Hauska huomio: karppauksen määritelmä alkaa olla entistä lähempänä virallisia ravitsemussuosituksia ts. suosi hyviä hiilareita, vältä ns. höttöhiilareita. Järkevässä karppauksessa suositaan lisäksi kasvisrasvoja joita myös virallisesti suositellaan. Vhh-ruokavaliossa hiilihydraattien osuus makroista on alle 40% kokonaisenergiasta eli lähellä suosituksia.
Ps. VHH-ruokavaliota ei pidä sekoittaa LCHF rasvaukseen.
Ps. VHH-ruokavaliota ei pidä sekoittaa LCHF rasvaukseen.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Hmm.. Liian fiksu kirjoitus ollakseen alkuperäisen karps1:n tekstiä. Vai?
Mutta tottahan tuo. Vaihtamalla kovat rasvat pehmeisiin ja suosimalla hyviä hiilihydraatteja ollaan hyvin lähellä virallisia ravintosuosituksia. Ja viralliset suosituksethan joustavat tietenkin ihmisen tarpeen mukaan.
Kumpa ihmiset vielä noudattaisivat liikuntasuosituksia, edes sitä minimiä, niin säästettäisiin paljon valtion rahoja sairaanhoidossa.
"Hmm.. Liian fiksu kirjoitus ollakseen alkuperäisen karps1:n tekstiä. Vai?"
Ei ole minun, sillä mihän olen vaihtanut kovetetut epäterveeliset margariinit pehmeisiin luonnonrasvoihin.
.
Nimimerkki varkaat haluaa sotke kirjoituksia. Heistä se on mukavaa.
VHH-liikkujalle haluaisin sanoa rasvoista oman mielipiteeni.
Tai ei se ole oikeastaan minun mielipide yksistään.
Yhä useampi tutkimus on todennut kasvirasvojen olevan terveyshaitta johtuen liiallisesta omega kuutosesta..
Muutenkaan en henkilökohtaisesti usko alkuunkaan ihmisen olevan teollisineen tuotteineen luontoa viisaampi. Luonto on valmistanut kaiken mitä sen eläinkunta tarvitsee.
Jopa lemmikeille olemme tarkempia mitä heille syötetään, mutta itse syömme mitä propaganda koneisto jauhaa.
Omega-6-rasvahapoista tulee ongelma, jos niitä nautitaan suhteessa paljon enemmän kuin omega-3-rasvahappoja. Valitettavasti useimpien ruokavaliossa rasvahappojen välillä on epäsuhta.
http://kuntoplus.fi/ravinto/ravinto-ja-terveys/saamme-aivan-liikaa-omega-6-rasvahappoja
Niinhän se oli "ettei mikään ole niin viisas kuin ihminen, paitsi insinööri".
Eläimistä voisi nyt sanoa senverran, että niille ei kelpaa mikään teollinen muunneltu ravinto, muutoin kun kettinkeihin sidottuna tai karsinaan lukittuna. Tieteellisessä kokeessa luitenkin kani eli liharavinnolla kokonaisen viikon, mutta sitten otti ja kuoli, mistähän johtui ??
Nälkä on tietysti hyvä konsultti ja antaa sitä kautta syötettynä ehkä tieteelliseti tarkasteltna erilaisen lopputuloksen kuin luonnon ravinteet.
Eli tässä tämä näistä transrasvoista ja niiden hyvyydestä, sanoi Pekka Puska mitä hyvänsä.
Selitäs nyt minulle, miten kylmäpuristettu kasviöljy on teollista tuotetta, jos sitä ei ole iskukuumennettu, maustettu ja värjätty voikaan. Jos noista jompi kumpi on teollista rasvaa, niin voi. Kylmäpuristettu kasviöljy on mitä luonnonmukaisempaa öljyä.
Kasvirasvojen rasvakoostumus vaihtelee. Pitää vain huolehtia O-3:n ja O-6:n oikeasta suhteesta. Sitä paitsi omega-6 on sellainen välttämätön rasvahappo, jota elimistömme ei kykene itse tuottamaan.
Alan kyllä ymmärtämään, ettei kaikkien ymmärrys riitä ravitsemaan itseään terveellisesti. Linkkisikin kertoo selvästi, mistä noita omega-6:a tulee liikaa: leipä, pikanuudelit, leivonnaiset, keksit, makeiset, majoneesia sisältävät tuotteet, valmiskastikkeet, öljyyn säilötty tonnikala ja perunalastut.
Riittää siis, kun syöt terveellisesti ja monipuolisesti sekä jätät suurimman osan tuon listan teollisesta mätöstä pois päivittäisestä ravinnostasi. Siis myös sianrasvakarppien rakastamat majoneesit...
"Eläimistä voisi nyt sanoa senverran, että niille ei kelpaa mikään teollinen muunneltu ravinto, muutoin kun kettinkeihin sidottuna tai karsinaan lukittuna."
Olet todella vieraantunut aidosta luonnosta, jos tuo ei ollut pelkästään huonoksi vitsiksi tarkoitettu reikäpää-läppä.
Kylmäpuristettu öljy kuten kookosöljy ja oliiviöljy, on hyvin terveellistä. Kysymys onkin margariineista ja levitteistä joita valmistetaan teollisesti rypsiöljystä.
Omega-6-rashappoa me saamme muutenkin liikaa joten rypsiöljyn omega 3/6 suhde on huono joten sitä ei kannata käyttää.
Riittää siis, kun syöt terveellisesti ja monipuolisesti sekä jätät suurimman osan tuon listan teollisesta mätöstä pois päivittäisestä ravinnostasi. Siis myös sokeririippuvaisten rakastamat keinorasvat...
Mistä sinä Mattila saat liikaa omega-6:sta? Sinunhan pitäisi olla LCHF:llä.
Vai syötkö sittenkin pullaa ja viinereitä eines- ja roskaruuan päälle?
Eiköhän nyt kj.mattilan "me muoto" tarkoita kansallisesti ajatellen TEITÄ ja terveellisesi syövillä itseään ja meikäläistä. Kyllä järjellä ajattelevat osaa noita omega-6 tosia vältää. Jättää vain nuo tehoviljellyt viljat, kalat, rasvat ja margariinit sivummalle ja nauttii noista terveellisimmistä. Mielestäni tuo THL-suositus oli noilta osin hakoteillä kun eivät tuotakaan tiedä.
Tässä tuntuu tuo "säveltäminen" Kvaakkulin inttämiseltä, jota sitten välillä VHH-Liukuja "sovittaa" nuottiin sopivaksi, ny menee nurinperin tekstit.
Kaiva joku "uusi vanha" juttu ja aloita alusta uudelleen.
Mikä järki Mattilan on jättää välttämättömät omega-6 rasvahapot syömättä, jos joku tuleva diabetikko mättää liikaa roskaruokaa?
Ja miksi sinä vastaat Mattilan puolesta? Onko teillä sama suu?
Jaaha, Lutuunenko se siellä taas puhuu?
Kaksijakoinen tyyppi tämä kirjoittaja.
Sama kirjoitusvirhe taas, se paljastaa myös: alkaa ymmärtämään kuuluisi kirjoittaa rupeaa ymmärtämään tai alkaa ymmärtää. Mitäpä, jos Lutuunen kirjoittaisi tämän seuraavaksi väärin ja VHH-liikkuja oikein?
Muuten: kun aluksi kirjoittelin, että ti karppaus välttämättä ole kovin kaukana virallisesta THL:n ohjeesta, niin sain kirpeitä kommentteja THL:n virallista linjaa kannattavilta... Nyt HE itse alkavat kirjoitella, että eivät koskaan mitään chh:ta vastaan olleetkaan... Hehe.
LCHF-ruokavaliolla lisätään sekä eläinrasvoja että varsinkin oliiviöljyä ruokavalioon. TÄmän viimeksi laitoin linkkinä pari päivää sitten, juurikin vHH-liikkujalle olen myös laittanut linkin LCHF-ruokavalion aloitussivulle. Silti VHH-liikkuja jaksaa jatkaa tuota perättömien väitteiden viljelyä! Miksi? Eikö järki riitä? Vai eikö luonne anna periksi myöntää olleensa väärässä? Vai oeltko vian yksinkertaisesti Lutuunen, joka ei ikinä opi, koska Lutuusella on henkilökohtaisia ongelmia ja hän on ottanut henkilökohtaisesti tehtäväkseen parin henkilön maineen tuhoamisen? Antaisit jo olla. Et sinä mitään tästä saa.
Vai onko niin, että ruotsin kieli ei vain onnistu?
Käääntäjä on oiva apuri.
"Gör så här
Ät gärna: kött, fisk, ägg, ovanjordsgrönsaker och naturligt fett (som smör).
Undvik helst: socker och stärkelserik mat (som bröd, pasta, ris, potatis).
Ät när du är hungrig tills du är lagom mätt. Så enkelt är det.
Du behöver alltså inte räkna kalorier eller väga maten. Och glöm alla industriframställda lightprodukter, nyckelhålsmärkningar och liknande."
"Ät gärna
Naturligt fett, feta såser: Använd gärna smör och grädde i matlagningen så blir det godare och du blir mättare. Bearnaisesås, hollandaisesås, läs på förpackningarna eller gör själv. Kokosfett, olivolja och rapsolja är också bra alternativ."
Suomennan vapaasti tuon viimeisen kappaleen:
"Syö mielelläään
Luonnollisia rasvoja, rasvaisia kastikkeita: käytä mielellään voita ja kermaa ruuanlaitossa, jotta ruuasta tulee paremman makuista ja tulet täyteen. Bearnaisekastike, hollandaisekastike, lue pakkauksista tai tee itse. Kookosrasvat, oliiviöljy ja rapsiöljy ovat myös hyviä vaihtoehtoja."
Lue uudelleen tuo viimeinen lause! O L I I V I Ö L J Y.
Jos vielä kerrankin valehtelet tästä asiasta, niin minä en aana sinun unohtaa sitä.
http://www.kostdoktorn.se/lchf
Oho, pari kirjoitusvirhettä tuli:
ei chh vaan edelleen LCHF...
Ei ti vaan ei...
Näppäimistö vähän huono.
Etkö sinä tiedä, että liiallisena omega-6 on pahasta. Muuten omega-6 on suinkin tärkeä. Mutta mitään sitä toisia haukkumaan, sillä olen ymmärtänyt vhh:n vastustajien vastustavan myös lisäravinteita.
Pullasta saakin mukavasti kaikki tarvittavat vitamiinin ja kivennäisaineet. Tälläinen on vhh:n vastustajien käsitystä, kun he puhumattakaan monipuolisesta ruokavaliosta.
"LCHF-ruokavaliolla lisätään sekä eläinrasvoja että varsinkin oliiviöljyä ruokavalioon."
Osaatko muuten sanoa, että miksi muuten karppaajat suosii tuota oliiviöljyä? Sehän kääntää O6/O3 suhdetta aika rajusti väärään suuntaan.
Huomattavasti parempi vaihtoehto olisi kylmäpuristettu rypsiöljy, siinä suhteet on 2:1, kun oliiviöljyssä ne taitaa olla jotain luokkaa 19:1, eli todella huono.
Karppaajat ei suosi mitään keinotekoisista varsinkin, kun on kysymyksessä rasvat.
Omega-6 ja omega-3 suhde on se tärkein.
Mistä LCHF-rasvarit saavat loput omega-6, vai välttelettekö sitten omega-3 saamistakin?
Tuossa sinulle tietoa oliiviöljyn ravintoarvoista:
http://www.fineli.fi/food.php?foodid=536&lang=fi
Terveellisellä VHH:lla taas ei lisätä eläinrasvoja, vaan hyviä öljyjä.
Joo, näin olen ymmärtänyt. Mutta ei kai rypsiöljy, etenkään kylmäpuristettu ole yhtään sen keinotekoisempaa kuin oliiviöljykään?
Ja vaikka olisikin, niin onko se niin, että jos tuote A on terveellisempää kuin B, mutta jos A on keinotekoisempaa pitää omaa terveyttään uhrata oman vakaumuksen vuoksi?
Rypsiöljyn O6/O3 suhde on paljon parempi kuin oliiviöljyn joka vääristää Suomalaisten suhdetta entisestään.
Läskistä saa mielestäsi paljon vitamiineja? Syö vain voita suoraan purkista lusikalla. Ilmeisesti terveellistä??
Olenko jossain kohdassa maininnut syöväni läskiä?
Itseasiassa olen aina inhonnut läskiä. Pekonissa on hiukan, mutta parista siivusta saatu läskimäärää ei ole kovinkaan paljoa.
Olen kertonut syväni terveellisesti, johon ei kuulu viljatuotteet eikä keinorasvat.
Itse asiassa oliiviöljyssä on muitakin antioksidanttisia aineita, joista ei tarkkaan tiedetä, mutta tutkimuksissa oliiviöljy on osoittautunut hyväksi. Rypsiöljy ei ole missään väestötutkimuksissa toiminut yhtä hyvin. Ei siis ole tutkimuksia, joissa rypsiöljy toimisi samoin tai paremmin kuin oliiviöljy.
Rypsi oli aiemmin myrkyllistä eikä sen käytöstä ole yhtä pitkiä kokemuksia kuin oliiviöljystä.
Oliiviöljyssä ei ole niin paljon pufaa kuin on rypsiöljyssä ja vhh:ssa sillä katsotaan olevan merkitystä. Pufa on erittäin herkkää hapettumaan ja sitten se ei enää olekaan terveellistä.
Lisäksi Alfalinoleenihaposta on elimistön vaikea muodostaan EPA:a, käytännössä on hyödytöntä miettiä noita suhteita, kun oliiviöjy muuten rokkaa.
Aivoille tärkeää DHA:ta on vaikea muuntaa ALA:sta -> DHA:ksi. Rypsiöljyssä siis ALA:a. Kalassa taas EPA:a, jota keho voi käyttää helpommin.
Pellavasiemenöljy lienee rypsiä parempi. Myös kylmäpuristetussa kookosöljyssä on antioksidanttisia vaikutuksia.
En ole tosin mikään öljyekspertti.
Mitkä loput omega6?? Kun niitä saa liikaa muutenkin. Sitä saa oliiviöljystä, mutta mysö suoraan kasviksista. Myös voissa on pieni määrä sekä omega3 että omega6-rasvahappoja.
Menikö sinulla omegat sekaisin?
Noista saa omega-6:sta:
Leipä, pikanuudelit, leivonnaiset, keksit, makeiset, majoneesia sisältävät tuotteet, valmiskastikkeet, öljyyn säilötty tonnikala ja perunalastut.
Eli noitako te LCHF-rasvarit mätätte?
Ok, kiitos selvityksestä.
Ilmeisesti on tosiaan totta, että missään väestötutkimuksissa tuo rypsiöljy ei ole ollut kovin vahvoilla. Mutta käsittääkseni nuo väestötutkimukset ovat kovin vanhoja. Mutta lienee tällä hetkellä parempaakaan tietoa meillä ei ole.
Mutta lyhytaikaisissä uusimmissa tutkimuksissa rypsiöljy on ilmeisesti pärjännyt todella hyvin. Itse asiassa se taitaa olla tällä hetkellä yksi parhaiten pärjäävistä öljyistä kolesterolien suhteen.
Mutta, ehkä odotamme vielä parempia tutkimuksia tältä saralta.
Mielenkiinnolla myös odotan noita geeniperimän ja rasvojen yhteisvaikutusta sairastuvuuteen. Se selittäisi osittain tällä hetkellä vallitsevat epämääräiset rasvatutkimukset. Tuolla toisessa ketjussa siitä olikin maininta.
parhaiten pärjäävistä öljyistä kolesterolien suhteen.
Milleesti?
No silleesti, että se parantaa kolesteroliarvoja, laskee kokonaiskolesterolia ja triglysedejä.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21466598
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3017527/
Ilmeisesti juot rasvaa suoraan pullosta?
Yksi ongelma saattaa olla se, että myös hyvä kolesteroli laskee.
Näissä ruokavaliojutuissa ongelmana on se, että aina syödään muutakin... Eli muistaakseni tässä syötiin runsaasti tyydyttyneitä rasvoja JA runsashiilihydraattista. Sehän tiedetään kuinka siinä käy!
Ja ruoholla syötetyt lehmät jenkkitutkimuksissa tuottavat erilaista rasvaa... Monta muuttujaa siis.
Ja näin lyhyet kokeilut ovat ihan onnettomia, ei kerro vielä muuta kuin sen, että muutamassa viikossa käy näin, mutta entä pitkällä aikavälillä?
Mutta tuossa laittamassani lainauksessa yllä todettiin, että rapsiöljy on ihan ok. Eri asia on sitten margariinit!
Lisää tutkimuksia tästäkin kaivataan tosiaan.
Korostan vielä sitä, että kylmäpuristetut kasviöljyt kannattaa säilyttää suljettuna, tummassa pullossa ja pimeässä! Ja käyttää pullo nopeasti avaamisen jälkeen.
Etkö tajua?
Ilman muuta ja loput jäykemmät ravat lusikoiden. Enkä syö yhtään vihanneksia.
Helpottaako?
Suomessa käyttdtään yleisesti ns terveys vaikutteista rypsiölljyä ja kolesterolia alentavaa Becelliä ja silti kolesteroli lääkityksellä on lähes mijoona ihmistä. Kuinka nämä jutut oikein lyö yksiin?
yhä
Niin se vain oli, että "VHH-Liukuja on yhtä kuin Kvaakkuli ja on yhtä kuin Lutuunen ja nimimerkkivaras siiihen hännille" niin "THL-sylttytehdaskin" on paikalla. Nyt on agendassa kaivella noita vanhempia alustuksia ja aloittaa niinkun ongelmat taas uudesta asetelmasta.
Se on yhtä kuin "THL-suositus on yhtä kuin Vhh kun jättää hiilarit vähemmälle ja siirtyy käyttämään kunnon voita, niin kyseessä onkin itse asiassa LCHF" ja "THL-Lchf syndooma" on lähellä ratkaisua.
Miten nyt sitten Antti Heikkilä saataisiin vielä tähän yhtälöön sopimaan, mutta sehän ongelma tästä mielenkiintoisen tekikin, laitetaan hänet hoitamaan Ruotsista tuleva "potilastulva" joka Dahlgistilta on jäänyt ilman hoito-apua.
Vielä kun tähän yhdistetään sanonta "koirat haukkuu ja karavaani kulkee" niin "Kaakkuli myötäpuolisineenkin" saa arvoisensa tehtävän.
Niin se vain on, että sinulta sitä ei tulee yhtään mitään asiaa mihinkään ketjuun. Pelkkiä arvauksia, solvauksia ja valheita. Tälläkään kirjoituksellasi et yllättänyt. Ei taaskaan mitään aiheeseen liittyvää.
"Se on yhtä kuin "THL-suositus on yhtä kuin Vhh kun jättää hiilarit vähemmälle"
Ja ladasta tulee mersu kun ladaan vaihtaa mersun pakoputken ja ratin?
"Miten nyt sitten Antti Heikkilä saataisiin vielä tähän yhtälöön sopimaan, mutta sehän ongelma tästä mielenkiintoisen tekikin"
Ongelma on siinä, että A. Heikkilä on bloginsa mukaan hoitanut LCHF ruokavaliolla Ruotsista asti tulleita potilaita, jotka ovat sekoittaneet aineenvaihduntansa LCHF ruokavaliolla.
Jokainen päättää itse, mitä suuunsa laittaa. Mutta minä en missään tapauksessa ota sellaista riskiä, että leikkisin terveydelläni ja uhmaisin Suomalaisen kliinistä lääkärintyötä tekevän sanomisia. Jokainen saa itse toki päättää vakaumuksensa.
Sinusta se voi olla mielenkiintoista ja voit yrittää sovitella noita sanomisia omaan vakaumukseesi miten haluat. Minä en ota mitään riskejä oman terveyteni suhteen, siksi että pitäisi tunnustaa jotain ruokauskontoa, tais siksi että joku EI-terveydenalan ammattilainen pitää jotain hienoa ravintoblogia.
"Vielä kun tähän yhdistetään sanonta "koirat haukkuu ja karavaani kulkee" niin "Kaakkuli myötäpuolisineenkin" saa arvoisensa tehtävän"
Ei yhtään veteen pieremistä, junan klosettia eikä ripulipaskaa paidanhelmassa -juttua tähän kirjoitukseen? Eikö tosiaan? Miten se silleen, unohtui varmaan?
Sinulle taas tiedoksi, että Ladoillakin on eroa kun LS malli tarkoittaa "Lista sivussa" ja GLS malli "galvanoitu lista sivussa". Ensin mainittu on "Toivottoman auto ja jälkimmänen meni Pekan käyttöön tietysti".
Millähän sitten tuo Antti Heikkilä ajelee, mutta taitaa "Kvaakkulilla tulla ripulip****" housuun" jos vastaan kävelee, Palliriinasta puhumattakaan.
"Millähän sitten tuo Antti Heikkilä ajelee, mutta taitaa "Kvaakkulilla tulla ripulip****" housuun" jos vastaan kävelee, Palliriinasta puhumattakaan."
Noin, tulihan se sieltä. Taattua "tohtori" uusajattelijan laatua. Veteen pieremistä tai ripulipaskaa.
Uusajattelija, olen kysynyt sinulta tätä aikaisemminkin.
Onko sinulla yhtään läheistä ihmistä, jolla voisit luetuttaa näitä kirjoituksiasi? Jos löytyy edes yksi luotettava, kysy häneltä mitä mieltä hän on teksteistäsi.
Tuskinpa. Oon saanu sellasen käsityksen, että uusajattelija on AHJ, jonka tuttavat vaihtavat kadunpuolta vastaantullessa.