Kyllä sen tälläkin palstalla huomaa, miten osa miehistä vaan jää ikineitsyiksi ja sinkuiksi. Syntyy saamattomuuden kierre:
Nuoruus: mies ei kehity samaa tahtia kuin muut. Naiset eivät kiinnosta tai esim. uskonnollsen kasvatuksen johdosta ei voi ottaa kontaktia naisiin. Normityyppi kokeilee ja harjoittelee seksiä ja seurustelua, syrjäytyvä ei halua, voi tai osaa ottaa kontaktia.
Varhainen aikuisuus 20-25v: Normityyppi harjoittelee vakiintumista. 20 -iässä voi vielä päästä mukaan "samalle tasolle" ensimmäseen suhteeseen.
25-30v: Normityypit toisella kierroksella. Nuoruuden suhde hajoaa, välissä voi olla villiä sinkkuelämää. Tässä vaiheessa seurustelematon voi päästä mukaan, jos on ok oman kokemattomuutensa kanssa ja tajuaa että muilla on jo suhde- ja seksielämää takana ja se on ok. Tai jos on kovin nuoren oloinen ja pystyy pokaamaan vasta niitä myöhäisiä ensimmäisellä kierroksella olevia. Jos haaveilee teini-iän kokemuksista teinien kansssa, mutta ei pysty edelleenkään mitään tekemään niitä hankkiakseen, on todellakin syrjäytymiskierteessä.
30-40v: Uuden vakiintumsen aika. Hankitaan lapsia, jos niitä ei vielä ole. Kokemattomalta vaatii entistä suurempaa henkistä venymistä saada itsensä samalle tasolle kokeneiden kanssa. Suurin osa syrjäytyneistä on kuitekin niin kiinni teiniunelmissaan että on tässä vaiheessa auttamattomasti ulkona.
Seksi- ja seurustelumaailman ulkopuolella elävien tyyppien pitäis ikään kuin oppia samat jutut, tai ainakin jotain niistä itsekseen miettimällä kun toiset oppii ne kokemusten kautta parisuhteessa. Jos ajan kuluminen ei yhtään näy henkisenä kasvuna, mies jää auttamattomasti junasta. Sille ei vaan voi enää mitään, ei auta muu kuin terapia, johon mies ei voi mennä, koska vika ei ole hänessä vaan maailmassa.
Ei jää enää muuta kuin viha ja katkeruus joilla yritetään peittää surua jota ei haluta kohdata.
Tämä ilmiö näkyy erityisen hyvin tällä palstalla.
Nuoruus: mies ei kehity samaa tahtia kuin muut. Naiset eivät kiinnosta tai esim. uskonnollsen kasvatuksen johdosta ei voi ottaa kontaktia naisiin. Normityyppi kokeilee ja harjoittelee seksiä ja seurustelua, syrjäytyvä ei halua, voi tai osaa ottaa kontaktia.
Varhainen aikuisuus 20-25v: Normityyppi harjoittelee vakiintumista. 20 -iässä voi vielä päästä mukaan "samalle tasolle" ensimmäseen suhteeseen.
25-30v: Normityypit toisella kierroksella. Nuoruuden suhde hajoaa, välissä voi olla villiä sinkkuelämää. Tässä vaiheessa seurustelematon voi päästä mukaan, jos on ok oman kokemattomuutensa kanssa ja tajuaa että muilla on jo suhde- ja seksielämää takana ja se on ok. Tai jos on kovin nuoren oloinen ja pystyy pokaamaan vasta niitä myöhäisiä ensimmäisellä kierroksella olevia. Jos haaveilee teini-iän kokemuksista teinien kansssa, mutta ei pysty edelleenkään mitään tekemään niitä hankkiakseen, on todellakin syrjäytymiskierteessä.
30-40v: Uuden vakiintumsen aika. Hankitaan lapsia, jos niitä ei vielä ole. Kokemattomalta vaatii entistä suurempaa henkistä venymistä saada itsensä samalle tasolle kokeneiden kanssa. Suurin osa syrjäytyneistä on kuitekin niin kiinni teiniunelmissaan että on tässä vaiheessa auttamattomasti ulkona.
Seksi- ja seurustelumaailman ulkopuolella elävien tyyppien pitäis ikään kuin oppia samat jutut, tai ainakin jotain niistä itsekseen miettimällä kun toiset oppii ne kokemusten kautta parisuhteessa. Jos ajan kuluminen ei yhtään näy henkisenä kasvuna, mies jää auttamattomasti junasta. Sille ei vaan voi enää mitään, ei auta muu kuin terapia, johon mies ei voi mennä, koska vika ei ole hänessä vaan maailmassa.
Ei jää enää muuta kuin viha ja katkeruus joilla yritetään peittää surua jota ei haluta kohdata.
Tämä ilmiö näkyy erityisen hyvin tällä palstalla.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Niin kaikkeni yritin, mutta aina naiset jättivät. 3vuotta parhaimmillaan onnistuin asumaan yhdessä ennekuin jätettiin. Ja nyt taas entinen ktm taantunut ätmien pariin, ei kelpaa enää kenellekkään niikuin muutkaan.
Ootko päästäny ittes rupsahtamaan? Montako kertaa viikossa käyt salilla? Onko kampaus ja vaatteet viime vuosisadalta?
Naurettavaa, sillä atmit oli atmeja jo teini-iässä. Ei niitä päästetty pillun päälle silloinkaan.
Hm. No, taas kerran tipahdettiin vallitsevan normin ulkopuolelle. Sikäli olen Darkkiksen kanssa samoilla linjoilla näistä asioista että niitä ehtii kokemaan myöhemminkin tai sitten kun ne nyt itsestä tuntuvat mieluisilta.
Toinen juttu on tietenkin, että useimmat joutuvat tinkimään ainakin jonkin verran omista kriteereistään kumppaninvalinnan suhteen ja monet tuskin koskaan edes pääsevät parisuhteeseen juuri sen tai sentyyppisen ihmisen kanssa josta eniten haaveilevat. Tämän tiedostan hyvin itsekin.
Aivan. Ja kun syyllistää pitää aina niin syyllistettäköön sitten naisettomaksi jääneet miehet itse omasta kohtalostaan. Siis todetkaamme näiden miesten naisettomuuden johuvan yksinomaan heidän kelvottomuudestaan, luuseriudestaan ja rumuudestaan.
amen
oon 21 ja oma ongelmani on se että näytän liian nuorelta, ja koska ei ole kokemusta, ei ole myöskään itsetuntoa, ja tästä on jo muodostumassa kierre. ja tilannetta pahentaa se, että vaikka haluan tyttöystävän, olen bi, enkä himoitse naisia niin paljon kuin muut. enkä siten ole "tosimies". näiden vuoksi tytöille puhuminen siinä mielessä pelottaa. Minulla on kuitenkin tyttöpuolisia kavereita ja jos joku on joskus esittänyt kiinnostunutta, oon vaan sivuuttanut sen ja ajatellut että ei kukaan mun kanssa voi olla tosissaan.
"olen bi, enkä himoitse naisia niin paljon kuin muut"
Mitäpäs jos hyväksyisit tosiasiat kerralla.
Voisitko alkaa kokonaan homoksi, kun sinulla kerran taipumuksia siihen löytyy? Tekisit palveluksen siinä myös heteromiehille. Jos kaikki bi-henkiset miehet, joilla ei ole mitään valtavia haluja naisia kohtaan, siirtyisivät puhtaasti homoilemaan, niin kysyntä naisia kohtaan vähenisi taas ripauksen, ja hiukan useamman mitättömän näköisen löllöpyllykkä naisen olisi pakko hyväksyä joku kaltaiseni rillipää naruhiha.
Loppujen lopuksi kaikessa on kyse vain kysynnästä ja tarjonnasta. Ainoa tapa, jolla naiset saataisiin kohtelemaan miehiä inhimillisemmin ja olemaan sitoutumishalukkaampia, olisi jotenkin vähentää naisiin kohdistuvaa kysyntää. Tätä kysyntää taas voidaan vähentää ainoastaan joko laeilla ja kulttuurilla, rajoittamalla seksuaalista vapautta kuten se oli ennen vanhaan rajoitettu, tai sitten niin, että osa miehistä vapaaehtoisesti siirtyisi homoseksiin. En tosin ole kovin toiveikas kummankaan näiden toteutumisesta...
Miten niin et muka tosimies? Ihan turhaan teet ongelman tuosta asiasta. Moni heteromies himoitsee vähemmän kuin sinä, olet ehkä hyvinkin tosimies, sinun pitää vain oivaltaa se.
Nuoruusvuodet määrittelee pitkälti aikuisuuden, ainakin pariutumisen osalta. Itsellä ei ollut nuorena mitään mahdollisuuksia pariutumiseen ulkonäköongelmien, täysin olemattoman itsetunnon ja heikkojen sosiaalisten taitojen takia. Pelkäsin naisia, en olisi edes voinut keskustella nätin naisen kanssa punastumatta.
Nyt hieman yli kolmekymppisenä tilanne on aivan erilainen. Lähtökuopasta on kuitenkin tässä iässä vaikea lähteä ponnistamaan, varsinkin kun on jo ehtinyt tottumaan yksinelämiseen. Vaikka pidän hyvin paljon tietynlaisista naisista ja olen tavannutkin muutamia todella miellyttäviä naisia, pidän erittäin epätodennäköisenä että tulisin koskaan pariutumaan.
Pitää myös muistaa että naiset varsin pian tutustumisen jälkeen alkavat udella miehen parisuhdehistoriaa. Jos ihmissuhde-CV:stä löytyy pitkiä aukkoja tai pitkiä parisuhteita ei löydy, tämä on punainen vaate naisille ja orastava suhde hyvin nopeasti kariutuu tähän.
Tätä jaksan ihmetellä että kuinka vaikeaa on keksiä tarina vaikka kahdesta pitkäaikaisesta suhteesta. Pientä improvisointia ja se on siinä.
Ei tarvii ees tarinaa keksiä, kunhan tajuaa, että ihmissuhteissa ihmiset oppivat itsestään, joutuvat joustamaan jne. Eli olla valmis kehittymään ja hyppäämään siihen parisuhdekelkkaan. Hyväksymään sen, että itsellä on elämänkokemuksessa kirittävää, jos toisella on vaikka parisuhteessa yhdessä asumista takana ja itsellä ei ole.
Ensimmäinen virhe on ylipäätään suostua vastaamaan, vaikka valheellakin, asiaan joka ei naiselle millään tavalla kuulu. Siinä jo paljastaa olevansa ressukka, jolle sopii kaikki.
Kannattaa kuitata kysymykset tylysti sanomalla, että et aio tehdä tiliä menneisyydestäsi. Mökötystähän siitä tulee, sekin on testi oletko vässykkä vai mies.
Kyllä ne lukuisat erot kertovat enemmän henkisestä kehittymättömyydestä. Jotain Nykästä en hyvällä tahdollakaan pysty pitämään parisuhde eksperttinä vaikka miehellä naisia piisaa. Ehkä henkisesti kehittymättömät siten myös tarvitsevat enemmän parisuhteita ja löytävät toisensa nopeammin. Eläimellistä toimintaahan pariutuminen on, eikä niinkään järjellistä.
Saattaa mennä vähän aikaa läpi. Mitäs vastaat kun kysytään että miksi et pidä kumpaankaan mitään yhteyttä. Nainen on sikäli erilainen kuin mies että hän on miestä huomattavasti useammin loputtoman kiinnostunut tuollaisista asioista, saa selville että tekaistuja ihmisiä. Ne sosiaaliset verkot ja se että naiselle sosiaaliset/ihmissuhdeasiat ovat usein kaikkein tärkeintä elämässä. Nainen voi nähdä paljon vaivaa jonkun miehelle täysin yhdentekevän ihmissuhdeasian selvittämiseksi.
Näinhän voi tietenkin tehdä ja se on ihan oikein. Se vaivaa kylläkin sitä naista niin raskaasti että sehän kyselee muiden kautta sitten ja saa tietää jos CV on tyhjä.
Vässykkä vai mies, aika jännä kahtiajako. Onko naiset siis näitä vässyköitä ja miehen tulee todistaa, ettei ole nainen?
Kenen muiden? Eihän kukaan muu kuin sinä (ja mahdolliset seksikumppanisi) voi tietää, mitä on ollut.
No jos ja kun minulla on kavereita, nämä sitten tulevat naiselle tutuksi ja näiden naisystävät ja vaimot. Minun CV:ni ei ole tyhjä mutta en osaa kuvitella että asiaa voisi pidemmän päälle salata jos olisi.
Lähdetään siitä, että kaverisi eivät tiedä panoistasi. Eikä sinulla kai niin tyhmiä kavereita ole, että kertovat naiselle yhtään mitään? Asiat kysytään ihmisiltä itseltään.
Haluaisitko todella naisen, jolla ei ole minkäänlaista ylpeyttä, vaan kulkee ympäriinsä kyselemässä sinun yksityisasioitasi? Missä noin sairaita ihmisiä on?
Eihän naisia niinkään pelkät laittamiset kiinnosta, suhteet kiinnostaa. Eikä ne sitä suoraan kysy vaan sillä tavalla kautta rantain parin promillen känniseltä kaverin vaimolta. Kyllä niitä kiinnostaa kumppanin menneisyys suurinta osaa.
Kuten on aikaisemminkin sanottu niin ei se parisuhdehistorian puute itsessään ole välttämättä turn-off mutta kyllä siinä hälytyskellot alkavat soimaan ja monien kohdalla syystäkin.
On tietenkin erilaisia olosuhteita, asunut esim tuppukylässä. Eikä kolmekymppinen seurustelematon vielä mikään menetetty tapaus mutta nelikymppinen alkaa jo olla.
Naisilla nyt soi hälytyskellot kaikkien miesten kohdalla. Naiset on ylipäätänä pelkureita ja epäilevät kaikista miehistä aina pahinta. Aina kun lähestyy jotain naista, niin pitää kiivetä korkean jäämuurin läpi ja todistaa ettei ole täys ihmispaska, kuten suurin osa miehistä naisten mielestä tuntuu olevan. Eli tuo seurusteluhistorian puute on vain yksi este kaikkien muiden esteiden tiellä, jotka miehen tulee ylittää, jos aikoo päästä edes tutustumisetäisyydelle naisen kanssa.
Voi ei, olen kolmen vuoden päästä menetetty tapaus.
"On tietenkin erilaisia olosuhteita, asunut esim tuppukylässä. Eikä kolmekymppinen seurustelematon vielä mikään menetetty tapaus mutta nelikymppinen alkaa jo olla".
Uskomatonta sontaa.Tavata voi kumppanin missä iässä tahansa.Ei yksi ihminen tai ihmisryhmä voi pitää isminä tiettyä ikää sille, ettei enää joku kiinnostaisi vastakkaista sukupuolta.Sen päättää jokainen ihan itse.Huolestuttavampaa on, jos arvot ovat niin pinnalliset, ettei henkinen kehitys etene fyysisen mukana.
Mitä helvettiä on ätmi, YTM ja ATM? Oon nyt seurannu lomilla tätä uskomatonta palstaa ja nää lyhenteet ei mulle aukea? En kyl oikeestaa tiedä onko sillä mitään väliä. Pakko sanoo että tällä palstalla on ihan outoa porukkaa... Niin naisissa kuin miehissä.
ätmi on sama kuin ATM, alemman tason mies. YTM ylemmän tason mies. Arvaat varmaan, mikä on KTM.
Sama asia mistä naiset puhuvat kemiana tai kipinänä tai niiden puuttumisena.
ATM: ei saa parisuhdetta eikä seksiä kuin korkeintaan rahalla
KTM: tavis, joka saa tavisnaisen ja seksiä kovalla työllä
YTM: mies, jota suuri joukko naisia himoitsee ja tavoittelee. Saa seksiä ja suhteen melkein aina kun haluaa.
Ei helvetti :) Ei voi kun nauraa... :D
Mihin noi lyhenteet perustuu?? Mikä tekee ylemmän tason miehen, keski ja alemman? Onko naisillakin omat luokat?
Outoa, että tähän ei sitten ole vastattu.
Mutta suosittelen lämpimästi, että lopetat palstan lukemisen mahdollisimman pian ja jos haluat tehdä hyvän työn, niin estä tuntemiesi nuorten ihmisten pääsy tänne.
Se on jonkinlaista tuulesta temmattua sosiaalipsykologiaa. Joku nettihörhö on keksinyt olevansa atm kun sosiaaliset kyvyt on niin heikot, muut epäsosiaaliset ovat sitten samaistuneet siihen kun ne ei vaan tajua, niille elämä on sellaista että kaikelle pitää olla joku teoria.
Nuo lyhenteet ovat vain ja ainoastaan helppo tapa pakoilla vastuuta!!
Sen sijaan, että ottaisi itseään niskasta kiinni ja alkaisi kehittämään omaan peliään, voi aina todeta " ainiin minähän OLEN tämmöinen ei kannata".
ATM ei saa naista, vaikka tekisi mitä.
Tästä juuri nähdään, miten tiukassa nämä uskomukset monella ovat!