Kaikki lienevät seuranneet adventtikirkon serkun, Jehovan todistajien, ympärillä pyörivää keskustelua sen toimintatavoista ja mitä isot edellä, sitä pienet perässä.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/09/1806414/selvitys-jehovan-todistajien-lapset-pelkaavat-ja-ahdistuvat
Onneksi adventtikirkko ei opeta maailmanloppua eikä pikaista tuhoa ja omaan lahkoon kuulumattomien hävittämistä yms mukavia pikkujuttuja ;)
Jokaisen kannattaa aina välillä muistuttaa itseään uskonnollisten yhteisöjen vaaroista, etenkin kun puhumme tarkoin kontrolloiduista amerikkalaisista yhteisöistä, joita adventtikirkkokin edustaa, niin Uskontojen Uhrit on hyvä paikka katsastaa hiekkalaatikkonsa ja leikkikaverien pelisäännöistä pääkohdat:
http://uskontojenuhrientuki.fi/ahdistava-uskonto/lahkon-vaarallisuus
Sieltäpä napsahtaa adventtikirkolle monta pistettä ja sitten kannattaa lukea se, mitä mieltä adventtikirkosta ollaan noin muutoin, eli tiukkaa asiaa amerikkalaisesta uususkonnollisuudesta:
http://uskontojenuhrientuki.fi/uskonyhteisot/lansimaiset/57-adventistit
Siellä kaikki kaverukset ovat tiukasti samassa veneessä, eli skientologit, mormonit ja Jehovat, eli eipä USA:n omenat kauas samasta puustaan putoa.
Kuinkahan kauan 22.10.1844 pettymystä voidaan vielä kansalaisille markkinoida, ennen kuin joku älyää, että siitä on kulunut jo aikaa jonkin verran...
Lahko olikin h e l v e t t i , ei paratiisi
32
171
Vastaukset
- pyh!
jehovat eivät ole serkkujamme ja sinä olet ja pysyt saatananpalvojana.
- perheen ongelma
Maailman vienyt perheen isäkin voi olla helvetti tässä ajassa, kunnes.
Siitä eräs kertomus.
http://www.nelonen.fi/ohjelmat/sarasvuo/1283681-heikki-hursti-antoi-vakivaltaiselle-isalleen-anteeksi- jumalattomuus.
Uskonnottomien väkivaltaisten perheitten takia lapset ja nuoret pelkäävät tässä ajassa. Turvakoteja ei tahdo riittää, sekä joudutaan myös lapsia sijoittamaan alkoholin ja muun huumaavien aineiden käytön takia uusiin koteihin.
Eli jumalattomuus on suurin ongelma, niin perheille, sen jälkikasvuille, äideille, isovanhemmille jne. Mutta, toivoisi uskontojen uhrien tuen myös tasapuolisesti puuttuvan omiin heikkouksiin ja alkavan etsiä ratkaisua elämään.
Väkivaltaiset isä, jotka potkivat odottavia äitejä vatsaan, kertoo suurista ongelmista.
Väkivaltaiset isät, jotka kaatavat kiehuvaa vettä lastensa päälle, kertoo suurista ongelmista ja nämäkin on todettu aivan naapurien kohdalta, elämämme ajassa.
Yksi suurin ongelma on alkoholi, jolla pyritään etsimään elämän tyhjyyteen jotain lohtua. - mites on?
Niin, miten tuo liittyy palstan aiheeseen?
- Kristalliusko
mites on? kirjoitti:
Niin, miten tuo liittyy palstan aiheeseen?
Jehovissa ja adventisteissa samoja piirteitä. Samanlaiset johtokeskukset jenkeissä, josta asioita johdetaan. Molemmat amerikkalaisia mormonien tapaan omilla ihme profeetoillaan. Raamattu ei riitä yksin pelastukseen, vaan pitää kaikenmaailman lisävaloilla ja tikapuilla tsempata taivaspaikkaa varten. Huh! Huh!
Kristalliusko kirjoitti:
Jehovissa ja adventisteissa samoja piirteitä. Samanlaiset johtokeskukset jenkeissä, josta asioita johdetaan. Molemmat amerikkalaisia mormonien tapaan omilla ihme profeetoillaan. Raamattu ei riitä yksin pelastukseen, vaan pitää kaikenmaailman lisävaloilla ja tikapuilla tsempata taivaspaikkaa varten. Huh! Huh!
"Jehovissa ja adventisteissa samoja piirteitä".
Jaa, no samoja "piirteitä" on kyllä kaikissa Raamattuun perustuvissa uskonnoissa. Kai A kirjoitti aikaisemmin oikein hyvin siitä mikä ero on adventisteilla ja jehovantodistajilla.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11763680#comment-63902308-view
Ero on suuri - ja tärkeissä asioissa - yhdessä kohtaa on molemmat kuitenkin oikeassa - eivät usko "luotujaan ikuisesti piinaavaan jumalaan" - niinkuin esimerkiksi helluntailaiset.
En viitsinyt kirjoittaa luterilaiset - koska he eivät usko yleensä enää edes Jumalaan - saati sitten sellaiseen järjettömyyteen kuin ikuinen piina hel'vetin tulijärvessä, mutta luterilaisen kirkon opissa on sama vanha harha "luotujaan ikuisesti kiduttavasta jumalasta" yhä jäljellä - vaikka siitä ei koskaan enää ääneen puhutakaan.
alexalex.kasi kirjoitti:
"Jehovissa ja adventisteissa samoja piirteitä".
Jaa, no samoja "piirteitä" on kyllä kaikissa Raamattuun perustuvissa uskonnoissa. Kai A kirjoitti aikaisemmin oikein hyvin siitä mikä ero on adventisteilla ja jehovantodistajilla.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11763680#comment-63902308-view
Ero on suuri - ja tärkeissä asioissa - yhdessä kohtaa on molemmat kuitenkin oikeassa - eivät usko "luotujaan ikuisesti piinaavaan jumalaan" - niinkuin esimerkiksi helluntailaiset.
En viitsinyt kirjoittaa luterilaiset - koska he eivät usko yleensä enää edes Jumalaan - saati sitten sellaiseen järjettömyyteen kuin ikuinen piina hel'vetin tulijärvessä, mutta luterilaisen kirkon opissa on sama vanha harha "luotujaan ikuisesti kiduttavasta jumalasta" yhä jäljellä - vaikka siitä ei koskaan enää ääneen puhutakaan.
alexKommenttini myös tänne.
Olen ollut jehovan todistaja vuodesta 1969 vuoteen 1996.Lapsena myös olin asian yhteydessä kun äitini ja isäpuoleni liittyivät heihin kun olin 5 vuotias.
Adventistien oppiin tutustuin 2001 ja jäseneksikin liityin koska tuleva vaimoni kuului sinne.
Lueskelin Ellenin kirjat ja kävin rukoushuoneella muutamia vuosia.
Minun kantani adventistien ja jehovantodistajien samanlaisuudesta käytännön tasolla on: samanlaisuutta löytyy niin opillisessa kuin käytännön asioissa,mutta sitten taasen runsaasti erinlaisuutta.
Peruskompa kummassakin on,että vaikka väitetään että Jeesus on tärkeä,ei se loppupeleissä niin ole.
Raamattuun uskotaan noin periaatteessa,mutta jos raamattu ja oma oppi on ristiriidassa,uskotaan ennemmin Ellen Whiteen tai vt-järjestöön,riippuen kumpaan lahkoon kuuluu.
On hyvä kuulua johonkin seurakuntaan,mutta niin ei saa olla hinnalla millä hyvänsä.
On helppoa saada jäseneksi sellainen joka ei tunne raamattua.
Mutta jos ottaa raamatun auktoriteetiksi eikä hätäile liittymisessä huomaa pian että kumpikin lahko yrittää laittaa Jeesuksen edelle OPPEJA.
Tänä päivänä vaimoni entisenä adventistina ja minä kuulumme vapaakirkkoon.Siellä ei oppikysymyksillä kiinamisessa pitkälle pötkitä.
Siellä ykkösenä on Jumala,Jeesus ja Pyhä Henki.
Ei tietenkään siellä ole täydellisiä ihmisiä,mutta yleinen henki on oikea.Ainakin meille.- etsivä löytää?
m.naat kirjoitti:
Kommenttini myös tänne.
Olen ollut jehovan todistaja vuodesta 1969 vuoteen 1996.Lapsena myös olin asian yhteydessä kun äitini ja isäpuoleni liittyivät heihin kun olin 5 vuotias.
Adventistien oppiin tutustuin 2001 ja jäseneksikin liityin koska tuleva vaimoni kuului sinne.
Lueskelin Ellenin kirjat ja kävin rukoushuoneella muutamia vuosia.
Minun kantani adventistien ja jehovantodistajien samanlaisuudesta käytännön tasolla on: samanlaisuutta löytyy niin opillisessa kuin käytännön asioissa,mutta sitten taasen runsaasti erinlaisuutta.
Peruskompa kummassakin on,että vaikka väitetään että Jeesus on tärkeä,ei se loppupeleissä niin ole.
Raamattuun uskotaan noin periaatteessa,mutta jos raamattu ja oma oppi on ristiriidassa,uskotaan ennemmin Ellen Whiteen tai vt-järjestöön,riippuen kumpaan lahkoon kuuluu.
On hyvä kuulua johonkin seurakuntaan,mutta niin ei saa olla hinnalla millä hyvänsä.
On helppoa saada jäseneksi sellainen joka ei tunne raamattua.
Mutta jos ottaa raamatun auktoriteetiksi eikä hätäile liittymisessä huomaa pian että kumpikin lahko yrittää laittaa Jeesuksen edelle OPPEJA.
Tänä päivänä vaimoni entisenä adventistina ja minä kuulumme vapaakirkkoon.Siellä ei oppikysymyksillä kiinamisessa pitkälle pötkitä.
Siellä ykkösenä on Jumala,Jeesus ja Pyhä Henki.
Ei tietenkään siellä ole täydellisiä ihmisiä,mutta yleinen henki on oikea.Ainakin meille.>> Tänä päivänä vaimoni entisenä adventistina ja minä kuulumme vapaakirkkoon.Siellä ei oppikysymyksillä kiinamisessa pitkälle pötkitä.
Kokemuksesi kahdesta fundamentalisesta uususkonnosta johti lopulta / toistaiseksi (?) vapaakirkkoon.
Kauanko on vaapakirkkojäsenyyttä takana, jonka perusteella voi sanoa ettei myöhemmin hakumatka ota jälleen uutta suuntaa kun tuonkin uskonyhteisön pinnan alla oleva todellisuus alkaa paremmin avautua? etsivä löytää? kirjoitti:
>> Tänä päivänä vaimoni entisenä adventistina ja minä kuulumme vapaakirkkoon.Siellä ei oppikysymyksillä kiinamisessa pitkälle pötkitä.
Kokemuksesi kahdesta fundamentalisesta uususkonnosta johti lopulta / toistaiseksi (?) vapaakirkkoon.
Kauanko on vaapakirkkojäsenyyttä takana, jonka perusteella voi sanoa ettei myöhemmin hakumatka ota jälleen uutta suuntaa kun tuonkin uskonyhteisön pinnan alla oleva todellisuus alkaa paremmin avautua?Tarpeeksi.
Ja sitä ennen USEITA VUOSIA tarkkailua:"miten täällä toimitaan ja onko uskon pönkänä joku n.s.profeetta(Ellen White TAI JT-järjestö) tai muu auktoriteetti."
Voihan sitä itsekseenkin tutkija,rukoilla ja olla eristäytynyt muista(vai voiko raamatun mukaan?),mutta se ei ole hengelliselle kasvulle hyväksi.Voi tulla hengellisesti anemaatikoksi.
Ja kasvummehan pitäisi tapahtua elämämme loppuun asti tai siihen asti kun Jeesus saapuu äkisti.
- 30% vs. 70%
jumalattomuus:lle
Ihmiskunnan koko historian suurimmat vääryydet, alistaminen, sorto, sodat, tappaminen ja verenvuoto on toteutettu uskontojen ja jumalien nimissä ja tämä jo VT:n ajoista alkaen.
>> Väkivaltaiset isä, jotka potkivat odottavia äitejä vatsaan, kertoo suurista ongelmista.
Alla näyteitä VT:n aikasesta uskonnollisen "rakkauden" ilmentymistä. Muuan toinen Raamatun paikka kertoo miten raskaana olevien naisten vatsat leikatiin auki ja sikiöt murskattiin heidän silmiensä edessä.
Vasta kaikkien näiden hirmutekojen jälkeen Jumalan mieli leppyi.
"He tulevat kaukaisesta maasta, taivaan ääristä, Herra ja hänen vihansa aseet, hävittämään kaiken maan. Valittakaa, sillä Herran päivä on lähellä, se tulee kuin hävitys Kaikkivaltiaalta. - - Kuka ikinä tavataan, se lävistetään, kuka kiinni joutuu, se miekkaan kaatuu."
"Heidän pienet lapsensa murskataan heidän silmäinsä edessä, heidän talonsa ryöstetään, ja heidän vaimonsa raiskataan." - Jesaja 13:5, 6, 15, 16
"Niin surmatkaa siis kaikki poikalapset ja surmatkaa myös jokainen vaimo, joka on yhtynyt mieheen. Mutta jokainen tyttö, joka ei ole yhtynyt mieheen, jättäkää itsellenne henkiin." - 4. Moos. 31:17, 18
- ->
"Älköön isiä rangaistako kuolemalla lasten tähden älköönkä lapsia isien tähden; kukin rangaistakoon kuolemalla oman syntinsä tähden." - 5. Moos. 24:16
"Se sielu, joka tekee syntiä, se tulee kuolemaan. Ei poika kanna mitään syyllisyyttä isän erheen takia, eikä isä kanna mitään syyllisyyttä pojan erheen takia. Vanhurskaan vanhurskaus tulee hänen itsensä päälle, ja jumalattoman jumalattomuus tulee hänen itsensä päälle." Hesekiel 18: 20
vs.
"Mutta kuningas otti Rispan, Aijan tyttären, kaksi poikaa, Armonin ja Mefibosetin, jotka tämä oli synnyttänyt Saulille, sekä Meerabin, Saulin tyttären, viisi poikaa, jotka tämä oli synnyttänyt Adrielille, meholalaisen Barsillain pojalle, ja luovutti heidät gibeonilaisten käsiin; ja nämä lävistivät heidät paaluihin vuorella Herran edessä, niin että ne seitsemän sortuivat kaikki yhdessä. Näin heidät surmattiin elonleikkuun ensimmäisinä päivinä, ohranleikkuun alussa. - - Tehtiin kaikki, mitä kuningas oli käskenyt. Niin Jumala leppyi maalle." - 2. Samuelin kirja 21:8, 9, 14
Kova hinta lasten ajattelematomuudesta ja kypsymättömyydestä.
2Kun. 2 :23 Elisa lähti sieltä Beteliin. Kun hän nousi rinnettä, kaupungista tuli pikkupoikia, jotka pitivät häntä pilkkanaan ja huusivat hänelle: "Tule tänne, kaljupää! Tule tänne, kaljupää!" 24 Hän kääntyi katsomaan pilkkaajiaan ja kirosi heidät Herran nimeen. Heti tuli metsästä kaksi karhua, ja ne raatelivat neljäkymmentäkaksi poikaa kuoliaaksi. 25 Elisa jatkoi matkaansa Karmelinvuorelle ja palasi sieltä Samariaan.
Sittemmin VT:n aikojen jälkeen uskonto on kunnostautunut samassa lajissa.
Ristiretket : http://fi.wikipedia.org/wiki/Ristiretket
Noitavainot : http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
Areiolaisvainot: http://fi.wikipedia.org/wiki/Areiolaisuus
Kolmikymmenvuotinen sota: http://fi.wikipedia.org/wiki/Kolmikymmenvuotinen_sota
Uskonnollinen sota : http://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonnollinen_sota
Toisaalta saamme tänäkin päivänä jatkuvasti lukea eri uskonliikkeiden ja katolisen kirkon piirissä tapahtuvista hyväksikäytöistä, eikä adventismikaan ole tälle immuuni ja sen suhteen viaton.
On kuitenkin erikoinen asia, että elämme nyttemmin Saata_nan hallitsemassa maailmassa ihmiskunnan historian rauhasinta aikaa ja olosuhtet sen kuin vain kohetuneet.
Toki vakava ympäristöongelmat ovat vakavasti otettava asia. Ihmiskunta kuluttaa tällä hetkellä puolitoista maapallon uusiutuvista luonnonvaroista. Sillä saralla ihmiskunnan tulee tehdä paljon töitä.
Myös eliniän odotus on noussut merkittävästi, orjuus suurimmalta osin voitettu, naisten asema länsimaissa on jo omaa luokkaansa, terveydenhoito toimii jne.
"Elämme maailmanhistorian rauhallisinta ja väkivallattominta aikaa"
- http://yle.fi/uutiset/elamme_maailmanhistorian_rauhallisinta_ja_vakivallattominta_aikaa/5441316- kale-o-max
Kirjoituksessasi on suuri harha ihmisen väkivaltaisuudesta, niin tilastollisesti kuin Jumalan sanan kannaltakin.Kohta paratiisista pois ajamisen ja Jumalan sanasta luopumisen jälkeen Kain tappoi neljänneksen silloisen maailman väestöstä kun ei enää ollut uskossa Jumalaan.
Kainin jälkeen ei kukaan hallitsija eikä diktaattori tosin ole kyennyt surmaamaan koskaan neljännestä maailman väestöstä mutta Kainin teko tapahtui saatanan hallitsemassa maailmassa. ###Toki vakava ympäristöongelmat ovat vakavasti otettava asia. Ihmiskunta kuluttaa tällä hetkellä puolitoista maapallon uusiutuvista luonnonvaroista. Sillä saralla ihmiskunnan tulee tehdä paljon töitä.##
No, kerrankin ollaan samalla linjalla, tämä on paljon vakavamoi asia kuin tavallinen matti-meikäläinen edes tuntuu tajuavan. Ei ole kysymys vain jäiden sulamisesta ja maailman saastumisesta, tai tuhansien eläinlajien sukupuuttoon kuolemisesta - vaan myöskin aivan edesvastuuttomasta resurssien käytöstä, tosiasiassa ei edes kaksi maapalloa riittäisi ja "tarve" sen kun kasvaa. Koskaan ei maailmassa ole ollut yhtä montä nälkäistä kuin tänään, mikä luonnollisesti johtuu siitä että meitä on tänään niin monta - mutta se ei nälkäistä auta sanoa hänelle että teitä ei procentuaalisesti ole yhtä paljon kuin ennen...
Tulee hakematta mieleen:
Dan. 7:7
Sen jälkeen minä näin yöllisessä näyssäni, ja katso, oli NELJÄS peto, kauhea, hirmuinen ja ylen väkevä; sillä oli suuret rautaiset hampaat, ja se söi ja murskasi ja tallasi tähteet jalkoihinsa.
Se oli erilainen kuin kaikki edelliset pedot, ja sillä oli kymmenen sarvea.
Dan. 7:23
Hän vastasi näin: "NELJÄS peto on neljäs valtakunta, joka syntyy maan päälle, erilainen kuin kaikki muut valtakunnat. Se syö kaiken maan ja tallaa ja murskaa sen.
alex- 30% vs. 70%
kale-o-max kirjoitti:
Kirjoituksessasi on suuri harha ihmisen väkivaltaisuudesta, niin tilastollisesti kuin Jumalan sanan kannaltakin.Kohta paratiisista pois ajamisen ja Jumalan sanasta luopumisen jälkeen Kain tappoi neljänneksen silloisen maailman väestöstä kun ei enää ollut uskossa Jumalaan.
Kainin jälkeen ei kukaan hallitsija eikä diktaattori tosin ole kyennyt surmaamaan koskaan neljännestä maailman väestöstä mutta Kainin teko tapahtui saatanan hallitsemassa maailmassa.>> Kirjoituksessasi on suuri harha ihmisen väkivaltaisuudesta, niin tilastollisesti kuin Jumalan sanan kannaltakin.
Tämän väittämän tueksi kaipaisin edes hieman faktaa.
>> Kainin jälkeen ei kukaan hallitsija eikä diktaattori tosin ole kyennyt surmaamaan koskaan neljännestä maailman väestöstä ...
Jos nyt kertalaakista puhutaan, niin vedenpaisumus pisti vieläkin paremmaksi.
Kuitenkin jo sitä ennen Jumalan tahtona oli listitty valtavat määrät ihmisiä, kokonaisia heimoja ja kansoja.
Samalla myös kuitenkin hyvin sujuvasti sivuutit kaiken muun oleellisen koskien suorastaan epäinhimillisiä sadistisuuksia joiden on kerrottu olleen itse Jumalan tahto ....... naisten rasikaamiset......naisten sillpomiset......pienokaisten kiviin murskaamiset vanhempiensä silmien edessä........neitsyiden sotasaaliina omaan käyttöön ryövääminen.......nuorukaisten elävältä seipäisiin lävistämiset.........omaisuuksien ryöstämiset ja tuhoamiset jne. ja ........vasta sitten Jumala leppyi.
Mikäli nuo samat "työt" edes osittain olis tehty toisaalla, tai kun sen kaltaista edes osittain tapahtuu islamilasisa maissa tai Afrikassa, niin silloin niitä oitis kauhistellaan aivan kestämättöminä ja epäinhimillisinä, sekä suorastaan demonisina tekoina.
Tuossa yhtälössä on on jotakin joka ei oiken ole kohdillaan. ... - 30% vs. 70%
alex.kasi kirjoitti:
###Toki vakava ympäristöongelmat ovat vakavasti otettava asia. Ihmiskunta kuluttaa tällä hetkellä puolitoista maapallon uusiutuvista luonnonvaroista. Sillä saralla ihmiskunnan tulee tehdä paljon töitä.##
No, kerrankin ollaan samalla linjalla, tämä on paljon vakavamoi asia kuin tavallinen matti-meikäläinen edes tuntuu tajuavan. Ei ole kysymys vain jäiden sulamisesta ja maailman saastumisesta, tai tuhansien eläinlajien sukupuuttoon kuolemisesta - vaan myöskin aivan edesvastuuttomasta resurssien käytöstä, tosiasiassa ei edes kaksi maapalloa riittäisi ja "tarve" sen kun kasvaa. Koskaan ei maailmassa ole ollut yhtä montä nälkäistä kuin tänään, mikä luonnollisesti johtuu siitä että meitä on tänään niin monta - mutta se ei nälkäistä auta sanoa hänelle että teitä ei procentuaalisesti ole yhtä paljon kuin ennen...
Tulee hakematta mieleen:
Dan. 7:7
Sen jälkeen minä näin yöllisessä näyssäni, ja katso, oli NELJÄS peto, kauhea, hirmuinen ja ylen väkevä; sillä oli suuret rautaiset hampaat, ja se söi ja murskasi ja tallasi tähteet jalkoihinsa.
Se oli erilainen kuin kaikki edelliset pedot, ja sillä oli kymmenen sarvea.
Dan. 7:23
Hän vastasi näin: "NELJÄS peto on neljäs valtakunta, joka syntyy maan päälle, erilainen kuin kaikki muut valtakunnat. Se syö kaiken maan ja tallaa ja murskaa sen.
alex>>> ... tosiasiassa ei edes kaksi maapalloa riittäisi ja "tarve" sen kun kasvaa.
Kannustan kuitenkin pysymään objektiivisessä faktassa ettei menisi hihhuloinnin puolle ja vain omien subjektiivisten näkemyksien lobbaamiseksi.
Alla tämän hetken tilanne. Aika näyttää saako ihmiskunta trendin muutettua.
Ainakin tilanne on jo hyvin tiedostettu ja se on askel oikeaan suuntaan myös konkreettisesti joita viimemainittujakin prosesseja on jo paljon otettu.
World Footprint: http://www.footprintnetwork.org/en/index.php/GFN/page/world_footprint/
>> ... mutta se ei nälkäistä auta sanoa hänelle että teitä ei procentuaalisesti ole yhtä paljon kuin ennen...
Kuitenkin se on realiteetti. Missä historian ajassa haluaist elää? Milloin olosuhteet ovat olleet paremmat? Keskiajalla?
Onhan se kuitenkin outo asia, että ns. Saat_nan vallan alla kokonaisvaltaiset ihmiskunnan olosuhteet ovat kuitenkin parantuneet merkittävästi.
Kuienkin intouskova koettaa aina kaiva esille ja nähdä lopun merkit omanan elinaikanaan. Tämän suhteen ei mitään uutta taivaan alla.
Ohessa listaa mailmanlopun ennustuksista jo n. 2800 eaa. & Assyrialaisista alkaen:
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_maailmanlopun_tapahtumiksi_ennustetuista_päivämääristä - homasin
30% vs. 70% kirjoitti:
>>> ... tosiasiassa ei edes kaksi maapalloa riittäisi ja "tarve" sen kun kasvaa.
Kannustan kuitenkin pysymään objektiivisessä faktassa ettei menisi hihhuloinnin puolle ja vain omien subjektiivisten näkemyksien lobbaamiseksi.
Alla tämän hetken tilanne. Aika näyttää saako ihmiskunta trendin muutettua.
Ainakin tilanne on jo hyvin tiedostettu ja se on askel oikeaan suuntaan myös konkreettisesti joita viimemainittujakin prosesseja on jo paljon otettu.
World Footprint: http://www.footprintnetwork.org/en/index.php/GFN/page/world_footprint/
>> ... mutta se ei nälkäistä auta sanoa hänelle että teitä ei procentuaalisesti ole yhtä paljon kuin ennen...
Kuitenkin se on realiteetti. Missä historian ajassa haluaist elää? Milloin olosuhteet ovat olleet paremmat? Keskiajalla?
Onhan se kuitenkin outo asia, että ns. Saat_nan vallan alla kokonaisvaltaiset ihmiskunnan olosuhteet ovat kuitenkin parantuneet merkittävästi.
Kuienkin intouskova koettaa aina kaiva esille ja nähdä lopun merkit omanan elinaikanaan. Tämän suhteen ei mitään uutta taivaan alla.
Ohessa listaa mailmanlopun ennustuksista jo n. 2800 eaa. & Assyrialaisista alkaen:
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_maailmanlopun_tapahtumiksi_ennustetuista_päivämääristäTuo oli 5 vuotta sitten ja sen jälkeen ei valitettavasti ole "trendi muuttunut" ei siis ole mikään väärä kuvaus että tänään ollaan menossa väärään suuntaan.
Bushmanni - pikkusen voisit rajottaa noita höpinöitäsi...mielestäni . Jehovantodistajat ovat jehovantodistajia - ja että sinä mollaat adventisteja heidän tekemisillään on ihan väärin - jos et nyt sattunut ymmätämään.
Eikö teillä adventistien mollaajilla ei ole mitään sanomista esimerkiksi adventistien uskon sisällöstä (siis todellisen uskon eikä vain jotain jonka joku on keksinyt jossain) vai miksi teidän täytyy etsiä jos jonkinlaisia syitä jotta voisitte heitä mollata .. aina hautakivista asti.. ja nyt sinä alat puhumaan jehovantodistajista ja syyttelemään adventisteja .. sillä verukkeella..
Mitä tuollaisesta sanois ? no, vaikka että Höpöhöpö ..
alex>>> Bushmanni - pikkusen voisit rajottaa noita höpinöitäsi...mielestäni . Jehovantodistajat ovat jehovantodistajia - ja että sinä mollaat adventisteja heidän tekemisillään on ihan väärin - jos et nyt sattunut ymmätämään. >>>
En suinkaan mollaa. Kyse on siitä, että molemmat ovat samaa amerikkalaista uususkonnollisuutta, niin kyseisten järjestöjen jäsenten kannattaa välillä tarkistaa se, mitä ympärillä tapahtuu.
>>> Eikö teillä adventistien mollaajilla ei ole mitään sanomista esimerkiksi adventistien uskon sisällöstä (siis todellisen uskon eikä vain jotain jonka joku on keksinyt jossain) >>>
Joku sen on jossain keksinyt, vai miksi sinä luulet, että on olemassa tuhansia erilaisia lahkoja?
Niitä on olemassa siksi, että ihmiset ovat keksineet uskolleen erilaisia versioita, joilla erottua naapurilahkosta, kun oman lahkon kannatajat halutaan sinne paratiisiin, mutta ei muita.
Sitten voi kysyä, että miksi ihmeessä se jumala, johon kaikki väittävät uskonsa perustuvan, ei vihellä peliä poikki ja kerro selkeästi yhteisiä pelisääntöjä, sillä jos jumala haluaa mahdollisimman monen pelastuvan, eipä se nykymenolla onnistu.
Sillä näiden tuhansien eri lahkojen opit ja pelastussäännöt ovat niin kaukana toisistaan, että vain hyvin pieni joukko pelastuu yhtään mihinkään, mikäli yksikään lahko on edes opeissaan oikeassa.
Joten siinä mielessä uskon sisällöstä keskusteleminen on täysin turhaa, kun ensin pitäisi tietää, että mikä lahko on jumalan mielestä keksimässään opissa oikeassa, mutta jumala ei viitsi tähän visaiseen kysymykseen puuttua, vaan antaa erilaisia lahkoja omine outoineen oppeineen olla kilpailemassa uskovien rahoista.- Uskon oliot
bushmanni kirjoitti:
>>> Bushmanni - pikkusen voisit rajottaa noita höpinöitäsi...mielestäni . Jehovantodistajat ovat jehovantodistajia - ja että sinä mollaat adventisteja heidän tekemisillään on ihan väärin - jos et nyt sattunut ymmätämään. >>>
En suinkaan mollaa. Kyse on siitä, että molemmat ovat samaa amerikkalaista uususkonnollisuutta, niin kyseisten järjestöjen jäsenten kannattaa välillä tarkistaa se, mitä ympärillä tapahtuu.
>>> Eikö teillä adventistien mollaajilla ei ole mitään sanomista esimerkiksi adventistien uskon sisällöstä (siis todellisen uskon eikä vain jotain jonka joku on keksinyt jossain) >>>
Joku sen on jossain keksinyt, vai miksi sinä luulet, että on olemassa tuhansia erilaisia lahkoja?
Niitä on olemassa siksi, että ihmiset ovat keksineet uskolleen erilaisia versioita, joilla erottua naapurilahkosta, kun oman lahkon kannatajat halutaan sinne paratiisiin, mutta ei muita.
Sitten voi kysyä, että miksi ihmeessä se jumala, johon kaikki väittävät uskonsa perustuvan, ei vihellä peliä poikki ja kerro selkeästi yhteisiä pelisääntöjä, sillä jos jumala haluaa mahdollisimman monen pelastuvan, eipä se nykymenolla onnistu.
Sillä näiden tuhansien eri lahkojen opit ja pelastussäännöt ovat niin kaukana toisistaan, että vain hyvin pieni joukko pelastuu yhtään mihinkään, mikäli yksikään lahko on edes opeissaan oikeassa.
Joten siinä mielessä uskon sisällöstä keskusteleminen on täysin turhaa, kun ensin pitäisi tietää, että mikä lahko on jumalan mielestä keksimässään opissa oikeassa, mutta jumala ei viitsi tähän visaiseen kysymykseen puuttua, vaan antaa erilaisia lahkoja omine outoineen oppeineen olla kilpailemassa uskovien rahoista.Bushmanni puhuu asiaa, eikä hänen juttunsa ole ihan ohitettavia seikkoja. Tosiaan huomion arvoisia ovat! Kiittäkäämme bushmannista, että hän jaksaa päivästä toiseen antaa kritiikkiä ja näkökulmaa eteemme , eikä tämä kohdistu pelkästään adventismiin, vaan kaikkiin tuhansiin kristillisiin lahkoihin, joissa samaa sisäsiittoista vääristävää lahkoitumista. Samassa venessä kaikki lahkolaiset ollaan.
Ei tähän auta kuin Kristuksen syvempi tunteminen henkilökohtaisella tasolla. Eikä usko katoa, vaikka lahkonkulissit romahtaisikin. Elävä usko Kristukseen on kuitenkin monelle täyttä totta! ja se tärkein seikka:) - entinen adventisti
bushmanni kirjoitti:
>>> Bushmanni - pikkusen voisit rajottaa noita höpinöitäsi...mielestäni . Jehovantodistajat ovat jehovantodistajia - ja että sinä mollaat adventisteja heidän tekemisillään on ihan väärin - jos et nyt sattunut ymmätämään. >>>
En suinkaan mollaa. Kyse on siitä, että molemmat ovat samaa amerikkalaista uususkonnollisuutta, niin kyseisten järjestöjen jäsenten kannattaa välillä tarkistaa se, mitä ympärillä tapahtuu.
>>> Eikö teillä adventistien mollaajilla ei ole mitään sanomista esimerkiksi adventistien uskon sisällöstä (siis todellisen uskon eikä vain jotain jonka joku on keksinyt jossain) >>>
Joku sen on jossain keksinyt, vai miksi sinä luulet, että on olemassa tuhansia erilaisia lahkoja?
Niitä on olemassa siksi, että ihmiset ovat keksineet uskolleen erilaisia versioita, joilla erottua naapurilahkosta, kun oman lahkon kannatajat halutaan sinne paratiisiin, mutta ei muita.
Sitten voi kysyä, että miksi ihmeessä se jumala, johon kaikki väittävät uskonsa perustuvan, ei vihellä peliä poikki ja kerro selkeästi yhteisiä pelisääntöjä, sillä jos jumala haluaa mahdollisimman monen pelastuvan, eipä se nykymenolla onnistu.
Sillä näiden tuhansien eri lahkojen opit ja pelastussäännöt ovat niin kaukana toisistaan, että vain hyvin pieni joukko pelastuu yhtään mihinkään, mikäli yksikään lahko on edes opeissaan oikeassa.
Joten siinä mielessä uskon sisällöstä keskusteleminen on täysin turhaa, kun ensin pitäisi tietää, että mikä lahko on jumalan mielestä keksimässään opissa oikeassa, mutta jumala ei viitsi tähän visaiseen kysymykseen puuttua, vaan antaa erilaisia lahkoja omine outoineen oppeineen olla kilpailemassa uskovien rahoista.>>>Sitten voi kysyä, että miksi ihmeessä se jumala, johon kaikki väittävät uskonsa perustuvan, ei vihellä peliä poikki ja kerro selkeästi yhteisiä pelisääntöjä, sillä jos jumala haluaa mahdollisimman monen pelastuvan, eipä se nykymenolla onnistu.>Joten siinä mielessä uskon sisällöstä keskusteleminen on täysin turhaa, kun ensin pitäisi tietää, että mikä lahko on jumalan mielestä keksimässään opissa oikeassa, mutta jumala ei viitsi tähän visaiseen kysymykseen puuttua, vaan antaa erilaisia lahkoja omine outoineen oppeineen olla kilpailemassa uskovien rahoista.> yksikään lahko ei ole Jumalan mielestä oikea, vaan ne ovat Sanan mukaan LIHAN TEKOJA eli siis ihmistekoja.
Joten tutki Raamattua ja unohda kaikki lahkot ja niiden opit. Raamatusta löydät vastauksesi, jos tutkit sitä nöyrällä asenteella, etkä virheitä etsimällä. Kaikkea ei tarvitse heti hyväksyä, mitä ei ymmärrä. Kukaan ei voi ymmärtää kaikkea Raamatusta. Vähitellen se avautuu, ja löydät sieltä vastauksia itseäsi askarruttaviin kysymyksiin. Mutta objektiivisen käsityksen saaminen Raamatun opetuksista on kieltämättä vaikeaa, jos on jo pienestä pitäen opetettu joitain asioita tietyllä tavalla. Niin kuin esimerkiksi se, että olisi ylipäätään olemassa jokin "ainoa oikea seurakunta", koska sellaista ei ole. Jos lähtökohta jo on väärä, niin ei ihme, että pää menee pyörälle kaikkien lukemattomien "ainoiden oikeiden seurakuntien ja oppien" kanssa. - 30% vs. 70%
entinen adventisti kirjoitti:
>>>Sitten voi kysyä, että miksi ihmeessä se jumala, johon kaikki väittävät uskonsa perustuvan, ei vihellä peliä poikki ja kerro selkeästi yhteisiä pelisääntöjä, sillä jos jumala haluaa mahdollisimman monen pelastuvan, eipä se nykymenolla onnistu.>Joten siinä mielessä uskon sisällöstä keskusteleminen on täysin turhaa, kun ensin pitäisi tietää, että mikä lahko on jumalan mielestä keksimässään opissa oikeassa, mutta jumala ei viitsi tähän visaiseen kysymykseen puuttua, vaan antaa erilaisia lahkoja omine outoineen oppeineen olla kilpailemassa uskovien rahoista.> yksikään lahko ei ole Jumalan mielestä oikea, vaan ne ovat Sanan mukaan LIHAN TEKOJA eli siis ihmistekoja.
Joten tutki Raamattua ja unohda kaikki lahkot ja niiden opit. Raamatusta löydät vastauksesi, jos tutkit sitä nöyrällä asenteella, etkä virheitä etsimällä. Kaikkea ei tarvitse heti hyväksyä, mitä ei ymmärrä. Kukaan ei voi ymmärtää kaikkea Raamatusta. Vähitellen se avautuu, ja löydät sieltä vastauksia itseäsi askarruttaviin kysymyksiin. Mutta objektiivisen käsityksen saaminen Raamatun opetuksista on kieltämättä vaikeaa, jos on jo pienestä pitäen opetettu joitain asioita tietyllä tavalla. Niin kuin esimerkiksi se, että olisi ylipäätään olemassa jokin "ainoa oikea seurakunta", koska sellaista ei ole. Jos lähtökohta jo on väärä, niin ei ihme, että pää menee pyörälle kaikkien lukemattomien "ainoiden oikeiden seurakuntien ja oppien" kanssa.>> Koko kysymyksenasettelun lähtökohtasi on väärä, koska vastaus löytyy Raamatusta, eikä lahkoja kannattavien ihmisten mielipiteistä.
Väärin. Kumpi oli ensin. Lopututtoman monenkirjavasti tulkittavat ja vaikeasti rakennetut Raamatun kirjoitukset ristiriitoineen vai ne jotka niitä koettavat tulkita jälkikäteen?
Todellisuudessa jakaumat alkoivat jo aivan alkumetreiltä. Olisiko edellä oleva ollut sitä edesauttamassa?
- http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:BranchesChristians.png
>> Raamatusta löydät vastauksesi, jos tutkit sitä nöyrällä asenteella, etkä virheitä etsimällä.
Tuleeko tuo tulkita niin, että tulee sulkea silmänsä Raamatun ristiriidoilta?
Muutamat tällä palstalla esille nostamin huomiot saavat pääsääntöisesti suuren hiljaisuuden laskeutumaan tai parhaimmillaan steriilejä ympäripyreyksiä (tai muutamia vihakommentteja).
Toisekseen Raamattu on kirjoitettu tavalla, että sitä voi tulkita hyvin eri tavoin lukijastaan riippuen ja juuri siksi onkin loputon määrä erilaisia kristillisä usontoja ja liikkeitä ja siihen vileä päälle uskonnoista riippumattomien yksilöiden tulkinnat.
Noin 2000 vuotta noita samoja kirjoituksia on tutukittu hyvin älykkäiden yksilöiden ja ryhmien taholta, mutta edelleenkään niistä ei ole konsensusta.
Sen sijaan jakaumaa jakauman päälle ja loputonta dogmikiistaa ja kadotukseen tuomioita.
Vain kiistelijät ja tulkitsijat vaihtuvat näyttämöllä mennen hautoihinsa ja sama teatteri aina vain jatkuu.
Ymmärrän hyvin "bushmanin" ajatuksen siitä, että miksi Raamatun Jumala ei ole jo alun alkaen kirjoituttanut Raamattua sellaiseen yksiselitteiseen asuun ettei kinasteluille ole sijaa.
Miksi Raamatun Jumala on lahdattanut aivan erityisellä raakuudella kokonaisia heimoja ja kansoja jo VT:n aikaan, sitten vielä vedenpaisumus ja edelleen katselee 2000 vuotta ihmiskunnan sekasortoa ja kärsimyksiä.
Kun tämäkään ei riittäisi, niin riitaisten ja vihahenkisten kiihkouskovien mukaa Jumala tulee vielä uudestaan lahtaamaan kaikki jotka eivät ole kristityjä.
Tähän sitten vielä päälle kaikki kristillisyyden Jumalan nimissä kirkon harjoittama alistaminen, sorto, tappaminen, sodat ja verenvuodatus.
Edelleen kiihkokristittyjen mielestä kristityistäkin vain pieni osa pelastuu ja kaikki muut kristityt lahdataan Jumalan toimesta.
On siinä valtaisia hinta maksettavaksi ensimmäisen ihmisparin edesottamuksista joista jälkipolvi / ihmiskunta ei edes ole vastuussa.
Oikeudentajuisille haastava kokonaisuus sulatettavaksi. - entinen adventisti
30% vs. 70% kirjoitti:
>> Koko kysymyksenasettelun lähtökohtasi on väärä, koska vastaus löytyy Raamatusta, eikä lahkoja kannattavien ihmisten mielipiteistä.
Väärin. Kumpi oli ensin. Lopututtoman monenkirjavasti tulkittavat ja vaikeasti rakennetut Raamatun kirjoitukset ristiriitoineen vai ne jotka niitä koettavat tulkita jälkikäteen?
Todellisuudessa jakaumat alkoivat jo aivan alkumetreiltä. Olisiko edellä oleva ollut sitä edesauttamassa?
- http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:BranchesChristians.png
>> Raamatusta löydät vastauksesi, jos tutkit sitä nöyrällä asenteella, etkä virheitä etsimällä.
Tuleeko tuo tulkita niin, että tulee sulkea silmänsä Raamatun ristiriidoilta?
Muutamat tällä palstalla esille nostamin huomiot saavat pääsääntöisesti suuren hiljaisuuden laskeutumaan tai parhaimmillaan steriilejä ympäripyreyksiä (tai muutamia vihakommentteja).
Toisekseen Raamattu on kirjoitettu tavalla, että sitä voi tulkita hyvin eri tavoin lukijastaan riippuen ja juuri siksi onkin loputon määrä erilaisia kristillisä usontoja ja liikkeitä ja siihen vileä päälle uskonnoista riippumattomien yksilöiden tulkinnat.
Noin 2000 vuotta noita samoja kirjoituksia on tutukittu hyvin älykkäiden yksilöiden ja ryhmien taholta, mutta edelleenkään niistä ei ole konsensusta.
Sen sijaan jakaumaa jakauman päälle ja loputonta dogmikiistaa ja kadotukseen tuomioita.
Vain kiistelijät ja tulkitsijat vaihtuvat näyttämöllä mennen hautoihinsa ja sama teatteri aina vain jatkuu.
Ymmärrän hyvin "bushmanin" ajatuksen siitä, että miksi Raamatun Jumala ei ole jo alun alkaen kirjoituttanut Raamattua sellaiseen yksiselitteiseen asuun ettei kinasteluille ole sijaa.
Miksi Raamatun Jumala on lahdattanut aivan erityisellä raakuudella kokonaisia heimoja ja kansoja jo VT:n aikaan, sitten vielä vedenpaisumus ja edelleen katselee 2000 vuotta ihmiskunnan sekasortoa ja kärsimyksiä.
Kun tämäkään ei riittäisi, niin riitaisten ja vihahenkisten kiihkouskovien mukaa Jumala tulee vielä uudestaan lahtaamaan kaikki jotka eivät ole kristityjä.
Tähän sitten vielä päälle kaikki kristillisyyden Jumalan nimissä kirkon harjoittama alistaminen, sorto, tappaminen, sodat ja verenvuodatus.
Edelleen kiihkokristittyjen mielestä kristityistäkin vain pieni osa pelastuu ja kaikki muut kristityt lahdataan Jumalan toimesta.
On siinä valtaisia hinta maksettavaksi ensimmäisen ihmisparin edesottamuksista joista jälkipolvi / ihmiskunta ei edes ole vastuussa.
Oikeudentajuisille haastava kokonaisuus sulatettavaksi.>>>Väärin. Kumpi oli ensin. Lopututtoman monenkirjavasti tulkittavat ja vaikeasti rakennetut Raamatun kirjoitukset ristiriitoineen vai ne jotka niitä koettavat tulkita jälkikäteen?> PERUSTUKSEN
- entinen adventisti
entinen adventisti kirjoitti:
>>>Väärin. Kumpi oli ensin. Lopututtoman monenkirjavasti tulkittavat ja vaikeasti rakennetut Raamatun kirjoitukset ristiriitoineen vai ne jotka niitä koettavat tulkita jälkikäteen?> PERUSTUKSEN
...jatkuu
(jotain häikkää tässä, kun kirjoitukseni lähti liikkeelle ilman, että tuli ilmoitusta, että se on liian pitkä. Aikaisemmin aina on tullut ilmoitus, jos kirjoitus on ollut liian pitkä, eikä sitä saa silloin lähtemään liikkeelle, ennen kuin lyhentää sen)
,,,jotka pyörivät kaiken muun kuin sen oleellisen>>>PERUSTUKSEN
- Lähtkää ulos!
Näitä ongelmia ei olisi lainkaan, jos jokainen järjellinen ihminen ottasi Jumalan neuvosta vaarin ja LÄHTISI ULOS, eli sanoutuisi irti amerikkalaisista lahkoista.
"Lähtekää siitä ulos!" kuuluu kutsu ja juuri USA:sta lähtöisin olevat uususkonnolliset kirkkokunnat, lahkot ja kultit ovat sitä suurta Babyloniaa, kuten USA on kokonaisuudessaan itsekin protestanttisine kirkkokuntineen.- pyh!
Höpöhöpö.
- 30% vs. 70%
entinen adventisti:lle
Kommentoit laajasti jaelainauksilla kokonaan ohi esille noistamieni itse asioiden.
>> mutta ongelmapa taitaakin olla lähinnä siinä, että lihallista ihmistä ei miellytä näiden jakeiden sanoma, vaan hän mieluummin riitelee ja haluaa tehdä kaiken oman "viisaan" päänsä mukaan ja niin syntyy kaiken maailman eriseuroja ja lahkoja, jotka pyörivät kaiken muun kuin sen oleellisen
Noissa sanoissa piile yksittäisten intouskovien lisäksi myös myös monien fundamentaalisten liikkeiden harjoittaman hengellisen väkivallan ydin. Ellet näe, ajattele ja tunne omassatunnossasi kuten sanomme, sinussa on vikaa ja kadotus sinua kohtaa.
Miten ihminen edes voisi olla aito ja rehellinen uskossaan ellei käytä Jumalan hänelle anatamia aivoja, järkeä, logiikkaa ja älynlahjoja? Miksi uskon vuoksi tulisi laittaa aivonsa narikkaan?
Samalla logiikallahan voidaan puolustaa mitä tahansa ismiä ja sitten sen nimissä hyväksyä kauheuksia ja epäinhimillisyyksiä jotka vastaavat toisaalla tapahtuvina luokiteltaisiin suorastaan demonisiksi raakuuksiksi.
>> ,,jotka pyörivät kaiken muun kuin sen oleellisen>>>PERUSTUKSEN- entinen adventisti
>>>Kommentoit laajasti jaelainauksilla kokonaan ohi esille noistamieni itse asioiden.>Väärin. Kumpi oli ensin. Lopututtoman monenkirjavasti tulkittavat ja vaikeasti rakennetut Raamatun kirjoitukset ristiriitoineen vai ne jotka niitä koettavat tulkita jälkikäteen?
entinen adventisti kirjoitti:
>>>Kommentoit laajasti jaelainauksilla kokonaan ohi esille noistamieni itse asioiden.>Väärin. Kumpi oli ensin. Lopututtoman monenkirjavasti tulkittavat ja vaikeasti rakennetut Raamatun kirjoitukset ristiriitoineen vai ne jotka niitä koettavat tulkita jälkikäteen?
entinen adventisti: «Sitten täytyy oppia kantapään kautta, mutta sekin on Jumalan armoa, rakkautta ja pitkämielisyyttä meitä kohtaan, koska Jumala ei ketään väkisin pakota uskomaan. Rakkautta ei voi pakottaa.»
Mutta voiko ihminen pakottaa itsensä uskomaan? Onko uskominen teko, jonka voi tehdä?
Minusta sellainen uskominen, joka on ristiriidassa havainnon ja järjen kanssa, on sairasta.
Voihan olla, että ihminen kovasti yrittämällä voi tehdä itsensä mielisairaaksi.
Jumala, joka sellaista vaatii, ei ole minun Jumalani.
Mutta rakkaus, se löytyy ihan siivoamalla mieltä. Siellä se on pohjalla odottamassa löytäjäänsä, kunhan ennakkoluulot ja pelko ensin lakaistaan hellästi pois.
- 30% vs. 70%
entinen adventisti:lle
Ilmeisesti et havaitse, mutta kommenttisi on suurelta osin pelkkää kehäpäätelmää ja ad hominemia http://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem
Samalla koet trapeeliseksi sivuuttaa liukkaasti kaikki esille nostetut Raamatun ristiriitaisuuksien ongemallisuudet.
Myös Ilmestyskijan Babylonia koskien on monia erilaisia spekulatiivisiä tulkintoja sen merkityksestä.
Se ei nyt kuitenkaan liity esille nostamiini itse Raamatun ristiriitaisuuksiin jotka liukkaasti sivuutit, kuten mm. VT:n Jumalan käskystä kerrottuna harrastettuun suorastaan sadististisen epäinhimilliseen väkivaltaan, eikä alla olevaan jossa Jeesus lupasi palata sanojensa kuulijoiden elinaikana Valtakunnan voimassa.
Hepr. 1:1-2 Monet kerrat ja monin tavoin Jumala muinoin puhui isillemme profeettojen suulla, 2 mutta näinä viimeisinä aikoina hän on puhunut meille Pojassaan, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi ja jonka välityksellä hän myös on luonut maailmat.
1. Joh. 2:18 Lapseni, viimeinen aika on käsillä. Te olette kuulleet, että on tulossa Antikristus, ja niin onkin nyt monia antikristuksia ilmaantunut. Tästä me tiedämme, että viimeinen aika on käsillä.
1. Kor. 10:11 Nämä tapahtumat ovat varoittavia esimerkkejä, ja ne on kerrottu ojennukseksi meille, joiden osana on elää lopun aikoja.
Kol. 1:23 Teidän on vain pysyttävä lujina uskon perustalla, horjahtamatta pois siitä toivosta, jonka teidän kuulemanne evankeliumi antaa. Tämä evankeliumi on julistettu kaikille luoduille taivaan alla, ja minusta, Paavalista, on tullut sen palvelija.
Matteus 10:23 Kun teitä yhdessä kaupungissa vainotaan, paetkaa toiseen. Totisesti: te ette ehdi käydä kaikissa Israelin kaupungeissa ennen kuin Ihmisen Poika tulee.
Matt. 24:34 Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu.
Mark. 9:1 Hän sanoi vielä: "Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät, että Jumalan valtakunta on tullut voimassaan."- entinen adventisti
>>>Samalla koet trapeeliseksi sivuuttaa liukkaasti kaikki esille nostetut Raamatun ristiriitaisuuksien ongemallisuudet.
- 30% vs. 70%
entinen adventisti kirjoitti:
>>>Samalla koet trapeeliseksi sivuuttaa liukkaasti kaikki esille nostetut Raamatun ristiriitaisuuksien ongemallisuudet.
> ... sitten, kun olen flunssastani hieman toipunut, mutta nyt en jaksa kirjoitella enempää.
Ei muuta kuin tsemppiä toipumiseen, sillä flunssa-jysärit ovat melko ikäviä. - entinen adventisti
30% vs. 70% kirjoitti:
> ... sitten, kun olen flunssastani hieman toipunut, mutta nyt en jaksa kirjoitella enempää.
Ei muuta kuin tsemppiä toipumiseen, sillä flunssa-jysärit ovat melko ikäviä.Kiitos paranemistoivotuksesta! Se lämmitti todellakin mieltäni. En ole vielä toipunut, mutta en voinut pysyä poissa täältä palstalta, vaikka varmasti niin pitäisikin tehdä (ja moni sitä varmasti toivoisi) ja levätä vaan.
Välillä kyllä mietin, että onko mitään järkeä rasittaa itseäni koko kirjoittelulla. Että onko siitä ylipäätään mitään hyötyä? Tuntuu, että taistelen aivan yksin tuulimyllyjä vastaan, mutta ellen niin tee, en saa tietää, onko uskossani mitään perää. Enkä oikein muulla tavoin voi uskoa. Joten toistaiseksi kai jatkan sitä sitten vaan...
Välillä tosin sensuuri iskee, enkä saa kirjoituksiani läpi, mutta yleensä se ei kestä paria päivää kauemmin. Joskus vaan harmittaa sitten, kun haluaisi vastata jollekin ja juuri silloin on sensuuri päällä, niin ettei voi vastata. Enkä tajua, mikä kirjoituksissani on sellaista, mikä sen sensuurin aiheuttaa. Täällä on niin törkeitä kirjoituksia välillä, etten käsitä, missä kohtaa minä "rikon sääntöjä". Toivottavasti joku selittäisi, missä se "raja" kulkee, mitä saa kirjoittaa ja mitä ei. Itse en sitä tajua. Esimerkiksi tänään (tai paremminkin eilen, huomaan kello yli puolen yön) kirjoitin lyhyen vastineen siihen, mitä Raamatussa sanotaan "jaloista astioista", eikä siinä ollut mielestäni yhtään mitään sensuroitavaa, niin kuitenkin sen jälkeen sensuuri iski ja vasta illalla se poistui. No edistystä, ettei kestänyt tällä kertaa edes koko päivää, vaikka mielestäni siihenkään ei ollut yhtään mitään aihetta.
- Kiitos yksin Jumalan
Paranemiseni alkoi heti kun erosin adventtikirkosta ja sen valitettavan ulkokultaisesta ilmapiiristä. Ero oli valtava ja nyt tunnen sisimmässäni rauhan ja onnen, jota adventismi ei koskaan tarjoa eikä se voikkaan tarjota.
Vain Jumalan yhteys on näin lopun aikana se tärkein ja siihen yhteydenpitoon ei kolmatta pyörää tarvita. Vain Jumala ja henkilökohtainen suhteeni häneen on tuonut minulle varmuuden siitä, että olen pelastettu juuri nyt.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik185183MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar1152694- 102194
Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5841987Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin1201704Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja691299Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s411289Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill31068Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o641037Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt2211028