Näyttää siltä että foorumilla pilkataan säännöllisesti pleijerioppaita. Huuhaata, mikään ei auta, vain ulkonäkö ja raha vaikuttavat.
Sorry vaan, mutta olette väärässä. Näin varmasti oli vuosia sitten, kun annettiin ymmärtää että jollain repliikilltä tai kikalla irtoaisi naisia. Nykyään koulutus perustuu ihan oikeaan psykologiaan, puhutaan ammattimaisesta toiminnasta.
Esim RSD (Real Social Dynamics) työllistää n. 50 kouluttajaa. Firmaa pyörittää Owen Cook - 32v, lyhyehkö, kaljuuntuva nörttimies joka iskee säännöllisesti parikymppisiä malleja kertomatta sanallakaan firmastaan tai omaisuudestaan.
Nykyisiä käsitteitä ovat mm.
Congruence
Tarkoittaa sitä että iskettäessä naista miehen ajatukset, teot, sanat ovat linjassa keskenään. Esim. kun ATM iskee naista hän miettii haluavansa jutella, heittämällä jonkun repliikin/kehun vihjaa haluavansa flirtata, ja teoillaan eli antamalla katseen harhailla vihjaa ettei oikeastaan halua kumpaakaan. Nainen huomaa tämän, ja antaa pakit. Pleijerillä nämä ovat linjassa, ja siksi nainen tulkitsee iskuyrityksen rehelliseksi.
Freedom from Outcome
Eli vapaus lopputuloksesta. Kun ATM yrittää, hän pelkää saavansa naiselta pakit. Siksi hän ei valitse kiinnostavinta naista, vaan helpoimman naisen, ja kiitos hermoilun saa taas pakit. Jos ei murehdi lopputulosta, uskaltaa mennä puhumaan naiselle joka kiinnostaa, ja onnistuu paremmin koska ajatus on iskemisessä eikä pakkien välttelyssä. Epäonnistuneista yrityksistä opitaan, niitä ei voivotella.
Law of State Transfer
Eli tarkoittaa sitä että osapuoli joka hallitsee keskustelua, välittää oman tunnetilansa keskustelukumppaniin. ATM sanoo jotain, heittää pallon naiselle, yrittää tulkita mitä nainen sanoo ja mukautua naisen tunnetilaan. Nainen haluaa että mies vie, eli on parempi huolehtia että on itse hyvällä fiiliksellä ja sitten hallita keskustelua vaikka esittämällä kysymyksiä. Kun oma tunnetila siirtyy naiseen, kiinnostus herää.
Näissä on enemmän järkeä kuin äkkiseltään luulisi.
Sorry vaan, mutta olette väärässä. Näin varmasti oli vuosia sitten, kun annettiin ymmärtää että jollain repliikilltä tai kikalla irtoaisi naisia. Nykyään koulutus perustuu ihan oikeaan psykologiaan, puhutaan ammattimaisesta toiminnasta.
Esim RSD (Real Social Dynamics) työllistää n. 50 kouluttajaa. Firmaa pyörittää Owen Cook - 32v, lyhyehkö, kaljuuntuva nörttimies joka iskee säännöllisesti parikymppisiä malleja kertomatta sanallakaan firmastaan tai omaisuudestaan.
Nykyisiä käsitteitä ovat mm.
Congruence
Tarkoittaa sitä että iskettäessä naista miehen ajatukset, teot, sanat ovat linjassa keskenään. Esim. kun ATM iskee naista hän miettii haluavansa jutella, heittämällä jonkun repliikin/kehun vihjaa haluavansa flirtata, ja teoillaan eli antamalla katseen harhailla vihjaa ettei oikeastaan halua kumpaakaan. Nainen huomaa tämän, ja antaa pakit. Pleijerillä nämä ovat linjassa, ja siksi nainen tulkitsee iskuyrityksen rehelliseksi.
Freedom from Outcome
Eli vapaus lopputuloksesta. Kun ATM yrittää, hän pelkää saavansa naiselta pakit. Siksi hän ei valitse kiinnostavinta naista, vaan helpoimman naisen, ja kiitos hermoilun saa taas pakit. Jos ei murehdi lopputulosta, uskaltaa mennä puhumaan naiselle joka kiinnostaa, ja onnistuu paremmin koska ajatus on iskemisessä eikä pakkien välttelyssä. Epäonnistuneista yrityksistä opitaan, niitä ei voivotella.
Law of State Transfer
Eli tarkoittaa sitä että osapuoli joka hallitsee keskustelua, välittää oman tunnetilansa keskustelukumppaniin. ATM sanoo jotain, heittää pallon naiselle, yrittää tulkita mitä nainen sanoo ja mukautua naisen tunnetilaan. Nainen haluaa että mies vie, eli on parempi huolehtia että on itse hyvällä fiiliksellä ja sitten hallita keskustelua vaikka esittämällä kysymyksiä. Kun oma tunnetila siirtyy naiseen, kiinnostus herää.
Näissä on enemmän järkeä kuin äkkiseltään luulisi.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Eli pleijeri osaa feikata aitoa, kun aito näyttää jännittäessään feikiltä.
Uskon, että se on näin ja tämä toimii, koska naiset on niin helvetin huonoja ihmistuntijoita, eivätkä osaa ajatella välittömiä tunnereaktioitaan pidemmälle.
Ehkä kaikki ei vaan halua vastuuta herkän miehen tunteista. Helpompi valita kusipää, sen pärjäämistä ei tarvi dumpatessa murehtia.
Tässähän on ilmeisesti kyse satunnaisesta seksistä, jolloin mitään dumppaamisia ei tule edes tapahtumaan.
Ei välttämättä. Päästäkseen suhteeseen, yleensä nainen on iskettävä. Sitä paitsi, tekniikka auttaa myös suhteessa. Moni kiltti ja mukautuva ATM joutuu petetyksi ja hyvin pian jätetyksi.
Tässä mainitun RSD:n pomo kertoo oman tarinansa:
http://www.youtube.com/watch?v=cHqTT_uCal8
Kun Owen esittää ätmiä, näyttääkö tutulta? ;)))
Ai tää Owen on se Pelimies-kirjasta tuttu Tyler Durden, josta maalailtiin muistaakseni vähemmän mairitteleva kuva siinä kirjassa.
Jep.
Vaan tuskinpa kenestäkään noista saa mitekään hyvää kuvaa. Jos 90% ajasta kuluu siihen että isketään naisia pikasuhteita varten / koulutetaan muita iskemään naisia pikasuhteita varten, vaikeampaa olla erityisen symppis heppu.
Sehän on jokaisen oma valinta mitä pleijerien opeista käyttää, en minäkään harrasta pettämistä tai iske naisia 24/7.
Herkkyys on hyvä asia, oman pahan olon sälyttäminen muiden niskoille, niin kuin täällä usein miehet kirjoittelevat, ei ole.
Se nyt riippuu siitä, mille mies on herkkä. Moni raukka on herkistynyt vain omille tuntemuksilleen.
Kyky havaita ja ymmärtää toisten tunne-elämää voi olla sitäkin rajoittuneempi...
Samoja NLP:n menetelmiä on nämä vähän "ammattimaisemmat" pelimiehet käyttäneet kyllä ihan 90-luvulta asti kun tämä "skene" syntyi. NLP:n toimivuus ja asema "oikeana psykologiana" on hieman kyseenalainen, mutta kyllä niissä periaatteissa varmaan ihan toimivia juttuja on, kuten esim. tuo mitä kutsut nimellä "law of state transfer", vaikuttaa olevan vain uudelleen nimetty käsite NLP:stä jostain 70-luvulta nimeltään "framing", eli kehystäminen. Periaate on siis siinä, että se kenellä on keskustelussa vahvin freimi, johtaa keskustelua ja saa muut puolelleen. Jos mies yrittää asettua naisen freimiin, niin hän saa pakit, koska vaikuttaa sosiaalisesti heikolta myötäilijältä. Sen sijaan mies jolla on vahva freimi on se joka vie tilannetta.
Ammattimaista se on käärmeöljynkin myyminen.
"Ammattimaista se on käärmeöljynkin myyminen."
Onhan se. Ero on siinä että käärmeöljy ei paranna, mutta lyhyt ja ruma kaljuuntuva mies todistetusti saa mukaansa itseään 15cm pidempiä malleja, vain koska tekniikka on hallussa. Entinen ätmi jolle naiset eivät suostuneet edes puhumaan.
Mitä kummallista siinä on että opettelemalla tulee paremmaksi? Aivan ihmeellinen tämä fantasia että on muka jotain maagista kemiaa. Ihan samaa touhua iskeminen on kuin yleisölle puhuminen. Taidosta se on kiinni, ei mistään noituudesta tyyliin meidät on luotu toisillemme jotta voimme harrastaa seksiä tänä yönä.
Herätys nyt. Antaa tyttöjen uskoa kemiaan, magiaan, noituuteen tai vaikka joulupukkiin. Älkää itse uskoko moisiin.
Siinä nämä voivat olla hyödyksi että nössöt pääsevät ujoudestaan irti ja saavat itseluottamusta, se naisten pokaamisessa auttaa.eivätkä mitkään tekniikat.
No juurihan tästä on tekniikassa kyse: henkilölle kerrotaan naisen viehättymismekanismeista ja opetetaan käyttäytäytymään enemmän niiden mukaan kuin niitä vastaan.
Positiiviset kokemukset lisääntyvät -> itseluottamus kasvaa -> enemmän aloitteita -> positiiviset kokemukset lisääntyvät... jne.
Positiivinen kierre pääsee pyörimään!
Jos oikein paatunut alimman Ö-luokan äätämi menee jotain pelimiestemppuja naisille esittelemään, se näyttää niin kömpelöltä ja ulkoaopetellulta, että kuka tahansa tajuaa, mistä on kysymys: runkkaava nyhverö on nyt lukenut pelimiesmanuaalin -> pillua ei taatusti lohkea. Pelioppaista on hyötyä sellaisille miehille, joilla jo ennestään on valmiuksia pillunsaantiin, tekniikkaa kehittämällä ne voivat nostaa onnistumisprosenttiaan. Oikea ATM=ATM=ATM, eikä toivoa pillusta ole, muuten kuin ojentamalla ammattihuoralle rahat käteen.
Olen eri mieltä, Äätämi. Se mitä et ehkä ole tajunnut on se, että opetteleminen ei ole pelimiesoppaiden lukemista. Vaan pelimiesoppaista vain katsotaan mitä ja miten tehdään, ja sitten opetteleminen tapahtuu näitä harjoittelemalla livetilanteissa.
Jos katsoit videon, kuulit ehkä sanat "five approaches per day", juuri siitä on kyse.
Siinä olet oikeassa, että aloittelijan tunnistaa. (Jälleen jos katsoit videon, niin tuokin mies sanoo.) Siinä ei ole mitään ihmeellistä: Ainahan aloittelijan tunnistaa: Jos olet juuri aloittanut tanssimisen, soittamisen, jne.
Pelimiesoppaita vastustetaan täällä niin kuin yleensäkin aikuiseksi kasvamista ja vastuuta omasta hyvinvoinnista.
Täällä olevia miehiä pelottaa muutos ja omien tunteiden kohtaaminen. On pelottanut jo lapsesta lähtien. Siksi he eivät saa naista, eivät saaneet teininä eivätkä saa nytkään.
Helpompaa on puhista täällä vihaansa ja elään prinsessaunelmissa.
Hyvin kiteytetty, Pelimiehitys rules!!
Sama on huomattu. Kaikki mahdolliset ratkaisukeinot tyrmätään ja haukutaan rankasti. Että voi voi kun minulla on niin vaikeaa, mutta herra paratkoon että tässä muka jotain ruvettaisiin asialle tekemään, varsinkaan itse! Hullu!
Mitä potentiaalisempi ja paremmin todistettu ratkaisukeino on, sitä ärhäkkäämmin sen kimppuun hyökätään. Ihan kuin nämä miehet olisivat niin tyytyväisiä omaan uhriasemaansa, joka mahdollistaa valittamisen ja itsesäälissä rypemisen, etteivät halua siihen mitään muutosta. Se tietysti käy järkeen, silloinhan pitäisi ottaa sitä vastuuta.
Se oma tragedia on kuin turvariepu, josta pidetään kynsin hampain kiinni. Et vie minun tragediaa! Tragedia tänne!
Tää on niin totta. Harmi, että osa miehistä jää henkisessä kehityksessä johonkin teini-ikäisen tasolle.
Kuinka se on mahdollista? Onks se se pojat on poikia -asenne? Tai joku miehen rooli, joka estää tunne-elämän kypsymisen, jos ei ole sopivaa aikuista mallina ja rajoja asettamassa?
Koska nää tyypit (monet) vaikuttaa yläasteikäisiltä öyhöttäjiltä. Ehkä se on sen etsintä, mitä ei silloin lapsena pystynyt olemaan. Jos vaikka se kasvu tulis sitten perässä. Epäilen että ei.
Kyllä näitä löytyy naisistakin. Ei haluta laihduttaa, koska miesten pitäisi kiinnostua heidän sisäisestä kauneudesta eikä ulkonäöstä ja muita vastaavia tekosyitä.
Hyvä avaus!
Tulee mieleen myös tähän asiaan mainiosti liittyvät oppimisen tasot:
1. Tiedostamaton tietämättömyys. Henkilö ei tiedä ettei osaa. Täällä ovat pleijerioppaiden halventajat.
2. Tiedostettu tietämättömyys. Henkilö tietää ettei osaa. Nyt oppaita on luettu ja havahduttu, että ahaa näin parinmuodostus toimiikin. Harjoittelu alkaa.
3. Tietoinen osaaminen. Henkilö osaa jos keskittää kaiken huomionsa. Harjoittelu jatkuu.
4. Tiedostamaton osaaminen. Henkilö osaa ja voi keskittää huomionsa muihin asioihin, koska osaaminen tulee jo "selkärangasta".
Tämä onkin täysin totta. PUA nojaa siihen mekanismiin, jolla ihminen on saanut pillua luolamies ajoiltaan lähtien. Moni PU kritisoija on itse Mr. nice guy, joka vaatii jokaiselta naiskanssakäymiseltä itselleen rakkautta tai pillua. Oikea mies sen sijaan ymmärtää, että ystävät ovat maailmassa monesti seksuaalipartnereita tärkeämpiä ja osaa arvostaa naista ihmisenä eikä seksiobjektina.
Kyllä sitä ehtii ihan hyvin 3 ja 4 kymppisenä seurustella, tämä AT vaihe on vain tämmöinen välivaihe. Ja itse asiassa naisen saaminen on älyttömän helppoa. Menee itsevarmasti vaan juttelemaan vaikka japanilaisille turisteille hymyillen, on hauska ja keskustelu sujuu itsestään. Sitten vain puhelinnumeroa pyytämään. Nainen on ihminen siinä missä mieskin. Ongelma on vain se, että nainen ei tee aloitteita, koska se alentaa naisen kulttuurissamme. Miehen ei tarvitse muutakuin mennä vaan sekaan ja loppu tulee ihan luonnostaan.
PU-taidot ovat hyvä osata jo perussivistyksen vuoksi. Oppaita lukemalla tajuaa kuinka helppoa ja mahtavaa on tämä miehen elämä: vain siksi koska naiset ovat niin ihania ja avoimia ;)
Jos AT-vaihe on välivaihe niin joillakin se välivaihe kestää pitempään kuin 3 ja 4kymppiseksi. Paljon pitempään. Itse asiassa niin pitkään, että jos se tosiaan on välivaihe niin siinä vaiheessa kun se välivaihe päättyy niin asialla ei ole enää merkitystä.
Thänks, ja ihan totta nuo kohdat.
Monella palstalaisella on omat uskomukset niin lujassa ettei heille tule mieleenkään koetella niitä lukemalla vaikka tota Neil Strausin Pelimieskirjaa.
Sanan pleijeriopas voisi korvata hyvin termillä "sosiaalisten taitojen opas" tai" elämäopas" tai "tavallisen parisuhteen hankintaopas". Niin tavallisista jokaista ihmistä koskevista asioista niissä kerrotaan.
Sehän kai "tavallista" lukijaa täällä ärsyttääkin. Että ihmisillä on vahvoja melipiteitä asioista, joista ei ole mitään kokemusta ja sitten niitä toistetaan samanlaisina joka ketjuun.
Luovat itsensä ympärille valikoivan todellisuuden muuria, josta ei toinen ihminen pääse läpi.
Käy hyvin järkeen. Omia havaintoja suhteessa näihin neuvoihin.
Congruence
Jos olen itse hyvällä, virkeällä ja itsevarmalla tuulella toimin luontaisesti oikein. Jos on epävarma/ei huvita -fiilis niin hermoilen ja hapuilen hieman.
Freedom from Outcome
En ole ikinä saanut niin paljon kiinnostusta osakseni kuin: treffaillessani useaa naista samaan aikaan tai oltuani varattu. Ts. mulle oli aivan sama. Olin vapautunut.
Law of State Transfer
Jos olen itse hyvällä, virkeällä ja itsevarmalla tuulella toimin luontaisesti oikein. Jos on epävarma/ei huvita -fiilis niin luen naisen reaktioita sisäisesti epävarmana, en vie naista.
Bottom line: kun on hyvä fiilis, ei painetta, itsetunto mallillaan = itsevarma.
Kun joku osa-alue noista alkaa ottamaan hittiä syystä tai toisesta, homma alkaa prakaamaan. Jopa siihen pisteeseen asti, että nainen joka tuli iskemään MUA antaa mulle lopulta pakit. Ja se on saavutus se, mutta niin on tapahtunut. Oppia ikä kaikki. Se voi olla mulla ihan päivästä kiinni.
Tässä käy järkeen sekin, miksi sille työpaikka-, kuntosali-, kouluihastukselle on niin helvetin vaikea puhua ja saada hukattua sitä luuta kurkusta. Koska Freedom from Outcome ei toteudu, vaan sisäinen paine/panos on ihan posketon.
Tällä palstalla moni kuvittelee komeuden tai kemian olevan jotain synnynnäisiä ominaisuuksia.
Minusta ylipäätään tuntuu että tämän palstan tarkoitus on voivotella omaa surkeuttaan, eikä jakaa hyödyllisiä neuvoja mitä asialle voi alkaa tehdä.