Harjoittelu harhautus

Alkaako kohta hyväksikäyttöön ilmapiiri kiristyä?

Palkaton työharjoittelu hiertää - "Todella röyhkeää"

http://www.iltalehti.fi/etusivu/
19416
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Yritetäänkö nyt hävittää viimeisetkin teollisuuden rippeet Suomesta, jos ammattitaidottomille harjoittelijoille pitäisi ruveta maksamaan jotain?

Äänestä

Suomessa työttömien työharjoittelut muutettiin työkokeiluksi, enää ei siis ole kyse harjoittelusta? Eipä tiedä itkeäkö vai nauraa...

Äänestä
  • Jep, uutta nimikettä vaan kehiin, jos joku taho alkaa nalkuttamaan orjatyövoiman käytöstä.. oikeastaan mallia vois ottaa vaikka puhelinmyyntifirmoista, niillä riittää nimikkeitä joka lähtöön!

    Äänestä

Tuohon Iltalehden juttuun olisi pitänyt ottaa mukaan jo aikaisemmin mainittu työkokeilu. Työttömien työkokeiluhan on vielä röyhkeämpää toimintaa kuin koululaisten työharjoittelu. Toivottavasti EU-komissio puuttuisi myös siihen.

Työkokeilusa olevia on Suomessa kymmeniä tuhansia ja laskeskelin tuossa, että jos vaikka vain 3000 heistä palkattaisiin oikealla palkalla ja jokainen maksaisi noin 100 euroa veroa kuussa niin vuodessa he maksaisivat 3 600 000 euroa (veroa siis). Mielestäni tuo on paljon.

Ongelmana vain on se, että työkokeilussa olevat saavat työmarkkinatukea josta lähtee AINA 20% veroa eli hiukan yli sata euroa. Suomessa on tapana, että aina pyritään maksamaan niin paskaa palkkaa kuin mahdollista ja paskapalkkaiset pyrkivät maksamaan niin vähän veroa kuin mahdollista (joka on täysin ymmärrettävää) jotta heille jäisi mahdollisimman paljon rahaa käytettäväksi. Huonosti palkatut ihmiset eivät todennäköisesti maksa edes tuota sataa euroa veroa kuussa. Lisäksi paskapalkkaisen ja työttömän/työharjoittelijan/työkokeilijan ostovoima on käytännössä yhtä huono.

Tästä pääsemmekin siihen, että jonkun pitäisi oikeasti puuttua myös matalimpiin palkkoihin ja ainakin myös niihin helvetin bonuksiin joita johtajat saavat. Se on niin helvetin outoa, että firmat heittelevät työntekijöitä pihalle mutta samalla pomot saavat aivan käsittämättömiä bonuksia/etuja/erorahoja. Oikeasti, mitä vittua?

Äänestä
  • Voi kun joku taho vaivautuisi joskus tutkimaan, kuinka monta PALKKATYÖPAIKKAA näillä ilmaisilla orjilla onkaan korvattu... touhu on jatkunut jo 20 vuotta, joten siitä on tullut "maan tapa", eikä sitä enää nykyään tavallinen tallaaja tahdo edes huomata, mutta jos kaikki orjat menisivät vaikka viikon lakkoon, niin vois nousta aikamoinen äläkkä.

    Äänestä

Mukava olis, jos opintohin liittyvässä harjoittelupaikassa sais jonkinlaista palkkaa. Ite ainakin jouduin harjoittelussa olemaan palkatta, mutta se ei kirvellyt, koska sain tuoltakin ajalta kuitenkin opintotukea. Ja harjoittelupaikka oli upea, opin oikeasti asioita. Kiitän.

Äänestä
  • On olemassa hyviä työpaikkoja ja vähemmän hyviä työpaikkoja. Toisissa tajutaan, miten tärkeää harjoittelu on nuorille, että saa tuntumaa alalle ja työelämään. Ja toisissa taas ei. Yhden tutun poika oli harjoittelemassa opiskeluaikana yhdessä firmassa. Kun oli valmistunut koulusta, ottivat sieltä yhteyttä, että täällä olisi nyt vuoden sijaisuus, kiinnostaistko. Kyllä kiinnosti. Pojalle oli jäänyt hyvä kuva firmasta harjoittelun aikana.

    Äänestä

  • Sinä olet tämän nykyisen kasvatuksen aikaansaannos kun ei ole kokemusta muusta. Ollaan iloisia harjoittelusta vaikka ei saada palkkaakaan, kunhan saadaan osallistua, ei osata vaatia mitään. On opittu ja hyväksytty, että työtä pitää tehdä ilmaiseksi.

    Mutta tulevaisuus ja arki tulee kuitenkin vielä opettamaan, että palkkaa on saatava jos meinaa pysyä elossa.

    Äänestä

Mun mielestä kaikki tuollainen harjoittelu ja työkokeilu pitäisi lailla lopettaa. Sehän vääristää kilpailua kun työnantajat käyttävät meitä ilmaiseen työntekoon? Asia on niin että jos yritys ei pysty tai kykene palkkaamaan työtöntä työnhakiaa oikeasti ja oikealla palkalla niin silloin tämän työnantajan on itse tehtävä meidän työt! On aivan väärin että meitä otetaan töihin jollakin minimikorvauksella? Työttömälle pitää antaa oikeaa palkkaa. Jos tilanne muuttuisi sellaiseksi että työtön saisi heti n 2kk harjoittelujakson jälkeen oikeaa palkkaa niin uskon että monet työttömät innostuisivat aktiivisesti etsimään töitä ja näin työttömyys vähenesi melko nopeasti.

Kyllä yrittäjillä on meille varaa maksaa palkkaa, he vain keräävät sitä rahaa itselleen ja perheille, siksi meidät otetaan ilmaiseksi töihin että yrittäjät pääsevät nauttimaan säästyneistä palkkarahoista etelän lämpöön ja että jälkikasvulle saadaan hankittua ensi ja sijoitusasuntoja yms

Äänestä
  • Ihanne olisi, että saisi palkkapaikan, mutta kun kaikille opiskelijoille ei sellaisia riitä. Onneksi saa edes opintotuen harjoitteluajalta (tai työssäoppimiseksi sitä usein sanotaan). Mitään keinoa ei ole pakottaa työnantajia ottamaan opiskelijaa palkkatyöhön. Jos et suorita harjoitteluja, et saa tutkintotodistustakaan. Sitä on puun ja kuoren välissä.

    Pitäisikö palata entisaikaan, jolloin tietääkseni useimmissa opinnoissa ei tarvinnut tehdä mitään opintoihin kuuluvaa harjoittelua. Tekuun oli kyllä vaatimuksena etukäteen hankittu työkokemus. Entäs se, että merkonomeilta vaadittaisiin etukäteen 9 kk kaupan/toimisto alan työkokemusta ja kokiksi haluavilta 9 kk ravintola/kahvila-alalta ennen kouluun hyväksymistä? Voisi siinä olla hyviäkin puolia. Alkaisiko kauppa-apulaisen ja keittiöapulaisen paikkoja ilmestyä hakuun?

    Äänestä

Työharjoittelu, työkokeilu, kuntouttava työ - orjatyötä se kaikki on. En usko, että EU auttaa sitä lopettamaan, vaan päin vastoin sieltä sitä on kautta vuosien Suomeenkin ujutettu. Mutta se oli silloinb. Nyt meidän on aika korjata tämä epäkohta. Vapaaehtoinen työ taas pitäisi sallia, toisin kuin nykyusysteemissä, jossa työtön ei voi tehdä vapaaehtoistyötä tukiaan menettämättä. Vapaaehtoisesti ei saa tehdä ilmaista työtä, mutta siihen saa pakottaa. Kuvitelkaa!

Äänestä

Seuraavana vuorossa onkin työnvuokrausfirmat jotka ottavat ihmisiä työharjoitteluun ja -kokeiluun. Nämä vuokrausfirmat voivat sitten vuokrata harjoittelijoita eteenpäin esim. kansainvälisille suuryrityksille ja ottaa voittoa välistä.

Tällä tavalla Suomi tulee kilpailukykyiseksi halpamaihin verrattuna. Työnvuokrausfirmojen tarjoama työvoima olisi tällä tavalla kilpailukykyistä halpamaiden työvoimaan verrattuna ja hiljalleen tuotanto voisi palata takaisin Suomeen. Työntekijät voivat tietty purnata tätä vastaan, mutta heitä uhkaa kuitenkin karenssi jolleivät työt suju.

Äänestä

Varmasti alkaa. Työtä teetetään palkatta hommissa jonka oppisi hetkessä tai ilman jopa opetusta niin kuin monesti tapahtuu. Jopa monesti tuon palkattoman ajan riiston jälkeen homma jatkuu palkkatukityönä jossa ei noudata työn kuvaan liittyvää palkka tessiä vaan vaikka esim.kunta-alan halvinta tessiä jos sitäkään esim. nämä 1300e-1350e/kk olevat palkat. Jotka on laskettu n.vajaasta 1600e/kk ansiosta.
Ihmetyttää että esim.6kk harjoittelun/kokeilun jälkeen voidaan harjoittelijan palkkaa yleensä maksaa. Kyllä tuolloin jo kuuluisi minimipalkka ja työn kuvan mukaan. Ihmeellisintä että tuota saadaan soveltaa jopa alan työkokemusta omaaviin joille kuuluisi korkeampi taulukko palkka. Luulisi ammattiliittojen ärähtävän ja lopettavan moisen markkinat, jos ovat huolissaan palkkatyöpaikoista ja jäsenmaksujen maksajista.

Äänestä

Ikuisuusongelma. Ilman työkokemusta liki mahdoton saada palkkatöitä. Että ilman mitään kokemusta vaihtoehdot vähissä. Kyllä opiskelijoiden harjoittelu on ymmärrettävää, ihan siis oppimisen kannaltakin. Vaan, suuri määärä ihmisiä tekee orjatöitä, ilman palkkaa, ties millä nimikkeillä.

Ite käynyt läpi kai melkein koko kirjon. Eipä se motivoivaa ole, eikä rahallinen tilanne muutu miksikään, usein jäänyt vähemmän käteen, koska töissä käymisestä aiheutuu aina kuluja. Paikkoja ollut monenlaisia, muutama hyvä, muutama kamala. Lisäksi touhu muuttunut kovemmaksi, kuin aikanaan -80 luvun alussa, kun itsellä oli jotain harjoittelua opiskelujen takia. Kun oli nuori, neuvottiinkin ja siihen aikaan oli tapana harjoittelijoitakin puhutella ihmisiksi. Muutama viimeinen orjatyö oli raakaa ammattityötä, jota pitänyt opiskella kuitenkin koko ikänsä. Että töitä sai kyllä tehdä, ilman palkkaa ja päälle tunne, että kohdellaan kuin koiraa.

Eipä ole huolia työasioista enää, yli viiskymppisen markkina-arvo käytännössä nolla. Lopetin jotain puolenkymmentä vuotta sitten asioimisen työkkärissä kokonaan, siitä oli mun mielestä enenpi haittaa kuin hyötyä. Joskus jotain pientä ajankulua saattaa löytyä, enimmäkseen aika kuluu johonkin muuhun. Talous kuralla, mutta jotenkin elämänlaatu parempi kuin ennen. Paljon se sekin on. Nuoremmilla vaan ei varaa alkaa oloneuvoksiksi.Ei olisi itselläkään, ilman puolisoa.

Että mun mielestä harjoittelua kyllä tarvitaan, sitä vaan voi käyttää väärinkin. Lisäksi se saattaa vääristää kilpailua. Sellainen harhakuvitelma pitää vielä kumota, ei työnantajat ui rahassa, monilla ei yksinkertaisesti olisi varaa maksaa useammalle henkilölle palkkaa. Että tällaisissa tapauksissa orjatyö työllistää sitten välillisesti ihmisiä ja mahdollisesti estää irtisanomisia.

Äänestä

Minä tyhmä idiootti tein 10 vuotta työharjoittelua kunnes tajusin lopettaa. Ei työharjoittelusta ole mitään hyötyä työn saannin kannalla. Firmat ottaa ian uuden harjoittelijan koska se ei maksa mitään.

Äänestä

Vain hölmöt ja ammattitaitoiset joutuvat noihin orjatöihin. Hölmöt ei älyä kieltäytyä niistä työllistymissuunnitelmaa tehtäessä ja ammattitaidottomat ei kelpaa.

Äänestä

Olin joskus työttömän ollessani ns. KEKO-koulutuksessa. Kuvittelin ihan oikeasti saavani täydennyskoulutusta ja asioiden päivitystä.
Koulutus oli tietenkin kilpailutettu ja lopputulos oli lähinnä surkea;
Olisin itse kyennyt paremmin suoriutumaan teoriaosuuden opetuksesta ja se "projektityöharjoittelu" olikin käytännössä ilmaista myyntipäällikön ammattityötä kohdeyrityksessä. Näin he saivat käytnnössä ilmaista ammattityövoimaa käyttönsä.
Kurssin loppuessa yksikään osallistujista ei työllistynyt kohdeyrityksiin. Mutta seuraavalla kurssilla oli samat kohdeyritykset tyrkyttämässä itseään taas mukaan.

Lähetin tästä asiasta ihan asiallisen raportin työvoimajohdolle, mutta eipä siitä koskaan mitään enempää tullut.
Työvoimakoulutuksessa on pitkälti kyse työttömän piilotuksesta, koska näin työtön ei olekaan työtön, vaan työkkärin järjestämän koulutuksen alainen. Tilastot kaunistuvat ja työkkäri pystyy todistamaan olemassaolonsa oikeuden.
Ei kai kukaan ihan oikeasti kuvittele saavansa työtä työkkärin kautta?

Äänestä

TE-järjestelmän tarkoitus on vain polttaa ne toiset 2 mrde, jotka aiheutuvat porhojen ylläpitämästä köyhien uloslyöntiskisasta.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


höynäytys kirjoitti:

Alkaako kohta hyväksikäyttöön ilmapiiri kiristyä?

Palkaton työharjoittelu hiertää - "Todella röyhkeää"

http://www.iltalehti.fi/etusivu/

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu