Kysymys teille auton ostajat: Miksi te ostatte manuaalivaihteisia autoja?
Itse ajelen automaattivaihteisella ja on se niin ylivoimaisen kätevä peli varsinkin kaupungissa. Auto on japanilainen, joten kestävyyskään ei ole ongelma. Kulutus ei ole pahasti isompi kuin manuaalissa ja suorituskykykin on kohdallaan. Käytännön ajossa monesti jopa parempi, kun manuaalilla ei tule revitettyä kaikkia tehoja irti niin helposti.
No hankintahinta on automaatissa suurempi, mutta ei nyt niin törkeän paljon enemmän.
Kun ajattelen omasta näkökulmastani manuaalivaihteisella ajamista, niin sehän näyttää tosi työläältä kepittämiseltä ja kytkimen pumppaamiselta. Erityisesti matelevassa ruuhkassa saa olla luistattamassa koko ajan kytkintä, kun ei voi ajaa kytkin ylhäällä ykkösellä ja ei voi toisaalta olla paikoillaankaan. Miksi nähdä kaikki tuo vaiva?
Itse ajelen automaattivaihteisella ja on se niin ylivoimaisen kätevä peli varsinkin kaupungissa. Auto on japanilainen, joten kestävyyskään ei ole ongelma. Kulutus ei ole pahasti isompi kuin manuaalissa ja suorituskykykin on kohdallaan. Käytännön ajossa monesti jopa parempi, kun manuaalilla ei tule revitettyä kaikkia tehoja irti niin helposti.
No hankintahinta on automaatissa suurempi, mutta ei nyt niin törkeän paljon enemmän.
Kun ajattelen omasta näkökulmastani manuaalivaihteisella ajamista, niin sehän näyttää tosi työläältä kepittämiseltä ja kytkimen pumppaamiselta. Erityisesti matelevassa ruuhkassa saa olla luistattamassa koko ajan kytkintä, kun ei voi ajaa kytkin ylhäällä ykkösellä ja ei voi toisaalta olla paikoillaankaan. Miksi nähdä kaikki tuo vaiva?
Vastaukset 43
Vanhimmat
Jotkut ovat valmiita uhraamaan uuden auton ostoon tarvittavan rahasumman, vaikka eivät olisi eläessään kokeilleet automaattivaihteistoa.
Oma kokemattomuus ja tietämättömyys pelottaa, eikä oikein uskalleta käydä koeajolla automaattivaihteisella autolla.
Tämän vuoksi keksitään erilaisia selityksiä, esim. "mä en tykkää automaatista", "mä en oo automaatin kannalla", "ostin ihan tarkotuksella käsivaihteisen", "mä haluun vaihtaa ite", "kyllä mää ajan käsivaihteisella" ja "otin käsivaihteisen kun se kuluttaa vähemmän".
Edellä kuvattu on yleisin selitys.
Toinen ryhmä ovat ne, jotka ovat 1960- tai 1970-luvuilla ajaneet sen ajan kolmivaihteisia automaatteja, joissa ei ollut P-asentoa. Yleensäkin ne, joiden tiedot eivät ole ajan tasalla.
1980-luvulta alkaen automaatti on ollut melkein joka tapauksessa kestävämpi kuin käsivaihteisto. Erityisesti etuvetoisen auton ostajan pitäisi ymmärtää valita automaattivaihde, jotta ei tarvitse tehdä kytkinremontteja ja korjata käsivaihteistoa ja vaihteensiirtoa. Käsivaihteistojen korjaukset ovat varsin kalliita, ja nykyiset käsivaihteistot ovat melko heikkoja.
Automaattien kanssa ei sen sijaan ongelmia yleensä ole. Olen itsekin ajanut 500 tkm ajetuilla automaattivaihteisilla autoilla, joiden vaihteistoihin on vain vaihdettu öljy silloin tällöin. Muita huoltotoimenpiteitä ei ole tehty.
1980-luvulta alkaen on automaatteihin tullut momentinmuuntimen ohitus (suorakytkin) maantieajossa, jolloin veto ei enää ole öljyn varassa ja kulutus on yhtä pieni tai jopa pienempi (välityksistä riippuen) kuin käsivaihteistoisella autolla.
Kaupunkiajossa taitava ajaja pääsee käsivaihteistolla noin 5...10 % pienempään kulutukseen kuin automaatilla ajava. Haittana tulevat jatkuva kepittäminen ja töksähtelevä kulku, joka on omiaan kuluttamaan koko voimansiirtolinjaa, moottoria ja alustan osia.
Käytännön suorituskyvystä puhuttaessa kannattaa muistella, miten esim. Tekniikan maailma tekee kiihdytysmittaukset käsivaihteisille autoille. Kierrokset 6000, ykkönen silmään ja jalan liu'utus kytkimeltä pois, jolloin pyörät sutivat ja auto ampaisee liikkeelle. Kakkosen vaihto rusauksella ja kytkin ylös samaan tyyliin. Kolmosta ei yleensä tarvita.
Ja sitten sama automaatilla: valitaan D-asento ja painetaan kaasu pohjaan. Ei nykäyksiä, ei renkaiden vinkumista, vain tasainen kiihdytys.
Kukaan ei voi olla epätietoinen siitä, kumpi edellisistä menetelmistä on helpompi toteuttaa tieliikenteessä. Jos käsivaihteistoa halutaan käyttää siten, että se kestäisi edes normaalisti, täytyy vaihtamisen olla rauhallista, jolloin suorituskyky jää samaksi tai huonommaksi kuin automaatilla.
Kaupunkibusseissa on ajat sitten siirrytty pelkästään automaattivaihteistoihin. Milloin viimeksi näitte uuden käsivaihteisen kaupunkibussin? Taisi olla 1980-luvulla jossakin Vantaalla...
Kyllähän käsivaihteisto soveltuu maantieajoon, mutta jos vähänkään ajaa kaupungissa tai välittää ajomukavuudesta ja auton kestävyydestä, ei automaattia kannata sivuuttaa.
Suosittelen niitä, jotka eivät automaattivaihteisella autolla ole ajaneet, käymään koeajolla jossakin autoliikkeessä. Se ei maksa mitään, mutta voi säästää virheinvestoinnilta käsivaihteiseen autoon.
Näin on. Sitten ovat vielä ne perustelijat, jotka sanovat, että manuaalilla ajaminen on urheilullisempaa ja että aidoissa urheiluautoissa on manuaali. No yllä tuli tuo suorituskykyero selitetyksi ja kuinka moni tosiaan jaksaa/viitsii ajaa arkiliikenteessä ns. urheilullisella tyylillä. Sitä paitsi F1 autoissakin on jo puoliautomaatit.
Autoiluun liittyvillä keskustelupalstoilla kysellään erittäin harvoin manuaalilaatikoiden ongelmista, mutta aika yleisiä tuntuvat olevan automaattien viat. Lisäksi useimpien automerkkien kohdalla huoltoon ei kuulu öljyjen vaihto, mistä johtuen niitä ei sitten ymmärretä vaihtaa, ja seurauksethan tiedetään.
Mukavuudesta täysin samaa mieltä.
Kirjoitit tekstissäsi seuraavaa:
"1980-luvulta alkaen automaatti on ollut melkein joka tapauksessa kestävämpi kuin käsivaihteisto. Erityisesti etuvetoisen auton ostajan pitäisi ymmärtää valita automaattivaihde, jotta ei tarvitse tehdä kytkinremontteja ja korjata käsivaihteistoa ja vaihteensiirtoa. Käsivaihteistojen korjaukset ovat varsin kalliita, ja nykyiset käsivaihteistot ovat melko heikkoja."
Tämä väitteesi ei pidä paikkaansa. Manuaalivaihteistojen korjaus on ainakin Suomessa vielä edullisempaa kuin tomaatin, manuaalit ovat kokemukseen perustuen kestävämpiä kuin tomaatit.
Mutta kuitenkin, uuteen autoon tomaatti on mukavampi vaihtoehto, mutta käytetyissä ja paljon ajetuissa autoissa se on jo tikittävä pommi ja selvä riski. Edellisen omistajan revittelyistä kun ei ole tietoa.
Mutta eihän sitä automaattia uskalla käydä koeajamassa, kun siinä on ne ihmeelliset kirjaimet numeroiden sijaan... ei tiedä, minkä vaihteen laittais päälle!?!
;) :DD
"Milloin viimeksi näitte uuden käsivaihteisen kaupunkibussin?"
Eikös niissä ole manuaalivaihteisto, jota kauko-ohjattu robottikäsi vatkaa. Nykyisin joissakin henkilöautoissakin taitaa olla jo tuollainen.
Hyötysuhde on manuaalivaihteiston tasolla, nykäisee vaihdettaessa hieman momentinmuunninta enemmän. On kuitenkin rakenteeltaan manuaalivahteiston kanssa samanlainen.
Eli en nyt aivan suoraan laittaisi henkilöautojen ja isojen työkulkuneuvojen vaihteistoja samalle viivalle vertailtavaksi. Formuloiden ja linja-autojen vaihteistot voivat kyllä muistuttaa toisiaan, koska formuloissa ei momentinmuuntimen tehohävikkiin olisi varaa varmaan edes Ferrarilla... Mutta taitaa noissakin puoliautomaattisissa olla hieman eroa... ;-D
"Sitä paitsi F1 autoissakin on jo puoliautomaatit."
...ja jolla ei ole tasan tarkkaan mitään tekemistä perinteisen automaattivaihteiston kanssa!
Ne on halvempia.
Kyllä, ainoa syy on halvempi hinta.
Niin manuaali on makuasia! Mä pidän manuaalista sen takia että saa ns."leikkiä"autolla! Automaatti ei pärjää toistaiseksi manuaalille
suorituskyvyssä! Mutta makuasia =)
Uusimmat automaatit pärjäävät manuaaleille sekä suorituskyvyssä että kulutuksessa!
Ostin käytetyn manuaalin, koska sain niin hyvän vaihtohyvityksen.
Lupaan, etten enää koskaan hölmöile. Jos sanani syön niin mörökölli minut vieköön.
1. Manuaali on halvempi.
2. Manuaalia saa kepittää. Se on enemmän ajamista, jos ymmärrät.
3. Manuaalilla on mahdollista päästä pienempään polttoaineenkulutukseen.
4. Manuaalia saa hinata, jos moottori ei käynnisty.
Sulta jäi Opeli listastasi vielä pois se, että manuaalilla uskaltaa myös hinata toista autoa! Juuri meni yksi automaatti-loota paskaksi, kun hinattiin toista ajoneuvoa vähän pitemmin käyntiin. Jotkut jarrupannat kärähtivät ja arvio laatikon korjaamisesta ylittää 60% auton arvosta.
Juu. Enpä ole pieneen automaattiini edes koukkua asentanut, ettei tulisi hölmöiltyä. Vetohommiin on ihan eri vehkeet, minullakin. Tuo käyntiin hinaaminen on kuulemma katalysaattorien aikakaudella vaaran paikka muutenkin, joten siihen en ryhdy.
Kohta 4.
Automaattiakin saa ja voi hinata käyntiin.
Kohta 3.
Noin oli aikaisemmin.
Nimimerkille:herrasmies ei kepitä.
Olen ihmetellyt samaa asiaa jo kauan. Automaattivaiheinen auto on tunnetusti paljon kätevämpi menopeli kuin manuaalivaihteinen. Ajaminen on huomattavasti miellyttävämpää kuin manuaalivaihteisella. Ihmisillä on kuitenkin jossain syvällä takaraivossaan ikivanha käsitys siitä, että automaattivaihteinen auto söisi enemmän polttoainetta. Tämä ei kuitenkaan pidä enää uudemmissa autoissa paikaansa. Kulututs on samaa luokkaa kuin manuaalivaihteisella ajettaessa. Automaattivaihteinen auto koetaan paljon vieraammaksi, koska niitä on vähemmän. Joskus taannoin automaattivaihteisen auton hankintahinta on ollut huomattavasti suurempi kuin manuaalivaihteisen.
Itse vastustin automaattia niin kauan kunnes ensimmäisen kerran kokeilin. Nyt en enää manuaalivaihteista osta.
Pakko ajella vanhalla ja mitään muuta kauheampaa ne tiedä kuin pikkuauto litrasella koneella ja kolmiportaisella automaatilla. Ylipäätään sellaisen löytäminenkin on vaikeaa. Sitten kun uudemman ostan niin valitsen varmasti ainakin puoliautomaatin/automaatin.
Ilmoitettu 0-100 kiihtyvyys yli 1sec huonompi
automaatille verrattuna käsivaihteiselle.
Tämän tiedon löytää uusien autojen kiihtyvyysarvoista.
Koeajoin saab -93 aeron ja ei oikein vakuuttanut automaatilla.
Otin vertailun vuoksi käsivaihteisen ja meno oli
huomattavsti urheilullisempaa.
Kiitos ei autoomaatti
Noin oli joskus ennen muinoin.
Opettelepa katsomaan uudelleen niitä nykyisten UUSIEN autojen lukemia.
Automaatti pesee manuaalin nykyään, ainakin nykyaikaisissa automalleissa.
Nykyaikainen tai ei, momentinmuuntimella varustettu automaatti "syö" moottorin tehosta useamman prosentin.
Vertaapa kiihtyvyysarvoja esim. Volvo S60R, manuaali on yllättävänkin paljon nopeampi....
Ja ajossa fiilis on manuaalilla ko. S60R:llä aivan erilainen, manuaalin hyväksi.
Tyhmää on jengi täällä kun päivän selvää asiaa
alkaa vääntämään.
Jokaisen uuden auton myyntiesitteessä on
suorituskyky kohdassa huonommat arvot automaatille.
Huono provo!
Todellakaan EI OLE enää uusimmissa nykymalleissa arvot noin päin!
Volvo V70R: manuaali 5,9s 0-100km/h tomaatti 7,6s 0-100km/h. Eroa siis 1,7 sekuntia, joka on tuossa suorituskykyluokassa aika paljon...
Viisaampi tarkoitti varmaan itseään, joten siihen ei voi väittää kukaan vastaan. Hän on yhtä oikeassa kuin sinä tai se tehtaan ilmoittama arvikin. Tässä asiassa on yhtä monta puolta kuin on katsojaakin...
Sama se tuollaiselle kehityksestä jääneelle historialliselle traktorille (sen vaihteistolle).
Kannattais laajentaa katsantoa esim. saksalaisten premium-merkkien tai jenkkien suuntaan!
Sitäpaitsi käytännössä automaatilla pääsee aina helposti luvattuihin suoritusarvoihin toisin kuin manuaaleilla!
Olen itse omistanut sekä automaatin että käsivaihteisen. Manuaali on mielestäni ehdoton urheiluautoissa. Hyvällä manuaalilootalla (esim. Mazda Miata) vaihtaminen on erittäin hauskaa puuhaa, sitäpaitsi on kiva saada itse päättää millä kierroksilla vaihdetaan.
Automaatti on kieltämättä kiva suurkaupunkien ruuhkaliikenteessä.
ikävin piirre automaateissa mitä on tullut kokeiltua (mm. BMW 325 ja Volvo T5) on täyskaasukiihdytys suuremmalla vaihteella ja kickdown-viive.
Ohittamaan lähtiessä ajossa olevalla vaihteella ei oikein tahdo kiihtymistä tapahtua vaikka tehoja riitti. Kaasua survaistaessa sekunnin viiveellä loota vaihtaa pienemmälle ja kierrokset hyppäävät rajoittimelle, yritä siinä sitten sivistyneesti ohitella. Bemarilla sport-asento paransi vähän tilannetta, Volvolla tilanne oli ongelmallisempi.
No niin, siis automaatti on sporttisemppi kuin manuaali.
Automaatilla on mahdollista ajaa tasaisesti. Toisaalta automaatilla on mahdollista ajaa myös nykivästi! Kesälomalla ajelin vuokra-Volvolla ja ohittaminen oli juuri tuota: kick down - viive - tempaiseva alaspäin vaihto - kiihtyminen - nykäisevä isommalle vaihto. Kierrokset singahtelivat laidasta toiseen ja kone huusi ajoittain huolestuttavasti.
Automaatti on hiukan herraskainen vehje, ja parhaimmillaan herraskaisella ajotavalla. 'Herraskainen' tarkoittaa siis arvokasta, rauhallista, pentumaisen vastakohtaa.
Meillä on kuljetuspuolella isoissa autoissa JOUDUTTU SIIRTYMÄÄN automaattivaihteistoihin, kun nuoremmat kuskit varsinkaan, eivät osaa enää ajaa sykronoimatonta, sitä ainutta ja kestävää käsivalintavaihteistoa, joilla ennen ajettiin miljoonakilometriä ilman korjauksia. Automaatilla on päästy 120000--200000km ja sitten on auttamatta tehdaskorjatun vaihtovaihteiston vuoro. 20000€/laatikko ei naurata! Sähköisiä vaidevalitsimia näihin automaattivaihteistoihin on pahimmillaan vaihdettu 6kpl/runsaat 100000km.
Niitten hinta onneksi sentään ei ole, kuin vajaat 2000€/kpl.
Automaattivaihteistojen ihailijat, jos tunnette jonkun ammatikseen isoa rattia pyörittävän, niin kysykää ajavatko he "siviilissä" automaattivaihteisilla henkilöautoilla!
Raskas työkalusto täysin eri asia!
Taidatkin jo nuokkua eläkeiän ja kuoleman välillä ajatuksinesi.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=1500000000000043
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=1500000000000148
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=1000000000000021
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=4500000000000617
Mites se automaatti voi olla jossain vehkees huono ja toises pirun hyvä? Eiks kaikki automaatit toimikkaan nesteen rutistamisella tiukkaan periaatteella?
Kakaroiden osastot on jossain muualla; http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=106 tms.
Että automaatit on ÄMMIÄ varten!!!
Etkö ole saanut ämmää, hähhääh!
Näin on näreet
No tuli selväksi, että joku haluaa manuaalin ja toinen automaatin. Hyvä näin. Ostetaan jokainen omilla rahoillamme, mitä haluamme.
Minä ostan jatkossakin automaatin.
maalais juntit on selkeä ja todellinen syy. ne ei tiedä mistään mitään mut aina niil on mielipide joka asiaan. jälkipolvi kuuntelee niiden vaahtoomista ja oppii, ei tutustu uutuuksiin eikä edes kokeile kun iso-isä tietää, säästyyy aikaa. varsinkin kun SAATTAA OLLA vielä Amerikkalaista hapatusta. ja hyviä mäkiä tuntuu vielä olevan, saadaan autot aamulla käyntiin.
Edelleen löytyy niitä ihmisiä jotka nauttivat auton täsmällisesti toimivista hallintalaitteista ja täsmällisestä ajettavuudesta sekä siitä että voi itse päättää hetken koska vaihteen vaihto on ajankohtainen. Automaatilla tämä ei onnistu.
Olen ajanut työkseni automaattiautoa, onhan se varmasti mukava sellaiselle jolle auto on vain liikkumaväline pisteestä A pisteeseen B.
Ajan myös japsilla.
Kyllähän automaatilla voi vaihtaa itekin jos niin haluaa /- eipä vaan tule niin tehtyä.
Ei sama asia, automaatin momentinmuunnin vaihtaa aina hyvin pehmeästi. Lisäksi viive on kaikissa tommoisissa laatikoissa piiitkä. Täsmällisyys ja tarkkuus puuttuu kokonaan.
Sähköistetyt kovat vaihteistot tulevat kovaa vauhtia, ainoa jossa olen tavannut hyvin toimivan sellaisen oli BMW M3