Diplomaattisia huomiota netin treffipastoilta.

Tein jokunen aika sitten huvikseen profiiin nettideittipalveluun. Maksullisia syvempään yhdeydenottoon kun ovat niin tein ihan testimielessä. En halua maksaa seuranetsinnästä. Ulkomaanmatkoilla tulee kuitenkin käytyä aina maksullisissa joten menkööt ylimääräset roposet heille.

Jos miettii ihan perusasioita tuolta niin:

1) Kauniit / ok-naiset max 30 on kaikki yhden tai useamman lapsen yksinhuoltajia
2) Suurin osa porukasta aivan kauheen näkösiä- en tarkota mitään synnynnäistä ominaisuutta vaan ylipainoa, liikaa meikkiä, epäterveellisiä elämäntapoja jotka näkyy naamasta
3) 24v. miehen, joka on fyysisesti hyvässä kunnossa ja näyttää perusmieheltä pitäisi ilmeisesti innostua 45 v naisesta joka on lihava.
4) Nuoret 18-22v naiset jotka on kauniita saa helvetisti viestejä joihin eivät kerkeä vastaamaan
5) nuoret yh-naiset etsivät miehen lisäksi myös maksajaa, ulkonäöstä pidetään monesti huolta, koska ilman sitä heillä ei ole tarjota lapsettomalle sinkkumiehelle juurikaan mitään
6) Ole kekseliäs kirjoittaja jos hauat kontakteja, sama juttu kun työnhaussa, PITÄÄ EROTTUA joukosta.

Mitä mieltä huomioista? Hyvä että tälläinen kanava on olemassa, mutta jotenkin surullista miten tässäkin näyttää kliseet käyvän toteen.
29255
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 29

Vanhimmat

Lisätään vielä se, etten moiti henkilöitä jotka tuolla kirjoittelevat. Jotenkin hauskaa että profiilikuvasta näkee jo heti onko nainen siitetty vai ei ja juoko. Miehiä en tosin tutkaillut joten jos joku nainen on voi laittaa infoa heistä mikä on tarjonta.

Kyllä ne naisten markkinat on tässäkin hommassa :)

Äänestä

Naisten markkinat on, ei auta kuin olla sinkkuna. En todellakaan jaksa edes yrittää tommoisilla puitteilla.

Äänestä

Vastaavat pointit 37v naisen näkökulmasta. Olen sporttinen, ei lapsia, haluan lapsia, savuton, koulutettu. S24-profiili ollut n. 6 vkoa ja poistan, kun 2 kk tulee täyteen. Normaaleja ja kivojakin miehiä löytyy ja muutaman kanssa käynyt treffeillä, mutta ei ole vielä syntynyt sen enempää. Ao. lista on se, mikä päällimäiseksi on jäänyt mieleen huonoista yhteydenotoista, joita tulee valitettavan paljon.

1) -5v miehistä monella on jo lapsia. Porukka jakautuu "mulla ei ole elämää - mulla on kauheasti harrastuksia töitä ja sinun on vaan parasta hypätä mun tahdissa" välille. Niillä, jotka ovat vaivautuneet enemmän profiiliinsa kirjoittamaan on järjettömiä vaatimuslistoja. Pahimmat (luin profiilit, koska ottivat minuun yhteyttä) luettelevat mitä naisen tulee harrastaa, syödä, miltä näyttää jne yksityiskohtaisesti. Hulluin totesi listan lopussa, että ei itse täytä kriteereitään.

2) Ylipainoisten ilmoituksia en ole edes katsellut. 30 ovat ihan ok-näköistä porukkaa paljon = taviksia, ehkä osa voisi käydä parturissa/suihkussa ja yrittää edes hymyillä. Yli 40v useimmat ovat kulahtaneita.

3) 37v naisen, joka hakee elämänkumppania pitäisi ilmeisesti olla kiinnostunut 20 miesten seksiehdotuksista tai kökkimään kotona kokkaamassa 30 ja 40 miesten kanssa. Onneksi itseäni reilusti vanhemmat miehet eivät pahemmin ole ottaneet yhteyttä.

4) Tyhjähkön profiilin ja tässä suklaata/olet kaunis -viestien lähettelijät odottavat, että keskustelukykyistä ja sosiaalista miestä etsivä nainen kiinnostuu ja alkaa automaattisesti kyselemään. Viestejä tulee paljon (esim. eilen 4 viestiä parin min sisään kirjautumisesta, päivän saldo taisi olla n. 10), joten tyhjät karsiutuvat automaattisesti ja vaikka ei tulisi, niin "keskustelukykyinen" tarkoittaa sitä, että osaa myös itse puhua, ei vain vastata kysymyksiin = ei kiinnosta.

5) Vaikutusta yritetään tehdä omaisuudella, tärkeällä asemalla töissä, hienolla autolla tms. asialla, jolla ei ole mitään tekemistä onnistuneen parisuhteen kannalta.

6) Epätoivoisimmat eivät usko, kun heille sanoo, ettei kiinnosta. Pommittavat lisäviesteillä ja tyypit on pakko blokata. Osa etsii jotain elämänsä piristäjää, koska omaa elämää ei ole. Siitä luovuttiin ilmeisesti jo yläasteella ja nyt ollaan surkeita ja negatiivisia.

Äänestä
  • Sinulle on runsaati tarjontaa, mutta sinulle eli itsellesi kelpaa mikään, olet pinnallinen;) Tietenkin ikäsi jo haittaa sen yt-miehen saamista, yt-miehille ontarjolla 25v seuraa jne.

    Äänestä

  • kuules nainen kirjoitti:

    Sinulle on runsaati tarjontaa, mutta sinulle eli itsellesi kelpaa mikään, olet pinnallinen;) Tietenkin ikäsi jo haittaa sen yt-miehen saamista, yt-miehille ontarjolla 25v seuraa jne.

    Ai mikään ei kelpaa, jos en halua kommunikointikyvytöntä / tylsää ihmistä / kontrollifriikkiä/ vonkaajaa :D

    Kuten alkukappaleessa totesin, onneksi on normaalejakin miehiä ja yritin kirjoittaa "osa miehistä" noihin pointteihin, koska tosiaan koskevat vain osaa.

    Äänestä

  • No 30v miehenä löydän jonkun 2-3 kenelle viittisin edes kirjoittaa (Ei sillä ettei hyviä naisia ole, mutta he ovat jo "liian tasokkaita" minulle joten en viiti edes yrittää) ja hekään tuskin vaivautuvat vastaamaan, koska joudun kilpailemaan jonkun 20 000 muun miehen kanssa. Kumpi sitten on parempi? Kyllä varmaan mielummin ottasin sen 201452356436346 naista ja yrittäisin löytää sieltä jonkun kivan.

    Äänestä

  • Naisennäkökulma kirjoitti:

    Ai mikään ei kelpaa, jos en halua kommunikointikyvytöntä / tylsää ihmistä / kontrollifriikkiä/ vonkaajaa :D

    Kuten alkukappaleessa totesin, onneksi on normaalejakin miehiä ja yritin kirjoittaa "osa miehistä" noihin pointteihin, koska tosiaan koskevat vain osaa.

    nimim "Naisennäkökulma", taidat olla tyypillinen nainen eli etsit itseäsi tasokkaampaa miestä ja blokkaat kaikki oman tasoiset miehet.

    Pakkien ja blokkaamisen perusteiksi keksit tietysti liudan tekosyitä, esim. mies ei ollut kommunikoinnissa sulava vaikka itse olet samanlainen passiivinen tuppisuu, et halua kontrollifriikkiä vaikka naiset monesti ovat niitä pahimpia kontrollifriikkejä jne...

    Äänestä

  • Tosi paljon tsemppiä sulle!

    Jos haluat lapsia niin hanki ne kivan ja arvostamasi miehen kanssa. Älä liikaa puntaroi sitä että tuleeko ero jossain vaiheessa. Erohan tulee jokatapauksessa.
    Tai sitten olette onnekkaita, ja olette yhdessä loppuu saakka :)

    Mä olen saanut lapseni oikein hyvän miehen kanssa yli 30 vuotiaana, mutta emme ole yhdessä. Kaiken kaikkiaan oltiin yhdessä 10 vuotta. Ja lasten isä on yhtä tyytyväinen, että hän teki lapset minun kanssani. Olemme läheisissä väleissä edelleen.


    TÄMÄ TEKSTI ON VAIN ATM lle:
    Olen toki YH, mutta mitä sen väliä kun on hyvn palkattu, varakas, korkeastikoulutettu, kaunis, sporttinen, kiva, sosiaalinen... Ja ennenkaikkea itsenäinen. Ja tykkää seksistä.

    Äänestä

  • Kylmiä totuuksia kirjoitti:

    nimim "Naisennäkökulma", taidat olla tyypillinen nainen eli etsit itseäsi tasokkaampaa miestä ja blokkaat kaikki oman tasoiset miehet.

    Pakkien ja blokkaamisen perusteiksi keksit tietysti liudan tekosyitä, esim. mies ei ollut kommunikoinnissa sulava vaikka itse olet samanlainen passiivinen tuppisuu, et halua kontrollifriikkiä vaikka naiset monesti ovat niitä pahimpia kontrollifriikkejä jne...

    Naiselle niin tyypillinen toimintamalli. Eivät tunnista omaa tasoaan. Ja onhan 37v jo aika kova ikä kilpailla yt-miesten suosiosta. Nuoremmat "siskot" pitäisi voittaa..

    Äänestä

Kyllä ne menestyvä laadukkaat nuoret keski-ikäiset miehet etsivät alle 30v naista jos lapsen teko ja oma perhe on kiikarissa. Likelle 40v nainen on aika ulapalla jos menestyvä, urheileva, ei-tavis mies pitäisi saada. Voit olla prinsessa 10v sitten, mutta et enää.

Äänestä
  • Tyypillinen yt-mies, joka hankkii uuden naisen, ottaa itseään nuoremman.

    Monilla tuntemillani yt-miehillä on ollut suhteissan 5-10v nuorempi nainen. Kun nämä yt-miehet ovat vaihtaneet em.naiset nuorempaan onkin tuloksena ollut järjestään 15-20v nuorempi nainen.

    Näin ollen esim. 37v nainen voi kuvitella löytävänsä ytm seuraa 50-60v miehistä.

    Äänestä

  • Niinkö: voisitko sitten selittää, miksi minulle kirjoittelee myös hyvin koulutettuja, urheilullisia ja kivoja miehiä, jotka ovat minua pari vuotta nuorempia. Näiden kanssa olen siis käynyt treffeillä. Toistaiseksi 6 kertaa ( = 1 treffit/viikko, koska enempi olisi mielestäni liikaa) ja 5 kerralla itse todennut, että ei tule jatkoa. Syynä ollut se, että ollaan liian erilaisia arvomaailmalta / elämäntyyliltä.

    Äänestä

  • Mä luulen että siinä oli aika tyypillisen 37 vuotiaan suominaisen mielipiteitä itselleen sopivaa miestä pähkäillessään. 37v nainen voi parhaimmillaan olla vielä jonkun näköinen, mutta ainakin nuoruuden kauneudet ovat jo haihtuneet aikoja sitten, ja mitä on tällainen nainen vaikkapa vain 5 vuoden päästä tästä eteeenpäin. Naisella on jo lapset tehty ja jos ei ole niin ei hänestä sellaiseenkaan enää ole.
    Se lie niin että kun naisilla nuoruuden kauneimmillaan ollessaan on niin jumalattoman paljon kysyntää, ja lähes miehen kuin miehen nussittavaksi silloin tietenkin kelpaavat, niin siitä sellaisenaan jää päälle kuvitelma omasta korkeasta tasostaan, ikäänkuin se olisi joku pysyvä tila. Höppänämmät uskovat vielä tulevansa p/s-markkinoilla arvokkaamiksikin, kun mielästään äläykkäämmäksi kasvavat kouluttautuessaan ja paljon p/s-kokemusta hankkiessaan.

    Äänestä

  • Naisennäkökulma kirjoitti:

    Niinkö: voisitko sitten selittää, miksi minulle kirjoittelee myös hyvin koulutettuja, urheilullisia ja kivoja miehiä, jotka ovat minua pari vuotta nuorempia. Näiden kanssa olen siis käynyt treffeillä. Toistaiseksi 6 kertaa ( = 1 treffit/viikko, koska enempi olisi mielestäni liikaa) ja 5 kerralla itse todennut, että ei tule jatkoa. Syynä ollut se, että ollaan liian erilaisia arvomaailmalta / elämäntyyliltä.

    kyllähän sinä panoksi kelpaat, se on selvä. Mutta hommaappa se suhde.

    Äänestä

  • Naisennäkökulma kirjoitti:

    Niinkö: voisitko sitten selittää, miksi minulle kirjoittelee myös hyvin koulutettuja, urheilullisia ja kivoja miehiä, jotka ovat minua pari vuotta nuorempia. Näiden kanssa olen siis käynyt treffeillä. Toistaiseksi 6 kertaa ( = 1 treffit/viikko, koska enempi olisi mielestäni liikaa) ja 5 kerralla itse todennut, että ei tule jatkoa. Syynä ollut se, että ollaan liian erilaisia arvomaailmalta / elämäntyyliltä.

    et kiihotu näistä miehistä mitä tapaatt, tai sitten olet todellalaskelmoiva.
    "Syynä ollut se, että ollaan liian erilaisia arvomaailmalta / elämäntyyliltä."

    Äänestä

  • yt-mies kirjoitti:

    Tyypillinen yt-mies, joka hankkii uuden naisen, ottaa itseään nuoremman.

    Monilla tuntemillani yt-miehillä on ollut suhteissan 5-10v nuorempi nainen. Kun nämä yt-miehet ovat vaihtaneet em.naiset nuorempaan onkin tuloksena ollut järjestään 15-20v nuorempi nainen.

    Näin ollen esim. 37v nainen voi kuvitella löytävänsä ytm seuraa 50-60v miehistä.

    a) sinun tuntemasi miehet
    b) sinun määritelmäsi "YT-miehestä"

    Aika vino otos.

    Äänestä

  • Joopa niin kirjoitti:

    a) sinun tuntemasi miehet
    b) sinun määritelmäsi "YT-miehestä"

    Aika vino otos.

    mikä ongelma, onko totuus vastenmielinen?

    Äänestä

  • ei siis kipinää kirjoitti:

    et kiihotu näistä miehistä mitä tapaatt, tai sitten olet todellalaskelmoiva.
    "Syynä ollut se, että ollaan liian erilaisia arvomaailmalta / elämäntyyliltä."

    Arvomaailma voi tarkoittaa vaikka sitä, että toinen on persu ja en hyväksy heidän politiikkaansa suurilta osin (tämä on tärkeää minulle, jollekin muulle ei ehkä). Elämäntyyli taas sitä, miten vapaa-aikaa vietetään jne. Esim. jos toinen haluaa käydä joka viikonloppu 2 iltaa baareissa ja toinen mieluummin tekisi muuta.

    Tuollainen mies voi olla vaikka kuinka kiva muuten, mutta sitten isot asiat eivät toimi.

    Äänestä

  • Naisennäkökulma kirjoitti:

    Arvomaailma voi tarkoittaa vaikka sitä, että toinen on persu ja en hyväksy heidän politiikkaansa suurilta osin (tämä on tärkeää minulle, jollekin muulle ei ehkä). Elämäntyyli taas sitä, miten vapaa-aikaa vietetään jne. Esim. jos toinen haluaa käydä joka viikonloppu 2 iltaa baareissa ja toinen mieluummin tekisi muuta.

    Tuollainen mies voi olla vaikka kuinka kiva muuten, mutta sitten isot asiat eivät toimi.

    Persujen politiikassa on mikä ongelma?

    Itse miehenä inhoan sosialismia enkä voisi siis sekaantua heikäläisiin naisiin.

    Äänestä

  • sairas sosialismi kirjoitti:

    Persujen politiikassa on mikä ongelma?

    Itse miehenä inhoan sosialismia enkä voisi siis sekaantua heikäläisiin naisiin.

    Minus taas ei naisen poliittiset mielipiteet kiinnosta pätkääkään jos nainen on hyvän näköinen ja antaa hyvää seksiä.

    Äänestä

  • Oikeistolainen itse kirjoitti:

    Minus taas ei naisen poliittiset mielipiteet kiinnosta pätkääkään jos nainen on hyvän näköinen ja antaa hyvää seksiä.

    ..harmi vaan, että suomessa ei ole yhtään oikeistolaista puoluetta.Sosialismi saastuttaa seksinkin, ei kiitos.

    Äänestä

  • sairas sosialismi kirjoitti:

    ..harmi vaan, että suomessa ei ole yhtään oikeistolaista puoluetta.Sosialismi saastuttaa seksinkin, ei kiitos.

    Psykopaatteja on väestössä liian vähän, että koskaan saisitte suurempaa kuin 1-2% anarkokapitalistiselle puolueellenne.

    Äänestä

  • ongelmansa kullakin kirjoitti:

    Psykopaatteja on väestössä liian vähän, että koskaan saisitte suurempaa kuin 1-2% anarkokapitalistiselle puolueellenne.

    Niin no, sosialistit antaa kaiken puoli-ilmaiseksi ulkomaille.Ja verottaa paikallisen kapitalistin jayrittäjän hengiltä. Mutta eipä haittaa, sosialistinen utopia työstä etenee;)

    Äänestä

  • vasemmisto anarkia kirjoitti:

    Niin no, sosialistit antaa kaiken puoli-ilmaiseksi ulkomaille.Ja verottaa paikallisen kapitalistin jayrittäjän hengiltä. Mutta eipä haittaa, sosialistinen utopia työstä etenee;)

    Miljardin kehitysapu, ihmissalakuljetus, avustusjärjestökorruptio, ilmastonmuutoshuijaus, poliittiset suojatyöpaikat, vastikkeettomat avustusrahat, kritiikin leimaaminen rasismiksi, kaksoisstandardit, homoseksi, positiivinen syrjintä, vähemmistökiintiöt, siinä sellainen vasemmistolainen bordelli jonka ylläpito vie palkkasi.

    Äänestä

  • Vassarit suohon kirjoitti:

    Miljardin kehitysapu, ihmissalakuljetus, avustusjärjestökorruptio, ilmastonmuutoshuijaus, poliittiset suojatyöpaikat, vastikkeettomat avustusrahat, kritiikin leimaaminen rasismiksi, kaksoisstandardit, homoseksi, positiivinen syrjintä, vähemmistökiintiöt, siinä sellainen vasemmistolainen bordelli jonka ylläpito vie palkkasi.

    Eli jos ei ole persu, niin sitten on automaattisesti vasemmistolainen? Mahtava kehäpäätelmä :D :D Taidatte olla niitä rakettitieteilijöitä, jotka lähettelevät noita "Tässä sinulle suklaata" -viestejä, kun ette muuta osaa ja naiselle pitäisi riittää, että on mies.

    Äänestä

Ei ole mitään mahdollisuutta saada 30 naiselta jolla lapsia, vastausta jos mies ei ole komea ja ei käy töissä. Se vaan on niin täällä suomen maassa. Olen kirjoitellut useille sadoille naisille ja ei mitään vastausta takas koskaan.

Äänestä

Joo, näissä puitteissa ei tosiaan viitsi tehdä mitään seuran etsimiseksi.

Netti on huono vaihtoehto nuorelle miehelle. Persoonallista profiilia voi ja kannattaa pitää, mutta oman mielenterveyden kannalta nettitreffeihin ei ole hyvä muuten investoida paljon. Parempi jäädä vain odottamaan, että oma profiili sattuisi erottautumaan positiivisesti joukosta jollekin naiselle. Antaa naisen osoittaa, että on kiinnostunut. Epätodennäköistähän se on, että sieltä mitään löytyy, mutta mahdollisuus kannattaa pitää avoinna.

Jos kysyntää on sitten myöhemmin, niin vahingon voi ottaa takaisin vaihtamalla naista kuin vaatteita.

Äänestä

Moni nuori/nuorehko lapseton sinkkunainen voi ihan hyvin käydä baareissa ja löytää sieltä sitä seurustelukumppania. Yleensä nettipalstojen kautta laittaa ilmoitusta sellaiset, jotka asuvat hevonkuusessa tai sitten tosiaan sellaiset, joilla ei ole aikaa juosta baareissa (esim. lapsen takia). Herää kysymys, että miksi miehet väkisin kiusaavat itseään katselemalla rumien lihavien naisten kuvia, jos elävässä elämässäkin on olemassa kauniita naisia (esim. työpaikalla, opiskelun parissa, kaveripiirissä, entisissä luokkakavereissa tai muissa FB-kavereissa).

Äänestä

Onhan se hyvä että sekin kanava on olemassa, mutta aika harvassa tuntuu olevan ne naiset jotka sen ottavat vakavasti. Jos ihan järkevästi ajattelee niin onhan siellä väkeä kuin pipoa josta valita. Jos nettitreffien miestarjonta ei yhtään kolahda niin luultavasti ei kolahda muutenkaan. Ongelma on asenteessa.

Kukaan tuskin haluaa nimenomaan hakea kumppania. Hakeminen on aina ikävää ja varsinkin tässä asiassa jonka tulisi vain tapahtua jollain ihanalla tavalla. Jo se, että nainen joutuu naputtelemaan omia tietojaan profiiliin, on hänen mielestään liiallista yrittämistä. Fiilis on pilalla. Tappio on jouduttu nielemään jo siinä vaiheessa ja romantiikka kuopattu.

Jos nainen itse joutuu lähettämään viestin, niin tulee tyrkky olo. Jos mies lähettää viestin niin tulee ylemmyydentunne ja häpeä nettitreffailusta samaan aikaan. Sitten tulee lisää viestejä ja alkaa ahdistamaan. Joku pitäisi valita mutta kaikki sekoittuvat samaan massaan. Alkaa pyörryttämään ja pieni hyperventilaatiokin uhkaa. Parempi unohtaa tai poistaa ne viestit ja lähteä ulos sillä siellä on sentään niitä aitoja ihmisiä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


arnolld vol 2 kirjoitti:

Tein jokunen aika sitten huvikseen profiiin nettideittipalveluun. Maksullisia syvempään yhdeydenottoon kun ovat niin tein ihan testimielessä. En halua maksaa seuranetsinnästä. Ulkomaanmatkoilla tulee kuitenkin käytyä aina maksullisissa joten menkööt ylimääräset roposet heille.

Jos miettii ihan perusasioita tuolta niin:

1) Kauniit / ok-naiset max 30 on kaikki yhden tai useamman lapsen yksinhuoltajia
2) Suurin osa porukasta aivan kauheen näkösiä- en tarkota mitään synnynnäistä ominaisuutta vaan ylipainoa, liikaa meikkiä, epäterveellisiä elämäntapoja jotka näkyy naamasta
3) 24v. miehen, joka on fyysisesti hyvässä kunnossa ja näyttää perusmieheltä pitäisi ilmeisesti innostua 45 v naisesta joka on lihava.
4) Nuoret 18-22v naiset jotka on kauniita saa helvetisti viestejä joihin eivät kerkeä vastaamaan
5) nuoret yh-naiset etsivät miehen lisäksi myös maksajaa, ulkonäöstä pidetään monesti huolta, koska ilman sitä heillä ei ole tarjota lapsettomalle sinkkumiehelle juurikaan mitään
6) Ole kekseliäs kirjoittaja jos hauat kontakteja, sama juttu kun työnhaussa, PITÄÄ EROTTUA joukosta.

Mitä mieltä huomioista? Hyvä että tälläinen kanava on olemassa, mutta jotenkin surullista miten tässäkin näyttää kliseet käyvän toteen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu