Ehtoollinen rukoushuoneillemme

Erottautumismielessä on vähän kaksipiippuinen juttu. Raamattu kehottaa karttamaan eriseuraisia. Jos koetaan kirkon opetukset ja opit vieraiksi ja jopa Raamatun vastaisiksi, niin tuntuisi että on enemmän "kelvotonta" kirkossa nauttia, kuin rukoushuoneillamme ehtoollista.

Itselläni ei ole mitään sitä vastaan jos ehtoollinen nautittaisiin omilla rukoushuoneilla. Myös minulle sopii nykykäytäntökin, että kirkon tilaisuuksissa se nautitaan.

armon penikka kirjoitti:

Erottautumismielessä on vähän kaksipiippuinen juttu. Raamattu kehottaa karttamaan eriseuraisia. Jos koetaan kirkon opetukset ja opit vieraiksi ja jopa Raamatun vastaisiksi, niin tuntuisi että on enemmän "kelvotonta" kirkossa nauttia, kuin rukoushuoneillamme ehtoollista.

Itselläni ei ole mitään sitä vastaan jos ehtoollinen nautittaisiin omilla rukoushuoneilla. Myös minulle sopii nykykäytäntökin, että kirkon tilaisuuksissa se nautitaan.

Lue lisää

armon penikka 17.1.2014 12:03

Niin taikka näin, kunhan sinnepäin?

Nain se ei mene kristikunnassa, sori vaan mutta Ehtoollinen on koko kristikuntaa yhdistävä YHTEYSATERIA, koko Kristuksen ruumiin kanssa. Kristus-yhteydessä meillä kristityillä on syntien anteeksiantamus. Kristus-yhteydessä meillä kristityillä on keskinäinen rakkaus. Ja rakkaus peittää paljon rikoksia, niin kuin Paavali muistaakseni meitä opettaa.

Tosin sanoen sellaiset ajatukset ettemme ME menen ehtoolliselle syntisten kanssa, ovat paholaisesta, ja osoittavat että koemme itsemme muita ihmisiä peremmiksi, - mitä emme takulla ole.
JOka edes ajattelee ettei hänessä ole syntiä, se on eksynyt pois Kristuksesta. Sellainen ihminen on fariseus joka ei mene kirkkoon siellä olevien syntisten vuoksi yhteiselle Ehtoolliselle.

1. Joh. 1:7 Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, ...

***) niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.

1. Joh. 1:8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, ...

**) ... niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
___________
1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
__________


1. Joh. 1:10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

xxxxxxxxxxxxxx

1. Joh. 2:1 Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
1. Joh. 2:2 Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.

1. Joh. 2:3 Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä.

Ihminen joka pitää käskyt, - tietää olevansa syntinen!!!

Jos joku lestadiolainen kuvittelee olevansa parempi kuin luterilainen Jeesukseen uskova ja erottautuu sillä perusteella ehtoollisyhteydestä, niin hän on vietellyt itsensä uskomaan valheeseen.

Syntien anteeksianto perustuu JUmalan armoon Kristuksessa Jeesuksessa. Ja uskomalla Kristukseen saa syntinsä anteeksi,
mistään kirkkokunnasta taikka herätyliikkeestä ei ole pienintäkään armoetua, jos Jeesus ei riitä syntiselle Vapahtajkaksi niin hänen on mentävä kadotukseen riippumatta siitä mihin kirkkokuntaan taikka herätyliikkeeseen hän täällä kuuluu.

Eikö mene perille? kirjoitti:

armon penikka 17.1.2014 12:03

Niin taikka näin, kunhan sinnepäin?

Nain se ei mene kristikunnassa, sori vaan mutta Ehtoollinen on koko kristikuntaa yhdistävä YHTEYSATERIA, koko Kristuksen ruumiin kanssa. Kristus-yhteydessä meillä kristityillä on syntien anteeksiantamus. Kristus-yhteydessä meillä kristityillä on keskinäinen rakkaus. Ja rakkaus peittää paljon rikoksia, niin kuin Paavali muistaakseni meitä opettaa.

Tosin sanoen sellaiset ajatukset ettemme ME menen ehtoolliselle syntisten kanssa, ovat paholaisesta, ja osoittavat että koemme itsemme muita ihmisiä peremmiksi, - mitä emme takulla ole.
JOka edes ajattelee ettei hänessä ole syntiä, se on eksynyt pois Kristuksesta. Sellainen ihminen on fariseus joka ei mene kirkkoon siellä olevien syntisten vuoksi yhteiselle Ehtoolliselle.

1. Joh. 1:7 Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, ...

***) niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.

1. Joh. 1:8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, ...

**) ... niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
___________
1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
__________


1. Joh. 1:10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

xxxxxxxxxxxxxx

1. Joh. 2:1 Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
1. Joh. 2:2 Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.

1. Joh. 2:3 Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä.

Ihminen joka pitää käskyt, - tietää olevansa syntinen!!!

Jos joku lestadiolainen kuvittelee olevansa parempi kuin luterilainen Jeesukseen uskova ja erottautuu sillä perusteella ehtoollisyhteydestä, niin hän on vietellyt itsensä uskomaan valheeseen.

Syntien anteeksianto perustuu JUmalan armoon Kristuksessa Jeesuksessa. Ja uskomalla Kristukseen saa syntinsä anteeksi,
mistään kirkkokunnasta taikka herätyliikkeestä ei ole pienintäkään armoetua, jos Jeesus ei riitä syntiselle Vapahtajkaksi niin hänen on mentävä kadotukseen riippumatta siitä mihin kirkkokuntaan taikka herätyliikkeeseen hän täällä kuuluu.

Lue lisää

Ihminen joka pitää käskyt, - tietää olevansa syntinen!!!

Jos joku lestadiolainen kuvittelee olevansa parempi kuin luterilainen Jeesukseen uskova ja erottautuu sillä perusteella ehtoollisyhteydestä, niin hän on vietellyt itsensä uskomaan valheeseen.

Syntien anteeksianto perustuu JUmalan armoon Kristuksessa Jeesuksessa. Ja uskomalla Kristukseen saa syntinsä anteeksi,
mistään kirkkokunnasta taikka herätyliikkeestä ei ole pienintäkään armoetua, jos Jeesus ei riitä syntiselle Vapahtajkaksi niin hänen on mentävä kadotukseen riippumatta siitä mihin kirkkokuntaan taikka herätyliikkeeseen hän täällä kuuluu. kirjoitti -"eikö mene perille"

Ihminen joka pitää käskyt, tietää ja tuntee olevansa syntinen! Tässä lauseessa on HELMI. Täällä joku kerskuu synnittömyydellään ja pettää itseään.

Muukin osa viestiäsi on ytimessä, kerrot tarkalleen sen syyn, miksi ei pidä erota ehtoollisyhteydestä. Ja tämä asia onkin äärimäisen tärkeä ymmärtää nyt kun jälleen kerran asia on nostettu esiin liikkeessämme.

Eikö mene perille? kirjoitti:

armon penikka 17.1.2014 12:03

Niin taikka näin, kunhan sinnepäin?

Nain se ei mene kristikunnassa, sori vaan mutta Ehtoollinen on koko kristikuntaa yhdistävä YHTEYSATERIA, koko Kristuksen ruumiin kanssa. Kristus-yhteydessä meillä kristityillä on syntien anteeksiantamus. Kristus-yhteydessä meillä kristityillä on keskinäinen rakkaus. Ja rakkaus peittää paljon rikoksia, niin kuin Paavali muistaakseni meitä opettaa.

Tosin sanoen sellaiset ajatukset ettemme ME menen ehtoolliselle syntisten kanssa, ovat paholaisesta, ja osoittavat että koemme itsemme muita ihmisiä peremmiksi, - mitä emme takulla ole.
JOka edes ajattelee ettei hänessä ole syntiä, se on eksynyt pois Kristuksesta. Sellainen ihminen on fariseus joka ei mene kirkkoon siellä olevien syntisten vuoksi yhteiselle Ehtoolliselle.

1. Joh. 1:7 Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, ...

***) niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.

1. Joh. 1:8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, ...

**) ... niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
___________
1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
__________


1. Joh. 1:10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

xxxxxxxxxxxxxx

1. Joh. 2:1 Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
1. Joh. 2:2 Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.

1. Joh. 2:3 Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä.

Ihminen joka pitää käskyt, - tietää olevansa syntinen!!!

Jos joku lestadiolainen kuvittelee olevansa parempi kuin luterilainen Jeesukseen uskova ja erottautuu sillä perusteella ehtoollisyhteydestä, niin hän on vietellyt itsensä uskomaan valheeseen.

Syntien anteeksianto perustuu JUmalan armoon Kristuksessa Jeesuksessa. Ja uskomalla Kristukseen saa syntinsä anteeksi,
mistään kirkkokunnasta taikka herätyliikkeestä ei ole pienintäkään armoetua, jos Jeesus ei riitä syntiselle Vapahtajkaksi niin hänen on mentävä kadotukseen riippumatta siitä mihin kirkkokuntaan taikka herätyliikkeeseen hän täällä kuuluu.

Lue lisää

Olen kanssasi samaa mieltä, kun puhutaan ihmisistä, lähimmäisistä, niin kyllä Jeesus Kristus on kaikki maailman ihmiset kutsunut ehtoolliselle. Jos missä, niin ehtoollispöydässä me kaikki olemme samanarvoiset käymään Herran eteen.

Kyse oli nyt siitä, voitaisiinko ehtoollinen jakaa myös rukoushuoneissamme ja itse en näe sille mitään esteitä. Sinnekin on silloin kaikki ihmiset samalla tavalla vapaat tulemaan yhteiseen Herran pöytään.

Mutta kun puhutaan tunnustuksellisista yhteisöistä, ei sen jäsenistä, niin silloin on hyvä katsoa, opettaako ja tunnustaako se Jeesusta Kristusta, niin kuin Raamattu opettaa. Tästä tarpeesta on tämäkin herätysliike lähtenyt, kun on koettu, ettei kirkko enää opeta ja julista Jumalan Sanaa Raamatun jälkeen! Pyhät Sakramentit ei ole sidottu mihinkään kirkkoon tai instituutioon, vaan uskovat kaikkialla voivat ottaa ne omaan käyttöön. Ei ehtoollinen rukoushuoneella tee tyhjäksi ehtoollista kirkossa - eikä toisinkaan päin. Mutta kristittynä otan mieluummin Sakramentit samassa mielessä ja samassa uskossa olevalta, kuin sellaiselta, joka ei tunnusta Raamattua Jumalan sanaksi.

Eikö mene perille? kirjoitti:

armon penikka 17.1.2014 12:03

Niin taikka näin, kunhan sinnepäin?

Nain se ei mene kristikunnassa, sori vaan mutta Ehtoollinen on koko kristikuntaa yhdistävä YHTEYSATERIA, koko Kristuksen ruumiin kanssa. Kristus-yhteydessä meillä kristityillä on syntien anteeksiantamus. Kristus-yhteydessä meillä kristityillä on keskinäinen rakkaus. Ja rakkaus peittää paljon rikoksia, niin kuin Paavali muistaakseni meitä opettaa.

Tosin sanoen sellaiset ajatukset ettemme ME menen ehtoolliselle syntisten kanssa, ovat paholaisesta, ja osoittavat että koemme itsemme muita ihmisiä peremmiksi, - mitä emme takulla ole.
JOka edes ajattelee ettei hänessä ole syntiä, se on eksynyt pois Kristuksesta. Sellainen ihminen on fariseus joka ei mene kirkkoon siellä olevien syntisten vuoksi yhteiselle Ehtoolliselle.

1. Joh. 1:7 Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, ...

***) niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.

1. Joh. 1:8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, ...

**) ... niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
___________
1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
__________


1. Joh. 1:10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

xxxxxxxxxxxxxx

1. Joh. 2:1 Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
1. Joh. 2:2 Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.

1. Joh. 2:3 Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä.

Ihminen joka pitää käskyt, - tietää olevansa syntinen!!!

Jos joku lestadiolainen kuvittelee olevansa parempi kuin luterilainen Jeesukseen uskova ja erottautuu sillä perusteella ehtoollisyhteydestä, niin hän on vietellyt itsensä uskomaan valheeseen.

Syntien anteeksianto perustuu JUmalan armoon Kristuksessa Jeesuksessa. Ja uskomalla Kristukseen saa syntinsä anteeksi,
mistään kirkkokunnasta taikka herätyliikkeestä ei ole pienintäkään armoetua, jos Jeesus ei riitä syntiselle Vapahtajkaksi niin hänen on mentävä kadotukseen riippumatta siitä mihin kirkkokuntaan taikka herätyliikkeeseen hän täällä kuuluu.

Lue lisää

Nuinhan se ei ole, Herramme Jeesus asetti ehtoollisen omilleen, ei kuolleelle kirkolle.
Taidat olla ekuumeenisessä hengessä koko kristikuntana mukana.

Hänen omilleen antoi kirjoitti:

Nuinhan se ei ole, Herramme Jeesus asetti ehtoollisen omilleen, ei kuolleelle kirkolle.
Taidat olla ekuumeenisessä hengessä koko kristikuntana mukana.

Nuinhan se ei ole, Herramme Jeesus asetti ehtoollisen omilleen, ei kuolleelle kirkolle.
Taidat olla ekuumeenisessä hengessä koko kristikuntana mukana.

Milloinka muutos kirkossa on tapahtunut? Oliko kirkko elävämpi 1970-luvulla?

Jeesuksen aikana kirkko oli maallistunut niin, että Jeesus vihoissaan ajoi rahanvaihtajien pöydät. Papit olivat sekaantuneet uhrieläinten kauppaan ja riistivät sillä köyhää kansaa.

Emme me esikoiset silloin 1960- ja 1970-luvuillakaan voineet luottaa pappeihin hengellisen elämän johtajana.

Kuitenkin menimme kirkkoihin ja otimme vastaan Pyhät toimitukset. samoin kuin Jeesuskin aikanaan teki. Onko nyt sitten jotenkin asiat muuttuneet siitä? Ennen pystyimme toimimaan kirkossa tasavertaisinana muiden kirkkovieraiden kanssa. Emme asettuneet heidän ylä-emmekä alapuolelleen. Samanlaisina syntisinä menimme kirkkoon ja saatoimme uskoa evankeliumin autuudeksemme. Mikä nyt on muuttunut?

Eivätkö muut kirkkovieraat olekaan enää lähimmäisiämme? Miksi erottautuisimme heistä?

Mistä me tiedämme muiden kirkkovieraiden sieluntilan? Opetuslapsetkin saivat elävän uskon vasta jälkeenpäin.

6+9 kirjoitti:

Nuinhan se ei ole, Herramme Jeesus asetti ehtoollisen omilleen, ei kuolleelle kirkolle.
Taidat olla ekuumeenisessä hengessä koko kristikuntana mukana.

Milloinka muutos kirkossa on tapahtunut? Oliko kirkko elävämpi 1970-luvulla?

Jeesuksen aikana kirkko oli maallistunut niin, että Jeesus vihoissaan ajoi rahanvaihtajien pöydät. Papit olivat sekaantuneet uhrieläinten kauppaan ja riistivät sillä köyhää kansaa.

Emme me esikoiset silloin 1960- ja 1970-luvuillakaan voineet luottaa pappeihin hengellisen elämän johtajana.

Kuitenkin menimme kirkkoihin ja otimme vastaan Pyhät toimitukset. samoin kuin Jeesuskin aikanaan teki. Onko nyt sitten jotenkin asiat muuttuneet siitä? Ennen pystyimme toimimaan kirkossa tasavertaisinana muiden kirkkovieraiden kanssa. Emme asettuneet heidän ylä-emmekä alapuolelleen. Samanlaisina syntisinä menimme kirkkoon ja saatoimme uskoa evankeliumin autuudeksemme. Mikä nyt on muuttunut?

Eivätkö muut kirkkovieraat olekaan enää lähimmäisiämme? Miksi erottautuisimme heistä?

Mistä me tiedämme muiden kirkkovieraiden sieluntilan? Opetuslapsetkin saivat elävän uskon vasta jälkeenpäin.

Lue lisää

Aivan niin.

Luther sanoo jossakin (anteeksi nyt, mutta en tiedä tarkempaa paikkaa!) että ehtoolliselle menevät oikeat ja väärät ja Jumala on se, joka tekee erotuksen.

Katekismuksessa sanotaan, että oikea ehtoollisvieras (kelvollinen?) on se, joka uskoo nämä sanat: sinun edestäsi annettu, sinun edestäsi vuodatettu.

Olisivatko esikoisten seuroissa jaettavalla ehtoollisella kaikki eroavuudet poissa - ovatko siellä kaikki täsmälleen samanlaisia ja samalla sieluntilalla? Tuntisiko joku kiusausta vähän jaotella porukkaa - vaikkapa vain ulkoisten asioiden perusteella?

Eikö tässä herää pakostakin ajatus: "vain täällä"? Eivätkö sakramentit ole sidottu Sanaan eikä ihmisiin?

armon penikka kirjoitti:

Erottautumismielessä on vähän kaksipiippuinen juttu. Raamattu kehottaa karttamaan eriseuraisia. Jos koetaan kirkon opetukset ja opit vieraiksi ja jopa Raamatun vastaisiksi, niin tuntuisi että on enemmän "kelvotonta" kirkossa nauttia, kuin rukoushuoneillamme ehtoollista.

Itselläni ei ole mitään sitä vastaan jos ehtoollinen nautittaisiin omilla rukoushuoneilla. Myös minulle sopii nykykäytäntökin, että kirkon tilaisuuksissa se nautitaan.

Lue lisää

" aremon penikka "

Oletko huomannut mihin meidät on Kastettu ! ? Niin oikein Jaaeukseen
Kristukseen ja hänen kuolemaansa .. mutta myös EKLuterilaiseen kirkkoon
Juuri niinkuin M.Luther on sen 500 vuotta sitten määritellyt

Kirkossa ei ole Raamatun vastaista , paitsi ruotsien mielestä , jotka
ei ole olleet täällä Jumalan palveluksessa , vaan tekevät verrokkia
'omasta kirkostaan , joka on mätä homo ,lesbo, ym. .

Valitan armon penikka ,että tekstisi paljastaa kumpaan porukkaan
sinä kuulut , meillä ei ainakaan yhtään parasnis jos se jaettaisiin
meidän Rukoushueneella (Ehkä sae olisi kiva )mutta se kriteeri on
väärä , koska siinä on monta kriteeriä .

Naispappeus , Toiset ei voi sulattaa sitä . MIKSI? Siksi kun Jumala
ei ole yhtään Naista määrittänyt papiksi mistä saakka ? Luomisesta.
Mihin asti ? .01.-2014, montako vuotta ? 7656. vuotta. mieti. .

teu , kirjoitti:

" aremon penikka "

Oletko huomannut mihin meidät on Kastettu ! ? Niin oikein Jaaeukseen
Kristukseen ja hänen kuolemaansa .. mutta myös EKLuterilaiseen kirkkoon
Juuri niinkuin M.Luther on sen 500 vuotta sitten määritellyt

Kirkossa ei ole Raamatun vastaista , paitsi ruotsien mielestä , jotka
ei ole olleet täällä Jumalan palveluksessa , vaan tekevät verrokkia
'omasta kirkostaan , joka on mätä homo ,lesbo, ym. .

Valitan armon penikka ,että tekstisi paljastaa kumpaan porukkaan
sinä kuulut , meillä ei ainakaan yhtään parasnis jos se jaettaisiin
meidän Rukoushueneella (Ehkä sae olisi kiva )mutta se kriteeri on
väärä , koska siinä on monta kriteeriä .

Naispappeus , Toiset ei voi sulattaa sitä . MIKSI? Siksi kun Jumala
ei ole yhtään Naista määrittänyt papiksi mistä saakka ? Luomisesta.
Mihin asti ? .01.-2014, montako vuotta ? 7656. vuotta. mieti. .

Lue lisää

"Valitan armon penikka ,että tekstisi paljastaa kumpaan porukkaan
sinä kuulut"

Kuulun siihen porukkaan, joka uskoo armon omalle kohdalle Jeesuksessa Kristuksessa! Toivon, että kuulut samaan porukkaan!

yht.lasku kirjoitti:

Aivan niin.

Luther sanoo jossakin (anteeksi nyt, mutta en tiedä tarkempaa paikkaa!) että ehtoolliselle menevät oikeat ja väärät ja Jumala on se, joka tekee erotuksen.

Katekismuksessa sanotaan, että oikea ehtoollisvieras (kelvollinen?) on se, joka uskoo nämä sanat: sinun edestäsi annettu, sinun edestäsi vuodatettu.

Olisivatko esikoisten seuroissa jaettavalla ehtoollisella kaikki eroavuudet poissa - ovatko siellä kaikki täsmälleen samanlaisia ja samalla sieluntilalla? Tuntisiko joku kiusausta vähän jaotella porukkaa - vaikkapa vain ulkoisten asioiden perusteella?

Eikö tässä herää pakostakin ajatus: "vain täällä"? Eivätkö sakramentit ole sidottu Sanaan eikä ihmisiin?

Lue lisää

"yht. lasku "
Aivan niin , Minustakin Luther : sanoo niin ja siihen liittyy ne sanat : JOTKA
HÄN SANOO , kelvollinen ehtoollisviers on se JOKA USKOO SANAT , :SINUN EDESTÄSI ANNETTU JA VUODATETTU .

Esikoisten seoroissa ,jos tarkoitat Jällivaaraa jossa jakoivat Ehtoollista Jouluna
Ei varmaankaan ollut kaikki eroavuudet pois ,, Vaikka pitäisi kun he ovat
kailottaneet tekojen oppia ,kerta toisensa jälkeen , sinä sanoit kaikki täsmlleen
saman laisia ja samalla sielun tilalla , ei kannattaisi GP. ja kumppanien siitä
olla niin kauheen otettuja , koska JUMALA/JEESUS vain tuntevat sen sielun
tilan millä ihmiset menee sielläkin EHTOOLLISELLE, JA NAUTTIVAT SEN

Tässä kohtaa tulee naurun alaiseksi jos jaotellaan ulkoisten seikkojen
perusteella ,,kyllä tässä herää AjATUS ("vain täällä ")siis me henki ,
vain me osaamme ,vain meillä jaetaan sakramentti oikein ..Kyllä .
Sakramentti on on sidottu SANAAN ,eikä ihmisiin.

Lapin veikot oli vauhdissa , näillä toimilla he hävittää loputkin lapin
kristityistä , joita siellä ei ole likaa , Kyllä Jeesus ;;Jumalan Poika on
on todelinen jaon tekijä , ei IHMINEN:

armon penikka kirjoitti:

Olen kanssasi samaa mieltä, kun puhutaan ihmisistä, lähimmäisistä, niin kyllä Jeesus Kristus on kaikki maailman ihmiset kutsunut ehtoolliselle. Jos missä, niin ehtoollispöydässä me kaikki olemme samanarvoiset käymään Herran eteen.

Kyse oli nyt siitä, voitaisiinko ehtoollinen jakaa myös rukoushuoneissamme ja itse en näe sille mitään esteitä. Sinnekin on silloin kaikki ihmiset samalla tavalla vapaat tulemaan yhteiseen Herran pöytään.

Mutta kun puhutaan tunnustuksellisista yhteisöistä, ei sen jäsenistä, niin silloin on hyvä katsoa, opettaako ja tunnustaako se Jeesusta Kristusta, niin kuin Raamattu opettaa. Tästä tarpeesta on tämäkin herätysliike lähtenyt, kun on koettu, ettei kirkko enää opeta ja julista Jumalan Sanaa Raamatun jälkeen! Pyhät Sakramentit ei ole sidottu mihinkään kirkkoon tai instituutioon, vaan uskovat kaikkialla voivat ottaa ne omaan käyttöön. Ei ehtoollinen rukoushuoneella tee tyhjäksi ehtoollista kirkossa - eikä toisinkaan päin. Mutta kristittynä otan mieluummin Sakramentit samassa mielessä ja samassa uskossa olevalta, kuin sellaiselta, joka ei tunnusta Raamattua Jumalan sanaksi.

Lue lisää

"armon penikka "

Sinä edelleen tuot asiaa esiin , sillä lailla ,että meillä olisi samanlainen
kirkko kuin rutosissa , eli kaikki virheeheet tehden kuin ruotsissa ,sekä
sitä varten kysEt eikö , kyse olekkin siitä että hätätilassa voisimme järjestää
Herran Pyhää Ehtoollista , omissa Rukoushuoneissa , minusta meillä on
aivan oikea kirkko Suomessa jossa jaetaan Sakramentit Oiken . .

Emme mekään tule Liittymään koskaan Rutsalaiseen kirkkoon ,pahojen
puheiden perään , siellä on asiat niin paljon pahemmin ,että siellä olisi
jokaisen oltava tarkkana , ja olisi jo pitänyt olla, en paremmin sano ..

He ovat valehdelleet , niin monessa asiassa että heiltä' on luottamus
mennyt , ensin he puhuivat että erotkaat kirkosta , kuinka moni tietää
ettei siellä ole kukaan eronnot , vaan kaikki on piiloisesti edelleen siinä
ja maksavat kirkollis veronsa , mitä tämä tälläinen on ,kuin valehtelua
Toiseksi he kailotti että sellaisessa kirkossa ei voi olla ,no miten asia
on edennyt , kun piilossa on tehtävä tälläisiä asioita.

Suomen kirkko on niinpaljon parempi kuin ruotsiedn että asiasta ei voi puhua samana vuonnakaan , ei todella niin kauan kun mitään ei ole opittu ..

yht.lasku kirjoitti:

Aivan niin.

Luther sanoo jossakin (anteeksi nyt, mutta en tiedä tarkempaa paikkaa!) että ehtoolliselle menevät oikeat ja väärät ja Jumala on se, joka tekee erotuksen.

Katekismuksessa sanotaan, että oikea ehtoollisvieras (kelvollinen?) on se, joka uskoo nämä sanat: sinun edestäsi annettu, sinun edestäsi vuodatettu.

Olisivatko esikoisten seuroissa jaettavalla ehtoollisella kaikki eroavuudet poissa - ovatko siellä kaikki täsmälleen samanlaisia ja samalla sieluntilalla? Tuntisiko joku kiusausta vähän jaotella porukkaa - vaikkapa vain ulkoisten asioiden perusteella?

Eikö tässä herää pakostakin ajatus: "vain täällä"? Eivätkö sakramentit ole sidottu Sanaan eikä ihmisiin?

Lue lisää

Eikö tässä herää pakostakin ajatus: "vain täällä"? Eivätkö sakramentit ole sidottu Sanaan eikä ihmisiin? -"Yht.lasku"-

Kyllä, juuri näin: Sakramentit ovat sidottu Jumalan Sanaan, nimenomaan juuri siihen, eikä ihmisiin ollenkaan!!

Se käy noinkin, jos siis pidetään kaikkia uskovina, jotka joskus jouluna tai pääsiäisenä tavan vuoksi käyvät kirkossa tai rukoushuoneilla sanaa kuulemassa; muut ajat he steppaavat maailman menossa ja heidän valvomisensa on siellä! Laestadius puhuu myös sellaisista, jotka juovat perkeleen kalkista ja Herran kalkista samana päivänä. Hän ei pitänyt sellaisia kristittyinä ja Kristuksen todellisena seuraajina. Mutta HPE:n ottaminen omiin käsiin merkitsee sitä, että se tulee siihen käyttöön, johon Herra Kristus sen itse asetti, siis todellisten Kristuksen seuraajien hengellisesksi ravinnoksi ja heidän uskonsa vahvistukseksi.

6+9 kirjoitti:

Nuinhan se ei ole, Herramme Jeesus asetti ehtoollisen omilleen, ei kuolleelle kirkolle.
Taidat olla ekuumeenisessä hengessä koko kristikuntana mukana.

Milloinka muutos kirkossa on tapahtunut? Oliko kirkko elävämpi 1970-luvulla?

Jeesuksen aikana kirkko oli maallistunut niin, että Jeesus vihoissaan ajoi rahanvaihtajien pöydät. Papit olivat sekaantuneet uhrieläinten kauppaan ja riistivät sillä köyhää kansaa.

Emme me esikoiset silloin 1960- ja 1970-luvuillakaan voineet luottaa pappeihin hengellisen elämän johtajana.

Kuitenkin menimme kirkkoihin ja otimme vastaan Pyhät toimitukset. samoin kuin Jeesuskin aikanaan teki. Onko nyt sitten jotenkin asiat muuttuneet siitä? Ennen pystyimme toimimaan kirkossa tasavertaisinana muiden kirkkovieraiden kanssa. Emme asettuneet heidän ylä-emmekä alapuolelleen. Samanlaisina syntisinä menimme kirkkoon ja saatoimme uskoa evankeliumin autuudeksemme. Mikä nyt on muuttunut?

Eivätkö muut kirkkovieraat olekaan enää lähimmäisiämme? Miksi erottautuisimme heistä?

Mistä me tiedämme muiden kirkkovieraiden sieluntilan? Opetuslapsetkin saivat elävän uskon vasta jälkeenpäin.

Lue lisää

Se muuttui silloin kun kaavat muuttuivat ja naispapit alkoivat olemaan kirkkomme palvelijoita.

Anonyymi kirjoitti:

Se muuttui silloin kun kaavat muuttuivat ja naispapit alkoivat olemaan kirkkomme palvelijoita.

Vai niin, naispappiko estää Sinua uskomasta Kristiukseen?

Osaatko siihen vastata?


Ja esikoislestadiolaisuuteen uskominen ei ainakaan Raamatun mukaan ole pelastumisen ehto, mutta Kristukseen uskominen on.

Käsitä nyt, että kaikki tuollaiset kuppikunnan, kuten esimerkiksi Jällivaara, on ihmisten keksimää. Siellä niissä kaikissa käytetään Kristusta oman aatten "keppihevosena", jolla ratsastataan ja väitetään, ETTTÄ VAAIN MEE ollaan oikeassa!

Viestini oli siis vastaus. "armon penikka" 'n viestiin 17.1.2014 klo 12:03

Vastasit kenelle , Jos haluan tietää miksi vastasit noin.

Nyt on aika ajaa palkkavaimo poikineen korpeen, sinne ne oikein hyvin joutaa pilkkapuheineen ja häväistyksineen vapaata vaimoa kohtaan.

Oikeata herran seurakuntaa eivät sido mitkään maalliset kirkkolait vähääkään.

Täällä kun seuraa näitä kirjoituksia voi vain havaita epäraamatullisia ja ymmärtämättömiä kirjoituksia toinen toistaan enemmän. Seurakunta oppi- ja sen tuoma puhdas vanhurskauttamisoppi sotkeutunut lihallisiin pyrkimyksiin.

Vaikka olemmekin Luterilaisen kirkon sisällä ei se kuitenkaan sido sen enempää,
kaikkihan tietää kuinka kirkko vainoaa omiaankin tunnustuksellisia työntekijöitään,
kuinka paljon enemmän herätysliikettä, joka ei kulje paavilaisessa hengessä naisten pillin mukaan.

"eik alkuperänen kelppa "

Ei näytä , koska joka kerta kun saarnaajamme käy ruotseissa , tulee erilaisia
vaatimuksia ,,mutta ei yhtään helpotusta , ja kuitenkin siellä ,ei olla rehellisiä ,

Ensin oli se vaatimus että pitää erota kirkosta , miksi eihän ruoteissakaan ole
erottu , vieläkään hed ovat piiloisesti siinä häväistyssä kirkossa josta he puhuu
että täälläkin pitäisi , eikä ole mitään tietoa Tavoista , puheista,, Laista..

Se tarkoittaa sitä että suomen Lutrilaisesta kirkosta ei voi erota kuin henkilö -'
kohtaisesti ,onneksi on sellaisia jarruruja olemassa ,

Joo sellainen on tilannee,, LLL:n poppoo on ev lutrilainen ,ja se on meidän kirkko
niin kauan kuin siinä saamme olla TÄMÄ OLI OS:sana (ja jaamme Jeesuksen
Ruumiin ja VEREN vain yhden Kristuksen ,ei tarvita monia.) Historia..

Jan Huss. valmistui ,1396 Tsekkiläisestä yo:pistosta , Siihen tuli Suomedn mies Maunu Tawast opiskelemaan 1396 ja kun hän oli 97,98.99valmistunut .
en mistään ole löytänyt että he olisi keskustelleet uskon puhdistuksen asioista
Vaikka Huus oli vasta 1399-1400 lähdössä keski eroppaan ( olen tullut Siihen tulokseen , MT. e1 olisi vihitty Suomen piispaksi 1412. Toden näköisesti hän ei
olisi valittu jos olisi Huss, kanssa liikaa seurustellut .

Huss, oli siihen aikaan vetäytynyt maatilalle Paavin kaiken laisia kapuloita
rattaissa 1413 tiukennettiin kieltoja , 1414 Hänet houkuteltiin Kirkolliskokouksee
ja pidätetttiin 1415 hänet paavin taholta tuomittiin ja poltettiin Roviolla .

Oli paljon Böömiläisiä ihmisiä , jotka halusi elää Hussin ja alkuseurakunnan
tapaan , he alkoi laittaa asioita vetoon ,ja n,1430 tuli Bööminveljet Uskova
Herätys liike , se menestyi kohtalaisesti ,,kunnes tekivät päätöksen että he
ei osallistu sotaan , joka tapattaisi Protetantteja , hewitä karkoitettiin jonkin
verran mutta pääasiassa Böömissä ,ja Määrissä heistäö tykättiin , .

Joskus 1600 luvun loppu puolella , alkoi poppoohuveta kun tuli kuin taivaan lahja
se Hernhuut jonka asukkaiden valta joukko heistä tuli . Tämä Kreivi oli tehnyt'
pienen maailman matkan ja siltä tullessa ,päätti perustaa Tiloillensa uskovien
pakolaisten tyyssijan alku toimet n.1725- 6,,ja perustus 1727, Nimeksi tuli
Hernhuutinen kohta heitä oli n.200 as. mutta 1732. heitä oli jo n.20'000as.

Luterilaisuus syntyi Kristuksen sanasta, eikö vihne sitä tiedä?

Kristuksen sanasta kaikki herätykset syntyvät. Ja usein juuri siellä missä kirkko tai herätysliike on luopunut Kristuksen opista tapa-kristillisyydeksi.

ekkö nä tiiä? kirjoitti:

Luterilaisuus syntyi Kristuksen sanasta, eikö vihne sitä tiedä?

Kristuksen sanasta kaikki herätykset syntyvät. Ja usein juuri siellä missä kirkko tai herätysliike on luopunut Kristuksen opista tapa-kristillisyydeksi.

Lue lisää

Tuollaiset väitteet että Luther olisi irtautunut valtakirkosta ovat täysin vailla perää. Asia on justiinsa päinvastoin. Valtakirkon johto alkoi vainoamaan Lutheria, kun hän julisti neitseellistä Kristuksen oppia.
Yksin armosta, yksin uskosta, yksin Kristuksen tähden. Sama vaino syttyy heti, kun tämä USKON liekki syttyy, yksin armosta, yksin uskosta, yksin Kristuksen tähden. Myöskin tällä palstalla nousee aina sota kun Kristusta oikein julistetaan, syntisten pelastukseksi USKON KAUTTA ILMAN OMIA TÖITÄ!

Vihne frendini !
Luterilaisuus ei syntynyt katolilaisuudesta vaan kuten eräs jo sanoi jumalan sanasta. Tämä katolilainen munkki joka Lutherille saarnasi synninpäästön ei ole voinut hyväksyä PAAVIN omanvanhurskauden oppia vaan hänellä oli elävä usko vaikka hän muodollisesti oli katolilaisen seurakunnan alla. Tämä munkki oli oikea luterilainen oikea lestadiolainen hänellä oli samanlainen usko kuin paavalilla pietarilla johanneksella Matteuksella ja kaikilla totisilla kristityillä . Sellainen usko oli myös ryövärillä ristillä se on oikea kristillisyys joka on hengessä ja totuudessa

Anonyymi kirjoitti:

Vihne frendini !
Luterilaisuus ei syntynyt katolilaisuudesta vaan kuten eräs jo sanoi jumalan sanasta. Tämä katolilainen munkki joka Lutherille saarnasi synninpäästön ei ole voinut hyväksyä PAAVIN omanvanhurskauden oppia vaan hänellä oli elävä usko vaikka hän muodollisesti oli katolilaisen seurakunnan alla. Tämä munkki oli oikea luterilainen oikea lestadiolainen hänellä oli samanlainen usko kuin paavalilla pietarilla johanneksella Matteuksella ja kaikilla totisilla kristityillä . Sellainen usko oli myös ryövärillä ristillä se on oikea kristillisyys joka on hengessä ja totuudessa

Lue lisää

Luther oli esikoislestadiolainen kuten apostolitkin, ristinpuun ryövärikin oli esikoislestadiolainen... nykyisin vain meillä tässä yhdistyksessä löytyy tuo elävä autuaaksi tekevä usko. Kaikki muut lestadiolaisryhmätkin ovat väärässä. Kaikki oikeassa elävässä uskossa olevat ovat olleet ja ovat esikoislestadiolaisia.

PAAVI kirjoitettiin isoilla ja jumala pienillä kirjaimilla, miksi?

Kuka meistä on suurin, kuka meistä on erehtymätön, kuka sanoo mitä muiden on tehtävä, mitä ja ketä he saavat uskoa, ja keneen pitää luottaa.

Esikoilsestadiolaisuudessa eletään juuri tätä samaa vaihetta, mistä koko kristuksen kirkon mätä on peräisin. Eli ihmisen pohjattomasta halusta olla Jumala ja hallita. :-)))))))))))))))

Koomista, mutta järkyttävää sillon kun tuolaisia tappelukukkoja aletaan uskomaan ja heihin aletaan luottamaan. Ei siinä kuulkaa Jeesuksella ole enää paikkaa, sen histiria todistaa tuhansien vuosien ajalta.

MIksi tätä soivaa herätyskelloa ei kuunnella esikoislestadiolaisuudessa?

ken tietää? kirjoitti:

Kuka meistä on suurin, kuka meistä on erehtymätön, kuka sanoo mitä muiden on tehtävä, mitä ja ketä he saavat uskoa, ja keneen pitää luottaa.

Esikoilsestadiolaisuudessa eletään juuri tätä samaa vaihetta, mistä koko kristuksen kirkon mätä on peräisin. Eli ihmisen pohjattomasta halusta olla Jumala ja hallita. :-)))))))))))))))

Koomista, mutta järkyttävää sillon kun tuolaisia tappelukukkoja aletaan uskomaan ja heihin aletaan luottamaan. Ei siinä kuulkaa Jeesuksella ole enää paikkaa, sen histiria todistaa tuhansien vuosien ajalta.

MIksi tätä soivaa herätyskelloa ei kuunnella esikoislestadiolaisuudessa?

Lue lisää

Erilaisilla päälle näkyvillä merkeillä ja niitä vaativilla säädöksillä sertificat ei ole kuin yksi päämäärä.

Vallan ja kunnian säilyttäminen edelleen niillä joilla se nyt on.

Laumaa pitäisi koota Jeesukselle, ei kirkkokunnille eikä herätysliikkeille.

Ap. t. 15:1-12

Ja Juudeasta tuli sinne muutamia, jotka opettivat veljiä: "Ellette ympärileikkauta itseänne, niinkuin Mooses on säätänyt, ette voi pelastua."

Kun siitä syntyi riita ja kun Paavali ja Barnabas kiivaasti väittelivät heitä vastaan, niin päätettiin, että Paavalin ja Barnabaan ja muutamien muiden heistä tuli mennä tämän riitakysymyksen tähden apostolien ja vanhinten tykö Jerusalemiin.

Niin seurakunta varusti heidät matkalle, ja he kulkivat Foinikian ja Samarian kautta ja kertoivat pakanain kääntymyksestä ja ilahuttivat sillä suuresti kaikkia veljiä.

Ja kun he saapuivat Jerusalemiin, niin seurakunta ja apostolit ja vanhimmat ottivat heidät vastaan; ja he kertoivat, kuinka Jumala oli ollut heidän kanssansa ja tehnyt suuria.
xxxxxxx

Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia." Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.

Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: ...

***) "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon. Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, ...

**) .... antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin, eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, ...
_______________________________________
****************************************************
***) ::: sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
*****************************************************
_______________________________________

Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ...

.... ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
_____________________________________________
***) Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
______________________________________________

Niin koko joukko vaikeni, ja he kuuntelivat Barnabasta ja Paavalia, jotka kertoivat, kuinka suuria tunnustekoja ja ihmeitä Jumala oli tehnyt pakanain keskuudessa heidän kauttansa.

es.lest. judaismia? kirjoitti:

Erilaisilla päälle näkyvillä merkeillä ja niitä vaativilla säädöksillä sertificat ei ole kuin yksi päämäärä.

Vallan ja kunnian säilyttäminen edelleen niillä joilla se nyt on.

Laumaa pitäisi koota Jeesukselle, ei kirkkokunnille eikä herätysliikkeille.

Ap. t. 15:1-12

Ja Juudeasta tuli sinne muutamia, jotka opettivat veljiä: "Ellette ympärileikkauta itseänne, niinkuin Mooses on säätänyt, ette voi pelastua."

Kun siitä syntyi riita ja kun Paavali ja Barnabas kiivaasti väittelivät heitä vastaan, niin päätettiin, että Paavalin ja Barnabaan ja muutamien muiden heistä tuli mennä tämän riitakysymyksen tähden apostolien ja vanhinten tykö Jerusalemiin.

Niin seurakunta varusti heidät matkalle, ja he kulkivat Foinikian ja Samarian kautta ja kertoivat pakanain kääntymyksestä ja ilahuttivat sillä suuresti kaikkia veljiä.

Ja kun he saapuivat Jerusalemiin, niin seurakunta ja apostolit ja vanhimmat ottivat heidät vastaan; ja he kertoivat, kuinka Jumala oli ollut heidän kanssansa ja tehnyt suuria.
xxxxxxx

Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia." Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.

Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: ...

***) "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon. Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, ...

**) .... antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin, eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, ...
_______________________________________
****************************************************
***) ::: sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
*****************************************************
_______________________________________

Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ...

.... ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
_____________________________________________
***) Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
______________________________________________

Niin koko joukko vaikeni, ja he kuuntelivat Barnabasta ja Paavalia, jotka kertoivat, kuinka suuria tunnustekoja ja ihmeitä Jumala oli tehnyt pakanain keskuudessa heidän kauttansa.

Lue lisää

Kirkkohistoriasta näkee kuinka hajoittaja ja erilleen heittäjä on toiminut voimallisesti ja vieläkin toimii. Sielunvihollinen perkele on tuon toiminnan takana. Se pelkää eniten sitä, että kristityt yhtä olisivat.

Nyt se on voimalla käynyt luterilaisen kirkon kimppuun tehden jo paljon tuhoa. Samoin se tekee esikoisuudessa ja kaikkialla, missä evankeliumi puhtaana julistetaan ja sakramentit oikein jaetaan.

Ei pidä luovuttaa, sillä siihenhän se juuri pyrkii. Monet, jotka eivät ole kiinnittyneet uskolla Jumalan sanaan ja Jeesukseen Kristukseen, Herraan ja eläväksi tekijään, menevät johtohenkilöiden perässä minne he käskevät. Nyt pitää herätä, pestä rähmät silmistä ja vaikut korvista.
Uskovat lähtevät vasta sitten kun ajetaan ulos.Ja tekevät kaikkensa sisöltä päin ettei niin kävisi.

muuttis kirjoitti:

Kirkkohistoriasta näkee kuinka hajoittaja ja erilleen heittäjä on toiminut voimallisesti ja vieläkin toimii. Sielunvihollinen perkele on tuon toiminnan takana. Se pelkää eniten sitä, että kristityt yhtä olisivat.

Nyt se on voimalla käynyt luterilaisen kirkon kimppuun tehden jo paljon tuhoa. Samoin se tekee esikoisuudessa ja kaikkialla, missä evankeliumi puhtaana julistetaan ja sakramentit oikein jaetaan.

Ei pidä luovuttaa, sillä siihenhän se juuri pyrkii. Monet, jotka eivät ole kiinnittyneet uskolla Jumalan sanaan ja Jeesukseen Kristukseen, Herraan ja eläväksi tekijään, menevät johtohenkilöiden perässä minne he käskevät. Nyt pitää herätä, pestä rähmät silmistä ja vaikut korvista.
Uskovat lähtevät vasta sitten kun ajetaan ulos.Ja tekevät kaikkensa sisöltä päin ettei niin kävisi.

Lue lisää

Ehtoollinen on nimenomaan YHTEYDEN ateria.

Kristusta ei voi jakaa eikä Kristuksia ole montaa. Niiden joille tämä yksi Kristus joka on kuollut ja sovittanut syntivelkamme Jumalan kanssa ei kelpaa, tai ei riitä, niin että on ryhdyttävä täydellistä parantelemaan ihmiskonstein, -- heidän on ikävä kyllä mentävä kadotukseen.

"tiatua jälleen"

Vihnen pitäisi tietää , että Lutrialaisella Kirkolla on ALKUPERÄISET
TUNNUSKIRJAT ,, JOTAKA KIRJOITTI ,,PILHIP MELANHTON 1530
SILLOIN KÄYDYISSÄ ..AUSBURGIN VALTIOPÄIVILLÄ .
MIKSI HÄN : KOSKA HÄN OLI TUTUSTUNUT LUTHERIIN 1517-18.
HÄNEN ENONSA SUSITUKSSETA , TULI KREIKAN K.PROFEDSSORIKSI
WITTENBERGIIN , JOSSA HÄN SYVÄDSTI YSTÄVYSTYI, M .LUTHERIIN .

Melanchtgon : s. 16.02-1497... ja kuoli , 19,04. 1560. .
Häne oli alkujaan Sehvarzend, ... saksalainen humanisti ja Teologi...

JA LIITTYI USKONPUHDISTAJIIN JA< OLI YKSI USKONPUHDISTAJISTA,
OSALLISTUI LEIPZINGIN VÄITTELYYN ,1519.
JA JULKAISI,1521 USKONPUHDISTUKSEN PERUSAJATUKSEN ESITYTÄVÄN
DOKMATRIIKAN ,,SEKÄ KIRJAN" PAPPISKASVATUKSEN PERUSTEOS.".

HÄN OSALLISTUI USKONPUHDISTUKSEN RAKENNUSTYÖHÖN YLI-
OPISTOSSA OPETTAJANA . JA OLI LATINAKOULUN LUOJANA ..JA
PALJON MUUTA ... JOS EMME LÖYDÄ NYKYAJAN KIRJOISTA LUTRILAI-
SUUTTA JOHTUU SE MUISTA SYISTÄ , OTAMME Emerkiksi ,LLL:n
Hän oli Luterilainen pappi , tarkasti siihen asti kun kuoli. 1861, ei perustanut
mitään uutta oppia (rovasti LLL:n ) oli kirkon systeemeissä poppuun asti .

Myös hänen aikana oli Tunnuskirjat luettavissa . Mutta periaatteessa hän
toteutti niitä ,juuri niin kuin pitikin eli ei hänen tarvinnut ,Kuinka Raattaman
kohdalla , hän eli vielä 38 vuotta sen jälkeen kuin LLL:n oli kuollut , olen
paljon lukenut hänen kirjeita , niistä ei selviä sellainen asia .

Viimeisen 115. vuoden aikana on ollut niin monta johtajaa että mitään
selkoa ei ole , paitsi nykyiset lapin veikot on aivan liian lakihenkiset se
tiedetään , ja että mitään hyvää ei ole tapahtunut n.1990 jälkeen ,onko
oikein saa jokainen tutkia heidän ylösottamuksiaan , noilla täillä ei
tule pääsemä'än muutoin ylös ei koskaan .. jos joku pystyy selittämään
paremmin , antaa tulla kuuntelen ..

Paivien asuin paikka jo vudesta ,,1309 -1377 (pavien baabelin vankeus )
Liitettiin Ranskaan 1797 ,.

Rakas ystävä. Lue huolellisemmin raamattuasi, jotta et jakaisi väärää tietoa. Ehtoollisen nauttivat kaikki opetuslapset ja Jeesus pesi myös Juudaksen jalat. Tämän todistaa Johanneksen evankeliumi. Lue huolellisesti koko luku alusta loppuun niin rakennut oikealla tiedolla.

Kontrolli kirjoitti:

Rakas ystävä. Lue huolellisemmin raamattuasi, jotta et jakaisi väärää tietoa. Ehtoollisen nauttivat kaikki opetuslapset ja Jeesus pesi myös Juudaksen jalat. Tämän todistaa Johanneksen evankeliumi. Lue huolellisesti koko luku alusta loppuun niin rakennut oikealla tiedolla.

Lue lisää

"kontroli "

Minun Raamattuni ylettyy 1642 saakka , voisin tehdä sinulle kysymyksen .
Sinun tarkoitukses ei ollut , jalkojen pesu ,tai leivän nauttiminen ,, mutta
kuinka tulee Viini ;Ehtoollisen käytössö on myös viini , Josta Jeesus on
sanonut , se joka nauttii väärin Tai väärin perustein Hänen VERENSÄ*
Nauttii tuomioksi , ja niin Juudas sitten sai palkan pahanteosta ..

Olen joskus sanonut , että kun Jeesus meni parin kolmen päivän päästä'
Tuomnelaan (sailloin oli VT:n aika , varmasti Iskariot tuli lähelle kuuleman
sitä Evankeelista SAARNAA. Ja kaikki jotka sen kuuli , sai luvan lentää
Paratiisin , jonne jo Ryöväri oli viety Jeesuksen toimesta. NYT
en väitä että tämä olisi totta ! Mutta mitä estettä sille olisi , nimittäin kaikki
sinne menneet tulee tuomiolle (viimeiselle Tuomiolle))

Letadiolaiset vois alkaa joukolla käydä ja vaikuttaa kirkoissamme niin ei tarvis poteroista huudella kuinka 'se on niin pahaksi menny'.Nyt on taas vaalivuosi ja sen kautta olisi mahdollisuus vaikuttaa.Karhunpalvelus jos kkovastaiset puheet vaikuttaa sen ettei löydy ehdokkaita tai pitää äänestämisen tlis'sijaisena asiana.

Kottero kirjoitti:

Letadiolaiset vois alkaa joukolla käydä ja vaikuttaa kirkoissamme niin ei tarvis poteroista huudella kuinka 'se on niin pahaksi menny'.Nyt on taas vaalivuosi ja sen kautta olisi mahdollisuus vaikuttaa.Karhunpalvelus jos kkovastaiset puheet vaikuttaa sen ettei löydy ehdokkaita tai pitää äänestämisen tlis'sijaisena asiana.

Lue lisää

Kottero puhut tärkeästä asiasta. Nuo kirkkovastaiset puheet saarnoissa ovat jo vaikuttaneet sen, että esikoiset ovat sankoin joukoin jääneet pois. Harvassa ovat ne henkilöt, jotka ovat ehdokkaina ja valituksi tultuaan vaikuttamassa.

Myyräntyö on tuottanut tulosta.

Kirkon huipulla johdossa on tapahtunut luopumusta ja väärää opetusta. Mutta on paljon pappeja, jotka pitävät kiinni Jumalan sanasta ja heitä vainotaan jos vastustavat johdon käskyjä. Heitä on erotettu.

Vihollinen on voimissaan ja eksyttänyt monia. Meidän jotka olemme Jeesuksen uskossa tulisi käydä aktiivisesti kirkoissamme, etenkin jos tiedämme, että papit siinä pitävät kiinni Sanasta. He tarvitsevat tukea aivan samoin kuin saarnaajamme jotka kiinnittävät kristittyjä uskosaan yksin Kristukseen.

Kristillisessä kentässä on vaikeat ajat ja vielä vaikeammaksi käy.

On panettelua sanoa että kirkko on kuollut ja mätä. Johto on luopunut mutta ei koko kirkko. Sensijaan Kristuksen kirkko on ja pysyy eikä se muuta voisikaan.

muuttis kirjoitti:

Kottero puhut tärkeästä asiasta. Nuo kirkkovastaiset puheet saarnoissa ovat jo vaikuttaneet sen, että esikoiset ovat sankoin joukoin jääneet pois. Harvassa ovat ne henkilöt, jotka ovat ehdokkaina ja valituksi tultuaan vaikuttamassa.

Myyräntyö on tuottanut tulosta.

Kirkon huipulla johdossa on tapahtunut luopumusta ja väärää opetusta. Mutta on paljon pappeja, jotka pitävät kiinni Jumalan sanasta ja heitä vainotaan jos vastustavat johdon käskyjä. Heitä on erotettu.

Vihollinen on voimissaan ja eksyttänyt monia. Meidän jotka olemme Jeesuksen uskossa tulisi käydä aktiivisesti kirkoissamme, etenkin jos tiedämme, että papit siinä pitävät kiinni Sanasta. He tarvitsevat tukea aivan samoin kuin saarnaajamme jotka kiinnittävät kristittyjä uskosaan yksin Kristukseen.

Kristillisessä kentässä on vaikeat ajat ja vielä vaikeammaksi käy.

On panettelua sanoa että kirkko on kuollut ja mätä. Johto on luopunut mutta ei koko kirkko. Sensijaan Kristuksen kirkko on ja pysyy eikä se muuta voisikaan.

Lue lisää

Muuttis ja muut ovat niin oikeassa. Koskaan ei saada tietää millainen tilanne olisi, jos kaikki lestadiolaiset olisivat käyneet koko ajan myös omissa kirkoissa, mutta uskallan väittää, että kirkon tilanne olisi aivan toinen, eikä ehtoollisen omiin käsiin ottamista harkittaisi missään tapauksessa.

Ymmärtääkseni lestadiolaisuus kuuluu luterilaisen kirkon sisään ja tunnustaa samat tunnustuskirjat kirkon kanssa. Nykyisissä puheissa täällä kuultaa selvästi läpi tietämättömyys oman liikkeen perustasta, eikä osata verrata sitä nykyiseen opetukseen, joka on osittain kohtuullisen kaukana oikeasta ja luullaan sen olevan ainoa oikea totuus.

5+7# kirjoitti:

Muuttis ja muut ovat niin oikeassa. Koskaan ei saada tietää millainen tilanne olisi, jos kaikki lestadiolaiset olisivat käyneet koko ajan myös omissa kirkoissa, mutta uskallan väittää, että kirkon tilanne olisi aivan toinen, eikä ehtoollisen omiin käsiin ottamista harkittaisi missään tapauksessa.

Ymmärtääkseni lestadiolaisuus kuuluu luterilaisen kirkon sisään ja tunnustaa samat tunnustuskirjat kirkon kanssa. Nykyisissä puheissa täällä kuultaa selvästi läpi tietämättömyys oman liikkeen perustasta, eikä osata verrata sitä nykyiseen opetukseen, joka on osittain kohtuullisen kaukana oikeasta ja luullaan sen olevan ainoa oikea totuus.

Lue lisää

#
Siinäpä se juuri on, kun essukristitytkin nukkuvat suhteessa raamatun lukuun, Lutherin ja muiden kirjoittajien, jotka tunnustavat apostolista uskoa tässä ajassa.

Kun opillista juurta ei ole, silloin mennään ihmisen mukaan minne hän ohjaa. Mitä "arvostetumpi" ja korkeammassa asemassa henkilö on, se vaikuttaa silloin uskottavuuteen. Puheet ja opetukset nielaistaan pureksimatta Hengen puheena. Saarnapöntöstä sanotaan, että kaikki tulee uskoa kuin lapsi ja olla kuuliainen heille. Herätystä tulee rukoilla kaikille mutta myös meille esikoisille.

Vast; oli "näinkö on ";kysymys kuluu mistä kirjoitit. ?

Kuoleman vaarassa. No siltä se vähän valitettavasti näyttää, tämä esikoislestadiolaisten kokonaistilanne.

Ellei usko kestä tavallisen ihmisen tavallista elämää, siis asusteita, kodin sisustamista, tiedotusvälineitä, hengellisiä harrastuksia, ym vastaavaa. Silloin pitäisi pikemminkin tutkia mihin uskotaan, kun keskittyä laatimaan roppakaupalla lisää rajoitteita esteikzsi Jeesuksen Kristuksen kohtaamiselle ja hänen vanhurskautensa vastaanottamiselle USKOSSA

" lahtelainen 1 "

Ihan asiallisia juttuja , Yksi pisti eniten silmään, Kirkko Herran valvonnassa
sen moni on varmaan jotenkin ohittamassa , uskon että sitä moni ei tiedä. .'
tai toiset ei halua tietää , eiköhän käydä kirkosssakin edelleen ..

teu, kirjoitti:

" lahtelainen 1 "

Ihan asiallisia juttuja , Yksi pisti eniten silmään, Kirkko Herran valvonnassa
sen moni on varmaan jotenkin ohittamassa , uskon että sitä moni ei tiedä. .'
tai toiset ei halua tietää , eiköhän käydä kirkosssakin edelleen ..

Lue lisää

teu
"...eiköhän käydä kirkosssakin edelleen .."

No, minä kyllä kävin tänä iltana kirkossa, nimittäin kuoroharjoituksissa. Teimme varmaankin nelinkertaista syntiä, kun lauloimme hengellisiä lauluja 4-äänisesti, minä tosin niistä vain yhtä ääntä eli basso-stemmaa.

Avaajalle ehtoolliskysmykseen:

Minä en sinänsä näe esteitä sille, että rukoushuoneilla jaetaan ehtoollista. Kuten teu huomasi, niin Kirkkojärjestys sen myös sallii, jos se tapahtuu kirkkoherran valvonnassa.

Asia muuttu, jos se otetaan täysin herätysliikkeen omien saarnaajien, joilla ei ole ev.lut. kirkon pappiskoulutusta, käsiin. Silloin on kysymyksessä erottautuminen kirkosta, jota asiaa herätysliikkeen nykyinen ruotsalainen johto ajaa Suomessakin tapahtuvaksi. Tällöin täytyy kaikki muutkin sakramentit, ei pelkästään ehtoollinen, ottaa "omaan käyttöön". Kehitys on mielestäni menossa juuri tähän suuntaan, sillä Suomen ev.lut.kirkon hengellinen näivettyminen ja hajoaminen on vain ajan kysymys; eli siinä käyneen samalla lailla kuin jo Ruotsissa on tapahtunut.

teu, kirjoitti:

" lahtelainen 1 "

Ihan asiallisia juttuja , Yksi pisti eniten silmään, Kirkko Herran valvonnassa
sen moni on varmaan jotenkin ohittamassa , uskon että sitä moni ei tiedä. .'
tai toiset ei halua tietää , eiköhän käydä kirkosssakin edelleen ..

Lue lisää

Nii kyllähän ne Lahden pitkätakkiset mielellään kääntää asiat niin että kirkossa käydään hamaan maailmanloppuun asti, oli kirkossa opetus mitä sontaa tahansa. Kyllä tässä todella olisi todella pienen harkinnan paikka vaikka eihän sille mitään voi jos kumartaa kuolleen kirkon suutaan niin samaan aikaan pyllistää elävää kristillisyyttä päin.
Onhan jokaisella tietenkin oma elämä ja vastaa aikanaan ruumiissaan tehdyistä töistä myös sinä Teukka:)

pasisti kirjoitti:

teu
"...eiköhän käydä kirkosssakin edelleen .."

No, minä kyllä kävin tänä iltana kirkossa, nimittäin kuoroharjoituksissa. Teimme varmaankin nelinkertaista syntiä, kun lauloimme hengellisiä lauluja 4-äänisesti, minä tosin niistä vain yhtä ääntä eli basso-stemmaa.

Avaajalle ehtoolliskysmykseen:

Minä en sinänsä näe esteitä sille, että rukoushuoneilla jaetaan ehtoollista. Kuten teu huomasi, niin Kirkkojärjestys sen myös sallii, jos se tapahtuu kirkkoherran valvonnassa.

Asia muuttu, jos se otetaan täysin herätysliikkeen omien saarnaajien, joilla ei ole ev.lut. kirkon pappiskoulutusta, käsiin. Silloin on kysymyksessä erottautuminen kirkosta, jota asiaa herätysliikkeen nykyinen ruotsalainen johto ajaa Suomessakin tapahtuvaksi. Tällöin täytyy kaikki muutkin sakramentit, ei pelkästään ehtoollinen, ottaa "omaan käyttöön". Kehitys on mielestäni menossa juuri tähän suuntaan, sillä Suomen ev.lut.kirkon hengellinen näivettyminen ja hajoaminen on vain ajan kysymys; eli siinä käyneen samalla lailla kuin jo Ruotsissa on tapahtunut.

Lue lisää

"PASISTI"

Kyllä minä luulen , että parasta on käydä kirkossa edelleen .
Serkkuni sanoi , eläissään,,,että parenpi on mennä
Sateella kirkkoon ,kuin poudalla hel, vet-tiin . . .

pasisti kirjoitti:

teu
"...eiköhän käydä kirkosssakin edelleen .."

No, minä kyllä kävin tänä iltana kirkossa, nimittäin kuoroharjoituksissa. Teimme varmaankin nelinkertaista syntiä, kun lauloimme hengellisiä lauluja 4-äänisesti, minä tosin niistä vain yhtä ääntä eli basso-stemmaa.

Avaajalle ehtoolliskysmykseen:

Minä en sinänsä näe esteitä sille, että rukoushuoneilla jaetaan ehtoollista. Kuten teu huomasi, niin Kirkkojärjestys sen myös sallii, jos se tapahtuu kirkkoherran valvonnassa.

Asia muuttu, jos se otetaan täysin herätysliikkeen omien saarnaajien, joilla ei ole ev.lut. kirkon pappiskoulutusta, käsiin. Silloin on kysymyksessä erottautuminen kirkosta, jota asiaa herätysliikkeen nykyinen ruotsalainen johto ajaa Suomessakin tapahtuvaksi. Tällöin täytyy kaikki muutkin sakramentit, ei pelkästään ehtoollinen, ottaa "omaan käyttöön". Kehitys on mielestäni menossa juuri tähän suuntaan, sillä Suomen ev.lut.kirkon hengellinen näivettyminen ja hajoaminen on vain ajan kysymys; eli siinä käyneen samalla lailla kuin jo Ruotsissa on tapahtunut.

Lue lisää

Mitä ajattelee esikoislestadiolainen tällaiseta kirjoituksesta, kun on laulettu silloin joskus basso-stemmaa?

Entä noista muista ajatuksista?

No ei varmaan mitään.

Kaikki kykyjensä mukaan.

teu, kirjoitti:

"PASISTI"

Kyllä minä luulen , että parasta on käydä kirkossa edelleen .
Serkkuni sanoi , eläissään,,,että parenpi on mennä
Sateella kirkkoon ,kuin poudalla hel, vet-tiin . . .

Lue lisää

Ai ettäkö hänen mielestään kirkkoon meno sinänsä....
Satoi tai paistoi.

Uskoit?

Ehtoollisen "omiin käsiin" ottaminen väistämättä jakaa esikoisuuden ja siksi sitä ei pidä tehdä. Siitä seuraisi huonoa hedelmää. Kaikki mikä hajoittaa on viholliselle mieluista.

Muistelkaa Jeesuksen ylimmäispapillista rukousta *että kaikki yhtä olisimme.

En varsinaisesti ottanut kantaa ehtoolliskysymykseen, vaan toin esille, miten kirkkojärjestys asian esittää.
Jos niin käy, että ehtoollinen otetaan itselle, se myös tarkoittaa sitä, että myös kasteet, avioliittoon vihkimiset ja hautaansiunaamiset joudutaan hoitamaan itse.
Vaikea kuvitella, että kukaan kirkosta erottautunut kehtaisi mennä pappia silloin avuksi pyytämään.
Avioliittoon vihkiminen hankaloituisi myös. Ensin tarvittaisi siviilivihkiminen, ja sitten saarnaajien suorittama vihkiminen. huh huh.
Mutta nyt otan kantaa ehtoolliskysymykseen. Lähtökohtaisesti en voi hyväksyä ehtoollisen ottamista omiin käsiin. En usko, että menisin rukoushuoneella ehtoolliselle niin kauan, kun kirkoissa ehtoollista jaetaan. En oikein pidä hyvänä sitäkään, että essuille järjestetäänomia "vanhan kaavan" mukaisia ehtoollistilaisuuksia. Koen, että niissä erottaudutaan muusta seurakunnasta.
Oman seurakunnan messussa käyn niin usein, kun se on mahdollista, ts kerran pari kuussa.

muuttis kirjoitti:

Ehtoollisen "omiin käsiin" ottaminen väistämättä jakaa esikoisuuden ja siksi sitä ei pidä tehdä. Siitä seuraisi huonoa hedelmää. Kaikki mikä hajoittaa on viholliselle mieluista.

Muistelkaa Jeesuksen ylimmäispapillista rukousta *että kaikki yhtä olisimme.

Lue lisää

olet epälooginen.

muuttis kirjoitti:

Ehtoollisen "omiin käsiin" ottaminen väistämättä jakaa esikoisuuden ja siksi sitä ei pidä tehdä. Siitä seuraisi huonoa hedelmää. Kaikki mikä hajoittaa on viholliselle mieluista.

Muistelkaa Jeesuksen ylimmäispapillista rukousta *että kaikki yhtä olisimme.

Lue lisää

" Muuttis "

Minusta asia on kauaskantroinen , eikä lainkaan epälooginen , KUIN SITTUUM
sanoo , hän on itse ahdas ja vaativa , muutamasta sanasta päätellen , koska
useampia sanoja ei siinä ollut,, , Naapurin miehet ei olleet uskossa kuin me.
Pruukasivat keskustelussa mainitä myös tuon sanan murteittain " kyll
klookkuu on " tämä oli montakertaa esillä, keskustelun aikana ,. luulin
heidän puhuvan Loogillisuudesta .,

"Lahtis ".

juuri siitäkin olen puhunut ja kirjoittanuit , ettää lapin veikot ei näe mitään
eroa heidän kirkoisaan , ja meidän kirkoissa , puhun siinämielessä kokemuksesta
että aloin -50 jo käydä kirkossa , tosin meidän paikkakunnalla ei meikäläisten
kirkossa käynti ollut parhaita saavutuksia , muta jos kävimme ensin kirkossa
ja sitten rukoushuoneella ei monella ollut , mistä olisi sanonut ..

Sillä aikanaan oli määriterlty Kirkon meno aika niin , että se ei haittaisi Rukous-
huone aikaa /päinvastoinkin ,,koska kirkon aika oli 10:00 -11:00 ->
ja Rukoushuneen aika oli aikaisemmin klo13:00, ->

Joo mitgä tulee Kirkkoihin , lukumääräisesti niitä on yli 450 suomessa ,,,
ja vajaa kolmekymmentä Es/lesta Rukoushuonetta . Siis kirkkoja on
varmasti yli 20 kertaa enemmän. .

Kuuntelin ja katsoin.

Pidin sitä vähän pinnallisena opetuksena Herran Pyhästä ehtoollisesta.

"vihne"

minusta siinä oli asiaa ja teatraarilia , Kun siina sanotaan , Leivästä , ja ,viinistä
sanominen tuntui aivan eri aikaiselta , Kuin Markku sanoo Viininin se on Jeesuksen
Liiton Veri , jotenkin saan siitä sen tunteen ettei se ole sama veri kuin ;Jeesuksen
sanoma , Mat:26-27. -28. Sillä tämä on minun vereni , Liiton veri .joka monen
edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi..

Jer. 31:31.;Sak. 9:11.; Hebr. 8:8., 10: 29.;13:20 .

muuttis kirjoitti:

Kuuntelin ja katsoin.

Pidin sitä vähän pinnallisena opetuksena Herran Pyhästä ehtoollisesta.

Se on pinnallista, jos sitä koitetaan tehdä ymmärettäväksi. Silloin se on mystikolle pinnallista, jos uskotaan johonkin mysteeriin, jota ei tarvitse ymmärtää, koska se tehtynä tekona antaa niin paljon, ettei sitä pysty selittämään. Kuitenkin Jumalan sanan ja siihen liittyvien asioiden pitäisi olla niin yksinkertaisia, että lapsetkin voivat sen ymmärtää.

Ja mikäkö se tärkein mielestäsi on, joka puuttui?

vihne kirjoitti:

Ja mikäkö se tärkein mielestäsi on, joka puuttui?

Mä vastaan muuttiksen puolesta, vaikka en ole kyseistä linkkiä avannut. Luin ainoastaan sisar muuttiken viestin.

Vapaiden suuntien julistuksessa Jeesuksesta on tullut
viihdyttäjä, tilaisuudet kuorrutetaan psyykeä stimuloivalla rytmimusiikilla. Ilo on vähän toisenlainen kun ristin ja itsensä kieltämisen tietä Jeesuksen seurassa kulkevilla, joilla on sekä synnintunto että armontunto elävinä sydämillä

Toinen mikä liittyy reformoitujen Ehtoolliseen, he käyttävät Ehtoollista vain KUVANA Jeesuksesta, kun Jeesuksen asettamassa Ehtoollisessa syödään ja juodaan hänen ruumistaan ja vertaan, - TODELLISENA.

jotakiminäkitäst kirjoitti:

Mä vastaan muuttiksen puolesta, vaikka en ole kyseistä linkkiä avannut. Luin ainoastaan sisar muuttiken viestin.

Vapaiden suuntien julistuksessa Jeesuksesta on tullut
viihdyttäjä, tilaisuudet kuorrutetaan psyykeä stimuloivalla rytmimusiikilla. Ilo on vähän toisenlainen kun ristin ja itsensä kieltämisen tietä Jeesuksen seurassa kulkevilla, joilla on sekä synnintunto että armontunto elävinä sydämillä

Toinen mikä liittyy reformoitujen Ehtoolliseen, he käyttävät Ehtoollista vain KUVANA Jeesuksesta, kun Jeesuksen asettamassa Ehtoollisessa syödään ja juodaan hänen ruumistaan ja vertaan, - TODELLISENA.

Lue lisää

Avaus todellakin käsittelee Ehtoollisen siirtämistä alkuperäiseltä paikaltaan perustettavalle lestadiolais-kirkolle. Ehtoollisyhteyden katkaiseminen ev.lut. kirkkoon muuttaa lestadiolaisuuden pois alkuperäisestä (kirkon herätysliikkeenä). Kysymyksessä on
uudelleen perustettava kirkko, kasteineen Ehtoollisineen hautaansiunaamisineen avioliittoon vihkimisineen väestörekisteri- kirjanpitoineen ja muine kirkon toimituksineen. Toiminta vaatii
hyvän koulutuksen ja virallisen tutkinnon myöskin viranhaltijoilta.

ei pieni asia kirjoitti:

Avaus todellakin käsittelee Ehtoollisen siirtämistä alkuperäiseltä paikaltaan perustettavalle lestadiolais-kirkolle. Ehtoollisyhteyden katkaiseminen ev.lut. kirkkoon muuttaa lestadiolaisuuden pois alkuperäisestä (kirkon herätysliikkeenä). Kysymyksessä on
uudelleen perustettava kirkko, kasteineen Ehtoollisineen hautaansiunaamisineen avioliittoon vihkimisineen väestörekisteri- kirjanpitoineen ja muine kirkon toimituksineen. Toiminta vaatii
hyvän koulutuksen ja virallisen tutkinnon myöskin viranhaltijoilta.

Lue lisää

Miksi povaat ehtoollisyhteyden katkaisemista?

yhteyskysymys kirjoitti:

Miksi povaat ehtoollisyhteyden katkaisemista?

Lähetyskirjeessä Suomeen oli salaperäinen lause ensi kesän lähetyksestä, jota on porukalla pohdittu, mitä se mahtaa merkitä.

Itse pysyn kirkossa, ja vastustan Ehtoollisyhteyden katkaisemista.

ei pieni asia kirjoitti:

Avaus todellakin käsittelee Ehtoollisen siirtämistä alkuperäiseltä paikaltaan perustettavalle lestadiolais-kirkolle. Ehtoollisyhteyden katkaiseminen ev.lut. kirkkoon muuttaa lestadiolaisuuden pois alkuperäisestä (kirkon herätysliikkeenä). Kysymyksessä on
uudelleen perustettava kirkko, kasteineen Ehtoollisineen hautaansiunaamisineen avioliittoon vihkimisineen väestörekisteri- kirjanpitoineen ja muine kirkon toimituksineen. Toiminta vaatii
hyvän koulutuksen ja virallisen tutkinnon myöskin viranhaltijoilta.

Lue lisää

Tärkein koulutus tässä on Pyhän Hengen koulu - sellainen koulu jota ei opi Akatemiassa.

Hyvä kirjoitti:

Tärkein koulutus tässä on Pyhän Hengen koulu - sellainen koulu jota ei opi Akatemiassa.

Joo kyllä Henki tarvitaan, mutta Jumalan sana on hallittava hyvin. Sitä on luettava ja tutkittavava satoja tunteja vuodessa ihan päivittäin, ilman mitään tulkintoja. ON aivan käsittämätöntä kuinka selvää Jumalan sanaa vääristellään sinne ja tänne, että saisi sanan sopimaan omaan korvasyyhyynsä.

jotakiminäkitäst kirjoitti:

Mä vastaan muuttiksen puolesta, vaikka en ole kyseistä linkkiä avannut. Luin ainoastaan sisar muuttiken viestin.

Vapaiden suuntien julistuksessa Jeesuksesta on tullut
viihdyttäjä, tilaisuudet kuorrutetaan psyykeä stimuloivalla rytmimusiikilla. Ilo on vähän toisenlainen kun ristin ja itsensä kieltämisen tietä Jeesuksen seurassa kulkevilla, joilla on sekä synnintunto että armontunto elävinä sydämillä

Toinen mikä liittyy reformoitujen Ehtoolliseen, he käyttävät Ehtoollista vain KUVANA Jeesuksesta, kun Jeesuksen asettamassa Ehtoollisessa syödään ja juodaan hänen ruumistaan ja vertaan, - TODELLISENA.

Lue lisää

Veljeni jotakiminäkitäst !
Sinä kirjoitit erittäin lohduttavan kirjoituksen ja aivan kuin sydänmestä otti . Tämä on tasan tarkkaan näin että vapaiden suuntien jumalan palvelukset ovat rock ja pop laulu tilaisuuksia jotka eivät ole kristittyjen paikkoja . Ne kristityt , ilman lennokaita runo kirjoituksia , jotka ovat alkaneet seuraamaan veripunaista ylkää turmeluksen kaupungista yrttitarhaan ja Golgatan mäelle he eivät halua musiikki ja teatteri esityksiä ja kulkevat ristin ja itsensä kieltämisen tietä , joilla on sekä synnintunto etttä armontunto elävänä sydämmessä eikä tapa kristillisyydessä tai omassavanhurskaudessa . Myös ehtoollisesta kirjoitit sydäntä särkevästi että reformoidut käyttävät ehtoollista vain kuvana mutta kristitty nauttii sen uskon vahvistukseksi ja syntien anteeksi saamiseksi jossa vapahtajan ruumis ja veri relisoituu kristityn sydämmessä
Kiitos kirjoituksestasi

Tunnenhan minä reformoitujen opit. Ja kirkon ulkopuolella elävien väärät opetukset Kasteesta ja Herran ehtoollisesta. Sisaren arvio on luotettava.

Mikäs siinä nyt sinuun niin koski?

tiettään kirjoitti:

Tunnenhan minä reformoitujen opit. Ja kirkon ulkopuolella elävien väärät opetukset Kasteesta ja Herran ehtoollisesta. Sisaren arvio on luotettava.

Mikäs siinä nyt sinuun niin koski?

Lue lisää

" niin jos hän toi asian linkkeineen ketjuun "

Minä luulen että se vaikutti häneen sillai , siksipä ehkä ei halunnut tietää
tai sitten halusi tietää , kuinka muuttiksen asia tietää oli tässä asiassa A ja O.

Tässäpä metkaa kun haetaan suurinta hengellisatä ylpeyttä tuomita,ja kukaan
ei voi tuomita ihminen, meinään sitä vaikka kysymyksessä oli hänen linkki
se ehkä koski sekä kunniaan että mieleen ...

Jo lähes seitsemän vuotta sitten Vihneellä täällä tuollainen kirjoitus, joka vasta nyt avaa minun silmiäni hieman näkemään asioita.

Ei näiden vanhojen aloitusten nosteleminen pelkästään huono asia ole. Toki rajansa kaikella.

Uusheräys on yksi lestadiolaisuuden suunta, jossa on aivan yhtä hyvin mahdollista uskoa Kristukseen kuin esikoislestadiolaisuudessakin.

Sinä lienet vakaumuksellinen esikoislestadiolainen.

Anonyymi kirjoitti:

Uusheräys on yksi lestadiolaisuuden suunta, jossa on aivan yhtä hyvin mahdollista uskoa Kristukseen kuin esikoislestadiolaisuudessakin.

Sinä lienet vakaumuksellinen esikoislestadiolainen.

Lue lisää

Onko oppi sama?

Anonyymi kirjoitti:

Onko oppi sama?

Onhan se sama oppi Kristukseen? Vai onko Sinulla parempaa tietoa asiasta?

Tiedän kyllä, että lähes kaikissa lestadiolaisuuden suunnissa saarnataan ja sen mukaan sitten uskotaan, että vain meillä on "elävä usko" ja kaikilla muilla on sitten millä mitäkin vikaa, mutta ainakaan niillä ei ole elävää uskoa, koska vain me "olemme oikeassa".

Mistä tuollainen toiminta on saanut ja yhä saa voimansa, siis Laestadiuksen käynnistämän heräyksen muokkaaminen omiin tarkoituksiin sopivaksi "opiksi", joka Sinullakin taitaa olla jossakin lestadiolaisuuden suunnassa "ainoana oikeana oppina"? Onko ajatuksia Sinulla sen asian suhteen?

Kun noita lestadiolaisuudenkin "ainoina oikeassa" olevia joukkoja on noin paljon, pitää ihmisen olla kyllä erittäin hyväuskoinen, jos tosissaan uskoo niin, että joku niistä todella omistaa yksin oikeuden elävään autuaaksi tekevään uskoon Kristukseen.

Ymmärränhän minä sen, että jos oikeastaan mitä tahansa asiaa ihmiselle toistetaan totuutena hänen luottamustaan nauttivien ihmisten taholta, hän kyllä uskoo sen ennenpitkää todeksi. Voisiko olla Sinunkin kohdalla siitä kysymys?

Kuka tietää? Piruko tietää mutta ei sano? Ei ole helppo uskonto esikoislestadiolaisuus, jos on sattunut joskus katsomaan sieltä tynnyrintapinreijästä ulos.

Anonyymi kirjoitti:

Kuka tietää? Piruko tietää mutta ei sano? Ei ole helppo uskonto esikoislestadiolaisuus, jos on sattunut joskus katsomaan sieltä tynnyrintapinreijästä ulos.

Housuissasi sulla on tynnyrintapinreikä,,,, täh.

Anonyymi kirjoitti:

Housuissasi sulla on tynnyrintapinreikä,,,, täh.

No ei ole minun housuissani ainakaan se tynnyrintapinreikä, josta esikoislestadiolaisella olisi mahdollista kurkistella ulos, jos joku sen tapin pois kiskaisee tai kiskaisisi.

Mitähän ajattelit silloin, kun tuollaisen kommentin kirjoitit? Osaatko yhtään kuvailla tuntemuksiasi. Oletko sinä uskossa?