankeliumi:
9:1 Ja ohi kulkiessaan hän näki miehen, joka syntymästään saakka oli ollut sokea.
9:2 Ja hänen opetuslapsensa kysyivät häneltä sanoen: "Rabbi, kuka teki syntiä, tämäkö vai hänen vanhempansa, että hänen piti sokeana syntymän?"
9:3 Jeesus vastasi: "Ei tämä tehnyt syntiä eivätkä hänen vanhempansa, vaan Jumalan tekojen piti tuleman hänessä julki.
9:4 Niin kauan kuin päivä on, tulee meidän tehdä hänen tekojansa, joka on minut lähettänyt; tulee yö, jolloin ei kukaan voi työtä tehdä.
9:5 Niin kauan kuin minä maailmassa olen, olen minä maailman valkeus."
9:6 Tämän sanottuaan hän sylki maahan ja teki syljestä tahtaan ja siveli tahtaan hänen silmilleen
9:7 ja sanoi hänelle: "Mene ja peseydy Siiloan lammikossa" - se on käännettynä: lähetetty. - Niin hän meni ja peseytyi ja palasi näkevänä.
http://www.youtube.com/watch?v=DIiQZGuXY8s

Parantajamme
http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&kirjat=kr&hakuehto=paransi

Uskomme alkaja on Herra Kristus Jeesus
http://www.muutokseen.fi/

yurki1000 kirjoitti:

Moi mave.

Jeesus auttaa avaamaan luotujensa silmät. Mikset turvaisi Häneen? Luojahan pitää kaikkea yllä.

Johanneksen evankeliumi:
9:1 Ja ohi kulkiessaan hän näki miehen, joka syntymästään saakka oli ollut sokea.
9:2 Ja hänen opetuslapsensa kysyivät häneltä sanoen: "Rabbi, kuka teki syntiä, tämäkö vai hänen vanhempansa, että hänen piti sokeana syntymän?"
9:3 Jeesus vastasi: "Ei tämä tehnyt syntiä eivätkä hänen vanhempansa, vaan Jumalan tekojen piti tuleman hänessä julki.
9:4 Niin kauan kuin päivä on, tulee meidän tehdä hänen tekojansa, joka on minut lähettänyt; tulee yö, jolloin ei kukaan voi työtä tehdä.
9:5 Niin kauan kuin minä maailmassa olen, olen minä maailman valkeus."
9:6 Tämän sanottuaan hän sylki maahan ja teki syljestä tahtaan ja siveli tahtaan hänen silmilleen
9:7 ja sanoi hänelle: "Mene ja peseydy Siiloan lammikossa" - se on käännettynä: lähetetty. - Niin hän meni ja peseytyi ja palasi näkevänä.
http://www.youtube.com/watch?v=DIiQZGuXY8s

Parantajamme
http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&kirjat=kr&hakuehto=paransi

Uskomme alkaja on Herra Kristus Jeesus
http://www.muutokseen.fi/

Lue lisää

Jyrki, siteeraat Raamattua, mutta et kuitenkaan usko niin kuin Raamatussa sanotaan. Perustat uskosi vain kirkon muovaamille opeille Jeesuksesta messiaana ja suljet silmäsi totuudelta. Messias, Israelin pelastaja, ei vielä ole tullut, sillä profetiat eivät ole käyneet toteen.

Odotamme Häntä kirjoitti:

Jyrki, siteeraat Raamattua, mutta et kuitenkaan usko niin kuin Raamatussa sanotaan. Perustat uskosi vain kirkon muovaamille opeille Jeesuksesta messiaana ja suljet silmäsi totuudelta. Messias, Israelin pelastaja, ei vielä ole tullut, sillä profetiat eivät ole käyneet toteen.

Lue lisää

Kiitos odotamme Häntä.

Onnittelen itseäni siitä, ettei Jumala muutu. Toki on niin, että Herramme paluuseen liittyvät VALTAISAT profetiat odottavat täyttymystään. Sen jouduttamiseksi evankelioidaan.

Matt. 24:14 Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.

Joku on laskenut, että Jumalan tullessa ihmiseksi maan päälle ja sovitettuaan maailman synnit, täyttyi n.10% ennustuksista.

http://www.nic.fi/~jlindell/messias.htm

https://www.google.fi/search?q=333 prophecies&ie=utf-8&oe=utf-8&rls

Jos uskot tänään, vältät vaivan. Ellet usko, joudut kokemaan Herran päivän kamaluudet. Kumman valitset? Toki ymmärrän, että kutsu on tarpeen. Hyvässä lykyssä Herramme tulee järkyttämään Suomea riittävässä määrin ennen kuin on liian myöhäistä. Toki uskoon voi tulla vaivan aikanakin. Silloin voi pelastua mestauksen kautta. Raamattu tietää.

Kutsu

- Pelastavan uskon lahja on armosta annettu ja suurin kaikista armolahjoista. Kukaan ei voi puristaa itsestään pelastavaa uskoa. Ei vaikka tutkisi Raamattua ja muita uskosta kertovia kirjoja 40 vuotta ja kuuntelisi 1000 saarnaa. Isä kutsuu syntisiä eri tavoin kääntymään Jeesusta kohti. Kukaan ei omasta voimastaan ja järjestään käänny kohti Jeesusta.

http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

Room. 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Herra siunatkoon sinua ja perhettäsi.

Ap.t. 16:31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."

VT sydämen kautta kirjoitti:

Miksi pidät Jeesusta messiaana, vaikka Vanha testamentti todistaa toisin? Uusi testamentti on myöhempien aikojen keksintöä. Jo Paavali muokkasi pyhät tekstit oman mielensä mukaisiksi. Jeesus ei täyttänyt profetioita - eihän hän edes ollut Daavidin sukua.

Kristinusko on keksitty juttu, jonka on tarkoitus saada ihmiset liittymään tiettyyn kirkkoon ja hylkäämään Jeesuksenkin kunnioittamat Mooseksen lait.

Lue lisää

Otat kantaa Jumalaan tuntematta Raamattua. Miksi?

yurki1000 kirjoitti:

Kiitos odotamme Häntä.

Onnittelen itseäni siitä, ettei Jumala muutu. Toki on niin, että Herramme paluuseen liittyvät VALTAISAT profetiat odottavat täyttymystään. Sen jouduttamiseksi evankelioidaan.

Matt. 24:14 Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.

Joku on laskenut, että Jumalan tullessa ihmiseksi maan päälle ja sovitettuaan maailman synnit, täyttyi n.10% ennustuksista.

http://www.nic.fi/~jlindell/messias.htm

https://www.google.fi/search?q=333 prophecies&ie=utf-8&oe=utf-8&rls

Jos uskot tänään, vältät vaivan. Ellet usko, joudut kokemaan Herran päivän kamaluudet. Kumman valitset? Toki ymmärrän, että kutsu on tarpeen. Hyvässä lykyssä Herramme tulee järkyttämään Suomea riittävässä määrin ennen kuin on liian myöhäistä. Toki uskoon voi tulla vaivan aikanakin. Silloin voi pelastua mestauksen kautta. Raamattu tietää.

Kutsu

- Pelastavan uskon lahja on armosta annettu ja suurin kaikista armolahjoista. Kukaan ei voi puristaa itsestään pelastavaa uskoa. Ei vaikka tutkisi Raamattua ja muita uskosta kertovia kirjoja 40 vuotta ja kuuntelisi 1000 saarnaa. Isä kutsuu syntisiä eri tavoin kääntymään Jeesusta kohti. Kukaan ei omasta voimastaan ja järjestään käänny kohti Jeesusta.

http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

Room. 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Herra siunatkoon sinua ja perhettäsi.

Ap.t. 16:31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."

Lue lisää

"Toki uskoon voi tulla vaivan aikanakin. Silloin voi pelastua mestauksen kautta. Raamattu tietää."

Missä kohti Raamattua kerrotaan, että mestaaminen antaa pelastuksen?

Sinä palvot epäjumalaa, korotat ihmisen Jumalaksi. Pitääkö sinut mestata?

yurki1000 kirjoitti:

Otat kantaa Jumalaan tuntematta Raamattua. Miksi?

Minä olen Raamattua opiskellut monessakin eri yhteydessä. Kristinusko on törkeästi väärentänyt juutalaisten uskoa kirkkojensa tähden. Se on usko, jonka ydinsanoma on pakanoilta otettu. Juutalaiset odottavat messiasta kuuliaisina Jumalalleen. He tietävät, että kristitytkin tulevat kohtaamaan totuuden. Siksi he eivät kiistele heidän kanssaan.

yurki1000 kirjoitti:

Otat kantaa Jumalaan tuntematta Raamattua. Miksi?

Kumpi ei ollut Davidin sukua, Pave vai Jesse? Taidat olla taivanrannanmalari.

Jes. 11:1 Mutta Iisain kannosta puhkeaa virpi, ja vesa versoo hänen juuristansa.

Jer. 23:5 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä herätän Daavidille vanhurskaan vesan; hän on hallitseva kuninkaana ja menestyvä, ja hän on tekevä oikeuden ja vanhurskauden maassa.

Jer. 33:15 Niinä päivinä ja siihen aikaan minä kasvatan Daavidille vanhurskauden vesan, ja hän on tekevä oikeuden ja vanhurskauden maassa.

Sak. 6:12 ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.

Sak. 3:8 Kuule, Joosua, ylimmäinen pappi, sinä ja sinun ystäväsi, jotka edessäsi istuvat. Sillä ennusmerkin miehiä he ovat; sillä katso, minä annan tulla palvelijani, Vesan.

Jesaja:
4:1 Sinä päivänä seitsemän naista tarttuu yhteen mieheen sanoen: "Me syömme omaa leipäämme ja vaatetamme itsemme omilla vaatteilla, kunhan vain meidät otetaan sinun nimiisi; poista meidän häpeämme."
4:2 Sinä päivänä on Herran vesa oleva Israelin pelastuneille kaunistus ja kunnia ja maan hedelmä heille korkeus ja loisto.
4:3 Ja ne, jotka Siionissa ovat säilyneet ja Jerusalemissa jäljelle jääneet, kutsutaan pyhiksi, kaikki, jotka ovat kirjoitetut Jerusalemissa elävien lukuun -
4:4 silloin kun Herra on pessyt pois Siionin tytärten saastan ja huuhtonut Jerusalemista sen verenviat tuomion ja puhdistuksen hengellä.

Sakarja:
3:1 Ja hän näytti minulle ylimmäisen papin Joosuan seisomassa Herran enkelin edessä ja saatanan seisomassa hänen oikealla puolellaan, häntä syyttämässä.
3:2 Ja Herra sanoi saatanalle: "Herra nuhdelkoon sinua, *******. Nuhdelkoon sinua Herra, joka on valinnut Jerusalemin. Eikö tämä ole kekäle, joka on tulesta temmattu?"
3:3 Ja Joosua oli puettu saastaisiin vaatteisiin, ja hän seisoi enkelin edessä.
3:4 Niin tämä lausui ja sanoi näin niille, jotka seisoivat hänen edessänsä: "Riisukaa pois saastaiset vaatteet hänen yltänsä." Ja hän sanoi hänelle: "Katso, minä olen ottanut sinulta pois pahat tekosi, ja minä puetan sinut juhlavaatteisiin."

Rauhan usko kirjoitti:

Minä olen Raamattua opiskellut monessakin eri yhteydessä. Kristinusko on törkeästi väärentänyt juutalaisten uskoa kirkkojensa tähden. Se on usko, jonka ydinsanoma on pakanoilta otettu. Juutalaiset odottavat messiasta kuuliaisina Jumalalleen. He tietävät, että kristitytkin tulevat kohtaamaan totuuden. Siksi he eivät kiistele heidän kanssaan.

Lue lisää

Jos rakastaa Messiasta, siunaa Israelia. Kun uskoo viattomaan Karitsaan, ymmärtää, että tempaus tulee ennen vaivaa. Tribulaatio on tarkoitettu Jumalan valituille, koska silloin Jumala valmistaa kansansa kutsumaan Messiastaan, ainoaa toivoaan.

Jerusalemin on pysyttävä. Saatanan voimat eivät koskaan voineet tuhota Jerusalemia eikä Israelia. Jumala pitää huolen siitä, että Israelin jäännös ON JERUSALEMISSA kutsumassa Kuningastaan Messias Jeshuaa.

Herramme todellakin palaa JUUTALAISTEN KUNINKAANA. Se on ennustettu Pilatuksen periksiantamattomuuden kautta.

Joh. 19:22 Pilatus vastasi: "Minkä minä kirjoitin, sen minä kirjoitin."

http://evotuhat.files.wordpress.com/2013/03/jesus.jpg

Väkivaltaa kirjoitti:

"Toki uskoon voi tulla vaivan aikanakin. Silloin voi pelastua mestauksen kautta. Raamattu tietää."

Missä kohti Raamattua kerrotaan, että mestaaminen antaa pelastuksen?

Sinä palvot epäjumalaa, korotat ihmisen Jumalaksi. Pitääkö sinut mestata?

Lue lisää

Lue itse. Mutta ymmärrä. Ilman Luojasi armollista kutsua et edes kiinnostu. Langennut maailma on pimeä maailma.

yurki1000 kirjoitti:

Jos rakastaa Messiasta, siunaa Israelia. Kun uskoo viattomaan Karitsaan, ymmärtää, että tempaus tulee ennen vaivaa. Tribulaatio on tarkoitettu Jumalan valituille, koska silloin Jumala valmistaa kansansa kutsumaan Messiastaan, ainoaa toivoaan.

Jerusalemin on pysyttävä. Saatanan voimat eivät koskaan voineet tuhota Jerusalemia eikä Israelia. Jumala pitää huolen siitä, että Israelin jäännös ON JERUSALEMISSA kutsumassa Kuningastaan Messias Jeshuaa.

Herramme todellakin palaa JUUTALAISTEN KUNINKAANA. Se on ennustettu Pilatuksen periksiantamattomuuden kautta.

Joh. 19:22 Pilatus vastasi: "Minkä minä kirjoitin, sen minä kirjoitin."

http://evotuhat.files.wordpress.com/2013/03/jesus.jpg

Lue lisää

"Jos rakastaa Messiasta, siunaa Israelia."

Jos haluaa siunata Israelin kansaa, ei korota Jeesusta Jumalaksi.

yurki1000 kirjoitti:

Lue itse. Mutta ymmärrä. Ilman Luojasi armollista kutsua et edes kiinnostu. Langennut maailma on pimeä maailma.

Jos olet sokea, voit kuunnella.
http://vastaus.net/fi/raamatun-kuunteleminen

Jos näet, voit lukea. Herramme armosta on meillä lukutaito ja runsain määrin suomenkielisiä Raamattuja. Ota käyttöösi kätevä hakukone.

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=ilm 20:4

teloitetut = mestatut

http://www.kingjamesbibleonline.org/Revelation-20-4/

Lopeta siis kapina ja napina :-)
http://www.youtube.com/watch?v=d9nyJ96B62E

yurki1000 kirjoitti:

Kumpi ei ollut Davidin sukua, Pave vai Jesse? Taidat olla taivanrannanmalari.

Jes. 11:1 Mutta Iisain kannosta puhkeaa virpi, ja vesa versoo hänen juuristansa.

Jer. 23:5 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä herätän Daavidille vanhurskaan vesan; hän on hallitseva kuninkaana ja menestyvä, ja hän on tekevä oikeuden ja vanhurskauden maassa.

Jer. 33:15 Niinä päivinä ja siihen aikaan minä kasvatan Daavidille vanhurskauden vesan, ja hän on tekevä oikeuden ja vanhurskauden maassa.

Sak. 6:12 ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.

Sak. 3:8 Kuule, Joosua, ylimmäinen pappi, sinä ja sinun ystäväsi, jotka edessäsi istuvat. Sillä ennusmerkin miehiä he ovat; sillä katso, minä annan tulla palvelijani, Vesan.

Jesaja:
4:1 Sinä päivänä seitsemän naista tarttuu yhteen mieheen sanoen: "Me syömme omaa leipäämme ja vaatetamme itsemme omilla vaatteilla, kunhan vain meidät otetaan sinun nimiisi; poista meidän häpeämme."
4:2 Sinä päivänä on Herran vesa oleva Israelin pelastuneille kaunistus ja kunnia ja maan hedelmä heille korkeus ja loisto.
4:3 Ja ne, jotka Siionissa ovat säilyneet ja Jerusalemissa jäljelle jääneet, kutsutaan pyhiksi, kaikki, jotka ovat kirjoitetut Jerusalemissa elävien lukuun -
4:4 silloin kun Herra on pessyt pois Siionin tytärten saastan ja huuhtonut Jerusalemista sen verenviat tuomion ja puhdistuksen hengellä.

Sakarja:
3:1 Ja hän näytti minulle ylimmäisen papin Joosuan seisomassa Herran enkelin edessä ja saatanan seisomassa hänen oikealla puolellaan, häntä syyttämässä.
3:2 Ja Herra sanoi saatanalle: "Herra nuhdelkoon sinua, *******. Nuhdelkoon sinua Herra, joka on valinnut Jerusalemin. Eikö tämä ole kekäle, joka on tulesta temmattu?"
3:3 Ja Joosua oli puettu saastaisiin vaatteisiin, ja hän seisoi enkelin edessä.
3:4 Niin tämä lausui ja sanoi näin niille, jotka seisoivat hänen edessänsä: "Riisukaa pois saastaiset vaatteet hänen yltänsä." Ja hän sanoi hänelle: "Katso, minä olen ottanut sinulta pois pahat tekosi, ja minä puetan sinut juhlavaatteisiin."

Lue lisää

"Kumpi ei ollut Davidin sukua, Pave vai Jesse?"

Jeesus ei ollut Daavidin sukua. Siksi hän ei voinut olla messias. Messias ei myöskään tule olemaan Jumala, vaan ihminen.

Code Red kirjoitti:

"Jos rakastaa Messiasta, siunaa Israelia."

Jos haluaa siunata Israelin kansaa, ei korota Jeesusta Jumalaksi.

Ihminen ei korota. Jumala on Isä/Abba, Poika ja Pyhä Henki.

The Sign. Merkki on TAU, RISTI, 400.

http://evotuhat.wordpress.com/2013/03/

Marvel. “Nothing is able to create nothing. There should be No Thing” – No B.O. Dy A.D.2013 (no be or die)

God created the Universe. We can see, hear, smell, taste and feel it. But does God speak or write? There was a man. He said: “I AM father’s son.” Some people got furious. They replaced him with another father’s son. Crowd shouted: “Set father’s son free.”

Jeesuksen seuraajat kutsuivat Häntä Isän Pojaksi. Näin Isä varmisti, että kaikki huusivat: "Vapauta isän poika, barabbas!" Jumalan pelastussuunnitelmaa on mahdotonta kumota. Onneksemme.

http://en.wikipedia.org/wiki/Barabbas

Ryöstetty messias kirjoitti:

"Kumpi ei ollut Davidin sukua, Pave vai Jesse?"

Jeesus ei ollut Daavidin sukua. Siksi hän ei voinut olla messias. Messias ei myöskään tule olemaan Jumala, vaan ihminen.

Lue lisää

hmm...

yurki1000 kirjoitti:

Jos olet sokea, voit kuunnella.
http://vastaus.net/fi/raamatun-kuunteleminen

Jos näet, voit lukea. Herramme armosta on meillä lukutaito ja runsain määrin suomenkielisiä Raamattuja. Ota käyttöösi kätevä hakukone.

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=ilm 20:4

teloitetut = mestatut

http://www.kingjamesbibleonline.org/Revelation-20-4/

Lopeta siis kapina ja napina :-)
http://www.youtube.com/watch?v=d9nyJ96B62E

Lue lisää

Kauheaa, miten te palvotte ihmistä Jumalana!

Jumala näkee teidän lävitsenne, ja totuus paljastuu vielä teillekin. Jos joku on Paholaisen työtä, niin se on kristinusko, joka johtaa ihmisiä harhaan.

yurki1000 kirjoitti:

Ihminen ei korota. Jumala on Isä/Abba, Poika ja Pyhä Henki.

The Sign. Merkki on TAU, RISTI, 400.

http://evotuhat.wordpress.com/2013/03/

Marvel. “Nothing is able to create nothing. There should be No Thing” – No B.O. Dy A.D.2013 (no be or die)

God created the Universe. We can see, hear, smell, taste and feel it. But does God speak or write? There was a man. He said: “I AM father’s son.” Some people got furious. They replaced him with another father’s son. Crowd shouted: “Set father’s son free.”

Jeesuksen seuraajat kutsuivat Häntä Isän Pojaksi. Näin Isä varmisti, että kaikki huusivat: "Vapauta isän poika, barabbas!" Jumalan pelastussuunnitelmaa on mahdotonta kumota. Onneksemme.

http://en.wikipedia.org/wiki/Barabbas

Lue lisää

Kristinuskossa Jeesusta pidetään Jumalana, samoin Pyhää henkeä. Ihminen korotti ihmisen jumalaksi.

Messiaan ei pitänytkään olla Jumala, vaan ihminen. Miksi siis piti luoda uskomus, että Jeesus on Jumala?

yurki1000 kirjoitti:

hmm...

Aloitko, Jyrki, vihdoin miettiä, mitä Vanhassa testamentissa sanotaan messiaasta? Jeesus ei täyttänyt profetioita. Sitä et voi kiistää.

Ryöstetty messias kirjoitti:

"Kumpi ei ollut Davidin sukua, Pave vai Jesse?"

Jeesus ei ollut Daavidin sukua. Siksi hän ei voinut olla messias. Messias ei myöskään tule olemaan Jumala, vaan ihminen.

Lue lisää

Jeesuksenn sukuluettelo on Matteuksen Evankeliumin 1:ssä luvussa. Lueppas se.

Väkivaltaa kirjoitti:

"Toki uskoon voi tulla vaivan aikanakin. Silloin voi pelastua mestauksen kautta. Raamattu tietää."

Missä kohti Raamattua kerrotaan, että mestaaminen antaa pelastuksen?

Sinä palvot epäjumalaa, korotat ihmisen Jumalaksi. Pitääkö sinut mestata?

Lue lisää

Jos sinä antikristuksen valtakaudella tunnustat uskosi Jeesukseen, käy tie taivaaseen marttyyrikuoleman kautta.

Aivan. Tuokaan luku ei kerro Jeesuksen olleen ennustettu Messias. Tietenkin jos sitä ottaisi pidemmän palan, niin se todistaisi sen. Kristityn valikoivan suodattimen kautta, kun siteerataan Raamattua, niin siinä on tarkoituksenmukaisen valheen esille tuomista.

Kaksiteräinen miekka: vaikka Jeesus olisi tehnyt tuon kaiken - mistä ei tosin ole edes Uudessa testamentissa tarkkaa todistetta - hän ei olisi VT:n messias, sillä hän ei täyttänyt profetioita. Ei messiaan pitänyt "kärsiä rangaistusta, jotta meillä olisi rauha". VT:ssa kerrotaan yksiselitteisesti, mitkä tulevat olemaan messiaan tehtävät.

"Messias tuo poliittisen ja hengellisen pelastuksen juutalaisille tuomalla heidän takaisin Israeliin ja palauttamalla Jerusalemin ennalleen. (Jes. 11:11-12; Jer. 23:8; 30:3, Hoos. 3:4-5). Hän perustaa Israeliin hallituksen, josta tulee koko maailman hallinnon keskus, sekä juutalaisille että pakanoille (Jes. 2:2-4; 11:10; 42:1). Hän rakentaa uudelleen temppelin ja käynnistää uudelleen uskonnollisen palvonnan (Jer. 33:18). Hän palauttaa Israeliin uskonnollisen oikeuskäytännön (Jer. 33:15)."

http://www.jewfaq.org/mashiach.htm

Nuo ovat messiaan tehtävät. Jeesus ei niitä tehnyt, joten hän ei ole profeettojen ennustama messias.

VT:n mukaan kirjoitti:

Kaksiteräinen miekka: vaikka Jeesus olisi tehnyt tuon kaiken - mistä ei tosin ole edes Uudessa testamentissa tarkkaa todistetta - hän ei olisi VT:n messias, sillä hän ei täyttänyt profetioita. Ei messiaan pitänyt "kärsiä rangaistusta, jotta meillä olisi rauha". VT:ssa kerrotaan yksiselitteisesti, mitkä tulevat olemaan messiaan tehtävät.

"Messias tuo poliittisen ja hengellisen pelastuksen juutalaisille tuomalla heidän takaisin Israeliin ja palauttamalla Jerusalemin ennalleen. (Jes. 11:11-12; Jer. 23:8; 30:3, Hoos. 3:4-5). Hän perustaa Israeliin hallituksen, josta tulee koko maailman hallinnon keskus, sekä juutalaisille että pakanoille (Jes. 2:2-4; 11:10; 42:1). Hän rakentaa uudelleen temppelin ja käynnistää uudelleen uskonnollisen palvonnan (Jer. 33:18). Hän palauttaa Israeliin uskonnollisen oikeuskäytännön (Jer. 33:15)."

http://www.jewfaq.org/mashiach.htm

Nuo ovat messiaan tehtävät. Jeesus ei niitä tehnyt, joten hän ei ole profeettojen ennustama messias.

Lue lisää

Tuo on muuten hassua. Kristityt väittää Jeesuksen olleen Messias, mutta Jeesus itse kumosi asian.

"Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa. En minä ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan. 35 Minä olen tullut nostamaan pojan isäänsä, tyttären äitiään ja miniän anoppiaan vastaan. 36 Viholliset ovat oman talon väkeä. "

Messiaan piti tuoda rauha, mutta Jeesuksella ei edes ollut tarkoitus tuoda rauhaa. Miten Jeesus olisi voinut olla Messias, kun hänellä oli toiset suunnitelmat kuin Messiaalla? Tuo on kuin hyvän ja pahan taistelua, jossa Jeesus oli se paha. Oikea Messia lupasi hyvää.

mave kirjoitti:

Tuo on muuten hassua. Kristityt väittää Jeesuksen olleen Messias, mutta Jeesus itse kumosi asian.

"Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa. En minä ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan. 35 Minä olen tullut nostamaan pojan isäänsä, tyttären äitiään ja miniän anoppiaan vastaan. 36 Viholliset ovat oman talon väkeä. "

Messiaan piti tuoda rauha, mutta Jeesuksella ei edes ollut tarkoitus tuoda rauhaa. Miten Jeesus olisi voinut olla Messias, kun hänellä oli toiset suunnitelmat kuin Messiaalla? Tuo on kuin hyvän ja pahan taistelua, jossa Jeesus oli se paha. Oikea Messia lupasi hyvää.

Lue lisää

Ootellaan nyt vaan. Vasta kymmenys ennustuksista on toteutunut.
http://www.nic.fi/~jlindell/messias.htm

yurki1000 kirjoitti:

Ootellaan nyt vaan. Vasta kymmenys ennustuksista on toteutunut.
http://www.nic.fi/~jlindell/messias.htm

Lue lisää

Messiaan tulee täyttää kaikki profetiat. Siinä ei odottelua tarvita.

Kun Hän tulee kirjoitti:

Messiaan tulee täyttää kaikki profetiat. Siinä ei odottelua tarvita.

Älä intä. Tutki Elintoimintojesi Kannattajan arvokasta ilmoitusta.

5Moos. 8:3 Hän nöyryytti sinua ja antoi sinun nähdä nälkää, ja hän antoi sinulle mannaa syödä, jota et ennen tuntenut ja jota eivät isäsikään tunteneet, opettaaksensa sinut ymmärtämään, että ihminen ei elä ainoastaan leivästä, vaan että hän elää jokaisesta sanasta, joka Herran suusta lähtee.

yurki1000 kirjoitti:

Älä intä. Tutki Elintoimintojesi Kannattajan arvokasta ilmoitusta.

5Moos. 8:3 Hän nöyryytti sinua ja antoi sinun nähdä nälkää, ja hän antoi sinulle mannaa syödä, jota et ennen tuntenut ja jota eivät isäsikään tunteneet, opettaaksensa sinut ymmärtämään, että ihminen ei elä ainoastaan leivästä, vaan että hän elää jokaisesta sanasta, joka Herran suusta lähtee.

Lue lisää

Jyrki vaihtoi puheenaihetta, kun ei itsekään ymmärrä oman harhaoppinsa periaatteita.

Jyrki: kirkko keksi tarinan Jeesuksesta Jumalana. Isä, Poika ja Pyhä henki ovat myös koko Raamatun vastainen oppi.

Jokainen kristitty palvoo tosiasiassa epäjumalia. Jumala on ilmoittanut tahtonsa Vanhassa testamentissa. "Uusi liitto" sitä vastoin on kirkkoisien keksintöä.

Ei Jumala ole hylännyt kansaansa, joka sitä yhä uskollisesti rukoilee. Ei Jumala ole vielä lähettänyt messiasta Israelin luo. He kyllä tunnistavat Hänet, kun Hän tulee.

Kun Hän tulee kirjoitti:

Jyrki vaihtoi puheenaihetta, kun ei itsekään ymmärrä oman harhaoppinsa periaatteita.

Jyrki: kirkko keksi tarinan Jeesuksesta Jumalana. Isä, Poika ja Pyhä henki ovat myös koko Raamatun vastainen oppi.

Jokainen kristitty palvoo tosiasiassa epäjumalia. Jumala on ilmoittanut tahtonsa Vanhassa testamentissa. "Uusi liitto" sitä vastoin on kirkkoisien keksintöä.

Ei Jumala ole hylännyt kansaansa, joka sitä yhä uskollisesti rukoilee. Ei Jumala ole vielä lähettänyt messiasta Israelin luo. He kyllä tunnistavat Hänet, kun Hän tulee.

Lue lisää

Ilmoitus kolmiyhteisetä Jumalasta on jo Raamatun alkulehdillä. Kun ihmiset olivat alkaneet rakentaa baabelin tornia, sanoo Raamattu Jumalan sanoneen "Menkäämme katsomaan......", hebrean kieltä osaavien mukaan subjekti on monikossa mutta predikaatti yksikössä, mikä kuulemma tarkoittaa sitä, että subjekti, monikkomuodostaan huolimatta, on yksi.
Jeesus itse sanoo olleensa, ennen kuin maailmaa olikaan. Samoin Raamattu puhuu Pyhän Hengen vaikutuksista yksityisten ihmisten elämässä monin paikoin.
Jumala sanoo Raamatussa vuodattavansa Henkensä "kaiken lihan ylle viimeisinä aikoina", jotka siis tämän sanan mukaan alkoivat ensimmäisenä helluntaina, josta kerrotaan Apostolien teoissa.
Kun Jeesus asetti ehtoollisen, hän sanoi."Tämä on UUSI LIITTO minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan syntien anteeksisaamiseksi".
Jeesus on Messias, eivätkä he Messiastaan tunnistaneet!
Jumala ei ole hyljännyt juutalaisia, sillä hän on sanonut."Minä en ikinä teitä hylkää!"
Jumala ei valehtele, koska hän on totuus. Jeesus sanoo ylimmäispapillisessa rukouksessaan ."Sinun sanasi on totuus". Samoin hän sanoo."Minä olen tie, totuus ja elämä".

On vain niin outoa, että kristityt tahtovat määritellä, kuka on juutalaisten messias. Sellainen ei ole kovin kunnioittavaa juutalaisia kohtaan. Jeesuksen kuolemaan liitetty sijaisuhrin ajatus taas on pöllity aivan muista uskonnoista.

Mistä kohtaa Raamattua tuo oli?

Ei kunnioitusta kirjoitti:

On vain niin outoa, että kristityt tahtovat määritellä, kuka on juutalaisten messias. Sellainen ei ole kovin kunnioittavaa juutalaisia kohtaan. Jeesuksen kuolemaan liitetty sijaisuhrin ajatus taas on pöllity aivan muista uskonnoista.

Lue lisää

Kyllä juutalaisetkin tulevat lopulta nöyrtymään ja tunnustamaan tosiasiat. Se on surun päivä Jerusalemissa, koska koska he näkevät oman Rakkaan messiaansa, oman maamiehensä, jolle ovat kääntäneet selkänsä.

Sinä päivänä minä hävitän kaikki kansat, jotka hyökkäävät Jerusalemia vastaan. 10 Mutta Daavidin sukuun ja Jerusalemin asukkaisiin minä vuodatan armon ja rukouksen nöyrän hengen. Ja he kohottavat katseensa minuun, kohottavat katseensa häneen, jonka ovat lävistäneet. He surevat häntä, niin kuin surraan ainoaa poikaa, ja valittavat häntä katkerasti, niin kuin esikoista valitetaan. 11 Silloin Jerusalemissa itketään yhtä äänekkäästi kuin itkettiin Hadad- Rimmonia Megiddon laaksossa. 12 Koko maa on täynnä valitusta. Kukin suku valittaa erikseen, ja erikseen niiden miehet ja naiset: Daavidin suku, Natanin suku, 13 Leevin suku, Simein suku 14 ja kaikki muutkin suvut, jokainen niistä erikseen ja erikseen niiden miehet ja na

Kaksiteräinen miekka kirjoitti:

Kyllä juutalaisetkin tulevat lopulta nöyrtymään ja tunnustamaan tosiasiat. Se on surun päivä Jerusalemissa, koska koska he näkevät oman Rakkaan messiaansa, oman maamiehensä, jolle ovat kääntäneet selkänsä.

Sinä päivänä minä hävitän kaikki kansat, jotka hyökkäävät Jerusalemia vastaan. 10 Mutta Daavidin sukuun ja Jerusalemin asukkaisiin minä vuodatan armon ja rukouksen nöyrän hengen. Ja he kohottavat katseensa minuun, kohottavat katseensa häneen, jonka ovat lävistäneet. He surevat häntä, niin kuin surraan ainoaa poikaa, ja valittavat häntä katkerasti, niin kuin esikoista valitetaan. 11 Silloin Jerusalemissa itketään yhtä äänekkäästi kuin itkettiin Hadad- Rimmonia Megiddon laaksossa. 12 Koko maa on täynnä valitusta. Kukin suku valittaa erikseen, ja erikseen niiden miehet ja naiset: Daavidin suku, Natanin suku, 13 Leevin suku, Simein suku 14 ja kaikki muutkin suvut, jokainen niistä erikseen ja erikseen niiden miehet ja na

Lue lisää

Kaksiteräinen miekka: väität ensin, että juutalaiset tulevat suremaan, mutta lainaat heti perään Raamatun kohtaa, jossa nimenomaan juutalaiset saavat Jumalalta armon ja muille käy huonosti. Mitä oikein koitat ajaa takaa?

Sakarjan kirjan seuraavassa, 13. luvussa kerrotaan:
"Jos joku vielä profetoi, hänen isänsä ja äitinsä -- hänen omat vanhempansa -- sanovat hänelle: 'Sinun täytyy kuolla, sillä sinä olet puhunut valhetta Herran nimissä.' Ja hänen isänsä ja äitinsä - - hänen omat vanhempansa -- pistävät hänet kuoliaaksi, koska hän rupesi profeetaksi."

Kirja on melko hirveä kuvaus siitä, miten muille kansoille käy, kun Jumala huolehtii vain juutalaisista. 14. luku:
"12 Mutta Herra lyö vitsauksella kaikkia niitä kansoja, jotka sotivat Jerusalemia vastaan. Ihmisiltä mätänee ruumis heidän vielä seisoessaan, silmät mätänevät kuopissaan, ja kieli mätänee heidän suuhunsa."

Kaksiteräinen miekka kirjoitti:

Kyllä juutalaisetkin tulevat lopulta nöyrtymään ja tunnustamaan tosiasiat. Se on surun päivä Jerusalemissa, koska koska he näkevät oman Rakkaan messiaansa, oman maamiehensä, jolle ovat kääntäneet selkänsä.

Sinä päivänä minä hävitän kaikki kansat, jotka hyökkäävät Jerusalemia vastaan. 10 Mutta Daavidin sukuun ja Jerusalemin asukkaisiin minä vuodatan armon ja rukouksen nöyrän hengen. Ja he kohottavat katseensa minuun, kohottavat katseensa häneen, jonka ovat lävistäneet. He surevat häntä, niin kuin surraan ainoaa poikaa, ja valittavat häntä katkerasti, niin kuin esikoista valitetaan. 11 Silloin Jerusalemissa itketään yhtä äänekkäästi kuin itkettiin Hadad- Rimmonia Megiddon laaksossa. 12 Koko maa on täynnä valitusta. Kukin suku valittaa erikseen, ja erikseen niiden miehet ja naiset: Daavidin suku, Natanin suku, 13 Leevin suku, Simein suku 14 ja kaikki muutkin suvut, jokainen niistä erikseen ja erikseen niiden miehet ja na

Lue lisää

"Kyllä juutalaisetkin tulevat lopulta nöyrtymään ja tunnustamaan tosiasiat. Se on surun päivä Jerusalemissa, koska koska he näkevät oman Rakkaan messiaansa, oman maamiehensä, jolle ovat kääntäneet selkänsä."

Sakarjan kirjassa on kyse siitä, miten Jumala tulee taas taistelemaan juutalaisten rinnalla. Muille kuin juutalaisille käy silloin huonosti. Jeesuksesta ei Sakarjan kirjassa ole sanaakaan.

Juutalaiset eivät ole vielä saaneet messiastaan, joka täyttäisi profetiat. Erään käsityksen mukaan jokaisessa juutalaisessa on potentiaali tulle messiaaksi, mutta vain harvat ovat päässeet edes lähelle tuota arvoa.

http://www.jewfaq.org/mashiach.htm

VT:n mukaan kirjoitti:

"Kyllä juutalaisetkin tulevat lopulta nöyrtymään ja tunnustamaan tosiasiat. Se on surun päivä Jerusalemissa, koska koska he näkevät oman Rakkaan messiaansa, oman maamiehensä, jolle ovat kääntäneet selkänsä."

Sakarjan kirjassa on kyse siitä, miten Jumala tulee taas taistelemaan juutalaisten rinnalla. Muille kuin juutalaisille käy silloin huonosti. Jeesuksesta ei Sakarjan kirjassa ole sanaakaan.

Juutalaiset eivät ole vielä saaneet messiastaan, joka täyttäisi profetiat. Erään käsityksen mukaan jokaisessa juutalaisessa on potentiaali tulle messiaaksi, mutta vain harvat ovat päässeet edes lähelle tuota arvoa.

http://www.jewfaq.org/mashiach.htm

Lue lisää

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jitshak_Rabin

Roolistaan rauhanneuvotteluissa Rabin sai 1994 Nobelin rauhanpalkinnon

http://fi.wikipedia.org/wiki/Shimon_Peres

Vuonna 1994 Peres sai Nobelin rauhanpalkinnon

http://fi.wikipedia.org/wiki/Menachem_Begin

Begin allekirjoitti Israelin ja Egyptin välisen rauhansopimuksen 1978.


Tuossa on parempia ehdokkaita Messiaaksi. He sentään toivat rauhaa ja toivoa, vaikka ne eivät kestäneetkään..Vaikka he täyttääkin paremmin ehdokkaan kriteerit, niin he ei täytä Messiaan tunnusmerkkejä.

Kristityn kohtalo kirjoitti:

Kaksiteräinen miekka: väität ensin, että juutalaiset tulevat suremaan, mutta lainaat heti perään Raamatun kohtaa, jossa nimenomaan juutalaiset saavat Jumalalta armon ja muille käy huonosti. Mitä oikein koitat ajaa takaa?

Sakarjan kirjan seuraavassa, 13. luvussa kerrotaan:
"Jos joku vielä profetoi, hänen isänsä ja äitinsä -- hänen omat vanhempansa -- sanovat hänelle: 'Sinun täytyy kuolla, sillä sinä olet puhunut valhetta Herran nimissä.' Ja hänen isänsä ja äitinsä - - hänen omat vanhempansa -- pistävät hänet kuoliaaksi, koska hän rupesi profeetaksi."

Kirja on melko hirveä kuvaus siitä, miten muille kansoille käy, kun Jumala huolehtii vain juutalaisista. 14. luku:
"12 Mutta Herra lyö vitsauksella kaikkia niitä kansoja, jotka sotivat Jerusalemia vastaan. Ihmisiltä mätänee ruumis heidän vielä seisoessaan, silmät mätänevät kuopissaan, ja kieli mätänee heidän suuhunsa."

Lue lisää

Tässä ei ole kysymyksessä kristityn kohtalo, vaan jumalattomien ihmisten. Tässä vaiheessa uskova seurakunta on jo otettu ylös!
Juutalaisista Raamattu sanoo jäävän vain "jäännöksen". Ne, jotka selviävät vihan ajasta ja ymmärtävät Jeesuksen Messiaakseen (144000) tulevat evankelioimaan lopun aikana koko jäljellä olevan maailman ,ja he tulevat olemaan Jumalan erityisessä suojeluksessa.
Kun juutalainen tekee jotain, tekee hän sen perusteellisesti! Olen ollut Israelissa ja voin vain ihailla! kuuskymppinen maa ja ihan Pohjoismaiden kaltainen!

Ei kunnioitusta kirjoitti:

On vain niin outoa, että kristityt tahtovat määritellä, kuka on juutalaisten messias. Sellainen ei ole kovin kunnioittavaa juutalaisia kohtaan. Jeesuksen kuolemaan liitetty sijaisuhrin ajatus taas on pöllity aivan muista uskonnoista.

Lue lisää

Juutalaiset uhrasivat koko Vanhan Testamentin ajan eläimiä syntiensä sovitukseksi. Jeesus ,Jumalan uhrikaritsa, sovitti kaikkien kaikki synnit iäksi yhdellä kertaa. "Yhtenä päivänä minä otan pois maailman synnin", sanoo Isä VT:ssä. Se tapahtui Golgatalla yli 2000 vuotta sitten.
Raamatun Jumala ei pölli yhtään mitään. Muut pöllivät häneltä pakanauskontoihinsa!

Maria-Elisabet kirjoitti:

Juutalaiset uhrasivat koko Vanhan Testamentin ajan eläimiä syntiensä sovitukseksi. Jeesus ,Jumalan uhrikaritsa, sovitti kaikkien kaikki synnit iäksi yhdellä kertaa. "Yhtenä päivänä minä otan pois maailman synnin", sanoo Isä VT:ssä. Se tapahtui Golgatalla yli 2000 vuotta sitten.
Raamatun Jumala ei pölli yhtään mitään. Muut pöllivät häneltä pakanauskontoihinsa!

Lue lisää

Tiedätkö miksi juutalaiset uhras? Kun Jumala heiltä sitä vaati. Ei he päästänsä keksinyt sitä asiaa...

Niin....Kristillinen kirjoitus todistaa Jeesuksen olleen Jumala....Eiku, Messias hänen pitikin olla, mitä taas ennustukset eivät kertoneet....On vain yksi Jumala. Tuossa menee sekaisin, kun piti olla sitä sun tätä.

mave kirjoitti:

Niin....Kristillinen kirjoitus todistaa Jeesuksen olleen Jumala....Eiku, Messias hänen pitikin olla, mitä taas ennustukset eivät kertoneet....On vain yksi Jumala. Tuossa menee sekaisin, kun piti olla sitä sun tätä.

Lue lisää

Jumala on yksi, Isä ,Poika ja Pyhä Henki! Sinä itsekin olet kolminaisuus:ruumis, henki ja sielu.
Jeesus on messias!

Maria-Elisabet kirjoitti:

Jumala on yksi, Isä ,Poika ja Pyhä Henki! Sinä itsekin olet kolminaisuus:ruumis, henki ja sielu.
Jeesus on messias!

Henki ja sielu :D

Älä tuomitse Raamattua etukäteen.

yurki1000 kirjoitti:

Älä tuomitse Raamattua etukäteen.

Kristinusko pilkkaa Vanhaa testamenttia liittämällä siihen uudenaikaisia oppejaan. Uusi testamentti taas on täynnä pakanallisten uskontojen oppeja, jotka on laitettu Jeesuksen nimiin. Tätä väärää uskontoa levitetään ympäri maailman.

Pilkkausko kirjoitti:

Kristinusko pilkkaa Vanhaa testamenttia liittämällä siihen uudenaikaisia oppejaan. Uusi testamentti taas on täynnä pakanallisten uskontojen oppeja, jotka on laitettu Jeesuksen nimiin. Tätä väärää uskontoa levitetään ympäri maailman.

Lue lisää

Älä intä, vaan lue elävöittävää sanaa.

Joh:
4:12 Et kai sinä ole suurempi kuin meidän isämme Jaakob, joka antoi meille tämän kaivon ja joi siitä, hän itse sekä hänen poikansa ja karjansa?"
4:13 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen,
4:14 mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään."

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=joh 4:14

yurki1000 kirjoitti:

Älä intä, vaan lue elävöittävää sanaa.

Joh:
4:12 Et kai sinä ole suurempi kuin meidän isämme Jaakob, joka antoi meille tämän kaivon ja joi siitä, hän itse sekä hänen poikansa ja karjansa?"
4:13 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen,
4:14 mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään."

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=joh 4:14

Lue lisää

Jyrki ei pysty luopumaan harhaopistaan. Jumala kuitenkin näkee hänen lävitsensä.

Miksi on messiaanisia kristittyjä?

yurki1000 kirjoitti:

Miksi on messiaanisia kristittyjä?

"Ei mitään uutta auringon alla."

Lankeemuksen jäljet
http://www.youtube.com/watch?v=1zz8_MxcnzY

Langennut maailma tarvitsee kutsun. Onnettomuudet, kuten sodat, ovat tyypillisiä kutsuja.

- Pelastavan uskon lahja on armosta annettu ja suurin kaikista armolahjoista. Kukaan ei voi puristaa itsestään pelastavaa uskoa. Ei vaikka tutkisi Raamattua ja muita uskosta kertovia kirjoja 40 vuotta ja kuuntelisi 1000 saarnaa. Isä kutsuu syntisiä eri tavoin kääntymään Jeesusta kohti. Kukaan ei omasta voimastaan ja järjestään käänny kohti Jeesusta.

http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

Roomalaiskirje: 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Kumpi tietää paremmin, luotu vai Luoja?

Jes. 45:9 Voi sitä, joka riitelee tekijänsä kanssa, saviastia saviastiain joukossa - maasta tehtyjä kaikki! Sanooko savi valajallensa: "Mitä sinä kelpaat tekemään? Sinun työsi on kädettömän työtä!"

yurki1000 kirjoitti:

Miksi on messiaanisia kristittyjä?

Miksi on olemassa mustia juutalaisia? Pirustako minä tiedän jokaisen aivopierun syntyhistoriaa. Messiaaniset on ainakin lisääntynyt entisen neuvostoliiton alueen ihmisten vuoksi. Siellä on huoletta yhdistelty juutalaisuutta ja kristillisyyttä.

Ei tuo kuitenkaan ole mitään tähän äijään verrattuna. Musta mies, joka kuuluu uusnatseihin.

http://en.wikipedia.org/wiki/Jackie_Arklöv

Tuo ylittää jo kristittyjenkin älykkyyden...tai siis alittaa.

ja jos kuulee vastauksen, niin terveyskeskuksesta tilaamaan aikaa..

Jyrki. Olen sinusta hiukan huolissani. Onko sinulla normaalia kanssakäymistä muiden kanssa? Oletko parisuhteessa tai onko sinulla ainakin läheisiä ystäviä?

Olet niin kaukana todellisuudesta, että mietin, pystytkö lainkaan elämään tavallista elämää, vai vetäydytkö noiden kuvitelmiesi sisään?

"Tämä tieto ei silti tarkoita sitä, etteikö Jeesus olisi Messias,, josta vanha testamentti viittaa, "
Kyllä tarkoittaa, messiajatus on peräsin VT:stä, ei mistään muualta, siellä on messiaan kuvaus, originaali, jos joku ei täytä siellä sanottua hän ei ole VT:n messias. Niin yksinkertainen tämä asia on.

Messiaslupauksen perusta on, että hän on ihminen, Jumala valitsee jonkun ihmisen tähän tehtävään, hän on JHWH:n voideltu, masiach. Ihminen elää vain kerran messias myös, joten hän tekee tehtävänsä elinaikanaan, eikä ilmaannut tuhansien vuosien kuluttua takaisin paikkailemaan hommia. Messiasta ei aleta palvoa, ei hän tule JHWH:n sijalle, ei syntien anteeksiantajaksi eikä laki tai uskonto muutenkaan muutu kun messias ilmaantuu , messias toimii ihmisenä maallisella alueella, mutta taivaallisella mandaatilla.

Messias ei myöskään tule olemaan ei-juutalaisille syy vainota juutalaisia tai alkaa käännyttää juutalaisia johonkin uuteen uskontoon, vaan päinvastoin Profeetat sanovat että ei-juutalaiset vaeltavat Jerusalemiin saamaan oppia juutalaisilta .Utopiaa? Ehkä, mutta tämä on VT:n kuvaus ,ei sitä voi muuksi muuttaa .Kyseessä ei ole profeettojen lupaama messias jos käy esim. niin että aletaan väkisin tuputtaa jotakin uudenlaiseksi messiaaksi ja juutalaisia haukutaan siitä että nämä eivät usko uutuuteen ja lopulta uusmessiaan kannattajat alkavat vainota juutalaisia ja kaiken päälle opettaa että kaikki ne jotka eivät usko että tämä nyt oli messias joutuvat helvettiin, niin juutalaiset kuin ei juutalaiset. Kaikesta mitä luvattiin on siinä tapauksessa tehty irvikuva, ei ole rauhaa, ei tietoa, mutta eijuutalaisilla on pysyvä uhka joka ulottuu tuonpuoleiseenkin .

"Sinä Betlehem, sinä Juudan seutu, et ole vähäisin Israelin sukukuntien joukossa, sillä sinusta on syntyvä hallitsija, joka on kaitseva kansaansa israelia."puhutaan tietystä suvusta johon messiaan todella odotetaan kuuluvan, hänhän on tavallinen ihminen, mutta jumala ei kuulu mihinkään ihmissukuun eikä ole Daavidin jälkeläinen.

UT todella kertoo että Jeesus oli jumala joka inkarnoitui ihmiseksi, VT sanoo että tuo on mahdoton asia, koska on vain yksi jumala joka ei ole ihminen, ei muutu eikä kuole ja joka valitsee jonkun ihmisen tiettyyn tehtävään. Jos säännöt kokonaan muuttaa, ei kyse enää ole VT:n kuvaamasta messiaasta.

Messiaaseen ei tarvitse uskoa -miksi ihmeessä tarvitsisi?

"Mitä juutalaisiin tulee Raamattu sanoo heidän silmillään olevan peitteen, jonka Jumala ottaa pois, kunhan se aika on käsillä. " UT sanoo, ei VT. Juutalaisten silmillä olisi peite jos alkaisivat palvoa Jeesusta jumalana, koska muun kuin JHWH:n palvonnan ja rukoilemisen VT ehdottomasti kieltää, vai puhuuko JHWH koko ajan pötyä? Jos näin uskoo, ei kristittyjen kannata ottaa VT:stä mitään ohjeita, koskaanhan ei tiedä milloin JHWH tarkoittaa mitä sanoo, milloin ei, vai onko joku tuosta vain keksinyt kaiken VT:ssä sanotun.

Ei laki pelasta , se on juutalaisen uskonnon ohje siitä miten pitää elää. Siviiliasioissa sen korvaa kunkin maan laki, kulttiasioissa toraa noudatetaan nykyolojen mukaan eihän enää ole temppeliä joten papitkin ansaitsevat itse elantonsa eikä kukaan uhraa.

Mistä muuten lain pitää pelastaa- kristinuskon helvetiltä?

dikduk kirjoitti:

Ei laki pelasta , se on juutalaisen uskonnon ohje siitä miten pitää elää. Siviiliasioissa sen korvaa kunkin maan laki, kulttiasioissa toraa noudatetaan nykyolojen mukaan eihän enää ole temppeliä joten papitkin ansaitsevat itse elantonsa eikä kukaan uhraa.

Mistä muuten lain pitää pelastaa- kristinuskon helvetiltä?

Lue lisää

On se kumma juttu, kun suomalainen mies rupeaa neuvomaan tapahtumissa itse osallisia omalla viisaudellaan. Muistutukseksi se, että Johannes Kastaja oli juutalainen, Jeesus oli juutalainen, 12 opetuslasta olivat juutalaisia, Joosef arimatialainen oli juutalainen jne.

Mutta ei. Suomalainen mies tietää asiat paremmin kuin Jeesuksen aikana eläneet juutalaiset.

Ei käsitä kirjoitti:

On se kumma juttu, kun suomalainen mies rupeaa neuvomaan tapahtumissa itse osallisia omalla viisaudellaan. Muistutukseksi se, että Johannes Kastaja oli juutalainen, Jeesus oli juutalainen, 12 opetuslasta olivat juutalaisia, Joosef arimatialainen oli juutalainen jne.

Mutta ei. Suomalainen mies tietää asiat paremmin kuin Jeesuksen aikana eläneet juutalaiset.

Lue lisää

Siinä ei ole kuin kourallinen ihmisiä. Onko Jehovan todistajat sitten oikeassa, kuin heitä on enemmän kuin messiaanisisa juutalaisia....Se on helppo todiste siitä, että juutalaiset eivät innostuneet asiasta, kun katsoo paljonko juutalaisia on tänä päivänä. Vailkka heitä on tapettu historian aikana paljon, niin silti heitä on useita miljoonia. Se merkitsee sitä, että ei siellä juutalaiset lipsuneet uskosta. Pieniä ryhmiä on erkaantunut, mutta päämassa ei ole asiasta innostunut. Eiköhän Jeesus ole ollut suosiossa näiden nykyajan saarnajien luokkaa.....Siis pienten paikkojen saarnaajien luokkaa.

Miksi sinä vaadit pilkulleen lain noudattamista, kun sinä et noudata edes oman Jumalasi ohjeita? Anna toinen ihokas pois, jos niitä on kaksi...Siellä on paljon hyviä ohjeita, joissa mammona ei esitä suurta osaa..Ainakaan sen jälkeen, kun ne on annettu pois.

Vielä laista...Jeesus täytti lain, koska Hän ei koskaan tehnyt syntiä sydämessään.

Raamatussa Jeesukselle esitellään kaksi toistensa kanssa ristiriitaista isän puoleista sukupuuta, ilmeisesti jotta mm. 2Sam.7:12-13, Ps.89:3-4 sekä Ps.132:11 messiaaniset ennustukset Daavidin suvusta voitaisiin sanoa täytetyn. Matt.1:6-7 johtaa Jeesuksen sukupuun Daavidin pojan Salomon kautta, kun taas Luuk.3:23-31 johtaa aivan erilaisen sukupuun toisen Daavidin pojan, Natanin kautta. Fundamentalistinen Raamatuntulkinta tuottaa tietysti tässä kohdassa varsin suuren joukon ongelmia.

Matt.1:16 mukaan Joosefin isä oli Jaakob ja Daavidista oli 28 sukupolvea, kun taas Luuk.3:23 sanoo hänen isänsä olleen Eeli (Heli) ja Daavidista oli 43 polvea. Kummassakin tapauksessa herää kysymys mitä osaa taikka arpaa Joosefilla neitseestä syntyneen sukuun oli?

Molempien sukupuiden ongelma on, että niissä esiintyy patrilineaarisena esi-isänä Juudaan kuningas Jekonja (joka tunnetaan myös nimillä Jojakin ja Konja): Matteuksessa suoraan ja Luukkaassa epäsuorasti Serubbabelin ja Sealtielin kautta (hän on Selatielin isä ja Serubbabelin isoisä, mutta häntä itseään ei mainita!), jonka jälkeläiset eivät Jer.22:28-30 itse Jumalan suuhun laitetun ennustuksen mukaan voi koskaan saada Daavidin valtaistuinta. On tosin esitetty että Jumalankaan ei pitäisi sanoa "ei koskaan", sillä Hagg.2:23 väittää että hänen jälkeläiselleen Serubbabelille olisi sittenkin tehty maineen palautus.

Jotkut apologeetat esittävät että Luukkaan sukupuu olisikin itse asiassa tarkoitus olla Marian sukupuu. Tämä tekisi tästä ainoan matriaalisen sukupuun Raamatussa (vastoin 4Moos.1:18 asetettua tapaa tehdä sukupuut miesten mukaan, tosin tämähän ei tietysti olisi ollut ongelma hellenisti-juutalaiskristitylle Luukkaalle), mutta ongelma on että tekstissä kyllä aivan selkeästi sanotaan että Joosefin isä oli Eeli/Heli ja jatketaan siitä isien luettelemista.

Luukkaan kreikkalainen alkuperäisteksti voidaan (melkoisen tarkoitushakuisella kääntämisellä) saada kuvaamaan Marian sukupuuta, mutta tällöin täytyy ottaa se varsin erikoinen kanta että Joosef on sukupuussa sijoitettu "edustamaan" Mariaa.

Tämä Luukkaan sukupuu ei tosin muutenkaan oleellisesti parantaisi tilannetta Daavidin perimyksen ennustusten kannalta: 1Aik.22:9-10 ennustuksen mukaan valta kulkee Salomon jälkeläisille, mutta tämä on Natanin kautta kulkeva sukupuu.

Naisena Maria ei kuitenkaan olisi ollut kuningas Daavidin vallanperimysjärjestyksessä, eikä siten olisi myöskään voinut luovuttaa valtaistuinta pojalleen. Kiinnostavaa on myös huomata että Luuk.1:36 mainittu Marian sukulaisnainen Elisabet (Johannes Kastajan äiti) oli Luuk.1:5 mukaan Aaronin jälkeläisiä, joka tekisi hänestä ja mahdollisesti myös Mariasta leeviläisiä eikä suinkaan Daavidin jälkeläisiä.

Matteuksen sukupuu taas tekee melkoista väkivaltaa 1Aik.3:1 kerrotulle sukupuulle. Syynä on ilmeisesti pyrkimys saada sukupuusta numerologisesti kaunis: neljätoista polvea Abrahamista Daavidiin (Daavid=14 hepreankielisessä kirjain-numerologiassa), neljätoista Salomosta vanhaan tuttuumme Jekoniaan ja neljätoista Jekoniasta (toistamiseen!) Jeesukseen. Kannattaa huomata kuinka tämä toisto yritetään peittää olemalla sanomatta kenestä nuo Jekoniaan loppuvat ja alkavat sukupolvet on laskettu *.

Matteuksen sukupuussa on muuten erikoista se, että siinä mainitaan neljä naista (Tamar 1Moos.38:12-19, Rahab Joos.2:1, Ruut Ruut.3:1-14 ja Batseba 2Sam.11:2-5), joiden kaikkien tarina liittyy jotenkin löyhätapaisuuteen. Yksi selitys on että jotkut aikalaiset sanoivat Marian tulleen raskaaksi Joosefista, ei pyhästä hengestä, ja siis Jeesuksen olevan kelvoton messiaaksi. Erikseen mainitsemalla nämä naiset Matteus tavallaan huomauttaisi löyhätapaisia naisia olevan sukupuussa jo neljä, mitä yksi lisää vaikuttaisi asiaan *?

Jotkut juutalaiset lähteet (esimerkiksi Hayyim ben Yehoshua) ovat esittäneet että selitys Joosefin isähahmolle tarinassa on noihin aikoihin etenkin samarialaisten parissa vaikuttaneen Notzri-liikkeen (eli Nasareenit) kaikua: kaikki heidän seuraajansa olivat "Bnei Yoseph" eli "Joosefin poikia". Myös tämän liikkeen nimeä tarjotaan selitykseksi oletetulle Jeesuksen syntypaikalle.

Tähän selitykseen kuuluu myös että kristinuskon Jeesus on itse asiassa kahden historiallisen henkilön yhdistelmä, joka tietysti automaattisesti selittäisi sukupuidenkin eron. Teosofit ja heidän hengenheimolaisensa kuten Rudolf Steiner ovat esittäneet saman idean variantteja "hieman" korkeammissa sfääreissä.

Moderni liberaalikristillinen selitys on että nämä sukuluettelot yksinkertaisesti ovat sepitteitä joilla halutaan antaa teologinen eikä genealoginen sanoma. Tämä lähestymistapa tietenkin tekee kaikki muutkin Raamatussa faktuaalisena annetut tiedot epäilyksenalaisiksi.

epärealistista? Tämän "voidellun" ihmisen poliittinen toiminta tapahtuisi Jumalan avulla. Totta kai messiasodotuksen perustana on usko a) että on Jumala, b)että tämä Jumala on heprealaisessa Raamatussa ilmoitettu kaikkivaltias ja ainoa Jumala ,JHWH .

Valtaosa maailman juutalaisista, niin israelilaisista kuin diasporassa asuvista, on täysin maallistuneita eivätkä he odota messiasta tuomaan rauhaa, mutta jos heprealaisen Raamatun sanomassa puhuu tosi Jumala, niin silloin messias tulee ja on sen mukainen mitä VT sanoo . Juutalaiselta kannalta katsoen: jos oma alkuperäinen sanoma ei olekaan totta miksi myöhempi, muutettu, olisi? Miksi Jumala VT:ssä puhuisi palturia ja olisi vielä vihainen ihmisille jotka olisivat ottaneet palturin todesta?

dikduk kirjoitti:

epärealistista? Tämän "voidellun" ihmisen poliittinen toiminta tapahtuisi Jumalan avulla. Totta kai messiasodotuksen perustana on usko a) että on Jumala, b)että tämä Jumala on heprealaisessa Raamatussa ilmoitettu kaikkivaltias ja ainoa Jumala ,JHWH .

Valtaosa maailman juutalaisista, niin israelilaisista kuin diasporassa asuvista, on täysin maallistuneita eivätkä he odota messiasta tuomaan rauhaa, mutta jos heprealaisen Raamatun sanomassa puhuu tosi Jumala, niin silloin messias tulee ja on sen mukainen mitä VT sanoo . Juutalaiselta kannalta katsoen: jos oma alkuperäinen sanoma ei olekaan totta miksi myöhempi, muutettu, olisi? Miksi Jumala VT:ssä puhuisi palturia ja olisi vielä vihainen ihmisille jotka olisivat ottaneet palturin todesta?

Lue lisää

Jesaja 11, johon aloittaja viittasi aloituksessaan, sai minut yhtäkkiä ymmärtämään asian todellisen luonteen. Jeesus ei ollutkaan Messias eläessään, eikä ole sitä vieläkään, mutta Hänen messiaanisuutensa astuu täyteen voimaan Hänen uudelleen paluunsa jälkeen. Sen jälkeen Hän on Raamatun ennustama Messias. Jesajan kirjan 11 luvun jae 6:sta nimittäin puhuu seuraavaa:

"Silloin susi kulkee karitsan kanssa
ja pantteri laskeutuu levolle vohlan viereen,
vasikka ja leijonanpentu syövät yhdessä
ja pikkupoika on niiden paimenena.
7 Lehmä ja emokarhu käyvät yhdessä laitumella,
yhdessä laskeutuvat levolle niiden vasikat ja
pennut,
ja leijona syö heinää kuin härkä.
8 Ja imeväinen leikkii kyyn kolon äärellä,
vastikään vieroitettu lapsi kurottaa kättään
kohti myrkkykäärmeen luolaa.
9 Kukaan ei tee pahaa, ei tuota turmiota
minun pyhällä vuorellani,
sillä maa on täynnä Herran tuntemusta
niin kuin meri on vettä tulvillaan.
10 Sinä päivänä Iisain juurivesa kohoaa merkkiviirinä kansoille. Hänen luokseen pyrkivät kaikki kansat, hänen asuinsijaansa ympäröi kunnian hohde."