Ensi ajatukseni koko yhtymisestä oli, että Kemihän on korviaan myöten veloissa, eli "ei alettaisi elättämään näitä ennen niin ylimielisiä naapurikuntalaisia".
Nyt taas mieli alkaa kääntyä kuntaliitoksen kannalle, kun miettii tätä Tornion nykytilaa.
Terveysasiat mm. on päin p...tä, puhumattakaan kaikesta päätäntävallan sekoluista, jossa sisäsiittoinen pikkupiiri junailee mitä järjettömämpiä ja tärkeysjärjestyksessään turhia päätöksiä.
Arkkitehtikin touhuilee mitä naurettavampia suunnitelmiaan, kun todellista ammattitaitoa ja lahjoja ei vain ole. Tämä aiheuttaa suuria, turhia kuluja meille veronmaksajille. "Jotainhan se on touhuiltava, että näyttäisi tehokkalta".
On vain eri asia mitä se aiheuttaa kunnalle todellisuudessa.
Ehkä yhdistyminen Kemin kanssa toisi hieman kehittyneempää perspektiiviä ... eli jotain muuta ajattelutapaa tähän ikuisen junttimaiseen Ylitorniolais-mentaliteettiin, joka alati aiheuttaa käsittämättömiä erimielisyyksiä ja vaikeuksia kaikille Torniolaisille.
Tietenkin nämä nykypäättäjät vastustaa liittoa, koska ajattelevat vain ja ainoastaan omaa mahdollisesti menetettävää pallia ja että joutuisivat oikeasti näyttämään taitonsa / kyvykkyytensä päätöstyössä.
Joku mainitsi, että Kemi olisi saanut asioitaan jo paremmalle mallille.
Millähän tolalla Kemin talous on nykyisin ...?
Nyt taas mieli alkaa kääntyä kuntaliitoksen kannalle, kun miettii tätä Tornion nykytilaa.
Terveysasiat mm. on päin p...tä, puhumattakaan kaikesta päätäntävallan sekoluista, jossa sisäsiittoinen pikkupiiri junailee mitä järjettömämpiä ja tärkeysjärjestyksessään turhia päätöksiä.
Arkkitehtikin touhuilee mitä naurettavampia suunnitelmiaan, kun todellista ammattitaitoa ja lahjoja ei vain ole. Tämä aiheuttaa suuria, turhia kuluja meille veronmaksajille. "Jotainhan se on touhuiltava, että näyttäisi tehokkalta".
On vain eri asia mitä se aiheuttaa kunnalle todellisuudessa.
Ehkä yhdistyminen Kemin kanssa toisi hieman kehittyneempää perspektiiviä ... eli jotain muuta ajattelutapaa tähän ikuisen junttimaiseen Ylitorniolais-mentaliteettiin, joka alati aiheuttaa käsittämättömiä erimielisyyksiä ja vaikeuksia kaikille Torniolaisille.
Tietenkin nämä nykypäättäjät vastustaa liittoa, koska ajattelevat vain ja ainoastaan omaa mahdollisesti menetettävää pallia ja että joutuisivat oikeasti näyttämään taitonsa / kyvykkyytensä päätöstyössä.
Joku mainitsi, että Kemi olisi saanut asioitaan jo paremmalle mallille.
Millähän tolalla Kemin talous on nykyisin ...?
Vastaukset 61
Vanhimmat
Torniojokivarren kepulaiset ohjailee koko kaupunkia.
MIstähä meillä on se mitä hoetaan koko ajan Kemin velat Kemin velkoja maksaan ??? voisko joku linkittää mistä tuo uskomus tulee mitä on vuosi tolkulla hoettu ??
Kemiläiset on jo vuosia vuosia sitten rakentaneet palveluja jotka meille on vasta nykyään saanu . koitin katella kriisikunta listoja ja goolettaa ei Kemiä ollu millään listalla .. Mutta meidän pikku poliitikot vaan pelkää että tuoli heiluis nii mikää yhteistyö ei tunnu kelpaavan .
Kemillä on toki velkoja enemmän kuin Torniolla. On kuitenkin huomattava, että ne ovat investointeihin käyttettyjä, ei syömävelkaa niinkuin Torniolla.
Lapin syväsatama = Ajoksen sataman laajennnus on iso osa tusta velasta ja ainakin vielä toistaiseksi kunnan satama on erittäin hyvä tulonlähde...
Kemissä on myös investoitu kouluihin jotka ovat uusinta uutta ja tämänpäivän opetus vaatimuksiin soveltuvaia,infrastruktuuriin ja moneen muuhun tärkeään on panostettu.
Kriisikunta hokema on jäänyt elämään torniolaisten suuhun jo vuonna 2004 jolloin Kemi oli vuoden ajan kriisikunta saadakseen valtion osuuksia kasvatettua,hokema on edelleen voimissaan täällä Torniossa sillä olemmehan jumittaneet itsemme vuoteen 2005.
No eläisivätkin edes 2000 - lukua, mutta kun luulevat elävänsä 1600 - lukua!
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/asutko-kriisikunnassa--katso-lista-selvitystilassa-olevista-kunnista-/2336608
Kepu ei halua luopua omasta hiekkalaatikosta ja siirtyä 2000-luvulle.Tästä kärsii Tornio ja koko seutukunta.
http://www.pohjolansanomat.fi/PS-Uutiset/1194803908110/artikkeli/kemi kulkee kohti parempaa.html
Tulee myös muistaa, että nykyisessä valtionosuusmallissa Kemi ei enään maksa ympäristökuntien taloutta, vaan jopa hyötyy niistä.
Paljon siellä on kuitenkin tehtävää, sillä kemin kiinteistöjen investointitarve on samanlainen kun muissakin suomen kunnissa mutta resurssit heikompia. Kuitenkin suunta on oikea ja siellä osataan katsoa tulevaisuuteen, mikä täällä vaikuttaa olevan täysi mahdottomuus. Menneitä kaivellaan sitten senkin edestä!
Niin kuka ei osaa katsoa tulevaisuuteen ?
Kepu ja sen päättäjät.Haluavat mustasukkaisesesti pitää kiinni vanhasta pysähtyneestä ajasta, jossa mitään kehitystä ei tapahdu.
Tietääkseni Kepu ei ole Kemissä vallassa. Toiseksi en ole havainnut Kemissä mitään kehitystä vaan ainoastaan taantumista. Mistä kehityksestä sinä puhut ?
Jaa väität, että Kemi "hakeutui" kriisikunnaksi sen takia että saisi lisää valtionavustuksia - heh heh hee - kylläpä vitsin heitit - ei Kemi taatusti hakeutunut vaan kyllä se määrättiin ensimmäisten kuntien joukossa ja puhtaasti sen takia, että sen talousasiat olivat täysin ruvella....
Ja kyllähän se on faktaa, että Kemillä on asukasta kohden ylivoimaisesti eniten velkaa lapin alueen kunnista ja lisäksi aivan liian paljon ja liian kallispalkkaista väkeä palkkalistoilla nykyiseen väkimäärään verrattuna...
Tämähän on nähty mitä korkkiruuviakin kierompi, kaksilla korteilla pelaava vasemmisto saa aikaan.
Ei ole vallassa, sen takia siellä suhtaudutaan kuntaliitokseen avoimesti. Kehitys on sitä, että syntyy uusia yrityksiä, työpaikkoja ja positiivisuutta. Positiivius luo lisää sitä itseään. Negatiiviys luo taantumusta ja kurjuutta. Tätä ei valitettavasti vallassa oleva puolue täällä käsitä.
Niin onhan kokoomuksella valtakunnantasolla työttömyyden edistämisministeri Vapaavuori. Pelkkä into ei riitä jos ei ole taitoa ja kykyä. Sitä paitsi gallup-kannatus osoittaa kansan syvien rivien suurta tyytymättömyyttä nykymenoon eli siihen, että koko Suomi ajelehtii päämäärättömästi maailman tuulissa ilman suuntaa. Kataisesta ei ole suunnannäyttäjäksi ja sen hän tietää itsekin.
Erinomaisen totta. Kemin Kaupungin työntekijät ovat suomen kalleimmat. Mutta siitä huolimatta, että Kemi tietää kuntaliitosten olevan tämän loppu, ne katsovat että liitos olisi koko alueen etu eikä roiku kynsin hampain saavutetussa eduissa kiinni. Toki siihen lienee vaikuttaa myös se että nämä turhan kalliit ihmiset asuvat ja maksavat veronsa hyvin pitkälle naapurikuntiin.
Enivei, siitä turhan suuresta kuntarakenteestahan juuri pääsisi liitosten myötä eroon. Ainakin pitkässä juoksussa, mutta mieluusti heti.
Jaavielä.. Kun laskee nykyisen poliittisen jaon kaikkien viiden kunnan alueelta, se kemin vasemmisto olisi liitoksen jälkeisten vaalien jälkeen pelkkä muisto..
Minkä kunnan veronmaksaja häviää jos kaikki yhdistyy?
Entä minkä kunnan työntekijä/toimihenkilö jää liitoksessa heikoimmalle
Veronmaksajat hyötyy kauttaltaan. Eniten Keminmaassa ja vähiten Tervolassa. Jos ei heti, niin kohta kuitenkin.
Kun tutkii kuntahallintoa, niin kemissä tulee olemaan todella tuulista, mutta eläköitymisen myötä koko alueella tulee paikkojen uusjako muutenkin. Muuallakin kuin hallinnossa ja silläkin saralla kovin tuuli käy Kemissä.
Tämä tosiaan on se pointti mihin kaiken pitää perustua.
Eli tavallisten kuntalaisten etujen ja haittojen puntarointiin, eikä puolueiden ja varsinkaan toimihenkilöistä ylöspäin olevien virkamiesten ym. Johtajaportaiden perseen suojelu.
Nimittäin juuri ne ovat tämän tähän aikojen saatossa ajaneet poliitikoinnilla ym. Sullemulle suhmuroinnilla oikeastikkin turhia virkoja. Sekin on totuus niin meni sitten kaikki tai ei yhtään kuntaa yhteen, niin se ei tule vähentämään yhtään yhdenkään käsiparin töitä tekevän töitä.
Päinvastoin kaupungin ja kunnantalojen pikku wannabejohtajat prässihousut ja korkkarikipsuttelijat kuntien ja valtioiden uudelleenkoulutukseen räädälöidysti palkkaansa vastaavaan oppisopimukseen esim. Perushoitajaksi, laitosmiehiksi ym..
Ei missään nimessä 5-vuoden palkkaa turhasta.
Tornion Krunnin väki viettää pikkujoulua Levillä.Jatkuvasti löytyy rahaa iloitteluun joten vuokra-asunnoilla menee hyvin.Vai olisiko lähemmän tarkastelun paikka tällasessa taloustilanteessa.
Tältä kantilta katsottuna ei Torniossa ole ainakaan kiinteistöpuolella rahapulaa.
Todella törkeä temppu tilanteessa kun kuntasektorilla talous pyörii käytännössä miinuksella.Kuka antaa tukensa kunnassa tällaiselle toiminnalle?
kaikki.
pave
"Arkkitehtikin touhuilee mitä naurettavampia suunnitelmiaan, kun todellista ammattitaitoa ja lahjoja ei vain ole. Tämä aiheuttaa suuria, turhia kuluja meille veronmaksajille. "Jotainhan se on touhuiltava, että näyttäisi tehokkalta".
On vain eri asia mitä se aiheuttaa kunnalle todellisuudessa."
Kaikista Tornion virkapöntöistä juuri ko. arkkitehti ärsytti Mietteliästä. Mitähän sekin viraabeli oikeesti vaikuttaa Tornesterin talouteen? Mitä se todellisuudessa saa aikaan? Taitaa korkiassa talossa kaikki olla touhuilevinaan, mutta tämä nimenomainen touho on tainnu astua Mietteliään varpaille kipiästi...
Selvintä olis ku pistetään kunnat yhteen, virkamiehille potkut ja avoin haku päälle. Ja pätevimmät valitaan. Mutta eihän se onnistu ko tässäki viestiketjussa vaan politikoidaan...
Olis kyllä ihanteellinen tilanne: kaikki yhteen ja virkamiehet pihalle. Pormestarimalli eikä yhtään virkaehtosopimusta kenellekään. Kaikki työntekijät aivan tavallisen kuolevaisen vastuulla töihin.
Heh - kunnan porukalla on se viiden vuoden irtisanomissuoja joten mitään säästöjä ei henkilöstökuluissa ole tulossa....
Viisi vuotta ei ole ikuisuus. Eikä kiveen hakattu!
Onpa se mukavaa ajella tulevaisuudessa Rovaniemelle sairaalaan. Kiitos Tornion päättäjät!
Tämäkään väite ei perustu mihinkään todelliseen vaan hallituspuolueisiin kallellaan olevien tahojen riitaakylväviin ulostuloihin ja törkeään painostukseen.
Itseasiassa se väite perustuu kylmään faktaan. SOTE alueiden vaatimukset on tiedossa. Toki hallituspuolueet on sen takana, mutta se ei tuota muuta. Kuntaliitoksellakin tarvitaan poikkeus että Länskän palvelutaso säilyy. Näillä näkymin ei kannata hirvesti laskea seuraavan hallituksen mahdollisiin iltalypsyihin.
Itte persreikäperän soiniko se täälä junkuttaa törkeästä painostuksesta? Pitäskö riskilän kossillakin viimein tajuta tosiasiat, että ollaan kaatamassa sote-aluetta ja pakottamassa porukka rovaniemelle lääkäriin.
Lue ja itke.
http://yle.fi/uutiset/sote-uudistuksessa_ei_vaihtoehtoja_ole_tarjolla/6958456
Lue sinä vaan noita Orpoja satuhöpötyksiä.
Ja se totuus löytyy?? Tornion kepulitko sen päättää??
Ainakin palkanlaskenta huomais eroja ,kun tarttis maksaa vain yhelle kaup.johtajalle,sihteerillejna....jne isopalkkaset virkamiehet mukaanlukien.Viidelle on enemmän kuin 1-2:lle. Mites päätöksen teko sujuis isossa kunnassa, kun nämä kaikki ovat jo yksistäänkin riitaisia. joka kunnassa asioita siirrellään, pystymättä tekemään nopeita ja järkeviä päätöksiä,kun on tuo oman porukan etu tärkeintä.Ideologiako on järkeä tärkeämpi?
Plitiikan tulee ainakin näyttää hyvältä. Tornion kieltäytyminen selvityksestä osoittaa harvinaisen suurta typeryyttä ja todellisuuden tajun puutetta. Tornion politiikka on juuri sitä, mistä Sipilä ihan äsken varoitti. Ylimielistä ja itsekästä. Olisi luullut tuolla koulupohjalla ymmärtävän, että keskustelu, yhteydenpito ja selvittely ei haittaa ja lopputulos voi hyvinkin olla erimielinen ja kielteinen. Etukäteinen kieltäytyminen kuvaa hyvin Tornion henkistä tilaa. AInakin muille kepulaisille on selvää, ettei torniosta tule seuraavaakaan Lapin kansanedustajaa.
Joo, valitettavasti ei voida puhua yhteistyökyvyttömyydestä muiden kun Tornion osalta. Täällä on virkamiehillä js päättäjien enemmistöllä pää kaulaa myöten siellä mustassa reijässä, joten eivät näe edes peiliin katsoa - saati sitten mitä ympärillä tapahtuu.
Ei ole tulossa näistä päättäjistä valtakunnan poliitikkoja, taitaa kunnallispolitikointikin loppua.
Kemiläistenkin kannattaisi maksella velkojansa, ettei korttitalo sorru. Sen jälkeen voi tulla keskustelemaan yhdistymisistä ja antamaan ohjeita muille.
Kemiläiset maksaa velkaa eivätkä ota lisää niinkuin met Torniolaiset Yli 30 miljoonaa euroa per vuosi plus 5 miljoonaa tappiota kirjataan jokaiselle kuluvalle vuodelle. Kemillä velkaa ainoastaan 70 milj€ eli meidän Torniolaisten kahdessa vuodessa tekemä velka taloudellinen tappio. Taitaa korttitalo sortua rajalla ennemmin kuin Kemin talous.
Kaipa kemikin vielä velkaa ottaa. Pakko sielläkin on investoida. Mutta tuli liitoksia tai ei, niin kuntarakenne tulee saamaan täydellisen myllytyksen koko maassa. Se mitä palveluja jää meri-lapin alueelle riippuu pitkälti kuinka täällä puhalletaan yhteen hiileen. Nyt näyttäisi, että Simon, ehkä myös kemin, erikoissairaanhoito menee Ouluun ja Tornion Rovaniemelle. Kannattaa uusien isien ja äitien tilata taksi ajoissa ja loppujen kannattaa ajoittaa aivoverenvuoto 8 ja 14 väliseen aikaan arkipäivää..
Vai että Tornio haluaa Keminmaan mukaan Ylitornion kanssa. Keminmaalaisena voin kertoa, että ei ole kovinkaan vallitseva ajatus täällä meidän keminmaalaisten joukossa, että Tornion kanssa lyötäisiin hynttyyt yhteen. Kyllä se luonnollisin on Kemi ihan varmasti, jos suurempaan yhdistymistä ei saada aikaan. Meidän asiointialue ja paikka on aina hyvin tyypillisesti ollut Kemi, palvelut ovat niin vieressä.
Se on käsittämätöntä tämä ihmisen itsepäinen tyhmyys, jolla se syö, lyhytnäköisyydellään omaa tulevaisuuttaan ja hyvinvointiaan.
Milloinkahan ja miksi, terveen järjen käyttö tuli näin witun vaikeaksi ...?
MItä muuta voi kepulikerholta odottaa? Kepu pettää aina.
Kyllä kulmunikin saa unohtaa nyt kansanedustajan hommat. Turha luulo, että menisi läpi seuraavissa eduskuntavaaleissa vaikka niin varmasti kuvitteli kun oli kunnallisvaalivoittaja Torniossa.
Eduskuntavaaleissa pitäisi saada kannatusta Tornion ulkopuoleltakin ja tällä kyseisellä kuntaliitospäätöksellä se ei sitä saa. Luulen, että tämä asia muistetaan pitkään kunhan vain sote-piiri saadaan vielä kunnolla sössittyä.
Ei meilä ole hättää, Hanna tuli pelastamhaan.
Laittakaa kunnallis-tai pressanvaalien yhteyteen liitoksesta äänestys. Jos asuinkuntalaiset päättäisivät olla liittymättä,ja kunnan kulut (otetaan riski) nousisivat silloin olisi asukkaiden lupa veroäyrin korottamiseen. Ja jos mikään kunta ei liity, ja olkaa tökkimään, voi tilanteen korjata.Ei varmaan koskaan ole LIIAN myöhäistä tehdä liitosta. Saattas muuten äänestysprosentti kohota ennätyslukemiin! Eikä tarttis ketään osoitella sormella lopputuloksesta.
"Ei varmaan koskaan ole LIIAN myöhäistä tehdä liitosta"
Oikein tarkkoja kun ollaan, niin palveluiden pysymisen kannalta taitaapi jo olla myöhäistä. Nyt itseasiassa voidaan, ehkä, pelastaa ne palveluiden rippeet. Että voitaisiin käydä täälläkin lääkärissä edes arkisin 8 - 16 välisenä aikana, alle puolenvuoden jonotuksen jälkeen.
Tuo Venäjäkin länsimaistui,Purettiin Neuvostoliitto. Täällä sitävastoin mennään takaisinpäin, aletaan tekeen liitoksia! Unohdetaan koko juttu,vaikkakin Leninin käynnistähän on laatta rautatieaseman seinässä.
Kyllä se palveluiden pysymisen edellytys on kuntaliitos. Ja mitä väliä sillä on missä kunnan rajat kulkee tai mitä nimi siinä kunnan kyltissä lukee? Minulla ainakin kämppä pysyy samassa paikassa oli kunnan nimenä mikä tahansa.
Jos se ryssä on niin länsimaistunut ja on niin hyvä paikka, ostappa menolippu ja muuta sinne. Muista hankkia viisumi ensin.
http://venajanviisumi.fi/yhteys/
"Kyllä se palveluiden pysymisen edellytys on kuntaliitos."
Hah hah haa! Nyt kyllä kirjoitat niin suurta soopaa että korvat heiluu :D
Mietihän nyt vähän, jos lyöttäydytään naapuri kuntien kans yhteen niin millä hiton ajattelumaailmaalla sinä luulet että palvelut tulee pysymään ennallaan???
Luuletko että samassa kunnassa ylläpidetään useita palvelupaikkoja? Ei tule onnistumaan, sen jälkeen heiluisi leikkuu-kilves niin ahkeraa että lopulta jäljelle jäisi vain yksi terveyskeskus/sairaala, neuvoloiden ja koulujen määrää vähennettäisiin, yksi vanhusten koti, yksi kirjasto, yksi työ-ja elinkeinotoimisto, yksi sosiaalitoimisto, hoitajien, opettajien ja muun henkilökunnan irtisanomista jne jne... Ei, kyllä ne palvelut ja kuntalaisten olot menisi väkisinkin erittäin surkealle mallille!
Mitempä luulet vajakki, että LPKS säilyy tuossa jos ei tule kuntaliitosta?
Se on aivan varma, että länskässä on lappu luukulla jos täälä ei tule kuntaliitosta, siinä ei auta, että voidaan tässä sote-piiriä yhdessä perustaa.
Tärkein palvelu eli erikoissairaanhoito katoaa ja sitten kuljetaan Oulussa tai Rovaniemellä jos tulee pipi muulloin kuin arkisin klo 8-16.
Luuletko tosiaan, että tänne aletaan pitkin kuntaa sitten pykäämään niin isoja laitoksia, että yhteen laitokseen sopii kaikki vanhukset ja tehdään niin iso neuvola, että se riittää koko kunnalle jos liitos tulee. Kyllä niitä palveluita voi järkeistää aika paljon tällä seudulla, kun laitetaan 5 kuntaa yhteen.
Kyllä henkisesti nyt on vaikeaa muiden alkaa torniolaisten kanssa Sote- piiriä puuhaamaan. LPKS tilat luultavasti säilyvät jonkinlaisessa käytössä. Tärkeimmät erikoissairaanhoidot- siis enemmän kuin nyt - tullaan hakemaan Oulusta ja ehkä Rovaniemeltä. Suurin ongelma tulee olemaan se, ettei kustannukset ole enää nykyisenkään vertaa paikallisten hallinnassa.
No son enään turhaa vaikka muut alkaiski meitä siinä. Viimeiset toivonrippeet sen toteutumisesta vedettiin jo pöntöstä alas. Näyttäisi kuitenki Rovaniemellä olevan jokunen työpaikka jonne hakea. Ihan vaan kläppien vuoksi.
äänestämä pakkoliitoksen puolesta,niin torniolaisetkhan ei sille mithän maha.Yhteen vain kaikki viis kuntaa!
Se äänestys tarkoiitti torniolaisten omaa.
nythän valtiovalta suunnittelee kansalaisäänestystä pakkoliitoksista ,siinä voi käydä torniolaisille köpelösti
Tirnio liitetään Haaparantaan hotellin ylimmällä kerroksella. Muita liitoksia ei tule
Kuntaliitosasiassa on Tornion Kepulaiset ja Perussuomalaiset hipelöineet lemmekkäästi toisiaan ja vetäisseet kunnon kielareita. Tuo äänestyshomman juoniminen oli selvä osoitus tästä.
Tulevaisuuden visioita on, että tornio-kemi-ja haaparanat ovat kasvaneet yhteen v.2100. laivaniemi ja seskarö ovat suuria rantavirkistyskohteita. Junarata ja moottori tie menee Barentsinmerelle-ja pohjois-Norjan rannikolle.Pohjoisessa talviurheilu/matkailu huipussaan,kun etelä-suomessa ei lunta.Kaivokset on jo tyhjennetty malmista.Jäljet korjaa suomen valtio/veronmaksajat.Norjasta ja itänaapurista tulee maan, mökin-ja hotellikylpylöiden omistajia.Ei täällä muita ookkaan kuin turisteja.Ainoa "isosairaala" ja lentokenttä on Roissa.Kemin kaupunkia mietitään siirrettäväksi,kun kromia on vielä siellä.Arpelassa filmataan maa-jussille morsian ohjelmaa. Se niistä kuntaliitoksista.
Niin ja Tornio - Haaparanta järjestäisivät rajat ylittavän formula-kisat.
Myös Ralliajo välillä Lautamaa-Tornio-Hda-Nikkala. suomenpuolella nimitys on pimpparalli,ruotsinpuolelle siirtymän jälkeen äggrally.