Työttömyys johtuu vajaasta ammattitaidosta

halu ei vain riitä

Kun puhutaan työvoimapulasta, ihmiset ottavat usein puheeksi valtavan työttömien armeijan. Ainut mitä tässä unohdetaan on se, että työvoimapula tarkoittaa oikeasti pulaa AMMATTITAITOISESTA ja OSAAVASTA työvoimasta, josta oikeasti on kova pula! Työttömien ammattitaito on joko pahasti vanhentunutta tai kelvotonta työmarkkinoilla, joten siksi maahan on saatava lisää työvoimaa ulkomailta, jonka ammattitaito on ajan tasalla.

Suomalaisille työttömille paras ratkaisu on lisätä työvoimapoliittista koulutusta, täsmäkoulutusta työpaikoilla, työssäoppimista, työelämävalmennusta ja muita TE-toimiston tarjoamia palveluita, joilla päivitetään osaaminen vastaamaan nykypäivän työelämän tarpeita ilman turhia kuluja työnantajille.

339

2934

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • niuvaniemen patjalta

      näin kertoo meille työttömille-TYÖTTÖMYYDEN SUURI asiantuntija

      • niuvaa patjaa

        kyllä se on totta.autokoulussa tai aikuiskoulutuskeskuksessa.jo opetetaan ajamaan kuorma-autoa,linja-autoa.johon tarvitaan ensiapukoulutus.piirturikoulutus,dikipiirturikoulutus,vaarallisten aineiden ajoon koulutus.johan siihen palaa rahaa,muutamia tonneja.itse kävin kyseiset kurssit ja maksoi 8000 euroa.sen jälkeen hämeenlinnan opettajakorkeakoulussa linja-auto yrittäjä koulutus ja maksoi 5000 euroa.nyt olikin jo asiapaperit kunnossa eikun hakemaan liikennelupia maksaneet jo muutaman tonnin.ja sitten linja-auton ostoon 80000 euroa ja lehteen ilmoitus tilausajot nimimerkillä.että on halpaa


      • vikaa vikaa
        niuvaa patjaa kirjoitti:

        kyllä se on totta.autokoulussa tai aikuiskoulutuskeskuksessa.jo opetetaan ajamaan kuorma-autoa,linja-autoa.johon tarvitaan ensiapukoulutus.piirturikoulutus,dikipiirturikoulutus,vaarallisten aineiden ajoon koulutus.johan siihen palaa rahaa,muutamia tonneja.itse kävin kyseiset kurssit ja maksoi 8000 euroa.sen jälkeen hämeenlinnan opettajakorkeakoulussa linja-auto yrittäjä koulutus ja maksoi 5000 euroa.nyt olikin jo asiapaperit kunnossa eikun hakemaan liikennelupia maksaneet jo muutaman tonnin.ja sitten linja-auton ostoon 80000 euroa ja lehteen ilmoitus tilausajot nimimerkillä.että on halpaa

        Ei Suomesta osaajia puutu. Niitä on pilvin pimein työttöminä. Työnantajat palkkaavat mieluumin ulkomaalaisen, jolle voi maksaa minipalkkaa, josta taas seuraa se, että työntekijä menee sossunluukulle hakemaan vuokratukea tms. Eli ei se halvemmaksi tule. Työnantajat ovat jo kauan maksattaneet valtiolla puuttuvat rahat. Samoin vuokranantaja saa suoraan sossulta tukea, kun hän vuokraa asunnon varmalle sossun asiakkaalle, jolla on työtä. En pidä sosiaalituensaajia millään lailla arvottomina, mutta onhan siinä mätää, että työ ei elätä työntekijää.
        Ymmärrän myös sen, että suomalaiset on ulostettu markkinoilta liian suurien palkkojen vuoksi. Mutta jos palkkoja alennetaan, niin alennetaan sitten kauta linjan myös hintoja sopiviksi.


      • KANSAA K*SETETAAN
        vikaa vikaa kirjoitti:

        Ei Suomesta osaajia puutu. Niitä on pilvin pimein työttöminä. Työnantajat palkkaavat mieluumin ulkomaalaisen, jolle voi maksaa minipalkkaa, josta taas seuraa se, että työntekijä menee sossunluukulle hakemaan vuokratukea tms. Eli ei se halvemmaksi tule. Työnantajat ovat jo kauan maksattaneet valtiolla puuttuvat rahat. Samoin vuokranantaja saa suoraan sossulta tukea, kun hän vuokraa asunnon varmalle sossun asiakkaalle, jolla on työtä. En pidä sosiaalituensaajia millään lailla arvottomina, mutta onhan siinä mätää, että työ ei elätä työntekijää.
        Ymmärrän myös sen, että suomalaiset on ulostettu markkinoilta liian suurien palkkojen vuoksi. Mutta jos palkkoja alennetaan, niin alennetaan sitten kauta linjan myös hintoja sopiviksi.

        Ulkomaalaisen sijaan työnantajat tilaa mieluummin TE-toimistosta ILMAISEN ORJAN, eli ns "palkkatukityöllistetyn, harjottelijan, tms", jolle ei käytännössä tarvitse omasta pussista maksaa mitään, vaan "orja" saa henkensä pitimiksi minimiperusturvaa kelasta & sossusta ja työnantaja pystyy näin ollen vuolemaan kaikki työn tuottamat voitot puhtaana omaan taskuun.

        Näillä tempputyöllistetyillä tienaa nimenomaan työnantajien johtoporras & omistajat, yhteiskunnan varoin kustannetulla "ilmaistyövoimalla"

        KETKÄ TÄSSÄ NYT SITTEN ON NIITÄ YHTEISKUNNAN LOISIA?

        Käteinen on lanseerannut jopa lain, jolla loputkin palkkatyöt voidaan muuttaa ilmaisilla orjilla teetettäviksi tempputöiksi...

        http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2013/20130200


        Ja niitä työttömiähän on abaut 300000-500000, kun taas avoimia työpaikkoja abaut 13000 --- että tällainen "työvoimapula"


      • jiisuper

        juuri näin suomessa on tuo lisäkoulutus kusetus ja mikään koulutus ei todellisuudessa tuo duunarin hommiin mitään lisäarvoa. Palvelualalle ei tarvita muuta koulutusta kuin ammatti ja hyvä mieli.


      • kiiti71
        niuvaa patjaa kirjoitti:

        kyllä se on totta.autokoulussa tai aikuiskoulutuskeskuksessa.jo opetetaan ajamaan kuorma-autoa,linja-autoa.johon tarvitaan ensiapukoulutus.piirturikoulutus,dikipiirturikoulutus,vaarallisten aineiden ajoon koulutus.johan siihen palaa rahaa,muutamia tonneja.itse kävin kyseiset kurssit ja maksoi 8000 euroa.sen jälkeen hämeenlinnan opettajakorkeakoulussa linja-auto yrittäjä koulutus ja maksoi 5000 euroa.nyt olikin jo asiapaperit kunnossa eikun hakemaan liikennelupia maksaneet jo muutaman tonnin.ja sitten linja-auton ostoon 80000 euroa ja lehteen ilmoitus tilausajot nimimerkillä.että on halpaa

        tyttömyys johtuu vajaasta ict koulutuksesta koska kaikki vaatti siidejä tai tulee yt:T


      • Kunnon tulot kiitos
        KANSAA K*SETETAAN kirjoitti:

        Ulkomaalaisen sijaan työnantajat tilaa mieluummin TE-toimistosta ILMAISEN ORJAN, eli ns "palkkatukityöllistetyn, harjottelijan, tms", jolle ei käytännössä tarvitse omasta pussista maksaa mitään, vaan "orja" saa henkensä pitimiksi minimiperusturvaa kelasta & sossusta ja työnantaja pystyy näin ollen vuolemaan kaikki työn tuottamat voitot puhtaana omaan taskuun.

        Näillä tempputyöllistetyillä tienaa nimenomaan työnantajien johtoporras & omistajat, yhteiskunnan varoin kustannetulla "ilmaistyövoimalla"

        KETKÄ TÄSSÄ NYT SITTEN ON NIITÄ YHTEISKUNNAN LOISIA?

        Käteinen on lanseerannut jopa lain, jolla loputkin palkkatyöt voidaan muuttaa ilmaisilla orjilla teetettäviksi tempputöiksi...

        http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2013/20130200


        Ja niitä työttömiähän on abaut 300000-500000, kun taas avoimia työpaikkoja abaut 13000 --- että tällainen "työvoimapula"

        Olin itsekin tempputyöllistettynä jonkin aikaa vakituisessa työpaikassani. Mukakoulutusta oli vähän ja kun firmaan tuli töitä, tein tavallista työtäni niillä työttömyystuilla. Kyllä ärsytti, olisi varmaan pitänyt pyytää palkkaa työstä ja pitää se pieni koulutus koulutuksena. Mutta en jaksanut ruveta työssä puoliani pitämään, teki sillä saralla tiukkaa kotonakin, kun äijä oli hankala.

        Mutta oikeasti tarvitsisin lisää koulutusta, mutta en kyllä aio työllisyyskoulutuksiin turhaan mennä, mikään ei sitä työtä takaa ja taidan siinä kouluttautuessa menettää sitäkin työtä, mitä aina välillä teen.


      • seppendee

        taitaa olla joku te-keskuksen tantta joka pelkää työpaikkansa puolesta. Täysin ajattelematonta ja ala-arvoista tekstiä aloittajalta.


      • Eipä ole kusetettu
        KANSAA K*SETETAAN kirjoitti:

        Ulkomaalaisen sijaan työnantajat tilaa mieluummin TE-toimistosta ILMAISEN ORJAN, eli ns "palkkatukityöllistetyn, harjottelijan, tms", jolle ei käytännössä tarvitse omasta pussista maksaa mitään, vaan "orja" saa henkensä pitimiksi minimiperusturvaa kelasta & sossusta ja työnantaja pystyy näin ollen vuolemaan kaikki työn tuottamat voitot puhtaana omaan taskuun.

        Näillä tempputyöllistetyillä tienaa nimenomaan työnantajien johtoporras & omistajat, yhteiskunnan varoin kustannetulla "ilmaistyövoimalla"

        KETKÄ TÄSSÄ NYT SITTEN ON NIITÄ YHTEISKUNNAN LOISIA?

        Käteinen on lanseerannut jopa lain, jolla loputkin palkkatyöt voidaan muuttaa ilmaisilla orjilla teetettäviksi tempputöiksi...

        http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2013/20130200


        Ja niitä työttömiähän on abaut 300000-500000, kun taas avoimia työpaikkoja abaut 13000 --- että tällainen "työvoimapula"

        Ikävää tuottaa pettymys, mutta olin muutama vuosi sitten mainitsemassasi harjoittelussa 2 kk ja sen jälkeen sain ko. yrityksestä vakkariduunin. Pitää vain osata valita oikea yritys ja tehdä itsensä tarpeelliseksi. Ts. näyttää ammattitaitonsa. Julkisen puolen harjoittelupaikat voi kyllä unohtaa. Sieltä ei varmasti palkkatyötä saa.


      • Onhan sekin jotain..
        Eipä ole kusetettu kirjoitti:

        Ikävää tuottaa pettymys, mutta olin muutama vuosi sitten mainitsemassasi harjoittelussa 2 kk ja sen jälkeen sain ko. yrityksestä vakkariduunin. Pitää vain osata valita oikea yritys ja tehdä itsensä tarpeelliseksi. Ts. näyttää ammattitaitonsa. Julkisen puolen harjoittelupaikat voi kyllä unohtaa. Sieltä ei varmasti palkkatyötä saa.

        Jotain on pielessä jos yrityksessä, pitää tehdä itsensä tarpeelliseksi?
        Onko se lisuke työhön, vai kuuluuko toimenkuvaan - vaikuttaako palkkaan, sisältyykö siihen ehkäpä jotain "salailua" työtään koskien jne. Aika erikoinen ajatus, työntekijän tehtävä itsestään tarpeellinen :)


      • Onhan sekin jotain.. kirjoitti:

        Jotain on pielessä jos yrityksessä, pitää tehdä itsensä tarpeelliseksi?
        Onko se lisuke työhön, vai kuuluuko toimenkuvaan - vaikuttaako palkkaan, sisältyykö siihen ehkäpä jotain "salailua" työtään koskien jne. Aika erikoinen ajatus, työntekijän tehtävä itsestään tarpeellinen :)

        Tietysti työntekijän pitää olla tarpeellinen ja sijoituksensa arvoinen työnantajalle. Yritysten tehtävä on tehdä rahaa eikä elättää siipeilijöitä.


      • JULKISTA
        M-Kar kirjoitti:

        Tietysti työntekijän pitää olla tarpeellinen ja sijoituksensa arvoinen työnantajalle. Yritysten tehtävä on tehdä rahaa eikä elättää siipeilijöitä.

        Työnantaja antoi meilin työnhakijalle:

        Sinulla on riittävä koulutus, mutta työvuosia liian vähän, meidän sijaisetkin menevät edelle ja nyt koulutamme itse omat työtekijämme.

        Kyseisellä henkilöllä oli siis koulutus, mutta 15 vuoden työkokemus olikin sitten riittämätön.

        Että näin se toimii julkisella sektorilla.


    • 13 191 ilmoitusta

      AVOIMET TYÖPAIKAT

      • yks plus yks

        ...ja työttömiä abaut 300000-500000 ... ... ...


      • kansantauti

        tää maa on täynnä olotila-työttömiä,alkoholisoituneita lois-eläjiä... niillä prakaa kohta nuppi et ois hyvä saada jotakin järkevää tekemistä niille.


      • Niinpä taas.............
        yks plus yks kirjoitti:

        ...ja työttömiä abaut 300000-500000 ... ... ...

        Nytkö niitä onkin 500 000? No jos keksitään lukuja päästä niin mikäs siinä. Keksitään lisää tekosyitä vihata Suomea ja hallitusta.

        Ps. Suomessa on aika hyvä työllisyysprosentti. Verratkaa Espanjaan ja jopa USA:han


      • Valitettavasti näin
        Niinpä taas............. kirjoitti:

        Nytkö niitä onkin 500 000? No jos keksitään lukuja päästä niin mikäs siinä. Keksitään lisää tekosyitä vihata Suomea ja hallitusta.

        Ps. Suomessa on aika hyvä työllisyysprosentti. Verratkaa Espanjaan ja jopa USA:han

        Tuossa on mukana myös "tilastoista siivotut" työttömät.....


    • Todella Pulassa

      " työvoimapula tarkoittaa oikeasti pulaa AMMATTITAITOISESTA ja OSAAVASTA työvoimasta,"

      Puhelinmyyntiin ja muuhun "haistapaskakonsulenttikotimyyntipissitykseen" tarvitaankin todella korkean tason ammattitaitoa ja koulutusta - jokohan työppäri alkais oikein kouluttamaan, että saataisiin tuo huutava työvoimapula hellittämään...?!

      • puhelinmyyjä 1

        Puhelinmyynti on ihan rehellistä työtä.


      • Surullisia tarinoita
        puhelinmyyjä 1 kirjoitti:

        Puhelinmyynti on ihan rehellistä työtä.

        Valitettavasti palkkaus ja työehdot on sitten kaikkia muuta... (joissain tapauksissa myös itse työ)


      • mek
        puhelinmyyjä 1 kirjoitti:

        Puhelinmyynti on ihan rehellistä työtä.

        Puhelinmyynti pätäisi sallia vain yrityksien välillä ja itse en ainakaan puhelimyyjältä ostä yhtään mitään ja se siitä. Se on verrattavissa kotirauhan häirintään kun töiden jälkeen häiritään työssäkavijöitä yrittämällä kaupata vaikka puhelinliittyniä ja se siitä.


      • maniskitsokki
        mek kirjoitti:

        Puhelinmyynti pätäisi sallia vain yrityksien välillä ja itse en ainakaan puhelimyyjältä ostä yhtään mitään ja se siitä. Se on verrattavissa kotirauhan häirintään kun töiden jälkeen häiritään työssäkavijöitä yrittämällä kaupata vaikka puhelinliittyniä ja se siitä.

        nii justiisa millä alalla sun sukulaiset ja itse olet töissä voipa olla että vien leivän sunki suusta


      • Kyllä sitä ammattitaitoista osaavaa motivoitunutta
        työvöimaa on mut etsteenä on ikä yli 5 kymppisiä
        syrjitään työelämässä


    • asfsfeeaegege

      Huutava pula on taianomaisia kykyjä omaavista superihmisistä jotka tuottavat arvokkaita tuotteita ja palveluita tyhjästä ilmasta pienellä palkalla.

      Minäkin voisin palkata tällaisen ihmisen ja voittoa tuottaen myydä hänen tuottamiaan tuotteita ja palveluita (jotka hän itse markkinoi maksukykyisille asiakkaille tuottaen minulle voittoa) - tarkoittaako tämä sitä että oikeasti on työvoimapula?

      Minne aloittaja haluaisi ohjata meidät loput ihmiset jotka emme ole omistavaa luokkaa emmekä äärimmäisen kyvykkäitä huippuosaajia, eutanasiaa toteuttavalle keskitysleirillekö?

      • Ne jotka eivät ole tuottavia, voisi palkata 500€/kk palkalla.

        Katsos kun jokainen työntekijä maksaa työnantajalle 2x palkan verran, eli 500€/kk kaveri joka kantelee laatikoita paikasta A paikkaan B maksaa siis 1000€/kk ja se on pois työnantajan rahoista. Jos palkkatoive on 1500€/kk tms. niin sitten ne laatikot kantelee mieluummin itse.

        Eli, suomessa on valtava halvan työvoiman pula näistä vähemmän tuottavista ihmisistä. Tuottavien ihmisten, joille voisi maksaa vaikka 2000€/kk, tulee voida laskuttaa omasta tekemisestään vähintään 4000€/kk.


      • Seliseli
        M-Kar kirjoitti:

        Ne jotka eivät ole tuottavia, voisi palkata 500€/kk palkalla.

        Katsos kun jokainen työntekijä maksaa työnantajalle 2x palkan verran, eli 500€/kk kaveri joka kantelee laatikoita paikasta A paikkaan B maksaa siis 1000€/kk ja se on pois työnantajan rahoista. Jos palkkatoive on 1500€/kk tms. niin sitten ne laatikot kantelee mieluummin itse.

        Eli, suomessa on valtava halvan työvoiman pula näistä vähemmän tuottavista ihmisistä. Tuottavien ihmisten, joille voisi maksaa vaikka 2000€/kk, tulee voida laskuttaa omasta tekemisestään vähintään 4000€/kk.

        Sehän on työnantajan ongelma jos ei osaa järjestää työntekijälle tuottavaa työtä. Jos työnantaja on osaamaton niin turha itkeä ettei homma toimi, lopettakoon yritystoiminnan tai antakoon sen jonkun osaavan hoidettavaksi.


      • Hyeena
        M-Kar kirjoitti:

        Ne jotka eivät ole tuottavia, voisi palkata 500€/kk palkalla.

        Katsos kun jokainen työntekijä maksaa työnantajalle 2x palkan verran, eli 500€/kk kaveri joka kantelee laatikoita paikasta A paikkaan B maksaa siis 1000€/kk ja se on pois työnantajan rahoista. Jos palkkatoive on 1500€/kk tms. niin sitten ne laatikot kantelee mieluummin itse.

        Eli, suomessa on valtava halvan työvoiman pula näistä vähemmän tuottavista ihmisistä. Tuottavien ihmisten, joille voisi maksaa vaikka 2000€/kk, tulee voida laskuttaa omasta tekemisestään vähintään 4000€/kk.

        Hihhuli hei!!!! Mistähän repäisit tuon 2x palkan verran!!!!??? Itselläni on ollut palkkatyöntekijöitä jo yli 30 vuotta, joten luulen tietäväni jotain...


      • ffff
        M-Kar kirjoitti:

        Ne jotka eivät ole tuottavia, voisi palkata 500€/kk palkalla.

        Katsos kun jokainen työntekijä maksaa työnantajalle 2x palkan verran, eli 500€/kk kaveri joka kantelee laatikoita paikasta A paikkaan B maksaa siis 1000€/kk ja se on pois työnantajan rahoista. Jos palkkatoive on 1500€/kk tms. niin sitten ne laatikot kantelee mieluummin itse.

        Eli, suomessa on valtava halvan työvoiman pula näistä vähemmän tuottavista ihmisistä. Tuottavien ihmisten, joille voisi maksaa vaikka 2000€/kk, tulee voida laskuttaa omasta tekemisestään vähintään 4000€/kk.

        Ei todellakaan. Laatikoiden kantelu on myös tuottavaa työtä. 4000 ette ansaitse. Yliarvostat itsesi ja aliarvioit toisia. Olet ahne, itsekäs ja ilkeä.
        Sinä ansaitset selvästi palkaksesi 300 £/kk, jos sitäkään.


      • Seliseli kirjoitti:

        Sehän on työnantajan ongelma jos ei osaa järjestää työntekijälle tuottavaa työtä. Jos työnantaja on osaamaton niin turha itkeä ettei homma toimi, lopettakoon yritystoiminnan tai antakoon sen jonkun osaavan hoidettavaksi.

        No missä asiassa se työntekijä on sitten tuottava? Sen mukaan se työn järjestäminen menee. Päästäkseen tuottavalle tasolle tai erityisosaamisen hankkimseen, tarvitaan yleensä käyttää aikaa vähintään tuhansia tunteja tai kymmeniä tuhansia tunteja.

        Työnantaja ei tietenkään käy maksamaan siitä, että joku tulee harjoittelemaan tuhansia tunteja että olisi joskus kannattava. Työntekijän pitää itse tehdä itsensä arvokkaaksi olemalla jossain asioissa tuottava tai olla erityisosaamista ja se tarkoittaa sitä, että pitää käyttää omaa aikaansa siihen.

        Jos ei ole tuottava, eli ei kykene laskuttamaan 2x oman palkkansa verran (ihan sama vaikka olisi Tiimarin kassalla) niin ei sitä palkkaakaan voi oikein maksella.

        Nyt tässä maassa on pula niistä rutiinityön tekijöistä joita ei vielä ole halpaa automatisoida, jotka tekisi hommat 500€/kk tai sitten niitä jotka ovat tuottavia, eli käyttäneet aikaansa itsensä kehittämiseen riittävästi.

        Edelleenkin, mä voin maksaa vaikka 50000€/kk palkkaa jos kaveri laskuttaa 100000€/kk. Ei mikään ongelma.

        "lopettakoon yritystoiminnan tai antakoon sen jonkun osaavan hoidettavaksi."

        Se menee niin, että yrittäjä tekee itse sen työn kuin että maksaisi jollekin nenänkaivajalle siitä että voisi itsekin tehdä asian yhtähyvin tai paremmin. Katsos kun se toisen palkka on omista rahoista pois joten työntekijän tehtävä on tehdä itsensä palkkansa arvoiseksi.


      • Hyeena kirjoitti:

        Hihhuli hei!!!! Mistähän repäisit tuon 2x palkan verran!!!!??? Itselläni on ollut palkkatyöntekijöitä jo yli 30 vuotta, joten luulen tietäväni jotain...

        Riippuu toimialasta. Palkka, vakuutusmaksut, työvälineet, työtilat.. 2x oma palkka niin sitten alkaa olla jotain järkeä ottaa riskiä.


      • Kar-M
        M-Kar kirjoitti:

        Riippuu toimialasta. Palkka, vakuutusmaksut, työvälineet, työtilat.. 2x oma palkka niin sitten alkaa olla jotain järkeä ottaa riskiä.

        Kohtuullista lienee odottaa, että se työnantaja joka työntekijän palkkaa - osaa edes työn kertoa, ja on siihen "tuottavuuden" laskea. Tapauksessasi lienee, tilanne sellainen, että odotat työntekijän tulevan "töihihisi" minimipalkalle milojoona idea takataskussaan tuotantovälineet mukaanaan . . . . miksi ihmeessä tuollainen ihme-olento tulisi töihisi??


      • Kar-M kirjoitti:

        Kohtuullista lienee odottaa, että se työnantaja joka työntekijän palkkaa - osaa edes työn kertoa, ja on siihen "tuottavuuden" laskea. Tapauksessasi lienee, tilanne sellainen, että odotat työntekijän tulevan "töihihisi" minimipalkalle milojoona idea takataskussaan tuotantovälineet mukaanaan . . . . miksi ihmeessä tuollainen ihme-olento tulisi töihisi??

        "Kohtuullista lienee odottaa, että se työnantaja joka työntekijän palkkaa - osaa edes työn kertoa, ja on siihen "tuottavuuden" laskea."

        Voihan sen tuottavuuden laskea jos on osaava työntekijä.

        "Tapauksessasi lienee, tilanne sellainen, että odotat työntekijäan tulevan "töihihisi" minimipalkalle milojoona idea takataskussaan tuotantovälineet mukaanaan . . . . miksi ihmeessä tuollainen ihme-olento tulisi töihisi??"

        Ei. Työntekijän odotetaan olevan osaava. Ei sellainen joka tulee harjoittelemaan ja nauttimaan palkkaa siitä että ei osaa. Pitää olla omaa aikaa käytetty esim.10000h että on omassa hommassaan oikeasti tuottava. Vaihtoehtoisesti sitten pitää olla hyvämaineinen tyyppi joka tuo vaikka mukanaan asiakkaita ihmisistä joiden kanssa ollut tekemisissä.

        Kolmas vaihtoehto, eli joka ei osaa eikä tuo kontakteja ja haluaa oppia, voisi tulla töihin 0€ palkalla, ihan omakustanteisesti ja palkolliseksi siirtyy sitten kun osaa. Tämä on yleensä se toimiva tapa jos ei ole alalta työkokemusta eikä kontakteja jotka toisi rahaa firmalle.


      • LZ 127
        M-Kar kirjoitti:

        "Kohtuullista lienee odottaa, että se työnantaja joka työntekijän palkkaa - osaa edes työn kertoa, ja on siihen "tuottavuuden" laskea."

        Voihan sen tuottavuuden laskea jos on osaava työntekijä.

        "Tapauksessasi lienee, tilanne sellainen, että odotat työntekijäan tulevan "töihihisi" minimipalkalle milojoona idea takataskussaan tuotantovälineet mukaanaan . . . . miksi ihmeessä tuollainen ihme-olento tulisi töihisi??"

        Ei. Työntekijän odotetaan olevan osaava. Ei sellainen joka tulee harjoittelemaan ja nauttimaan palkkaa siitä että ei osaa. Pitää olla omaa aikaa käytetty esim.10000h että on omassa hommassaan oikeasti tuottava. Vaihtoehtoisesti sitten pitää olla hyvämaineinen tyyppi joka tuo vaikka mukanaan asiakkaita ihmisistä joiden kanssa ollut tekemisissä.

        Kolmas vaihtoehto, eli joka ei osaa eikä tuo kontakteja ja haluaa oppia, voisi tulla töihin 0€ palkalla, ihan omakustanteisesti ja palkolliseksi siirtyy sitten kun osaa. Tämä on yleensä se toimiva tapa jos ei ole alalta työkokemusta eikä kontakteja jotka toisi rahaa firmalle.

        Ongelmana tuossa on, että sellaiset työntekijät, jotka täyttävät vaatimuksesi, voisivat hyvin myös perustaa oman firman. Eivätkä pelkästään voisi, vaan ovat niin tehneetkin jo.


      • LZ 127
        M-Kar kirjoitti:

        Ne jotka eivät ole tuottavia, voisi palkata 500€/kk palkalla.

        Katsos kun jokainen työntekijä maksaa työnantajalle 2x palkan verran, eli 500€/kk kaveri joka kantelee laatikoita paikasta A paikkaan B maksaa siis 1000€/kk ja se on pois työnantajan rahoista. Jos palkkatoive on 1500€/kk tms. niin sitten ne laatikot kantelee mieluummin itse.

        Eli, suomessa on valtava halvan työvoiman pula näistä vähemmän tuottavista ihmisistä. Tuottavien ihmisten, joille voisi maksaa vaikka 2000€/kk, tulee voida laskuttaa omasta tekemisestään vähintään 4000€/kk.

        "Ne jotka eivät ole tuottavia, voisi palkata 500€/kk palkalla."

        Eivät järkevästi toimivat yritykset maksa pennin hyrrää sellaisesta, mikä ei ole tuottavaa. Sijoitusten täytyy tuottaa tulosta, jos ei heti niin viimeistään tulevaisuudessa.


    • Hyvä muistaa tämä

      Monet akateemisesti koulutetut varsin usein vakuuttavasti yrittävät vaikuttaa siltä, että olisivat korkeasti koulutettuja ja hyvin asioita osaavia. Mutta useasti tuo on harhakuvaa, sillä vaikka kuin olisi akateemisesti koulutettu (tentit menneet just ja just läpi), ei välttämättä ole keskimääräiselläkään tasolla muihin akateemisesti koulutettuihin nähden.

      Siis niukin naukin läpi opintonsa saattaneet akateemiset eivät ole samalla tasolla kuin esim. ammattikoulusta kiitettävin arvosanoin valmistunut tekniikan alan taitaja.

      • heh heh

        Eivät tosiaankaan ole samalla tasolla: Nimittäin nämä hyvät arvosanat saaneet on menneet helpompien kurssien kautta. Ja jos kurssista ei ole tullut tarpeeksi hyvää, se on tentitty vielä uusiksi. Sen sijaan nämä ammattitaitoiset eivät välttämättä ole arvostelun suhteen huippuja, sillä kiinnostus ei enää siinä vaiheessa riitä, kun jatkokurssi kiinnostaa enemmän siinä vaiheessa kuin uusintatentti, kun asia avautuu. Siis: Rimaa hipoen läpi, sitten harjottelua, joka avaa silmiä ja sitten jatkokurssille, joka taas menee rimaa hipoen läpi. Riman hipominen johtuu siitä, että nämä lahjakkuudet vaativat itseltään jotain. Ei se kurssi suinkaan ole ainoa, mikä on lukujärjestyksessä.
        Tiedän yhden työttömän tyypin, joka pohtii universumin rakennetta nykyisin käytännön päiväpuhteenaan. Opiskeluaikana suoritti omat opinnot kävi ainakin kahden muun ammattiaineen opinnot mielenkiinnosta. Ongelmaksi tuli sitten valmistumisen jälkeen, että se ala, mille työllistyi, ei vastannut mitään näistä opinnoista - vaan oli lähinnä työvoimatoimiston vittuilua. Kaveri sitten päätti, että mennään sitten näillä..


      • öpötin

        Taidat olla vain kateellinen kun et päässyt korkeakouluun/yliopistoon opiskelemaan? Mikä teitä ammattikoululaisia jurpii? Ensin nypitään lukiolaisia ja seuraavaksi jonossa akateemiset jne. Pitäisi muistaa, että joka alalla on omat huippunsa ja ne vähemmän huiput. Olen itse huomannut, että Suomessa ylipäätään on melko harvassa ammattiylpeys ja sen mukana tuoma kiinnostus siitä mitä tekee. Käytännössä lääkärit katsovat diagnoosinsa netistä siinä missä automekaanikotkin...


    • Niin johtuukin

      Niin johtuukin, mutt minkäs sille tekee. Koulunpenkille ei vanhan kannata enää mennä ja työkkärin järjestämät nk.työllistämiskurssit ja muut huuhaajutut eivät johda työllistymiseen, niillä vaan siistitään työttömyyslukuja pienemmiksi.
      Ei kai kukaan fiksu työnantaja ota harjoittelijoita tai työkokeilussa olleita töihin ja rupea heille palkkaa maksamaan, kun saavat uusia harjoittelijoita, työkokeilijoita ihan ilmaiseksi tekemään töitä. Hullu täytyisi olla, jos lopettaa ilmaisen työvoiman käytön ja rupeaa maksajaksi.
      Sitä mä ihmettelen, ett miten valtiolla on varaa olla maksumiehenä noissa työllistämisjutuissa, eihän se ilmaista touhua ole maksaa työttömyyskorvauksen lisäksi vielä sitä 9 euron kulukorvausta, ett työtön pääsee kokeilemaan työntekoa johonkin firmaan. Ainoat jotka tuosta hyötyy on ne sadat firmat, jotka pyörittävät toimintaansa ilmaisella työvoimalla.

      • KOK, SDP

        Jymäyttäjä ns. "työväenpuolueet" hallituksessa piilotukevat näin yrittäjiä verovaroin kustannetulla orjaväellä.


      • Pitää tehdä itsensä arvokkaaksi. Koulunpenkit ei paljoa hyödytä, tuottavuus ja erityisosaaminen hyödyttää.


      • Myyrikki
        M-Kar kirjoitti:

        Pitää tehdä itsensä arvokkaaksi. Koulunpenkit ei paljoa hyödytä, tuottavuus ja erityisosaaminen hyödyttää.

        Kävin jokinaika sitten "koulutuksessa", tai oikeammin se oli tutustuminen koulutukseen, jollaista oli "konsultti" ehdottanut (muutama päivä vielä sitä konsultointia, ja olisin kuristanut sen idiootin - enkä olllut ainoa tunteen kokenut :) .

        No joka tapauksessa, tilasimme tutustumisen tuollaiseen koulutukseen, jossa oli tarkoitus "konsulttiyriksen" kouluttaa myyjiä "myynnin tehostamiseen".

        Koulutus käynnistyi "asiantuntija-kouluttajan" kolmen tunnin luennolla !!!!!!! Myymisestä, ja sen vaikutuksesta liikevaihtoon !!!!!!!!! Ihan oikeasti, kyllä !!!!
        Kovin ihmeellisenä ei asiaa voinut pitää, sillä siellä "koulutettiin" myyjiä, tai oikeammin, lisä- ja tehokoulutettiin myyjiä ;) Tulema kolmesta tunnista oli aika perusyksinkertainen - yrityksen tuotteet tulee myydä, mitä enemmän sen parempi ;)

        Itse myyntikolutusta pohjustavana oli muutaman tunnin luento, jossa kerrottiin persuasiat myynnille - eikä myyjälle ole kuulemma väliä, mikä on tuote tai ala :) Niksi toimii alalle kuin alalle. Tuon muutaman tunnin tulema oli niinkin korkealentoinen, kuin se, että hyvän myyjän on tiedostettava ja tehtävä asiakkaalle selväksi, että asiakas tarvitsee tuotteen/palvelun ehdottomasti . . . . . mielettömän nerokasta tajunnanvirtaa asiantuntijalta . . . tuli siinä mieleen TV;stä tuttu lausahdus "mitä jäbä duunaa", ja kiitos pois. Arvaatkaapa pari kertaa, tuliko tuota asiantuntijapalvelua ostetuksi. Valitettavasti ei ole ainoa kokemus noista "asiantuntijoista". Keskusteluissa muiden kaupallisten alojen ihmisten kassa kokemus todellakin yleinen, mutta mielenkiintoinen on havainto - että nuoremmat (alle 40 vuotiaat) pitivät noita tarpeellisena, eivät kysyttäessä kyllä osanneet oikein kertoa miksi ja mihin - luonnollisestikin hieman loukkaantuivat, mutta toteamus oli aika yhteinen muuten - maailma on turhaa "asiantuntijaa" väärällään.


      • Myyrikki kirjoitti:

        Kävin jokinaika sitten "koulutuksessa", tai oikeammin se oli tutustuminen koulutukseen, jollaista oli "konsultti" ehdottanut (muutama päivä vielä sitä konsultointia, ja olisin kuristanut sen idiootin - enkä olllut ainoa tunteen kokenut :) .

        No joka tapauksessa, tilasimme tutustumisen tuollaiseen koulutukseen, jossa oli tarkoitus "konsulttiyriksen" kouluttaa myyjiä "myynnin tehostamiseen".

        Koulutus käynnistyi "asiantuntija-kouluttajan" kolmen tunnin luennolla !!!!!!! Myymisestä, ja sen vaikutuksesta liikevaihtoon !!!!!!!!! Ihan oikeasti, kyllä !!!!
        Kovin ihmeellisenä ei asiaa voinut pitää, sillä siellä "koulutettiin" myyjiä, tai oikeammin, lisä- ja tehokoulutettiin myyjiä ;) Tulema kolmesta tunnista oli aika perusyksinkertainen - yrityksen tuotteet tulee myydä, mitä enemmän sen parempi ;)

        Itse myyntikolutusta pohjustavana oli muutaman tunnin luento, jossa kerrottiin persuasiat myynnille - eikä myyjälle ole kuulemma väliä, mikä on tuote tai ala :) Niksi toimii alalle kuin alalle. Tuon muutaman tunnin tulema oli niinkin korkealentoinen, kuin se, että hyvän myyjän on tiedostettava ja tehtävä asiakkaalle selväksi, että asiakas tarvitsee tuotteen/palvelun ehdottomasti . . . . . mielettömän nerokasta tajunnanvirtaa asiantuntijalta . . . tuli siinä mieleen TV;stä tuttu lausahdus "mitä jäbä duunaa", ja kiitos pois. Arvaatkaapa pari kertaa, tuliko tuota asiantuntijapalvelua ostetuksi. Valitettavasti ei ole ainoa kokemus noista "asiantuntijoista". Keskusteluissa muiden kaupallisten alojen ihmisten kassa kokemus todellakin yleinen, mutta mielenkiintoinen on havainto - että nuoremmat (alle 40 vuotiaat) pitivät noita tarpeellisena, eivät kysyttäessä kyllä osanneet oikein kertoa miksi ja mihin - luonnollisestikin hieman loukkaantuivat, mutta toteamus oli aika yhteinen muuten - maailma on turhaa "asiantuntijaa" väärällään.

        Ihan sama mitä konsultoi, palkanmaksajaa kiinnostaa se, että kykeneekö se esim. myyjä sitten myymään minkä verran. Voi ihan suoraan kysyä myyjältä, että saatko myytyä tuotetta/palvelua minkä verran, laskeskeslee päteekö omiin arvioihin ja hienosäätää hintoja ja provisiota sen mukaan.

        Myyntityössähän provisiopalkka toimii periaatteessa oikein hyvin, tai ainakin peruspalkka provisio. Eli jos tosiaankin on hyvä myyjä ja myy sitä tuotetta/palvelua paljon niin saa isomman liksan. Jos on pa5ka myyjä eikä myy mitään niin ei sitten makseta paljoa palkkaakaan. Aika reilu peli kaikin puolin. Joskin, myyjän pitää itse päästä tutustumaan tuotteisiin/palveluihin niin, että itse uskoo niihin ja voi myös heittää arvionsa että meneekö hänen kontakteille miten paljon.

        Tietysti jos myyjä ei itsekään usko tuotteisiin eikä usko saavansa myytyä niitä niin sittenhän touhussa ei ole järkeä.


    • järkesi ei riitä

      Sinun tyhmmyytesi johtuu vajaasta älystä, sille ei ole mitään tehtävissä kun se on synnynnäistä.

    • Päällikkö

      Varmasti kannattaa kouluttautua. Itse olen vaihtanut ammattia tai hienosäätänyt sitä uusille urille n.10v välein. Nyt 56-vuotiaana aloitan viimeisimmän vaihdon.
      Ei mitään hätää kunhan ei jää tuleen makaamaan. Työkokemus, suhteet ja koulutus kunnossa, niin töitä löytyy. Jos taas on ammatti jolle ei ole kysyntää, niin ei töitäkään ole ellei lähde halpamaihin joihin ne työtkin onsiirretty.


      Vakavasti harkitsen myös ylemmän AMK-tutkinnon suorittamista työn ohessa.

      Paljon kirjoitetaan ikärasismista mutta johtotehtäviin 50 on paras ikä.

      Suunnitelmissa asua kesät Kaivopuiston laiturissa olevassa purjeveneessä ja jatkaa sieltä käsin vielä keikkaluenteisia töitä eläkkeelläkin.

      • vielä alle 50v

        Lykkyä pystyyn päällikölle. Eipä me tavallista työtä pienellä palkalla tehneet enää kelvata mihinkään. Ei ole alaa minne kouluttautua, kun ei siivous- eikä hoitotyöhön terveys enää riitä. Muihin hommiin ei ole mitään mahiksia näin vanhentuneilla opeilla. Mun koulu- ja työtodistukset ei kelpaa korkeintaan muuhun kuin uunin sytykkeeksi tai kissankusiastiaan aluspperiksi, muuta käyttöä niillä turhilla papereilla ei ole. Yhtä turhia ovat kuin mä itsekin.


      • KALLE KELLO

        Arvoisa PÄÄLLIKKÖ. Kirjoittelemme täällä TYÖTÄ vailla olevista ts tavallisista duunareista. Ei meillä ole HYVÄ VELI -järjestelmää, EI MEILLE TEHDÄ Suojatyöpaikkoja, kuten päälliköille, johtajille, kansanedustaja- ja ministeriraakeille.


      • Hyeena

        Tää on provo!!!!!


      • Kallelle Kellolle
        KALLE KELLO kirjoitti:

        Arvoisa PÄÄLLIKKÖ. Kirjoittelemme täällä TYÖTÄ vailla olevista ts tavallisista duunareista. Ei meillä ole HYVÄ VELI -järjestelmää, EI MEILLE TEHDÄ Suojatyöpaikkoja, kuten päälliköille, johtajille, kansanedustaja- ja ministeriraakeille.

        Hyvä Kalle Kello! Nykyisin asiantuntijoilta otetaan työtä pois ja annetaan vähemmän osaajalle sen takija että toisella on hyvä suhde työjohtajan kanssa. Se "asiantuntija" ei edes osaa mitään vaan joutuu toimimaan tiukasti oppikirjan mukaan koska ei osaa enempää. Koko "asiantuntija"-osasto ei muuta kun suojatyöpaikka suomiruotsalaisille, kun he ottavat keksityille paikoille omia suomenruotsalaisia jotta heidän suojatyöpaikka korkeine palkkaineen ja kevyine ja hauskine töineen olisi taata!!!!! Kaikkia muita pidetään työorjina minillä tuntipalkalla ja isolla työmäärällä. En vielä huomannut mitään oikeudemuksisuutta. Tietysti näille suomenruotsalaisille sellainen työpaikka on paratiisi kun ei tarvitse tehdä miitään, riittää kun "suomenruotsalainen" tulee työhön jo juo kahvia mukavassa suomenruotsalaisten seurassa :) ja käyttävät muita hyväkseen :) jotka eivät osaa "voi voi" hyvin ruotsia" ja sen taikia ei heille muuta tarjota "voi voi". Luulen että raportitkin kirjoitetaan suoraan Ruotsiin. Sellainen isoveli/isosisko-järjestelmä :)


    • ei iske

      Oma työttömyys johtuu mulkusta asenteestani, joka taas johtui haluttomuudestani elättää alisuorittajia. Sain potkut ja nyt on hyvä olla. Pottia pukkaa Loimaalta 3450 eur. kuussa.

    • 5+10

      Miten voi kehittää ja nostaa omaa ammattitaitoaan, jos ei pääse töihin ja jos kukaan ei palkkaa sen vuoksi, kun ei ole ammattitaitoa? Todisteena kelvosta ammattitaidosta ei todellakaan käy työkkärin huuhaakurssit ja palkattomat työharjoittelut, vain rehellisellä palkkatyöllä on CV:ssä jotain merkitystä työnantajien silmissä. Työnantajia on alkanut laiskottaa, kun ei enää jakseta perehdyttää ja opastaa duunareita.

      • työssä oppii aina

        Ammattitaito kehittyy myös työssäoppiessa. Pyydä pääsyä johonkin alasi työpaikkaan puoleksi vuodeksi työssäoppimaan, niin johtaja näkee mihin kykenet ja jos tuotat yritykselle voittoa, tulet palkatuksi!


      • 19+18
        työssä oppii aina kirjoitti:

        Ammattitaito kehittyy myös työssäoppiessa. Pyydä pääsyä johonkin alasi työpaikkaan puoleksi vuodeksi työssäoppimaan, niin johtaja näkee mihin kykenet ja jos tuotat yritykselle voittoa, tulet palkatuksi!

        Työsopimuksissa on olemassa sellainen hommeli nimeltä koeaika, joka voi olla max. 4 kk, työnantaja voi siis laittaa pihalle, jos ei sovellu alalle. Työehtosopimukset myöskin sallivat sen, että harjoittelijoille voidaan maksaa palkkaa 25% vähemmän alimmasta palkkataulukosta.

        Työnantajat eivät tunnu ymmärtävän, että yrittäminen on riskinottoa, se joko maksaa itsensä takaisin tai sitten ei. Työnantaja on myöskin itse vastuussa henkilöstönsä palkkaamisesta ja niistä aiheutuvista palkkamenoista ynnä muista kuluista. Jos mielii saada työntekijöitä duuniin niin työnantaja maksakoon palkkaa sen sijaan, että rahat revitään suomalaisten veronmaksajien selkänahoista ja työnantajan oma rahapussi senkus pullistuu.


      • KALLE KELLO
        19+18 kirjoitti:

        Työsopimuksissa on olemassa sellainen hommeli nimeltä koeaika, joka voi olla max. 4 kk, työnantaja voi siis laittaa pihalle, jos ei sovellu alalle. Työehtosopimukset myöskin sallivat sen, että harjoittelijoille voidaan maksaa palkkaa 25% vähemmän alimmasta palkkataulukosta.

        Työnantajat eivät tunnu ymmärtävän, että yrittäminen on riskinottoa, se joko maksaa itsensä takaisin tai sitten ei. Työnantaja on myöskin itse vastuussa henkilöstönsä palkkaamisesta ja niistä aiheutuvista palkkamenoista ynnä muista kuluista. Jos mielii saada työntekijöitä duuniin niin työnantaja maksakoon palkkaa sen sijaan, että rahat revitään suomalaisten veronmaksajien selkänahoista ja työnantajan oma rahapussi senkus pullistuu.

        19 18. Olet sataprosenttisen oikeassa, mutta tuotakin työnantajat käyttävät hyväksi.. Potkastaan koeajan jälkeen pihalle "ei sovellu", otetaan uusi koeajaksi ja taas sama juttu jne jne.. Ikävä kyllä työnantajat käyttävät tuota mahdollisuutta häikäilemättä hyväkseen. l i d e e l


      • yritys on hyvä

        Olen työnantaja ja taatusti tiedän että työnantajalla ei ole vara laiskotella. Se, ettei ehdi opettaa työntekijöitä, ei johdu laiskuudesta vaan siitä että yrittäminen on niin kovaa touhua että mieluummin tekee itse jotta asiat joutuisi.

        Kun se raha ei tule tuottamattomasta työstä, eikä siitä opettamisesta. Valitettavasti. Minullakin on ollut oppisopimuslaisia, harjoittelijoita, mutta en ota enää, koska työaikani menee opettamiseen ja varsinaisen tuottavan työn olen joutunut tekemään iltaisin ja öisin.

        Olin niin uupunut, kun yöunet jäivät 2-4 tuntiin, että sain sydänkohtauksen.

        Jos työnantajana/yrittäjänä toiminen olisikin niin helppoa kuin joku työtön otaksuu, silloinhan kaikki olisivat yrittäjä. Kehotankin siis alkamaan työnantajaksi. Jospa se totuus paljastuisi muutaman viikon päästä mitä se työn tekeminen ja työnantajana toiminen oikeasti vaatii.


      • niin on ja pysyy
        19+18 kirjoitti:

        Työsopimuksissa on olemassa sellainen hommeli nimeltä koeaika, joka voi olla max. 4 kk, työnantaja voi siis laittaa pihalle, jos ei sovellu alalle. Työehtosopimukset myöskin sallivat sen, että harjoittelijoille voidaan maksaa palkkaa 25% vähemmän alimmasta palkkataulukosta.

        Työnantajat eivät tunnu ymmärtävän, että yrittäminen on riskinottoa, se joko maksaa itsensä takaisin tai sitten ei. Työnantaja on myöskin itse vastuussa henkilöstönsä palkkaamisesta ja niistä aiheutuvista palkkamenoista ynnä muista kuluista. Jos mielii saada työntekijöitä duuniin niin työnantaja maksakoon palkkaa sen sijaan, että rahat revitään suomalaisten veronmaksajien selkänahoista ja työnantajan oma rahapussi senkus pullistuu.

        Työnantaja on yleensä se yrittäjä. Kuinka siis työnantaja ei ymmärrä että yrittämien on riskinottoa?

        Työntekijän palkkaaminen on yrityksille suurimpia investointeja ja sen on tuotettava lisäarvoa. Palkka pitäisikin olla provisiopalkkaa, tuottavuuden mukaan. Laiskottelustahan ei kannata maksaa.

        Ja huom. työnantajat/yrittäjät maksavat myös veroa. Jos mielii saada duunari töitä, niin silloin pitää olla niin pätevä että tuottaa yritykselle niin paljon että kannattaa maksaa palkkaa. Se on niin yksinkertaista.


      • sepelit
        työssä oppii aina kirjoitti:

        Ammattitaito kehittyy myös työssäoppiessa. Pyydä pääsyä johonkin alasi työpaikkaan puoleksi vuodeksi työssäoppimaan, niin johtaja näkee mihin kykenet ja jos tuotat yritykselle voittoa, tulet palkatuksi!

        Ja miten ajattelit elää sen puoli vuotta ilman palkkaa? Sitähän se työssäoppiminen yleensä tarkoittaa. Ja kyllä monen osaaminen näkyy jo muutenkin, on työkokemusta ja koulutuksia. Jos ei niistä kykene näkemään mitä osaa, niin missä päässä se vika on? Oliskohan nyt vaan ihan niin, että sitä palkkaa ei haluta maksaa. Puoli vuotta ilmaistyöntekijää ja sen jälkeen seuraava potilas...


    • ---

      Sitten kun on erinomainen ja ammattitaitoinen työntekijä, ei enää kelpaakaan kun on liian kallis ja halutaan palkata vain orjatukityöllistettyjä, nuoria alle 25-vuotiaita, sopivasti tyhmiä, joita voi jymäyttää sekä tuttuja, sukulaisia, omia lapsia, kummin veljen kaimoja ym.

      • --- ... ---

        Paitsi että niiden orjatukityöllistettyjen työhistoriaan ei tulekaan tuolla konstilla "työkokemusta", koska yksikään työnantaja, tai edes te-toimiston virkailija ei pidä näitä orjahommia ollenkaan oikeana työnä.... ja ovat siinä oikeassa, eihän ne olekaan, oikeista töistä maksetaan palkkaa, niistä kertyy eläkettä, lomia, työttömyysturvaa, verotuloja jne, orjatöistä ei kerry kuin känsiä käteen!


      • ---
        --- ... --- kirjoitti:

        Paitsi että niiden orjatukityöllistettyjen työhistoriaan ei tulekaan tuolla konstilla "työkokemusta", koska yksikään työnantaja, tai edes te-toimiston virkailija ei pidä näitä orjahommia ollenkaan oikeana työnä.... ja ovat siinä oikeassa, eihän ne olekaan, oikeista töistä maksetaan palkkaa, niistä kertyy eläkettä, lomia, työttömyysturvaa, verotuloja jne, orjatöistä ei kerry kuin känsiä käteen!

        Totta. En minä väittänytkään, että niistä tulisi työkokemusta. Itse tiedän tämän varsin hyvin, kukaan ei laske työkokemukseksi minkäänlaisia harjoitteluja, työssäoppimisia tai tukityöllistettyjä. Ei työnantajat, ei te-virkailijat, en edes itsekään.


      • temppurata
        --- ... --- kirjoitti:

        Paitsi että niiden orjatukityöllistettyjen työhistoriaan ei tulekaan tuolla konstilla "työkokemusta", koska yksikään työnantaja, tai edes te-toimiston virkailija ei pidä näitä orjahommia ollenkaan oikeana työnä.... ja ovat siinä oikeassa, eihän ne olekaan, oikeista töistä maksetaan palkkaa, niistä kertyy eläkettä, lomia, työttömyysturvaa, verotuloja jne, orjatöistä ei kerry kuin känsiä käteen!

        Niin, mitäs kirjoitat CV:lle, kun vuodesta toiseen on vain ilmaistyökokemusta? Mitä siitä ajatellaan, että konkari oman alansa asiantuntija on ollut viimeksi harjoittelijana, työelämään valmennettavana, työkokeilijana, kuntouttavassa toiminnassa, jossa ei oikeasti ole kyse kuntouttamisesta? Ei sitä kehtaa edes missään mainita.Kysytään mitä olet niissä tehnyt, saat oikein miettiä, että mistä aloittaisi kertomaan.
        Se on ihan faktaa, ettei näitä palkattomia töitä pidetä töinä, vaikka niissä olisi miten niska limassa raatanut. Niistä ei saa työtodistustakaan. On kuin olisi ollut näkymätön. Edes palkkatukityötä ei kukaan missään arvosta. Ammattiliitotkaan, koska palkkatukityöstä ei kertynyt koko työajalta työssäoloehtoa työttömyyskorvaukseen, kun työ päättyi. Palkkatukityö ei yleensä johda sekään vakityöhön, kun tilalle yleensä otetaan uusi tukityöhön. Joku jos viimein tutkisi miten mahtava on tää liikenne, miten työnhakijoita juoksutetaan vuodesta toiseen palkattomiin töihin ja miten samat työnantajat hakevat vuodesta vuoteen joko ilmaistyöhön tai palkkatuella jotain tekemään.


      • ....
        temppurata kirjoitti:

        Niin, mitäs kirjoitat CV:lle, kun vuodesta toiseen on vain ilmaistyökokemusta? Mitä siitä ajatellaan, että konkari oman alansa asiantuntija on ollut viimeksi harjoittelijana, työelämään valmennettavana, työkokeilijana, kuntouttavassa toiminnassa, jossa ei oikeasti ole kyse kuntouttamisesta? Ei sitä kehtaa edes missään mainita.Kysytään mitä olet niissä tehnyt, saat oikein miettiä, että mistä aloittaisi kertomaan.
        Se on ihan faktaa, ettei näitä palkattomia töitä pidetä töinä, vaikka niissä olisi miten niska limassa raatanut. Niistä ei saa työtodistustakaan. On kuin olisi ollut näkymätön. Edes palkkatukityötä ei kukaan missään arvosta. Ammattiliitotkaan, koska palkkatukityöstä ei kertynyt koko työajalta työssäoloehtoa työttömyyskorvaukseen, kun työ päättyi. Palkkatukityö ei yleensä johda sekään vakityöhön, kun tilalle yleensä otetaan uusi tukityöhön. Joku jos viimein tutkisi miten mahtava on tää liikenne, miten työnhakijoita juoksutetaan vuodesta toiseen palkattomiin töihin ja miten samat työnantajat hakevat vuodesta vuoteen joko ilmaistyöhön tai palkkatuella jotain tekemään.

        Kyllä minä ainakin olen saanut palkattomasta harjoittelusta työtodistuksen. Kanttaa pitää puolensa ja muistaa pyytää työtodistusta, mikäli työnantaja ei sitä muuten kirjoita.


      • Ei oikeaa työtä
        .... kirjoitti:

        Kyllä minä ainakin olen saanut palkattomasta harjoittelusta työtodistuksen. Kanttaa pitää puolensa ja muistaa pyytää työtodistusta, mikäli työnantaja ei sitä muuten kirjoita.

        Ja olikohan tuolla työtoikkarilla wessapaperinkaan arvoa edes te-toimistossa? Niinpä...


      • CW-73
        --- ... --- kirjoitti:

        Paitsi että niiden orjatukityöllistettyjen työhistoriaan ei tulekaan tuolla konstilla "työkokemusta", koska yksikään työnantaja, tai edes te-toimiston virkailija ei pidä näitä orjahommia ollenkaan oikeana työnä.... ja ovat siinä oikeassa, eihän ne olekaan, oikeista töistä maksetaan palkkaa, niistä kertyy eläkettä, lomia, työttömyysturvaa, verotuloja jne, orjatöistä ei kerry kuin känsiä käteen!

        OSO?


    • halu ei auta

      "Suomalaisille työttömille paras ratkaisu on lisätä työvoimapoliittista koulutusta,"

      Että sieltä muka lähtee ammattitaitoista työvoimaa, hah-hah. Tälle nauraa työnantajat makeimmin.

      "täsmäkoulutusta työpaikoilla,"

      - millä työpaikoilla, kun ei pääse töihin?

      "työssäoppimista, työelämävalmennusta"

      - niissä päätyy kahvinkeittäjäksi ym. mistä on CV:ssä aika vähän iloa. Nimimerkillä kokemusta on. Enkä usko, että työnantajat arvostaisivat näitä työkokemuksena, vaikka olisikin päässyt vilkaisemaan oikeita ammattitöitä.

      "ja muita TE-toimiston tarjoamia palveluita, joilla päivitetään osaaminen vastaamaan nykypäivän työelämän tarpeita ilman turhia kuluja työnantajille."

      - TE-toimiston palvelut ei todellakaan työllistä kuin virkailijoita itseään.

      Ammattitaito vanhenee jos ei ole töitä, se on tosi. Mutta minkäs teet. Ja kun vastavalmistunutkaan ei töitä saa eikä täten edes pysty ammattitaitoa hankkimaan, turha opiskella uuttakaan alaa. Kokemusta on tästäkin.

      • Älytöntä

        Näin tuli juu kutsu johonkin uraohjaukseen. Lappusessa luki mihin asioihin keskitytään ja osasin niihin vastata viidessä minuutissa. Mietin että katsovatkohan ne siellä työkkärissä lainkaan kenelle niitä kutsuja lähettävät. Työkyvytön ja pitäisi tässä vielä urautua :D


    • Potteri67

      Ongelma on palkkatyön puute ei mikään muu. Työttömien aktivointitoimenpiteet ovat sitä varten, että pysyttäisiin ns.työkykyisenä eli voitaisiin ottaa vastaan/mennä tarvittaessa töihin, mutta töihin ei mennä koska niitä ei ole.

      • ehdoton edellytys

        Lakkautetaan työkkäri! Sen jälkeen katsotaan, mitä tässä on tehtävänä tässä maassa ja sitten jaetaan tehtävät tasan. Oisiko 4 päivän työviikko mitä? Se nimittäin järjestyisi meille jokaiselle. Sen 5. päivän voisi sitten käyttää vapaaseen/koulutukseen. Eikä kukaan saisi "status" leimaa otsaansa järjestelmän vikojen takia.


      • mietinpä vaan

        Pitäisiköhän joskus muuttaa kauas pois tästä Suomen peräkylästä, niin työttömyys ongelmatkin saattaisivat parantua hiukan hyvällä kielitaidolla. Who knows...

        Onko kukaan muu koskaan ohimennen ajatellut samaa vaihtoehtoa? Onko aidan toisella puolella vihreämpää?


      • bgdert
        mietinpä vaan kirjoitti:

        Pitäisiköhän joskus muuttaa kauas pois tästä Suomen peräkylästä, niin työttömyys ongelmatkin saattaisivat parantua hiukan hyvällä kielitaidolla. Who knows...

        Onko kukaan muu koskaan ohimennen ajatellut samaa vaihtoehtoa? Onko aidan toisella puolella vihreämpää?

        Aidan toisella puolella ei ole vihreämpää. Suomeen muuttaa paljon ulkomaalaisia töihin kun niitä ei omassa maassa ole. Kuten media meille kertoo. Esimerkiksi Espanjassa työttömyys 25%.
        Ei kannata siis muuttaa ulkomaille. Pohjois-Norjaan voisi muuttaa siellä on paljon töitä alalla kuin alalla ja hyvät palkat Hesarin artikkelin mukaan. Sinne siis. Englannilla pärjää hyvin, norjaa ei tarvitse osata. Tervemenoa.


      • ehdoton edellytys kirjoitti:

        Lakkautetaan työkkäri! Sen jälkeen katsotaan, mitä tässä on tehtävänä tässä maassa ja sitten jaetaan tehtävät tasan. Oisiko 4 päivän työviikko mitä? Se nimittäin järjestyisi meille jokaiselle. Sen 5. päivän voisi sitten käyttää vapaaseen/koulutukseen. Eikä kukaan saisi "status" leimaa otsaansa järjestelmän vikojen takia.

        "Lakkautetaan työkkäri!"

        Jep, korvataan koko pas.ka perustulolla. Leikki sikseen :)


      • koskematon
        strange.cyborg kirjoitti:

        "Lakkautetaan työkkäri!"

        Jep, korvataan koko pas.ka perustulolla. Leikki sikseen :)

        Ei lakkauteta työkkäriä, mutta tehdään siitä aikaansa seuraava ja voimallinen apuväline kansalle, ei hallituksille.


      • aivanaivan
        ehdoton edellytys kirjoitti:

        Lakkautetaan työkkäri! Sen jälkeen katsotaan, mitä tässä on tehtävänä tässä maassa ja sitten jaetaan tehtävät tasan. Oisiko 4 päivän työviikko mitä? Se nimittäin järjestyisi meille jokaiselle. Sen 5. päivän voisi sitten käyttää vapaaseen/koulutukseen. Eikä kukaan saisi "status" leimaa otsaansa järjestelmän vikojen takia.

        Aivan! Tulisiko säästöä!? Eihän tää nykymeno ole muuta kuin, että työttömyys työllistää erilaisia virkailijoita. Montako virkailijaa hyörii yhden työttömän ympärillä. Jotain sekin varmaan maksaa....Kun eivät hekään voi kellekään työpaikaksi muuttua.


      • aivanaivan
        ehdoton edellytys kirjoitti:

        Lakkautetaan työkkäri! Sen jälkeen katsotaan, mitä tässä on tehtävänä tässä maassa ja sitten jaetaan tehtävät tasan. Oisiko 4 päivän työviikko mitä? Se nimittäin järjestyisi meille jokaiselle. Sen 5. päivän voisi sitten käyttää vapaaseen/koulutukseen. Eikä kukaan saisi "status" leimaa otsaansa järjestelmän vikojen takia.

        Aivan! Tulisiko säästöä!? Eihän tää nykymeno ole muuta kuin, että työttömyys työllistää erilaisia virkailijoita. Montako virkailijaa hyörii yhden työttömän ympärillä. Jotain sekin varmaan maksaa....Kun eivät hekään voi kellekään työpaikaksi muuttua.


      • aivanaivan
        ehdoton edellytys kirjoitti:

        Lakkautetaan työkkäri! Sen jälkeen katsotaan, mitä tässä on tehtävänä tässä maassa ja sitten jaetaan tehtävät tasan. Oisiko 4 päivän työviikko mitä? Se nimittäin järjestyisi meille jokaiselle. Sen 5. päivän voisi sitten käyttää vapaaseen/koulutukseen. Eikä kukaan saisi "status" leimaa otsaansa järjestelmän vikojen takia.

        Aivan! Tulisiko säästöä!? Eihän tää nykymeno ole muuta kuin, että työttömyys työllistää erilaisia virkailijoita. Montako virkailijaa hyörii yhden työttömän ympärillä. Jotain sekin varmaan maksaa....Kun eivät hekään voi kellekään työpaikaksi muuttua.


    • Kalulle ois töitä

      Sulla olis halua mutta et osaa käyttää kalua: siitä johtuu ainainen aivopierujen tuhnauttelu tällä palstalla.

    • KALLE KELLO

      Hahhhaaa, kiitos aloittajalle aamunauruista, HAHHAAA... Mihinkähän se aloittaja oikein kouluttaisi noita työttömiä?? Ei ole enää tehtaita, ja ne muutamat mitkä on, on laitettu porukkaa pihalle tuhansia (metsä) ja puhumattakaan tästä nokiapaskasta, joka ajettiin alas tarkoituksellisesti.. Hoitoala? Jaa, ei ole kunnilla rahaa palkata esim vanhustenhoitajia, sielläkin on vedetty niin että 1 henkilö tekee kolmen (3) työt, sama pätee shp:hin, kaupat voit unohtaa, no pitsanpyörittäjäksi voisi alkaa, ano starttirahat ja kääräse ne taskuun ja lappu luukulle.. Kerro nyt mihin nämä pitäisi kouluttaa???

    • JonesHenry

      HUUTAVAA PULAAA!!!!

      http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2013/11/27/47-tyotonta-avoin-tyopaikka-tamako-tyovoimapula/201316500/139

      http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2014/01/04/suomesta-on-kadonnut-120-tyopaikkaa-paivassa/201435/12

      • Pitäisikö palkalla

        pystyä elämään Suomessa?

        " Siivoja ansaitsee keskimäärin 967 euroa kuussa, minimipalkka on 9,25 euroa tunti, sanoi PAM:in sopimusasiantuntija Hannu Sironen Taloussanomille.
        "


    • 33fgb

      Hohhoijaa. Tämäkin provokatiivinen kirjoitus on nostettu Suomi24:än "TOP 5:een".

      Ammattilaiseksi tullaan vain tekemällä, ei kouluja käymällä. Ongelma on siinä, että nykyään palkataan vain vuosien työkokemuksen omaavia ihmisiä joilla on mahdollisimman vähän työttömyyttä takana, jos edes heitäkään. Mieluummin nämäkin otetaan ns. orjatöihin ja senhän tietää millä tasolla motivaatio silloin on. Asiaa ei myöskään auta se, että monikaan työnantaja ei katso näitä orjatyöjaksoja hyvällä.

      Kysymys kuuluukin, että miten vastavalmistunut nuori ihminen voi saada työkokemusta kun häntä ei oteta mihinkään töihin? Niin, ei mitenkään.

      Jos tämä nuorukainen pääseekin johonkin työpaikkaan, niin se ei todennäköisesti ole "oman alan töitä" vaan jotain aivan muuta joten koulussa hankitut perustaidot menivät hänen(kin) kohdaltaan hukkaan. Vastavalmistuneen pitäisi päästä mahdollisimman nopeasti harjoittamaan oppimaansa, sillä ne asiat unohtuvat hämmästyttävän nopeasti.

      Ps. Ulkomailta (varsinkaan muslimimaista, joita tässä haet takaa) ei löydy yhtään sen ammattitaitoisempaa porukkaa kuin Suomesta mutta kalevismin sairastuttamat aivosi eivät pysty tätä asiaa sisäistämään.

      • "Kysymys kuuluukin, että miten vastavalmistunut nuori ihminen voi saada työkokemusta kun häntä ei oteta mihinkään töihin?"

        Helposti. Omalla kustannuksella nimittäin.

        "Vastavalmistuneen pitäisi päästä mahdollisimman nopeasti harjoittamaan oppimaansa, sillä ne asiat unohtuvat hämmästyttävän nopeasti."

        Kyllä sitä pitää ihmisen kehittää itseään jo ennen koulua ja koulun jälkeenkin, ihan oma aloitteisesti.


      • halu ei riitä
        M-Kar kirjoitti:

        "Kysymys kuuluukin, että miten vastavalmistunut nuori ihminen voi saada työkokemusta kun häntä ei oteta mihinkään töihin?"

        Helposti. Omalla kustannuksella nimittäin.

        "Vastavalmistuneen pitäisi päästä mahdollisimman nopeasti harjoittamaan oppimaansa, sillä ne asiat unohtuvat hämmästyttävän nopeasti."

        Kyllä sitä pitää ihmisen kehittää itseään jo ennen koulua ja koulun jälkeenkin, ihan oma aloitteisesti.

        Mitä tarkoitat, että omalla kustannuksella saa työkokemusta? Pitäisikö maksaa työnantajalle, että ottaa töihin?

        Kiinnittää huomiota, kuinka paljon ehdit olla tällä palstalla ja yötä myöten! Ei näytä kiire painavan.


      • halu ei riitä kirjoitti:

        Mitä tarkoitat, että omalla kustannuksella saa työkokemusta? Pitäisikö maksaa työnantajalle, että ottaa töihin?

        Kiinnittää huomiota, kuinka paljon ehdit olla tällä palstalla ja yötä myöten! Ei näytä kiire painavan.

        Eli vaan tulee vaikka ilmaiseksi tai jollain todella olemattomalla palkalla töihin muutamaksi kuukaudeksi ja kustantaa omasta pussista elämisen. Sitten käyttää tämä ajan mahdollisimman tehokkaasti, että tekee itsensä kannattavaksi yritykselle että voi ansaita palkan.

        Kannattaa siis miettiä tarkkaan, mihin haluaa töihin, millaiset pohjatiedot ja osaaminen ja ja paljon pitää itseään kehittää ennen kuin päättää mennä johonkin töihin. Pitää ihan omalla ajalla opiskella asiaa ja kehittää omia työprosesseja.

        Sitten menee vaan kysymään töitä, sanoo rehellisesti missä menee omat rajat ja ehdottaa että tekee tempputyöllistämällä ja omalla kustannuksella N aikaa kunnes on tuottava. Se aika voi helposti olla yli puoli vuotta. Sanoo tavoitteet omalle palkalle ja keskustelee työnantajan kanssa millainen tuottavuus pitää saada että voisi saada palkan. Eli, pitää ottaa työnantajalta se riski pienemmäksi ja itse tarjota jotain vastineeksi. Ja jos luottoa löytyy niin pyytää organisaatiokaavion, tietoa talon tavoista ja prosesseista että pääsisi mahdollisimman nopeasti sille tasolle, että olisi palkan arvoinen. Kuitenkin aikaa menee helposti kaikenlaiseen palloiluun kun ei tiedä mistä löytyy mikäkin ja mikä on kenenkin vastuualueella.

        Eli siis pitää investoida, ihan omaan osaamiseen ja pitää tehdä itsensä arvokkaaksi ja hyödylliseksi.

        Se ei mene niin, että on jotain työnantajia joiden tehtävä olisi jakaa rahaa sellaisille jotka haluaa tehdä töitä. Sen työntekijän pitää olla taloudellisesti kannattava, eli 2x oma palkka säätöä tai rahaa firmalle, tavalla tai toisella ja palkka sitten kun ollaan melkein tässä tasolla.

        Tietysti aina voi itse maksaa itselleen oman palkan jos kerran väittää osaavansa jotain, sellainen tuntuu kovasti olevan asenne monella tässä ketjussa. Mikäli tämä on ONGELMA, pitäisi arvioida itseään että osaako oikeasti mitään kun ei kerran ihmiset anna sitä rahaa sun tekemisistä.


      • halu ei auta
        M-Kar kirjoitti:

        Eli vaan tulee vaikka ilmaiseksi tai jollain todella olemattomalla palkalla töihin muutamaksi kuukaudeksi ja kustantaa omasta pussista elämisen. Sitten käyttää tämä ajan mahdollisimman tehokkaasti, että tekee itsensä kannattavaksi yritykselle että voi ansaita palkan.

        Kannattaa siis miettiä tarkkaan, mihin haluaa töihin, millaiset pohjatiedot ja osaaminen ja ja paljon pitää itseään kehittää ennen kuin päättää mennä johonkin töihin. Pitää ihan omalla ajalla opiskella asiaa ja kehittää omia työprosesseja.

        Sitten menee vaan kysymään töitä, sanoo rehellisesti missä menee omat rajat ja ehdottaa että tekee tempputyöllistämällä ja omalla kustannuksella N aikaa kunnes on tuottava. Se aika voi helposti olla yli puoli vuotta. Sanoo tavoitteet omalle palkalle ja keskustelee työnantajan kanssa millainen tuottavuus pitää saada että voisi saada palkan. Eli, pitää ottaa työnantajalta se riski pienemmäksi ja itse tarjota jotain vastineeksi. Ja jos luottoa löytyy niin pyytää organisaatiokaavion, tietoa talon tavoista ja prosesseista että pääsisi mahdollisimman nopeasti sille tasolle, että olisi palkan arvoinen. Kuitenkin aikaa menee helposti kaikenlaiseen palloiluun kun ei tiedä mistä löytyy mikäkin ja mikä on kenenkin vastuualueella.

        Eli siis pitää investoida, ihan omaan osaamiseen ja pitää tehdä itsensä arvokkaaksi ja hyödylliseksi.

        Se ei mene niin, että on jotain työnantajia joiden tehtävä olisi jakaa rahaa sellaisille jotka haluaa tehdä töitä. Sen työntekijän pitää olla taloudellisesti kannattava, eli 2x oma palkka säätöä tai rahaa firmalle, tavalla tai toisella ja palkka sitten kun ollaan melkein tässä tasolla.

        Tietysti aina voi itse maksaa itselleen oman palkan jos kerran väittää osaavansa jotain, sellainen tuntuu kovasti olevan asenne monella tässä ketjussa. Mikäli tämä on ONGELMA, pitäisi arvioida itseään että osaako oikeasti mitään kun ei kerran ihmiset anna sitä rahaa sun tekemisistä.

        Olen tullut viettäneeksi v. -82 ensimmäiseen ammattiin valmistumisen jälkeen laskujeni mukaan yli 2 v. erilaisissa ilmaistöissä. Työkokeilu,udelleenkoulutukseen liittyvä pitkä harjoittelu, kursseja joihin sisältyy työssäoppimisjakso... Joka kerta sama tulos, ei palkata. Jonkin ajan kuluttua olen saanut kuulla, että uusi hajoittelija jatkaa tilallani. Ja ennen minuakin oli ollut jo monta. Lakkasin aikaa sitten jo kuvittelemastakaan, että ilmaistöiden jälkeen voisi päästä palkatuksi.

        Perehdyttämiseen ei yksikään työnantaja kohdallani ei ole paljon vaivaa nähnyt. Jo harjoittelijaksi pääsemiseksi osaamista on oltava paljon, tai työkokeiluun annetaan niin vaatimattomia tehtäviä, ettei tarvitse.

        Kukaan yrittäjä ei tietenkään palkaa, kun saa ilmaiseksikin osaavia tekijöitä. Työkkärikin pakottaa pitkän työuran tehneitä oman alansa "harjoittelijoiksi". Näinhän sitä tulosta ja kannattavuutta syntyy parhaiten.


      • halu ei auta kirjoitti:

        Olen tullut viettäneeksi v. -82 ensimmäiseen ammattiin valmistumisen jälkeen laskujeni mukaan yli 2 v. erilaisissa ilmaistöissä. Työkokeilu,udelleenkoulutukseen liittyvä pitkä harjoittelu, kursseja joihin sisältyy työssäoppimisjakso... Joka kerta sama tulos, ei palkata. Jonkin ajan kuluttua olen saanut kuulla, että uusi hajoittelija jatkaa tilallani. Ja ennen minuakin oli ollut jo monta. Lakkasin aikaa sitten jo kuvittelemastakaan, että ilmaistöiden jälkeen voisi päästä palkatuksi.

        Perehdyttämiseen ei yksikään työnantaja kohdallani ei ole paljon vaivaa nähnyt. Jo harjoittelijaksi pääsemiseksi osaamista on oltava paljon, tai työkokeiluun annetaan niin vaatimattomia tehtäviä, ettei tarvitse.

        Kukaan yrittäjä ei tietenkään palkaa, kun saa ilmaiseksikin osaavia tekijöitä. Työkkärikin pakottaa pitkän työuran tehneitä oman alansa "harjoittelijoiksi". Näinhän sitä tulosta ja kannattavuutta syntyy parhaiten.

        Kyllä sitä oman alan tekijöilläkin menee helposti yli kuukausi että pääsee taloon sisälle ja jos on tiedoissa puutetta niin siitä tulee lisäkuukausia.

        Yrittäjät kyllä on valmiita palkkaamaan jo senkin takia, että saa pidettyä työntekijän. Edelleenkin uusi kaveri on pihalla asioista ja ei heti tuota mitään.

        Olen itse kyllä ollut ilmaistöissä myös mutta nykyisin en näe ongelmaksi päästä töihin, enkä koe ongelmaksi sitä, että jos siirtyisin jonkun palkoille niin olisin vaikka kuukauden ihan omalla kustannuksella töissä, ihan sama miten hyvin homma menee.


      • Pummitrolli
        M-Kar kirjoitti:

        Kyllä sitä oman alan tekijöilläkin menee helposti yli kuukausi että pääsee taloon sisälle ja jos on tiedoissa puutetta niin siitä tulee lisäkuukausia.

        Yrittäjät kyllä on valmiita palkkaamaan jo senkin takia, että saa pidettyä työntekijän. Edelleenkin uusi kaveri on pihalla asioista ja ei heti tuota mitään.

        Olen itse kyllä ollut ilmaistöissä myös mutta nykyisin en näe ongelmaksi päästä töihin, enkä koe ongelmaksi sitä, että jos siirtyisin jonkun palkoille niin olisin vaikka kuukauden ihan omalla kustannuksella töissä, ihan sama miten hyvin homma menee.

        Mikä vitun pummitrolli sä olet? Ota lääkkeet ja katoa tältä palstalta.


      • halu ei auta
        M-Kar kirjoitti:

        Kyllä sitä oman alan tekijöilläkin menee helposti yli kuukausi että pääsee taloon sisälle ja jos on tiedoissa puutetta niin siitä tulee lisäkuukausia.

        Yrittäjät kyllä on valmiita palkkaamaan jo senkin takia, että saa pidettyä työntekijän. Edelleenkin uusi kaveri on pihalla asioista ja ei heti tuota mitään.

        Olen itse kyllä ollut ilmaistöissä myös mutta nykyisin en näe ongelmaksi päästä töihin, enkä koe ongelmaksi sitä, että jos siirtyisin jonkun palkoille niin olisin vaikka kuukauden ihan omalla kustannuksella töissä, ihan sama miten hyvin homma menee.

        Vai että menee yli kuukausi? Tuoreimman koulutuksen pohjalta tein mikrotukihommia (ei ollut ihan tutkintoa vastaava homma). Sisäänajo oli ylläpitäjän salasanat ja palvelinhuoneen esittely. Puute tiedoissa oli videoneuvottelulaitteen käyttö, mikä kerran katsottiin läpi. Sen jälkeen toisen paikkakunnan toimipaikassa työskentelevä perehdyttäjä häipyi. Tällä pärjättiin, ettenkö tuottanut heti sen mitä pitikin? Ja meitä osaavia työttömiä it-tuki-ihmisiä ja opiskelijoita kyllä piisaa ilmaistöihin rajattomasti.


      • LZ 127
        halu ei auta kirjoitti:

        Vai että menee yli kuukausi? Tuoreimman koulutuksen pohjalta tein mikrotukihommia (ei ollut ihan tutkintoa vastaava homma). Sisäänajo oli ylläpitäjän salasanat ja palvelinhuoneen esittely. Puute tiedoissa oli videoneuvottelulaitteen käyttö, mikä kerran katsottiin läpi. Sen jälkeen toisen paikkakunnan toimipaikassa työskentelevä perehdyttäjä häipyi. Tällä pärjättiin, ettenkö tuottanut heti sen mitä pitikin? Ja meitä osaavia työttömiä it-tuki-ihmisiä ja opiskelijoita kyllä piisaa ilmaistöihin rajattomasti.

        Jos työnantaja voi teettää ilmaistöitä, se myös teettää. Miksi maksaa jostain, minkä saa ilmaiseksi?

        Kysehän on nyt siitä, että M-Kar haluaisi olla kovasti suuri ja mahtava yrittäjä, mutta tajusikin, että hommassa joutuu ihan oikeasti ottamaan riskejä. Nyt hän haluaisi ulkoistaa yrittäjäriskin jollekin muulle, esimerkiksi työntekijälle tai veronmaksajille.


      • halu ei vain riitä
        M-Kar kirjoitti:

        Kyllä sitä oman alan tekijöilläkin menee helposti yli kuukausi että pääsee taloon sisälle ja jos on tiedoissa puutetta niin siitä tulee lisäkuukausia.

        Yrittäjät kyllä on valmiita palkkaamaan jo senkin takia, että saa pidettyä työntekijän. Edelleenkin uusi kaveri on pihalla asioista ja ei heti tuota mitään.

        Olen itse kyllä ollut ilmaistöissä myös mutta nykyisin en näe ongelmaksi päästä töihin, enkä koe ongelmaksi sitä, että jos siirtyisin jonkun palkoille niin olisin vaikka kuukauden ihan omalla kustannuksella töissä, ihan sama miten hyvin homma menee.

        halu ei vain riitä


    • Metsienmies80

      Missä on ensimmäinen kamelipaimenen paikka?
      Entäs leijonankesyttäjä ja metsästäjä?

      Kyllä täällä työvoimaa ja osaamista on, mutta työpaikat ja henkilöt eivät kohtaa. Työtä pitää tarjota muuallakin kuin Tampereen eteläpuolella. Kaikki eivät vain tahdo muuttaa työnperässä. Itse olen onnekas ja sain aikoinaan töitä Jyväskylästä.

    • Työn tarpeellisuus

      Ketään ei minkäänsortin "osaajaa" kannattas kouluttaa hyväpalkkaiseen täysin
      tarpeettomaan jonninjoutavaan "suojatyöhön" tai muuhun vastaavaan virkaan josta aiheutuu vaan kuluja joita katetaan jonkun budjetista hyötysuhteella 0 tai -jotain näkyvää tarpeellista.
      Murto osa huippuosaajaksajisi koulutetuetuista nykyään tekee mitään oikeasti merkittävää hyödyllistä työtä koko urallaan. Vaikka jokanen kokee ittensä korvaamattoman arvokkaaksi hyvän työnteeskentelijäksi.
      vaikka valmistustyöntekoon tai kepeisiin konttorihommeleihin /siivoihin sisätöihinvasta 40-vuotiaana pidennetyllä elinajalla.
      Voikin pohtia sitä että, miksi aivan välttämättömästä "paskaduunista" ei haluta
      maksaa edes kohtuullista liksaa mutta aivan mielettömyydestä voidaan maksaa Suomessakin älytöntä palkkaa eräille?
      Aiempi palkka vaikuttaa myös tulevaan eläkkeeseen ja paljoon muuhun.

      • keisarin uudet vaatt

        Juu autoluun lisämaksuja kilometriperusteisia seurantalaitteita.

        Emmekö nykyäänkin maksa polttoaineista kulutuksen/kilometrien mukaan.

        Tämmöisiä ehdotuksia "hyvänä" pidetyltä yritysjohtajalta. Tämäkö on älyn ja viisauden huippu? Tulee mieleeni satu keisarin uusista vaatteista.


    • Näin se vain on.

      Kyllä osaamista löytyy mutta ei ammattitaitoista yritysjohtamista eikä ammattitaitoista poliittista johtamista.

    • kolikon kääntöpuoli

      Suomessa tarvitaan kapitalismin periaatteiden mukaisesti huippukoulutettua porukkaa, joka tekee mahdollisimman paljon ja pienellä palkalla. Piste.

      • Millane loppu?

        Huippukoulutettua joka näkee mahdollisimman vähän vaivaa ja köyhiä sekä saa aikaan pelkästään maailmanlaajuisia ongelmia joista ei selittelyillä tai paskanpuheilla selvitä?
        Tuhoaa siinä sivussa niin rikastuneitten kun köyhienkin jotta eläinte sekä kukastenkin luonnon omassa viisaassa ahneudessaan'
        ja luulee jotta robotit tulee apuun jos sähköt katkii?


        Iha ku joku lääkefirma joka jalostaa hyvyytensä rah... pahanteon välineeksi.
        Ameriikas piisaa iha kylliksi kreisei esimerkkei kapitalismista ynnä muusta uskomattoman mielettömästä mikä perustuu henk.koht.rahan tai vallan
        ahneuteen.
        Mites semmonen jos on samas ruumiis kapitalisti mutta myös kommunisti mut
        sielultaan ihan joku muu? vaikka tavis vaan?
        Sanon vaan et jos kaikki köyhät kuolis pois nii kukas rikas heitten työt sitte tekis?
        Ja luonto ei oo mikään börs?
        Vaan paljon enempi kaikille elollisille.


    • opintolainaamaksava

      Suomesta ei puutu osaajia - puuttuu työpaikkoja.

    • eewwe

      Haetaan savimajoista osaavia työntekijöitä

    • Sikatotuus

      "Suomalaisille työttömille paras ratkaisu on lisätä työvoimapoliittista koulutusta, täsmäkoulutusta työpaikoilla, työssäoppimista, työelämävalmennusta ja muita TE-toimiston tarjoamia palveluita, joilla päivitetään osaaminen vastaamaan nykypäivän työelämän tarpeita ilman turhia kuluja työnantajille."

      Korkealaatuinen koulutus/valmennus maksaa paljon rahaa, koska työmarkkinoilla haluttavalla tietotaidolla pystyy ansaitsemaan elantonsa ja ansaitsemaan koulutukseen/valmennukseen käytetyn sijoituksen moninkertaisesti takaisin. Ja siitä syystä sille löytyy maksukykyistä kysyntää.

      Tästä syystä hyvää koulutusta/valmennusta ei tarvitse myydä halvalla TE-toimistolle, jolla "hatusta vedetyt" kriteerit sille mitä koulutus saa korkeintaan maksaa per työtön. Näillä TE-toimiston taksoilla ei asiallista koulutusta markkinoilta saa ostettua. Tätä faktaa ei tosin haluta tunnustaa vaan työttömiä syyllistetään koulutuksen huonoista tuloksista. Vaikka tosiasiassa laadultaan asiallista koulutusta ei tarjota ollenkaan ja huonot työllistymisluvut johtuu tästä. Ainoa tarkoitus on siivota tilastoja luottoluokittajien ja poliitikoiden ym. silmää paremmin miellyttäviksi.

      TE-toimiston koulutus toteutetaan halvalla. Ja halvalla ei tunnetusti saa hyvää.

      Köyhän työttömän ainoaksi vaihtoehdoksi jää opiskella omatoimisesti ja TE-toimistolta salassa netistä ja kirjastosta työllistymiseen riittävä osaaminen. Jos rahaa on, niin sittenhän sitä koulutusta on tarjolla.

      • pippuri.

        Olen käynyt kaksi ammattitutkintoa tekniikan alalta ja yhteensä noin 2v työvoimatoimiston järjestämiä työharjoittelu ja työllistämiskursseja joissa olen suorittanut ilmaiseksi työturvallisuus,, tulityö, sähköturvallisuus, trukkikortin, hygieniapassikortin, ensiapu, ynnä muita kortteja silti ole edelleen työtön terve urheilullinen nuori, että mielestäni vika on suomen taloudessa ja politiikassa päättäjissä. ORJATÖIHIN KELPAAN MUTTA PALKKAA EI OLE VALMIITA KUKAAN MAKSAMAAN! nyt riitti! hakekaa vaan orjatöihin siivoojat ja hoitajat ulkomailta kohta suomi kaatuu kun työttömyys lisääntyy entisestään ja kupla puhkeaa!!. raksat on kohta täynnä pelkkiä virolaisia! ja eipä paljon enää missään näe suomalaisia siivoojikaan kun ei kukaan suomalainen pärjää pääkaupunkiseudulla 9e tuntipalkalla kun vuokrien ja ruuan hinta on pilvissä! suomi on kohta villilänsi jos asiat ei ala muuttumaan ja työkykyisiä ja halukkaita ihmisille tarjoamaan palkkatöitä! olen kohta 30vuotias nainen ja tulevaisuus on synkkä! . ei rikkaat voi elää kauon köyhien duunareiten kustannuksella asioitten täytyy muuttua!


    • Ei välttämättä. Suomesta puuttuu myös paljon niitä vähemmän osaavia työntekijöitä jotka voisi palkata 500€/kk.

      • M-Karvaperseelle

        Tee itse ne roskatyösi, ketään ei kiinnosta tulla idiootin orjaksi 500€/kk.


      • Hyeena

        Kerro missä maassa on työttömyys poistettu nälkäpalkoilla!!! Työttömyys kun näyttää olevan sitä suurempaa, mitä alhaisempaa palkkaa maassa maksetaan. Tosi on!! Työntekijöitä kyllä palkataan jos töitä on, ongelma ei ole oikeasti palkka, vaan työn puute. Toki jos Suomessa voitaisiin palkata töihin vaikkapa 200 eurolla kuukausi ja yhteiskunta maksaisi lisää siihen vaikkapa 1200 euroa, saattaisi työttömyys poistua, mutta mistä rahat?? Voitaisiin kokeellisesti nostaa veroja niin paljon, että tähän saataisiin selvyys.


      • sinulle tarpeeksi

        Tuo palkka olisi sinulle sopiva, jos edes noinkaan paljon. Muut ansaitsevat kunnollisen palkan.


      • M-Karvaperseelle kirjoitti:

        Tee itse ne roskatyösi, ketään ei kiinnosta tulla idiootin orjaksi 500€/kk.

        No niinhän se menee, itse ne hommat tehdään. Miksi minä antaisin OMISTA rahoistani 3000€/kk jostain laatikon kantamisesta kun voin tehdä sen itsekin?


      • Hyeena kirjoitti:

        Kerro missä maassa on työttömyys poistettu nälkäpalkoilla!!! Työttömyys kun näyttää olevan sitä suurempaa, mitä alhaisempaa palkkaa maassa maksetaan. Tosi on!! Työntekijöitä kyllä palkataan jos töitä on, ongelma ei ole oikeasti palkka, vaan työn puute. Toki jos Suomessa voitaisiin palkata töihin vaikkapa 200 eurolla kuukausi ja yhteiskunta maksaisi lisää siihen vaikkapa 1200 euroa, saattaisi työttömyys poistua, mutta mistä rahat?? Voitaisiin kokeellisesti nostaa veroja niin paljon, että tähän saataisiin selvyys.

        "Työntekijöitä kyllä palkataan jos töitä on, ongelma ei ole oikeasti palkka, vaan työn puute."

        No töitä löytyy kyllä, jokaiselle joka käyttää tarpeeksi monta tuhatta tuntia omaa aikaansa oman osaamisensa kehittämiseen että olisi tuottava, vaikka edes välillisesti. Sitten jos ei ole tuottava niin töitä löytyy kyllä 500€/kk, sen verran voi maksaa omistaan että saa omaa työkuormaansa vähän vähemmälle että joku pesee auton, hoitaa jätehuollon, keittää kahvit, hakee postit, imuroi toimiston, maalaa seinät jne. Eli asiat mitkä ei tarvitse mitään varsinaista osaamista.

        Tietysti jos osaa vaikka konfiguroida high availabilitynä Jbossin, jonkun kantaserverin tai tehdä android sovelluksia, tai on vaikka riittävän hyvännäköinen, hyvänhajuinen ja ulospäinsuuntautunut myyjä joka kykenee myymään vaikka jääkaappeja eskimoille niin sellaisille sitten voi maksaa enemmän rahaa.

        Pitäisi ennemminkin leikata sosiaalitukia. Nykyään ei saa 500€/kk töihin oikein ketään kun 1000€/kk saa sossusta. Nyt sitten on valtavat määrät ei-tuottavia ihmisiä jotka nostaa rahat sossusta ja automaation määrä vaan kasvaa, että kokoajan enemmän tarvisi ihmisten investoida omaa aikaansa ollakseen tuottavia työntekijöitä. Tää ei vaan ole kestävää, kohta ei saa kaupanhyllyltä mitään tavaraa kun yritystoiminta ei ole kannattavaa.


      • Thailandia
        Hyeena kirjoitti:

        Kerro missä maassa on työttömyys poistettu nälkäpalkoilla!!! Työttömyys kun näyttää olevan sitä suurempaa, mitä alhaisempaa palkkaa maassa maksetaan. Tosi on!! Työntekijöitä kyllä palkataan jos töitä on, ongelma ei ole oikeasti palkka, vaan työn puute. Toki jos Suomessa voitaisiin palkata töihin vaikkapa 200 eurolla kuukausi ja yhteiskunta maksaisi lisää siihen vaikkapa 1200 euroa, saattaisi työttömyys poistua, mutta mistä rahat?? Voitaisiin kokeellisesti nostaa veroja niin paljon, että tähän saataisiin selvyys.

        Thaimaassa on kuninkaan säätämä laki joka takaa kaikille töitä minipalkalla ! Valtateiden varsilla näkyy huppupäisiä ja varsin ruskettuneitakin miehiä ja naisia luudan varressa poistamassa roskia ja hiekkaa tieltä...


      • nappikauppa
        M-Kar kirjoitti:

        No niinhän se menee, itse ne hommat tehdään. Miksi minä antaisin OMISTA rahoistani 3000€/kk jostain laatikon kantamisesta kun voin tehdä sen itsekin?

        No sitten hän sulla ei ole edes ongelmaa. Jos firma on niin pieni, että siellä laatikotkin kannetaan käsin :) Parempi varmaan tehdä niin vastuullinen ja osaamista vaativa homma ihan itse.


      • Paulin taikakaulin
        M-Kar kirjoitti:

        No niinhän se menee, itse ne hommat tehdään. Miksi minä antaisin OMISTA rahoistani 3000€/kk jostain laatikon kantamisesta kun voin tehdä sen itsekin?

        Eipä ole M-Kar nimimerkillä kummonenkaan firma kun aikaa riittää laatikoiden kanteluun. No kyllähän varmasti työntekijöitä jopa 500€ sais jos eläminen olisi halvempaa. Ei pienellä palkalla kannata töitä tehdä koska palkka menee työmatkoihin. Syödäkkin pitäs ja asuminen maksaa.


      • Maalari
        M-Kar kirjoitti:

        "Työntekijöitä kyllä palkataan jos töitä on, ongelma ei ole oikeasti palkka, vaan työn puute."

        No töitä löytyy kyllä, jokaiselle joka käyttää tarpeeksi monta tuhatta tuntia omaa aikaansa oman osaamisensa kehittämiseen että olisi tuottava, vaikka edes välillisesti. Sitten jos ei ole tuottava niin töitä löytyy kyllä 500€/kk, sen verran voi maksaa omistaan että saa omaa työkuormaansa vähän vähemmälle että joku pesee auton, hoitaa jätehuollon, keittää kahvit, hakee postit, imuroi toimiston, maalaa seinät jne. Eli asiat mitkä ei tarvitse mitään varsinaista osaamista.

        Tietysti jos osaa vaikka konfiguroida high availabilitynä Jbossin, jonkun kantaserverin tai tehdä android sovelluksia, tai on vaikka riittävän hyvännäköinen, hyvänhajuinen ja ulospäinsuuntautunut myyjä joka kykenee myymään vaikka jääkaappeja eskimoille niin sellaisille sitten voi maksaa enemmän rahaa.

        Pitäisi ennemminkin leikata sosiaalitukia. Nykyään ei saa 500€/kk töihin oikein ketään kun 1000€/kk saa sossusta. Nyt sitten on valtavat määrät ei-tuottavia ihmisiä jotka nostaa rahat sossusta ja automaation määrä vaan kasvaa, että kokoajan enemmän tarvisi ihmisten investoida omaa aikaansa ollakseen tuottavia työntekijöitä. Tää ei vaan ole kestävää, kohta ei saa kaupanhyllyltä mitään tavaraa kun yritystoiminta ei ole kannattavaa.

        Ei muka tarvii osaamista mainitsemasi työt? Paskaapuhut taijat osata sen homman itte parhaiten?
        Haluaisimpa nähdä sinut vaikka maalaamassa ja verrata työtäsi ammattilaisen
        tekemään?
        Luulot on ainakin suuret?


      • Maalari kirjoitti:

        Ei muka tarvii osaamista mainitsemasi työt? Paskaapuhut taijat osata sen homman itte parhaiten?
        Haluaisimpa nähdä sinut vaikka maalaamassa ja verrata työtäsi ammattilaisen
        tekemään?
        Luulot on ainakin suuret?

        Olen minä ainakin seinät maalannu ihan ite. Ei nyt välttämättä tapahtunut ihan yhtä nopeasti mutta ihan hyvännäköiseksi tuli. Tiedän kyllä, että tekemällä tuota hommaa 10000h, saa tuottavuutta sille tasolle että siitä voi pyytää palkkaa ja onnistuu vaativammatkin jutut (esim. auton maalaus) tai jotkut jännemmät pintakäsittelyt kerralla oikein eikä niin että tulee harjoittelukappaleita.

        Pointti on se, että täällä urpot kuvittelee että töitä pitäisi saada hyvällä liksalla ennen kuin on itse tuottava. Ja miten se sitten käy niin ei muuta kun maalaamaan tuhansia tunteja ja tekemään pintakäsittelyjä ja hankkimaan erikoisosaamista, ja tuo ajallinen investointi tehdään ihan itse ENNEN kuin on sillä tasolla, että voisi maksaa palkkaa.

        Ja tiedätkös mitä, se on ihan jokaisen oma valinta mihin sen erikoisosaamisen hankkii ja missä kehittää itsensä tuottavaksi tai mielellään maailman parhaaksi ja on sitä henkilökohtaista yrittelijäisyyttä jos työelämään haluaa. Kannattaa valita se oma erikoisosaaminen huolella, turha itkeä jos valitsee väärin että ei muuta kuin omaksuu uuden erityisosaamisen.


      • Kar-M
        M-Kar kirjoitti:

        No niinhän se menee, itse ne hommat tehdään. Miksi minä antaisin OMISTA rahoistani 3000€/kk jostain laatikon kantamisesta kun voin tehdä sen itsekin?

        Eikö M-Kar sulla sitten ole mitään tuottavaa työtä, kun voit niitä pahvilaatikoita kantaa paikasta toiseen, mutta se ei ole tuottavaa jos joku toinen niitä kantaa?

        Sulla taitaa olla hiukan ajatus hakusessa - sellaisessa Kokoomuslaisessa mielentilassa. Siis sinulla ei ole aavistustakaan mistä kirjoittelet.


      • nappikauppa kirjoitti:

        No sitten hän sulla ei ole edes ongelmaa. Jos firma on niin pieni, että siellä laatikotkin kannetaan käsin :) Parempi varmaan tehdä niin vastuullinen ja osaamista vaativa homma ihan itse.

        Minulla ei ole ongelmia työllistymisen kanssa. Näillä valittajilla se ongelma on jotka ei osaa mitään.

        Jos ei kiinnosta olla palkansaaja, eli että tekee itsensä arvokkaaksi työntekijäksi niin mikäs estää sitten olemasta yrittäjä ja maksaa itse oman palkkansa omalla tekemisellä? Näistähän oli olevinaan niin kova pula??

        Ja jos ei osaa olla palkansaaja eikä palkanmaksaja niin miksi sitten pitää valittaa kokoaika kun on itse kerran niin pa5ka ettei kykene mihinkään?


      • Maalari
        M-Kar kirjoitti:

        Olen minä ainakin seinät maalannu ihan ite. Ei nyt välttämättä tapahtunut ihan yhtä nopeasti mutta ihan hyvännäköiseksi tuli. Tiedän kyllä, että tekemällä tuota hommaa 10000h, saa tuottavuutta sille tasolle että siitä voi pyytää palkkaa ja onnistuu vaativammatkin jutut (esim. auton maalaus) tai jotkut jännemmät pintakäsittelyt kerralla oikein eikä niin että tulee harjoittelukappaleita.

        Pointti on se, että täällä urpot kuvittelee että töitä pitäisi saada hyvällä liksalla ennen kuin on itse tuottava. Ja miten se sitten käy niin ei muuta kun maalaamaan tuhansia tunteja ja tekemään pintakäsittelyjä ja hankkimaan erikoisosaamista, ja tuo ajallinen investointi tehdään ihan itse ENNEN kuin on sillä tasolla, että voisi maksaa palkkaa.

        Ja tiedätkös mitä, se on ihan jokaisen oma valinta mihin sen erikoisosaamisen hankkii ja missä kehittää itsensä tuottavaksi tai mielellään maailman parhaaksi ja on sitä henkilökohtaista yrittelijäisyyttä jos työelämään haluaa. Kannattaa valita se oma erikoisosaaminen huolella, turha itkeä jos valitsee väärin että ei muuta kuin omaksuu uuden erityisosaamisen.

        haha haaa itte maalasin ja "ihan hyvännäköseksi tuli", omasta mielestä ja tovereitten.
        Se ei muuten riitä vaan pontti on se et mitään välistävetäjää ei tossa tarvittu.
        Vaan tuli homma tehtyä vaikka vähän kuinka sattui,
        Eikä kai laskua tai kuittia kirjoitettu itte itteleen tuskin ees kuukausililmoitusta?
        Tehokkaassa tuotannossa ei todellakaan tarvita mitää pellejä, ammattitaidottomia
        tee se insinöörejä, konsultteja, poliitikkoja tai välistävetäjä välikäsiä häiritsemässä ammattilaisten työntekoa.
        Tekijän on syytä tietää itte parhaiten miten käytännön hommat tehdään koska
        nykyään kukaan akateeminen edes teoriaopinnoilla ei semmosta näköjään osaa ja olen oma pomoni vaikka hän sanos mitä.
        Osaaminen taitaa olla pikkusen eri juttu kun kuvittelet tai moni jolla on "osaajanpaperit" muttei osaamista muussa kun huuhaassa,


      • Maalari kirjoitti:

        haha haaa itte maalasin ja "ihan hyvännäköseksi tuli", omasta mielestä ja tovereitten.
        Se ei muuten riitä vaan pontti on se et mitään välistävetäjää ei tossa tarvittu.
        Vaan tuli homma tehtyä vaikka vähän kuinka sattui,
        Eikä kai laskua tai kuittia kirjoitettu itte itteleen tuskin ees kuukausililmoitusta?
        Tehokkaassa tuotannossa ei todellakaan tarvita mitää pellejä, ammattitaidottomia
        tee se insinöörejä, konsultteja, poliitikkoja tai välistävetäjä välikäsiä häiritsemässä ammattilaisten työntekoa.
        Tekijän on syytä tietää itte parhaiten miten käytännön hommat tehdään koska
        nykyään kukaan akateeminen edes teoriaopinnoilla ei semmosta näköjään osaa ja olen oma pomoni vaikka hän sanos mitä.
        Osaaminen taitaa olla pikkusen eri juttu kun kuvittelet tai moni jolla on "osaajanpaperit" muttei osaamista muussa kun huuhaassa,

        "Se ei muuten riitä vaan pontti on se et mitään välistävetäjää ei tossa tarvittu."

        Kyllä. Ja näin helppoa hommaa tekee koulutettu apinakin, vaikka ehkä vähän hitaasti. Ei tuottavia ihmisiä voisi hyvin käyttää yrityksissä tekemään tälläisiä askareita.

        Sitten on ne työtehtävät joihin tarvitaan se kaveri joka osaakin jotain niin sille sitten maksaa palkkaa ettei tarvitse itse käyttää omaa aikaa älyttömiä määriä.

        Noin esimerkiksi, en ole hitsannut jonkun kouluhomman jälkeen yhtään. Mutta, tiedän että pystyn hyvin nopeasti omaksumaan riittävän taidon että saisin vaikka oman auton pohjan paikattua. Ei välttämättä tulisi kaunis paikka mutta ainakin menisi katsastuksesta läpi. Sitten jos pitäisi hitsata vaikka kaasupulloja niin että ovat "direktiivin mukaiset" ja täyttävät turvallisuusvaatimukset niin sitten pitäisi olla erikoisosaamista ja ei kannata käyttää omaa aikaa tämän erikoisosaamisen hallitsemiseen.

        Katsos kun se menee niin, että joko tehdään itse, ostetaan palveluna muualta tai palkataan joku tekemään asioita. Se kuka tarjoaa palveluna, on ns. ammattilainen ja tehnyt sitä 10000h että osaa sen oikeasti niin tehokkaasti että sen kannattaa myydä sitä muille.

        Mutta, jos pitäisi joku palkata tekemään jotain hommia niin tässä on sellainen juttu, että työntekijän palkkaaminen maksaa valtavasti. Käytännössä, työntekijällä pitää olla itsellään erikoisosaamista ettei itse tarvitsisi käyttää paljon aikaa, ja yleensäkin osata monia asioita. Esim. puhua kieliä, osata käyttää tietokoneita, ajaa autoa, ja lisäksi sitten vaikka on visuaalisesti lahjakas ja tekee vaikka mainosmateriaalit ettei tarvitse mainostoimistolle maksella tonneja tai jos työntekijä tulee ihan siihen pääbusinekseen tarjoamaan palvelua asiakkaille niin sen pitää tietysti olla tuottava, eli 2x oman palkkansa verran laskutusta, aivan kuten ne ostopalvelut mitä voi ajatella ostavansa.


      • LZ 127
        M-Kar kirjoitti:

        "Työntekijöitä kyllä palkataan jos töitä on, ongelma ei ole oikeasti palkka, vaan työn puute."

        No töitä löytyy kyllä, jokaiselle joka käyttää tarpeeksi monta tuhatta tuntia omaa aikaansa oman osaamisensa kehittämiseen että olisi tuottava, vaikka edes välillisesti. Sitten jos ei ole tuottava niin töitä löytyy kyllä 500€/kk, sen verran voi maksaa omistaan että saa omaa työkuormaansa vähän vähemmälle että joku pesee auton, hoitaa jätehuollon, keittää kahvit, hakee postit, imuroi toimiston, maalaa seinät jne. Eli asiat mitkä ei tarvitse mitään varsinaista osaamista.

        Tietysti jos osaa vaikka konfiguroida high availabilitynä Jbossin, jonkun kantaserverin tai tehdä android sovelluksia, tai on vaikka riittävän hyvännäköinen, hyvänhajuinen ja ulospäinsuuntautunut myyjä joka kykenee myymään vaikka jääkaappeja eskimoille niin sellaisille sitten voi maksaa enemmän rahaa.

        Pitäisi ennemminkin leikata sosiaalitukia. Nykyään ei saa 500€/kk töihin oikein ketään kun 1000€/kk saa sossusta. Nyt sitten on valtavat määrät ei-tuottavia ihmisiä jotka nostaa rahat sossusta ja automaation määrä vaan kasvaa, että kokoajan enemmän tarvisi ihmisten investoida omaa aikaansa ollakseen tuottavia työntekijöitä. Tää ei vaan ole kestävää, kohta ei saa kaupanhyllyltä mitään tavaraa kun yritystoiminta ei ole kannattavaa.

        "Nyt sitten on valtavat määrät ei-tuottavia ihmisiä jotka nostaa rahat sossusta ja automaation määrä vaan kasvaa, että kokoajan enemmän tarvisi ihmisten investoida omaa aikaansa ollakseen tuottavia työntekijöitä. Tää ei vaan ole kestävää, kohta ei saa kaupanhyllyltä mitään tavaraa kun yritystoiminta ei ole kannattavaa."

        Eli koska automaatio lisääntyy, niin ihmisten täytyy tehdä entistä enemmän työtä entistä huonommalla elintasolla? Sel-vä.


    • palkkaa kiitos!!!

      Ei puutu, vaan SUOMESTA PUUTTUU PALKANMAKSAJIA!

      Osaamista on vaikka kuinka, mutta kun suomessa velloo tämä ilmaistyö niin vanhvana, niin siinä se ongelma.

      Kuka tekee töitä 9 e ylläpitokorvauksella??? Hullu.

      Ilmaistyö rehotta ja jos et mene ilmaistöihin olet luuseri ym...siksi osaajat lähtevät ulkomaille, siellä saa palkkaa ja heitä arvostetaan.

      Suomessa ei.

      • Katse peiliin

        Jos Suomesta uupuu palkanmaksajia, niin eikö se olisi hyvä ottaa herran, rouvan, tms, lusikka omaan kätöseen ja alkaa palkanmaksajaksi?
        Palkkaa ei makseta pitkään siltä pohjalta, että sen kustannuksia ei saada sivukuluineen irti siitä työstä. Silloin kun se piste saavutetaan, ollaan vasta nollapisteessä, millä yksikään palkanmaksua "harrastava" taho ei pysy elossa.
        Jos ja kun niitä "hulluja" kuitenkin löytyy, niin eikö ongelmasi ole lähinnä henkilökohtainen? Mikä pitelee täällä jos siellä ulkomailla sinua arvostetaan? Vai heikkeneekö kenties yhteiskunnan hyysäyksen taso jos valtakuntaa vaihtaa, jopa siinä määrin ettei edes sitä hullun rajapyykkiä, yhdeksää euroa, taskuun anneta?


      • oletpa idiootti
        Katse peiliin kirjoitti:

        Jos Suomesta uupuu palkanmaksajia, niin eikö se olisi hyvä ottaa herran, rouvan, tms, lusikka omaan kätöseen ja alkaa palkanmaksajaksi?
        Palkkaa ei makseta pitkään siltä pohjalta, että sen kustannuksia ei saada sivukuluineen irti siitä työstä. Silloin kun se piste saavutetaan, ollaan vasta nollapisteessä, millä yksikään palkanmaksua "harrastava" taho ei pysy elossa.
        Jos ja kun niitä "hulluja" kuitenkin löytyy, niin eikö ongelmasi ole lähinnä henkilökohtainen? Mikä pitelee täällä jos siellä ulkomailla sinua arvostetaan? Vai heikkeneekö kenties yhteiskunnan hyysäyksen taso jos valtakuntaa vaihtaa, jopa siinä määrin ettei edes sitä hullun rajapyykkiä, yhdeksää euroa, taskuun anneta?

        Kaikista ei ole yrittäjiksi, ja itse olisin valmis töihin toisen palvelukseen jos olisi palkanmaksajia.

        Yrittäjäksi en ole koskaan aikonut enkä tule aikomaankaan. Palkkatyötä toisen palveluksessa käy minulle hyvin ei ilmaistyö.

        Omituinen tapa sinulla keskustella.

        - Jos ei ole palkanmaksajia, ala yrittäjäksi.
        - Jos mikään ei pitele mene ulkomaille!!!

        En ala yrittäjäksi enkä lähde ulkomaille. Töitä kyllä haluaisin palkkatöitä. Mutta en ilmaistyöhön.


      • oletpa idiootti kirjoitti:

        Kaikista ei ole yrittäjiksi, ja itse olisin valmis töihin toisen palvelukseen jos olisi palkanmaksajia.

        Yrittäjäksi en ole koskaan aikonut enkä tule aikomaankaan. Palkkatyötä toisen palveluksessa käy minulle hyvin ei ilmaistyö.

        Omituinen tapa sinulla keskustella.

        - Jos ei ole palkanmaksajia, ala yrittäjäksi.
        - Jos mikään ei pitele mene ulkomaille!!!

        En ala yrittäjäksi enkä lähde ulkomaille. Töitä kyllä haluaisin palkkatöitä. Mutta en ilmaistyöhön.

        "Kaikista ei ole yrittäjiksi, ja itse olisin valmis töihin toisen palvelukseen jos olisi palkanmaksajia."

        No kun ei ole yrittäjiksi sen enempää kuin työntekijäksi. Yrittäjän pitää osata jokseenkin kaikkea ja tekevät eniten työtä. Työntekijöiden taas pitää käyttää omaa aikaa esim. 10000h että tekisi jotain asiaa tuottavasti tai olisi erityisosaamista. Jos ei ole kumpaakaan niin 500€/kk on sopiva siitä että pesee vaikka mun autoa, siivoaa toimistoa, kantaa laatikoita tai muuta vastaavaa mikä ei tarvitse osaamista.

        Kerros nyt mitä sinä sitten osaat? Ja mistä se palkka pitäisi muka maksaa? Nenänkaivelusta vai siitä että opettelet tekemään töitä?


      • oletpa idiootti kirjoitti:

        Kaikista ei ole yrittäjiksi, ja itse olisin valmis töihin toisen palvelukseen jos olisi palkanmaksajia.

        Yrittäjäksi en ole koskaan aikonut enkä tule aikomaankaan. Palkkatyötä toisen palveluksessa käy minulle hyvin ei ilmaistyö.

        Omituinen tapa sinulla keskustella.

        - Jos ei ole palkanmaksajia, ala yrittäjäksi.
        - Jos mikään ei pitele mene ulkomaille!!!

        En ala yrittäjäksi enkä lähde ulkomaille. Töitä kyllä haluaisin palkkatöitä. Mutta en ilmaistyöhön.

        Pointti on se, että oman ammattitaitonsa kehittämisessä ja tekemällä itsensä arvokkaaksi työntekijäksi, jokainen palkansaaja on tässä mielessä yrittäjä. Ei se homma toimi niin, että joku tulee ja tarjoaa sinulle vaikka esim. huoltoasesemien automaattien suunnittelu- tai huoltotyötä. Sinun täytyy itse hankkia tähän osaaminen enste. Ellei ole osaamista niin kelpaat sitten vaikka pesemään johtajan autoa 9€/päivä.


      • Nikkisi veroinen
        oletpa idiootti kirjoitti:

        Kaikista ei ole yrittäjiksi, ja itse olisin valmis töihin toisen palvelukseen jos olisi palkanmaksajia.

        Yrittäjäksi en ole koskaan aikonut enkä tule aikomaankaan. Palkkatyötä toisen palveluksessa käy minulle hyvin ei ilmaistyö.

        Omituinen tapa sinulla keskustella.

        - Jos ei ole palkanmaksajia, ala yrittäjäksi.
        - Jos mikään ei pitele mene ulkomaille!!!

        En ala yrittäjäksi enkä lähde ulkomaille. Töitä kyllä haluaisin palkkatöitä. Mutta en ilmaistyöhön.

        ",,ja itse olisin valmis töihin toisen palvelukseen jos olisi palkanmaksaja." Harva noista yrittäjistä kai pitää firmaa sen takia, että sinä tulet nauttimaan palkkaa. Osa niistä saattaa pitää firmaa elantonsa hankkiakseen.
        Jos starttaisit siitä, että sinulla olisi itsensä kannattelevaa osaamista tarjota sille palkanmaksajalle, niin saattaisit löytääkin töitä. Kaikkihan me olemme valmiita palkkaa nauttimaan, mutta niitä maksajia kun ei ihan joka mutkassa vastaan tule jos ei ole osaamista. Turha sitä on nassuttaa, jos joku tekee ne työt edullisemmin kuin oma vaateesi palkasta on, saattaa jäädä ilman työtä. Markkinatalous on aika yksinkertainen laji.


      • hauska heppu
        oletpa idiootti kirjoitti:

        Kaikista ei ole yrittäjiksi, ja itse olisin valmis töihin toisen palvelukseen jos olisi palkanmaksajia.

        Yrittäjäksi en ole koskaan aikonut enkä tule aikomaankaan. Palkkatyötä toisen palveluksessa käy minulle hyvin ei ilmaistyö.

        Omituinen tapa sinulla keskustella.

        - Jos ei ole palkanmaksajia, ala yrittäjäksi.
        - Jos mikään ei pitele mene ulkomaille!!!

        En ala yrittäjäksi enkä lähde ulkomaille. Töitä kyllä haluaisin palkkatöitä. Mutta en ilmaistyöhön.

        maksaskos joku mulle edes kohtuullista palkkaa jos mä ilmoittasin olevani sun palkanmaksajas? kyl mä olisin siihen hommaan valmis jos joku maksas mulle siitä liksaa. puuttuu siis vaan palkanmaksaja:))


      • Maalari
        M-Kar kirjoitti:

        "Kaikista ei ole yrittäjiksi, ja itse olisin valmis töihin toisen palvelukseen jos olisi palkanmaksajia."

        No kun ei ole yrittäjiksi sen enempää kuin työntekijäksi. Yrittäjän pitää osata jokseenkin kaikkea ja tekevät eniten työtä. Työntekijöiden taas pitää käyttää omaa aikaa esim. 10000h että tekisi jotain asiaa tuottavasti tai olisi erityisosaamista. Jos ei ole kumpaakaan niin 500€/kk on sopiva siitä että pesee vaikka mun autoa, siivoaa toimistoa, kantaa laatikoita tai muuta vastaavaa mikä ei tarvitse osaamista.

        Kerros nyt mitä sinä sitten osaat? Ja mistä se palkka pitäisi muka maksaa? Nenänkaivelusta vai siitä että opettelet tekemään töitä?

        Tervetuloo kokeilemaan idijootti miten homma sulta käy vaikkei sun vissiin
        tarttekkaan osata tehä mitään hyvin ja ripeesti. Ainakaan liata käsiäsi tai
        muita merkittäviä elimiäsi 500eurolla?
        Kuka vaanhan voi tehä "helppoja hommia"?


      • Maalari kirjoitti:

        Tervetuloo kokeilemaan idijootti miten homma sulta käy vaikkei sun vissiin
        tarttekkaan osata tehä mitään hyvin ja ripeesti. Ainakaan liata käsiäsi tai
        muita merkittäviä elimiäsi 500eurolla?
        Kuka vaanhan voi tehä "helppoja hommia"?

        No edelleenkin, kerro mitä osaat vai kelpaisitko auton pesijäksi korotetulla työttömyyspäivärahalla?


      • Työllistäjä
        M-Kar kirjoitti:

        Pointti on se, että oman ammattitaitonsa kehittämisessä ja tekemällä itsensä arvokkaaksi työntekijäksi, jokainen palkansaaja on tässä mielessä yrittäjä. Ei se homma toimi niin, että joku tulee ja tarjoaa sinulle vaikka esim. huoltoasesemien automaattien suunnittelu- tai huoltotyötä. Sinun täytyy itse hankkia tähän osaaminen enste. Ellei ole osaamista niin kelpaat sitten vaikka pesemään johtajan autoa 9€/päivä.

        Itse et älysi puolesta kelpaa edes siihen autonpesutyöhön, olet älykkyytesi puutteen osoittanut monessa viestissäsi. Eikä tietotekniikan osaamisesikaan ole sillä tasolla että edes harkitsisin palkkaamistasi. Tosin suurin vika kohdallasi on asenne, ainakin omassa yrityksessäni muut työntekijät savustaisivat sinut pihalle alle viikossa.


    • Huomautus vaan

      Aivan hyvin suomalaisia voidaan kouluttaa ja uudelleen kouluttaa, laittaa työharjoitteluun tai ylipäätään ottaa töihin. Ei kai kukaan ole seppä syntyessään.

    • työstään

      niitäkin on jo olemassa jotka joutuu 500e kk työ rupeapaa tekemään siinä sitten herää kysymys onko toisten palkka liika suuri samasta työstä.

    • yhteiskunnan ongelma

      Suomalaiset työttömät pitäisi kouluttaa hoitoapulaisiksi laitoksiin ja lähihoitajiksi. Meillä on oikeasti valtava ikääntyvä vanhuspaukku tulossa suurten ikäluokkien myötä. Sitä ei pystytä nykyisellä hoitoalan työvoimalla pidetä vaipoissa ja hyvinvoivana.

      Ihmettelen nykyistä politiikkaa. Ymmärrän, että jos on pitkä koulutus, niin ammatti olisi hyvä olla siltä alalta. Mutta jos ammatti on tyyliin tyylikonsulentti, media-assistentti tjs, niin työllisyysnäkymät eivät ole hyvät, todellakaan. Tätä ei siellä yläasteen opontunnilla kerrota.

      Pitkäaikaisessa työttömyydessä syrjäytymisen riski on suuri. Kortistoissa on paljon oikeasti työttömiä. Sitten on paljon niitä nuoria miehiä, joilla ei ole mitään kunnon koulutusta tai edes motivaatiota työmarkkinoille. Näitä elämänkoululaisia ja päihdeongelmaisia.

      Sanoisin, että Suomessa huippuosaajista voi ollakin pula. Mutta keskimääräisen kansalaisen ei pitäisi olla huippuosaaja, eikä näin suuren osan kansasta tulisi olla korkeasti koulutettuja. Ei se yhteiskunta vain pyöri siten, että kaikki ovat jotain proffia ja ylikoulutettuja työttömiä filosofian maistereita. Jonkun on tehtävä ne perustason ja suorittavan tason työt. Siis 75% kansasta pitäisi tehdä. 5% väestöstä on sellaisia, joista ei ole oikeasti mihinkään töihin koskaan.

      Työvoima on väärillä aloilla ja väärään ammattiin kouluttaunut. Nämä ovat nykyaikaisen länsimaisen hyvinvointiyhteiskunnan rakenteelliset ongelmat. Tässä unohtuu se ydinajatus, että koko tämän rakennelman pohja on, että suurin osa käy töissä ja maksaa veroja.

      • Hyena

        Suhteellisuuden tajussasi on jotain pulaa!!!! Tilastoissa on avoimia työpaikkoja noin alle 5 prosenttia työttömien määrästä. Jos näistä avoimista työpaikoista poistetaan sellaiset, joihin työvoimaviranomainen ei etes aseta velvoitetta hakeutua, johtuen epäkelvoista työehdoista (provisiomyyjät ym.), lienee todellinen työvoimapula, siis avoimet työpaikat, joihin ei löydy tekijää vain joitain promilleja.

        Ei ole pulaa osaamisesta, eikä työhaluista. vaan työpaikoista, joissa maksetaan palkkaa!!!!!


      • ei hyviä töitä
        Hyena kirjoitti:

        Suhteellisuuden tajussasi on jotain pulaa!!!! Tilastoissa on avoimia työpaikkoja noin alle 5 prosenttia työttömien määrästä. Jos näistä avoimista työpaikoista poistetaan sellaiset, joihin työvoimaviranomainen ei etes aseta velvoitetta hakeutua, johtuen epäkelvoista työehdoista (provisiomyyjät ym.), lienee todellinen työvoimapula, siis avoimet työpaikat, joihin ei löydy tekijää vain joitain promilleja.

        Ei ole pulaa osaamisesta, eikä työhaluista. vaan työpaikoista, joissa maksetaan palkkaa!!!!!

        Noista työpaikoista on paljon osa-aikaisia ja keikkatöitä. Tyypillisiä esimerkiksi siivousta 3 tuntia kaksi kertaa viikossa. Sillä ei elä. Kaikki avoinna olevat paikat eivät ole kunnollisia kokopäivätöitä.


      • Hyeena
        ei hyviä töitä kirjoitti:

        Noista työpaikoista on paljon osa-aikaisia ja keikkatöitä. Tyypillisiä esimerkiksi siivousta 3 tuntia kaksi kertaa viikossa. Sillä ei elä. Kaikki avoinna olevat paikat eivät ole kunnollisia kokopäivätöitä.

        Juuri näinhän se on!!!


      • .....

        Kaikki ei sovellu hoitoalalle, joten ei kaikkia sinne kannata kouluttaa.


      • "Sanoisin, että Suomessa huippuosaajista voi ollakin pula."

        Huippuosaajista, moniosaajista ja halvoista työntekijöistä. Niitä kaivataan.


    • 167-176

      Taitaa se Kaaleppi-häirikkö olla ylläpidossa töissä kun nostaa omia aivopierujaan etusivulle, tämä ei ole ensimmäinen kerta.

    • Kehityskulku

      Suomesta puuttuu kohtuupalkkaisia - sellainen palkka jolla voi ottaa asuntolainan hyvillä mielin - ja mielekkäitä töitä, eli keskiluokan työt on vähenemään päin. On vain paskaduunia tai todella erityisosaamista vaativia hommia.

      Suomessa ollaan totuttu siihen että naapurillakin on varaa ostaa auto ja vaatteita lapsilleen, kun kaikki käydään sama koulua - no kohta tämä hyvinvointiyhteiskunta on utopiaa.

      Yritykset, sijoittajat ja johtajat ovat voitonmaksimoinnissaan tyhmiä; kuten Googlen johtaja Davosissa totesi sahaa tuo tehtostaminen yritysten omaa oksaa, keskipalkkaisissa "mukavissa" töissä olevat myös olisivat niitä jotka kuluttaa yritysten palveluita parhaiten, mutta kohta ei enää ole palkansaajia jotka sitä tekisivät...

      • politiikko koulutus

        MINUSTA JOKAINEN TYÖTÖN VOITAISIIN KOULUTTAA PANKKIIREIKSI JA POLITIIKOIKSI, JA MAAILMANPELASTAJIKSI.

        Politiikkohan ei oikeestaan koulutusta tavi, senkun lehtien palstoilla pörrää ja sanoo mitä muutkin, vähän sanoja muuteleen... aika iisii hommaa.. mutta rahakasta.


      • ...........

        Keskiluokkaiset voivat ottaa paskatöitä vastaan siinä missä muutkin. Ällöttävää sakkia, toisten kyllä täytyy paskahommat tehdä mutta itse ei. Ihan oikein teille, siinä näette mitä se on. Osui pilkka omaan nilkkaan.


      • Hyeena
        politiikko koulutus kirjoitti:

        MINUSTA JOKAINEN TYÖTÖN VOITAISIIN KOULUTTAA PANKKIIREIKSI JA POLITIIKOIKSI, JA MAAILMANPELASTAJIKSI.

        Politiikkohan ei oikeestaan koulutusta tavi, senkun lehtien palstoilla pörrää ja sanoo mitä muutkin, vähän sanoja muuteleen... aika iisii hommaa.. mutta rahakasta.

        Maallikkosaarnaajiksi!!! Sekin yks oli verotietojen mukaan ansainnut 127000 euroa vuodessa!!!!!


    • Alipalkallako?

      "Työvoimapula tarkoittaa oikeasti pulaa ammattitaitoisista ja osaavista työntekijöistä. Siksi mielestäni Suomeen on saatava ulkomailta lisää työvoimaa"

      Siis Suomalaisia ei maahanmuuttajia.

      Ensin Suomalaiset kaikki työhön.

      Mitä osaamista tai koulutusta on näillä tummilla, kun he koulutetaan uudelleen meillä ja sen jälkeen he palaavat kotimaihinsa takaisin. Ihan mieletöntä rahan tuhlausta.

      Juju taitaakin olla siinä, että haalitaan tänne halvalla, työantajat/yrittäjät saavat tukia ja maksavat alipalkkaa.

      Nyt heille myös verojen ja työsopimusten sekä palkkaehtojen tarkistukset ja liitot alkavat valvomaan sekä Valvira toimintaa.

      He eivät osaa, hallitse ja mittikää esimerkiksi heitä hoitajina. Siinähän on henki vaarassa

    • gfhgfjghj

      Automaatio on ollut ihmisten robotoija ja taitojen yksipuolistaja. Kun on oppinut, mitä nappeja pitää yhdessä tehtaassa painaa, ei ole automaattisesti "valmis" löytämään oikeita nappeja toisessa tehtaassa. Automaatiolla on luotu puolitaitoisten, työnantajista riippuvaisten puoliaivojen luokka. Ihanneyhteiskunta perustuisi yksityisille ammatinharjoittajille ja käsityöläisille. Siihen voisimme palata. Aluksi voisimme kukin mahdollisuuksiemme mukaan suosia pieniä yrityksiä. Boikotoidaan kauppoja, jotka käyttävät automaattikassoja. Lähetetään viestit paperikirjeinä. Otetaan selvää, mitkä yritykset käyttävät orjatyöläisiä, ja boikotoidaan niitä. Ostovoimamme, vaikka pienikin, on paras vaikutuskeinomme.

    • Petri245542

      Joo toki puuttuu ja nämä lukutaidottomat SOMALIT, AFGAANIT ja IRAILAISET ovat just niitä OSAAJIA, joita Kataisen Jengi ja vihreät Suomeen ovat tuhansia hommailleet.
      Näitä eikun lisää ja paljon !!!

      • Hyena

        Juhana Vartiainenhan on sosiaalidemokraatti!! Hänhän haluaa lisää maahanmuuttajia, ettei pienipalkkaisissa töissä palkat "korkene". Kuulemma kestävyysvaje pienenee, kun tehdään töitä pienemmällä palkalla, kuin toimeentulo.


      • Vartiaisen teesit
        Hyena kirjoitti:

        Juhana Vartiainenhan on sosiaalidemokraatti!! Hänhän haluaa lisää maahanmuuttajia, ettei pienipalkkaisissa töissä palkat "korkene". Kuulemma kestävyysvaje pienenee, kun tehdään töitä pienemmällä palkalla, kuin toimeentulo.

        Niin ja Juhana Vartiaisen teesihän on, että työtä syntyy kun työvoimaa on tarjolla. Tämän kun hän vielä aukaisisi meille tyhmille että mitenkähän tämä käytännössä toimii. Eli älkää täällä yhtään huudelko kun tämän teesin mukaan suomessa pitäisi nytkin olla ihan hirmuisesti töitä :O Huh huh tätä logiikkaa.


    • äly hoi

      ulkomailta tarvitaan osaajia paikkaamaan aloittajan onnetonta työpanosta

    • liittovaltioon

      Suomessa ei ole työvoimapulaa.

      Suomessa on pula PALKANMAKSAJISTA.

      Ammattinsa osaavia työttömiä on pilvin pimein, mutta valtion johto tuo pakolla rajojen yli lisää väkeä aivan tarkoituksella jotta ammattiliitot saadaan kumoon ja kansa kärsimään.
      Tämä on vain yksi keino LIITTOVALTION luomiseksi.Voitte olla varmoja että näin käy, olen sanonut sitä jo vuosikausia.

      Saksa ottaa nyt rahalla sen, mitä sodalla ei saanut.

      • helenashemu

        Hyvin kirjoitit!

        Olen jo jonkun aikaa ollut kanssasi samaa mieltä. Valtiojohto Katainen ja Stubbi etunenässä tahtovat kansasta kansainvälistä ja heikontaa samalla Suomen isänmaallista kansaa. Kaaosta vaan enemmän tänne kansan syviin riveihin", niin ei me kansalaiset huomata mitä politiikan isot pojat ajaa takaa ( ne haluaa rivit sekaiseks). Eiks tää ole se hajota ja hallitse juttu.


    • Se Avarakatseinen

      Suomeen on tuotava lisää ammattitaitoista työvomaa ulkomailta. Esim Nuvostoliitto on kouluttanut runsaasti rakennustyövoimaa laadukkaan saneeraustyön suorittamiseen:

      http://www.panoramio.com/photo_explorer#view=list&position=6&with_photo_id=89438124&order=date_desc&user=4381992

      Suomalaisille työttömille on lisättävä (työvomapoliittista)koulutusta, niin että NE ymmärtävät, että Työnantajan turhat kulut ovat projektin tärkein tavoite.

      1. Firman ensimmäinen ja tärkein hankinta, edustuskelpoinen: Mercedes Benz


      http://www.mercedes-benz.fi/content/finland/mpc/mpc_finland_website/fi/home_mpc/passengercars/home/new_cars/models/cla-class/c117.flash.html

    • näinpä näin

      Ihmisillä pitäisi olla itsellään valmiuksia ja halua kouluttautua. Myös omalla ajallaan. Jos työtön saa liian helposti rahaa, unohdetaan se tosiasia että jokainen on itse vastuussa omasta elämästään.

      Ei tarvitse kuin avata silmänsä ja katsella ympärilleen millaista työvoimaa tarvitaan ja lähteä ratkaisemaan se oma osuutensa omasta työllistymisestään. Ellei ole mitään halua opetella asioita ja ottaa vastuuta itse, ei varmasti työllisty.

      Ei kukaan voi tulla sanelemaan kotiin mitä pitäisi kunkin oppia ja opetella, että voisi työllistyä. ja työn tekeminen ei monestikaan ole mukavaa. Keljuttaa nousta aamulla ja lähteä tuiskuun ja tuuleen - töihin. Usein kuulee vain työttömien tuskailevan ettei se minua kiinnosta. En minä viihdy tuollaisessa työssä.

      Ihan kuin eräs taannoinen romaniystäväni totesi, että hän ottaisi työn jos siinä saisi soittaa ja laulaa, kun ei kyllä muu kiinnosta. Mutta kun sanoin hänelle ettei hän ole niin hyvä näissä asioissa, että musiikilla työllistyisi, niin hän suuttui ja sanoi etten ymmärrä perinteitä. Siis mitä perinteitä?

      Mikä on meidän muiden perinteemme työllistymisessä? Eikö ole näin että isämme, äitimme, mummomme, vaarimme, ottivat vastaan työn kuin työn. Ei siinä mietitty oliko alalle kouluttauduttu, vaan oltiin hanakoita opettelemaan myös uusi työ.

      • halu ei auta

        "Mikä on meidän muiden perinteemme työllistymisessä? Eikö ole näin että isämme, äitimme, mummomme, vaarimme, ottivat vastaan työn kuin työn. Ei siinä mietitty oliko alalle kouluttauduttu, vaan oltiin hanakoita opettelemaan myös uusi työ. "

        Tämä perinne on jo mennyttä aikaa, enää ei ole kisällejä. Ja aloitushan koskikin jo osaavaa työvoimaa, eikä koulutettavia. Oppisopimukseen halukkaita varmasti löytyisi, ei vain ole paikkoja. Itsekin olen yrittänyt, ja eri aloillekin, onnistumatta.

        Työnantajataho tuolla valittikin, ettei ehdi kouluttaa. Ennen ehdittiin, kun yrittäminenkään ei ollut niin tuloshakuista kuin nyt. Harvemmin se kylläkään on iso pomo, joka perehdyttää, vaan se ylimääräinen työ revitään jonkun alaisen selkävahasta.


    • amm ope.

      Attityde is everything!
      Yli 20 vuoden ammatin opettajan kokemuksella ja tutkijoiden tuloksiin perustuen olen tullut siihen tulokseen, että meistä liian monella on asennevamma!
      Kun uusi asia ilmaistaan kymmenelle (tilastollisesti), niin kaksi heistä haistattelee; ovat ns besserwissereitä: "MINÄ tiedän!" - tyyppejä.
      Kuusi kymmenestä haukottelee: E.V.V.K. - eivoisvähemmänkiinostaa...
      Heille tärkein on käydä tupakalla, tms...
      Vain kaksi kymmenestä kiinnostuu ja vain toinen heistä TEKEE jotain asian hyväksi.
      Valitettavasti

      • vähän koulutettu

        Ehkä opetusmenetelmissäsi on korjaamisen varaa. Ja sitä ulkomaankieltä kannattaisi käyttää ehkä vasta sitten kun se on hallinnassa, asenne ei ole mikään attityde vaan attitude!

        Huonoillekin opettajille joudutaan maksamaan sama kova palkka kuin paremmillekin, valitettavasti...


      • sammakoita
        vähän koulutettu kirjoitti:

        Ehkä opetusmenetelmissäsi on korjaamisen varaa. Ja sitä ulkomaankieltä kannattaisi käyttää ehkä vasta sitten kun se on hallinnassa, asenne ei ole mikään attityde vaan attitude!

        Huonoillekin opettajille joudutaan maksamaan sama kova palkka kuin paremmillekin, valitettavasti...

        Hyviä opettaija heitetään pihalle ja huonot ovat töissä. Ei mitää ihmeellistä että opetusmetoodit ovat pers**stä! Omin silmin näin näitä "muka opettaija" jolla ei ole ollenkaan mitään osaamista mutta ovat kovassa äänessä joka paikassa!!! Parat oppilaat tulivat kolutukseen ja menevät nolla-osaamisella koska on sellaisia nolla-opettajia.


    • duumpi

      Jos vielä kerrot millä niitä huippuosaajia rekrytään? Tuo nimittäin kun on jokaisen maan ongelma, jolla on pulaa jostain tietyistä tekijöistä. Suurin osa ottaisi kyllä vastaan työvoimaa jolla on ajantasainen täsmäkoulutus niille sektoreille joilla pulaa on.

      Millä Suomi erottuu esim. Kanadasta tai Australiasta, joilla molemmilla on jopa rajoituksia millä kriteereillä maahan väkeä otetaan, koska tulijoita kyllä piisaisi ja molemmilla on vielä sekin etu että siellä voi asioida lähes kaikkien natiivien kanssa lingua franca englannilla (toki mm. Kanadassa reilu viidennes puhuu ranskaa, joka toki suomeen verrattuna on maailmankieli puhujamäärän ja levinneisyyden pohjalta).

      Jos niitä huippuja siis halutaan täyttämään huutavaa tarvetta, se tarkoittaa että palkan pitää sitten olla sen mukainen, etenkin kun kohdemaa on pieni venäjän satelliitti, maailman laidalla, kylmässä pohjoisessa, jossa puhutaan jotain maailman mittakaavasta katsoen marginaalimongoliaa. Esim. hallituksen tai yritysten puolelta en ole nähnyt kovinkaan paljon yrityksiä tällaisen ammattimaisen työvoiman hankkimiseksi. Mm. ruotsin 70-luvun työvoimapulan aikana sieltä tultiin Suomestakin varta vasten rekrytoimaan työvoimaa omaan tiettyyn tarpeeseen ja työntekijöille oli sekä töitä, että osaaville hyvä toimeentulo sekä etenemisen mahdollisuuksia. Jos meillä on pula osaajista, niin sen pitäisi tarkoittaa että asiansa osaaville osaajille myös maksetaan sen mukaan ja on jopa järkevää rekrytoida heitä erikseen houkuttimia käyttäen.

      Suomessa yleinen diskurssi mitä kuulee on että maahan pitää saada väkeä tekemään töitä joita suomalaiset eivät halua tehdä, mutta en ole nähnyt että yhdessäkään näistä puheenvuoroista mitään konkreettista sen suhteen miten se osaava työvoima täsmärekrytoidaan, vaan maahan tartteis vain saada ihmisiä pyyhkimään omien vanhuksiemme takamukset. Tuon taas pitäisi tarkoittaa että tehdään toimia ja lähdetään sitten rekrytoimaan esim. niitä filippiiniläisiä sairaanhoitajia jos kerran sairaanhoitajia tarvitaan. Toki ensin kannattaa uhrata ajatus myös sille mitäs näille sitten tapahtuu kun ne pyyhittävät takamukset vähenevät?

      Nykyisessä keskustelussa kun on useampikin useampikin ongelma, joista suurimpia on se että mikä takaa että vain "ottamalla" ihmisiä saamme sellaisen koulutuksen ja osaamisen omaavia ihmisiä joita tarvitsemme? Mikä myös takaa että saamme lähellekään motivoitunutta väkeä niihin hommiin mihin osaajia tarvitsemme? Kaikesta työstä ei voi pitää, mutta raaka totuus on, että kaikki ihmiset eivät myöskään sovellu kaikkiin tehtäviin. Moinen taas ei ole työntekijän, työnantajan tai asiakkaankaan etu.

    • ymmärrä

      Tuet pois niin Suomessa olisi elämisen edellytykset. Esimerkiksi asumistuki on nostanut vuokrahinnat satoihin euroihin. Et voi saada rahaa ilman, että asumistuki lähtee pois. Tarkoittaa, että jos saat rahaa niin satojen eurojen asumistuki lähtee pois. Ilman asumistukea vuokrat olisi asumistuen omavastuun määrän sata tai kaksi sataa euroa. Ei lähtisi satoja euroja pois tuloista, jos asumistuki lopetetaan.

      • suomenmaa

        Jos et saa pankista asuntolainaa, et voi maksaa omistusasuntoa. Tämä on ongelma valtion ja kuntaorganisaation ulkopuolella. Suomessa on 1,3 miljoonaa pätkätyöläistä keskimäärin 12 000 euroa vuodessa, jos mukaan ei lasketa työttömyyskorvauksia. Työttömyyskorvaukset näkyvät vähittäiskaupan hinnoissa. Jos työttömyyskorvauksista vähennetään lisätulot niin tulos on plus miinus nolla ja verotus on suurempi ja käteen jää vähemmän. Ilman työttömyyskorvausta vähittäiskauppa olisi paljon halvempaa eikä tuloista lähtisi satoja euroja kuukaudessa, jos saa ylimääräistä rahaa.


      • ei käy

        Mutta sitten vuokranantajat eivät saa tarpeeksi rahaa ja maksatettua sijoitusasuntoansa valtion rahoilla, jos asumistuki poistetaan. Joten tuo ei onnistu. Vuokranantajat eivät suostu, koska saavat liian vähän vuokrarahaa sitten.


    • kodinhoitotuki

      Työvoimapulaa on kaikilla aloilla missä valtio tai kuntaorganisaatio tai verottaja (veronvähennykset mm. kotitalousvähennys) maksavat työstä (tavarat ostetaan velaksi).

    • sairas paskamaa

      Kustantakoon yhteiskunta sen uudelleenkoulutuksen kun kerran pitää muokata tätä systeemiä sellaiseksi että vanhat ammatit kuolevat pois!!

      Ei sitä tavallisella duunarilla riitä paukkuja kouluttautua montaa kertaa elämässään, sitä palkkaa ei kuitenkaan makseta niin paljoa että saisi maksettua markkinakorkoiset opintolainat pois ja lisäksi tulla toimeen tässä h3lvetin kalliissa maassa!!

      Eikä sitä opintolainaakaan anneta riittävän paljon että kukaan aikuinen ihminen pystyisi sillä järkevästi elämään, joku kotonaan asuva teini ehkä tulee sillä toimeen mutta aikuinen tarvitsee ainakin vuosipalkan verran vuodessa opintolainaa tullakseen toimeen jos on asuntovelkaa ym. normaaliin elämään kuuluvia asioita!!

      Kun minä kävin peruskoulua 80-luvulla niin silloin puhuttiin vielä tyyliin että jokaiselle on sellainen työ mikä itseä kiinnostaa, kaikki työ on arvokasta ja kaikkia töitä tarvitaan. Jo 90-luvun lamassa kaikki tällainen osoittautui paikkansa pitämättömäksi massairtisanomisissa.

      Olen jo 90-luvun lamasta lähtien tuntenut itseni raskaasti huijatuksi tässä maassa ja elämä v1tuttanut rankasti koska päättäjien toimista seuraa pelkkää pa8kaa meikäläisen niskaan, koskaan ei ole yhtään positiivista asiaa meikäläisen kannalta tullut enää 80-luvun jälkeen päättäjien taholta, kaikki lait ja säädökset tarkoittavat aina suunnilleen että minun on maksettava kaikesta enemmän ja tulee uusia maksuja entisten lisäksi sekä tuloni joko pysyät ennallaan tai jopa alenevat ja elämäni kurjistuu entisestään vaikka kuinka raataisin töissä!!!

    • elinkeinoelämä

      Kotitalouksien vähittäiskauppa on Suomessa 20,5 miljardia euroa mistä elintarvikkeet 9,5 miljardia euroa. Noin 300 euroa per bruttona (bruttoveroaste 43%) suomalainen kuukaudessa ja päivässä 10 euroa.

      Hedelmät ja kasvikset 1,33 mrd euroa
      Lihan ja siipikarja 1,5 mrd
      Kalan, äyriäist ja nilviäist 357 milj
      Leipomotuotteet ja makeiset 1,45 mrd
      Meijerituotteet ja munat 1,9 mrd euroa
      Muiden elintarvikkeiden 3 mrd euroa

      Yhteensä 9,5 mrd euroa

      Lääkkeet 2 mrd euroa
      Kosmetiikka ja WC 950 milj
      Tekstiilit ja käsityötarvikeet 400 milj
      Vaateet 2,2 mrd
      Jalkineet 500 milj
      Huonekalut ja valaisimet 1,6 mrd euroa
      Sähköiset kodinkoneet 1,1 mrd
      Radiot, televiso, tietokoneet 1,4 mrd
      Kellot, korut, urheilutarvikkeet, pelit ja lelut 1,1 mrd

      Yhteensä 11 mrd euroa.

      • elintarvikkeet

        Maataloustuet yhteensä 8-9 miljardia euroa. Maatalouden liikevaihto 120 prosenttia velkapääomaa toisin sanoen ostetaan kaikki velaksi ja myydään velkapääoma. Maatalouden tappiot noin 30 000 euroa per maatila vuodessa, jos mukaan ei lasketa palkkatuloja (tulot). Tarkoittaa että joudut ostamaan elintarvikkeet velaksi. Kotitalouksien kulutusluotot 9 miljardia euroa vuodessa.

        Rahan kiertäminen (liikevaihto) ei ole tuloa. Raha kiertää liikevaihtona jokaisen suomalaisen taskussa noin kolme kertaa vuodessa. Tulon muodostaja on velka jota saa pankista kun tilillä kiertää tarpeeksi rahaa. Tarkoittaa, että maksat velkaa jonkun toisen velalla..


        Hyvän velan maksaa puolestasi joku muu ja huonon velan maksat sinä itse. Huono velka köyhdyttää ja hyvä velka vaurastuttaa.


    • varmasti löytyy

      Jo on kumma jos ei amattitaitoisia työntekijöitä löydy 200 000 työttömästä 20 000 avoimeen työpaikkaan,

      • työvoima

        Suomessa työttömyysturvaa saa jossakin vaiheessa vuodessa 550 000 henkilöä ja työttömänä on saman aikaisesti yhteensä noin 200 000. Työvoimaa vaihtuu markkinoilla 350 000.


    • vai pula työvoimasta

      Tuttavani haki pakettiautonkuljettajan paikkaa.
      Työhönottaja sanoi paikkaa hakeneen noin 200 henkilöä.
      Voitte arvata, että tuohon hakijamäärään sisältyi enemmän ja vähemmän koulutettuja henkilöitä. Tuttavani on 60-vuotias, mutta hyväkuntoinen, ei saanut työtä.

      Millä aloilla se työvoimapula on?
      Mihin töihin nämä luku-ja kirjoitustaidottomat maahanm. sijoittuvat.

      • KALLE KELLO

        Tuttavasi on 60 v, eli omaa sitten jo kortissa senverran kirjaimia, että saa ajaa kuorma-autoa. No siinä taitaa olla se seuraava työvoimapula, kun ajokorttien hinnat nostettiin pilviin, että kolarit vähenee. Väheniköhän ne? Ei kenelläkään ole varaa kohta ajaa edes henkilöautoon oikeuttavaa korttia, saatikka kuorma/rekka-autoon oikeuttavaa korttia... Suomi on kohta eu:n slummi ja me ajellaan hevosilla kinttupolkuja kuten 1800-luvulla, anteeksi VAIN ne herrat ja rouvat ajelee alamaiset kävelköön "töihin"


      • hullu maa
        KALLE KELLO kirjoitti:

        Tuttavasi on 60 v, eli omaa sitten jo kortissa senverran kirjaimia, että saa ajaa kuorma-autoa. No siinä taitaa olla se seuraava työvoimapula, kun ajokorttien hinnat nostettiin pilviin, että kolarit vähenee. Väheniköhän ne? Ei kenelläkään ole varaa kohta ajaa edes henkilöautoon oikeuttavaa korttia, saatikka kuorma/rekka-autoon oikeuttavaa korttia... Suomi on kohta eu:n slummi ja me ajellaan hevosilla kinttupolkuja kuten 1800-luvulla, anteeksi VAIN ne herrat ja rouvat ajelee alamaiset kävelköön "töihin"

        Höpö höpö, venäläiset ja virolaiset ajavat jo nyt suurinta osaa raskaasta kalustosta.
        Ei suomalaisia enää mihinkään tarvita.


      • vai pul työvoimasta

        Tuttavani on aito syntyperäinen suomalainen.


      • KALLE KELLO
        hullu maa kirjoitti:

        Höpö höpö, venäläiset ja virolaiset ajavat jo nyt suurinta osaa raskaasta kalustosta.
        Ei suomalaisia enää mihinkään tarvita.

        On se kuule huomattu, ja pakko on sanoa kun pitkää kilpee alkaa vastaan tulla oikein karavaanina, että pysyyköhän ne kaistoillansan ja onkohan kuormat edes nimellisesti kiinni.. Täällä päättäjä nuolevat kieli ruskeena itäperseitä, eikä uskalla pistää niille kunnon maksuja, että saisivat jakaa ruplat edelleen eu:n köyhille. Niinhän veli venäläinen rahastaa joka asiasta ja vähän vielä ylimääräistä. Tosin tavaran vastaanottajat ympäri maata on huuli pyöreenä kun ryssäkieli ei taivu saatikka polakka


      • hehehehe
        KALLE KELLO kirjoitti:

        On se kuule huomattu, ja pakko on sanoa kun pitkää kilpee alkaa vastaan tulla oikein karavaanina, että pysyyköhän ne kaistoillansan ja onkohan kuormat edes nimellisesti kiinni.. Täällä päättäjä nuolevat kieli ruskeena itäperseitä, eikä uskalla pistää niille kunnon maksuja, että saisivat jakaa ruplat edelleen eu:n köyhille. Niinhän veli venäläinen rahastaa joka asiasta ja vähän vielä ylimääräistä. Tosin tavaran vastaanottajat ympäri maata on huuli pyöreenä kun ryssäkieli ei taivu saatikka polakka

        Ryhdy puhumaan ruotsia venäläisten kanssa :) Ruotsi on se kansaivälinen kieli :) Sitä tarvitaan jopa Pariisin torilla :)


      • KALLE KELLO
        hehehehe kirjoitti:

        Ryhdy puhumaan ruotsia venäläisten kanssa :) Ruotsi on se kansaivälinen kieli :) Sitä tarvitaan jopa Pariisin torilla :)

        Ei, kyllä tuo Rauman murre olis parempi, ei ne taida raumalaisetkaan sitä ymmärtää


      • suka bljääd!
        hehehehe kirjoitti:

        Ryhdy puhumaan ruotsia venäläisten kanssa :) Ruotsi on se kansaivälinen kieli :) Sitä tarvitaan jopa Pariisin torilla :)

        Elekieli tai Venäjä, siinä vaihtoehdot venäläisrekkakuskien kanssa. Eivät osaa Englantia saati Suomea.


    • purtsi.

      maanjohdon vois vaihtaa, sinne pitäs saada ammattitaitoisia osaajia

    • Erkki.

      Ihmettelen aloittajan aloituista. Jotkut lietsoo työvoimapulaa Suomessa, että tänne saataisiin puoli-ilmaista työvoimaa. Ihmisiä, joille ei tarvitsisi maksaa juurikaan mitään.


      ...Mistä se kertoo 300 000 työtöntä ja kortistossa on ihan osaavaa työvoimaa.

    • ei talousnero

      suomessa on TYÖNANTAJISTA pula, vieläpä sellaisista jotka maksavat palkkaa ammataitoisille osaajille..100 000 työntajaa liian vähän siitä työttömyys ja lama johtuu.
      Lisäksi valtio ei kykene hoitamaan veroparatiisi ongelmaa..

      • No sitten sinun kannataisi ryhtyä työnantajaksi ja rikastua.


    • <--> /?\

      Miksi ulkomailta tulisi kylmään tylyyn Suomeen oman alansa kokenut ja koulutettu ammattilainen? Hän saa töitä ihan omastakin maasta.

      Ainoa, millä saat huippuammattilaisen Suomeen on raha tai muut etuudet esim. joku afrikkalainen tai aasialainen saattaa haluta Suomeen siksi, että saa perheensä turvaan epävakaiden olojen tieltä. Esimerkiksi eurooppalaiselle lääkärille joutuu maksamaan enemmän kuin suomalaiselle kollegalle, jotta hän tulisi Suomeen. Sitten taas jos palkkaat jostakin kehitysmaasta, niin koulutus ei välttämättä vastaa Suomen tasoa.

      Lisäksi kieli asettaa rajoituksia, koska kukaan ei sitä puhu entuudestaan ja se on vaikea oppia.

      Koska yhteiskunta muuttuu, niin ratkaisu on suomalaisten uudelleenkouluttaminen. Jos joku on opiskellut esimerkiksi 70-luvulla ompelijaksi, teknisten kuvien piirtäjäksi tai vaikka puhelinkeskuksen hoitajaksi, niin koska sellaista työtä ei Suomessa ole tai siinä käytettävä tekniikka on muuttunut hirveästi, niin pitäisi pystyä opiskelemaan esim. työn ohessa uusi ammatti. Valmiista tutkinnosta yhteiskunta voisi maksaa verotuksessa jonkun bonuksen, joka ehkä kannustaisi ihmisiä kouluttautumaan.

      Onko sekään oikein, että jos tosiaan joku on vaikkapa aikoinaan tehnyt 10 vuotta piirtäjän työtä, mutta ei ole halunnut opetella CAD-ohjelman käyttöä, niiin yhteiskunta silti maksaa hänelle työttömyyskorvausta vuosia tai vuosikymmeniä? Pitäisi myös asennoitua niin, että tässä elämässä ei ole mitään ammattia, jota ei pitäisi päivittää koskaan. Lastenhoitajatkin joutuvat opiskelemaan esim. ravitsemussuosituksia ja kirjastonhoitajat nykytekniikkaa sekä kieliä (asiakkaina paljon esim. mamuja).

      Minä siis olen työelämässä, mutta varaudun mahdolliseen työttömyyteen opiskelemalla kieliä sekä olen ottanut yksittäisiä kursseja avoimessa yliopistossa. Vaikka on nyt töitä, en silti ole turvassa työttömyydeltä.

    • The GrandDaddy

      Suomi ei kiinnosta enää tosiosaajaa ja hei mikä ihme kun maa on sortunut omaan hierarkiseen historiaansa eli faktat sanellaan tiettyjen vallanpitäjien suulla eli totta on vain markkinafariseusten agenda.

    • scheisse ist scheiss

      Ei Suomen yritysten kehitystä ole vielä koskaan jarruttanut työvoimapula. Suomessahan on maailmanlaajuisesti hyvin koulutettu väestö.

      Viennin hyytyminen on suurelta osin sen seurausta että yrityksiltä on unohtunut uusien tuotteiden ja palvelujen kehittäminen. Ja nyt puhun tuotteista ja palveluista joista ukomailla ollaan valmiita maksamaan ja niitä ostamaan.

      Vai oletteko kuulleet yrityksestä jonka tuotteille on ollut huutava kysyntä mutta tuotantoa ei olla voitu kasvattaa työvoimapulan takia.?

      Tämä ikuinen valitus yrittäjien taholta että kyllähän me menestyttäisiin jos vain osaavaa työvoimaa saataisiin on pantava omaan kyvyttömyyteen turhautumiseksi. Ei monikaan yrittäjä tunnusta suoraan että sorry mun tuotteet on mahdottomia myydä ja uusia ideoita ei vain ole tulossa.

      Toinen kategoria valittavia yrittäjiä on nämä jotka yrittävät myydä scheissea provisiopalkatuilla myyjillä.

      Kuka tahansa voi kehua palkkaavansa vaikka 100 myyjää puhtaalla provisiolla ja antaa myytäväksi jonkin miraakkelituotteen josta yrittäjä käärii 1000%:n katteen.

    • tulojako

      Suomessa on 2,8 miljoonaa kotitaloutta. Näistä noin 350 000 kotitalouden ansiotulot (suomalaisten 120 mrd eurosta) on 50 prosenttia ja palkkatulot ( suomalaisten 75 mrd eurosta) 70 prosenttia. Ansiotuloja on jaettavana 2,5 miljoonalle kotitaloudelle 60 mrd euroa ja palkkatuloja 20 mrd eu roa. Tästä voit nähdä miten paljon palkkaa voidaan maksaa 2,5 miljoonalle kotitaloudelle (20 mrd euroa. Yksitään kuntaorganisaation henkilöstökustannukset on 21 mrd euroa vuodessa.

      • toimintamalli

        Ansiotuloissa on kerrannaisvaikutus. Esimerkiksi sosiaaliturva 55 miljardia euroa euroa maksetaan palvelumaksuna ja palvelumaksu on ansiotuloa palvelun tuottajalle. Sosiaaliturva ei ole täysmääräisesti ostovoimaa vähittäiskaupassa. Esimerkiksi kela maksaa 100 euroa A:lle mm terveyskuluissa (sosiaali- ja terveyskulut 19 mrd euroa vuodessa. A:lla on ) ansiotuloja 100 euroa. Apteekkari tai joku muu saa ansiotuloja 100 euroa. Kerrannaisvaikutus on 200 euroa mikä näkuu ansiotuloja vaikka toinen sata euroa on kelamaksu.


    • H*LVETTI IRTI!!!

      Tässä muuten Käteisen & kumppaneiden ratkaisu "HUUTAVAAN TYÖVOIMAPULAAN"

      http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2013/20130200

      Ja kun tällä lakimuutoksella taataan työnantajille mahdollisuus korvata palkkatyöntekijät yhteiskunnan varoin elätettävillä ilmaisilla "tempputyöntekijöillä", niin jälleen kerran koko aivopierusta nettoaa eniten juurikin työnantajien johtoporras & omistajat - duunarit puolestaan paiskii hiki hatussa hommia pelkällä sosiaaliturvalla, te-toimiston pakottamana totta kai!

      • verovarat

        Verovarat eivät näy eriteltynä pankin kirjanpidossa. Verovarat ovat tasan tarkaan se määrä mitä suomalaisilla kotitalouksilla on tilillä rahaa (80 mrd euroa). Jos sinun tilillä on rahaa työmarkkinatuki 540 euroa kuukaudessa niin sinulle voidaan maksaa verovaroja 540 euroa. Tarkoittaa, että sinut voidaan työllistää verovaroilla 540 eurolla, jos rahan määrä ei kotitalouksien tilillä kasva (velkaa esim. asuntolainaa).


      • palkkatuki
        verovarat kirjoitti:

        Verovarat eivät näy eriteltynä pankin kirjanpidossa. Verovarat ovat tasan tarkaan se määrä mitä suomalaisilla kotitalouksilla on tilillä rahaa (80 mrd euroa). Jos sinun tilillä on rahaa työmarkkinatuki 540 euroa kuukaudessa niin sinulle voidaan maksaa verovaroja 540 euroa. Tarkoittaa, että sinut voidaan työllistää verovaroilla 540 eurolla, jos rahan määrä ei kotitalouksien tilillä kasva (velkaa esim. asuntolainaa).

        Sosiaaliturva on kuntaorganisaation sisäinen järjestelmä. Sosiaaliturva ei kierrä pankin kirjanpiossa. Tarkoittaa, ettei sosiaaliturvalla osteta vähittäiskaupassa, ainoastaan aineettomia palveluja kuntaorganisaation sisällä tai kuntaorganisaation alihankinnassa. Esimerkiksi kela maksaa sairaanhoitokuluista 1 000 euroa. Tästä summasta ehkä sata euroa menee sairaanhoitajan tilille ja loput ns. rahat jatkavat rahan kiertoa kuntaorganisaation sisällä ja sosiaaliturvassa päätymättä koskaan ostovoimaksi vähittäiskauppaan.


      • Olet väärässä. Työnantajat tekevät eniten töitä. Duunarit ovat pullamössöporukkaa 8h työpäivineen.

        Yrittäjällä voi työpäivät olla 16h ja palkka 0€ jos on vähän vaikeampi aika. Tempputyöllistämällä saisi rahaa sille työnantajallekin joka ei niitä sosiaaliturvia saa kun ei tarvisi pullamössöporukalle maksella niin paljoa, joilla ei kuitenkaan ole omaa rahaa hommassa kiinni yhtään.

        Sekin voisi auttaa, jos työntekijällä olisi esim. 8000€ vakuusmaksu työsopimusta vastaan ja jos sopimusta rikotaan tai jos työntekijä tuhraa aikaa asioiden opetteluun niin sitä voisi jollain perusteilla vähentää vakuusrahoista. Työsuhteen loputtua saisi vakuusrahat takaisin, mahdollisesti vähennettynä.


      • M-Kar kirjoitti:

        Olet väärässä. Työnantajat tekevät eniten töitä. Duunarit ovat pullamössöporukkaa 8h työpäivineen.

        Yrittäjällä voi työpäivät olla 16h ja palkka 0€ jos on vähän vaikeampi aika. Tempputyöllistämällä saisi rahaa sille työnantajallekin joka ei niitä sosiaaliturvia saa kun ei tarvisi pullamössöporukalle maksella niin paljoa, joilla ei kuitenkaan ole omaa rahaa hommassa kiinni yhtään.

        Sekin voisi auttaa, jos työntekijällä olisi esim. 8000€ vakuusmaksu työsopimusta vastaan ja jos sopimusta rikotaan tai jos työntekijä tuhraa aikaa asioiden opetteluun niin sitä voisi jollain perusteilla vähentää vakuusrahoista. Työsuhteen loputtua saisi vakuusrahat takaisin, mahdollisesti vähennettynä.

        Pointti oli siis lähinnä on se, että Suomessa, työntekijät maksaa järkyttävän paljon kun on niitä sivukuluja, sekä lisäksi ovat valtava riski työnantajalle ja ne tekevät työllistämisestä vaikeampaa. Tarvisi keino miten ei-tuottavat ihmiset saisi tekemään vaikka sitä ns. orjatyötä kunnes ovat tuottavia tai sitten joku vakuusmaksu.

        Se vaan on niin, että joku herra joskus kuvitellut, että joku tutkintopaperi olis vakuus siitä, että henkilö osaa jotain tai soveltuu työn tekemiseen ja yleensäkin koko systeemi on rakennettu niin, että ihan kuin kaikki työ olisi 8-16 tehdastyötä jossa ei tarvitse osata kuin yhtä asiaa.

        Todellisuus on sitä, että manuaaliset työt automatisoidaan, työntekijän pitää oikeasti osata monia asioita ja hoitaa monia tehtäviä, oma-aloitteisesti ja olla erikoisosaamista tai sitten vaan niin halpa että voi tehdä taloudellisesti kannattavammin kuin se että investoi automaatioon.

        Protestanttinen työmoraali kannattaa pitää mielessä ja työnteko kannattaa pitää etuoikeutena, sen eteen pitää olla valmis tekemään uhrauksiakin eikä odottaa kaikkea hopeatarjottimella.


    • Ulkosuom.

      Eikö kukaan ole vieläkään oivaltanut että suomalainen koulutus on paskatasoa?

      Olen itse aikoinani suorittanut huonoimman mahdollisen, vaikken sitä sillon oivaltanutkaan, tradenomin tutkinnon ja montakohan opintoviikkoa tulin keränneeksi esim. "neuvottelutaidon" kurssista, missä hiukan mukavia juteltiin ja kahvilla käytiin.

      Tai viinikurssista siksi että täytyyhän heinoilla liikelounailla viinit tuntea. Syön kyllä hatullisen paskaa jos joku aikoinaan osallistuneista on yksikään fiinille liikelounaalle päässyt.

      Tai että opettelin "hypermediaa" jonkun toiveikkaan IT-pajan kehittämällä ohjelmalla, jonka oppilaitos sai promona ilmaiseen käyttöön. No ohjelma sitten floppasi, en ainakaan ole sitä missään ikinä nähnyt, eli 2 opintoviikkoa siitä että osaan käyttää tuntematonta ohjelmaa.


      Joskus kolmenkympin lähestyessä kun oli jo 2-3 vuotta työttömyyttä takana, muutin Irlantiin suorittamaan tietotekniikan opintoja ja kyllä huomasin eron! Oli OIKEAT työelämässä käytettävät systeemit opittavana, tunneilla läsnäolopakko, kokeet 4 kertaa vuodessa ja jossei viimeisiä läpäissyt niin sitten vaan käytävä lukuvuosi uudelleen ja "opintoraha" -en muista miksi sitä kutsuttiin- pois.

      Myöhemmin kun olin ulkomailla työssä ja haukuin suomalaista koulutussysteemiä, eräs kreikkalainen mies\poika ihmetteli kun oli nähnyt uutisissa tms. juttua suomalaisista oppilaitoksista ja kaikki näytti olevan niin vimpan päälle, niin kerroin ettei se auta vaikka olis minkälaiset rakennukset ja tietokoneluokat KUN ei niissä opi mitään mistä kukaan maksaisi.

      Ja juu, turha nyt kiekua että Irlanti ja Kreikka! Ne\se ei liity tähän aiheeseen.

      • KALLE KELLO

        Olet oikeassa. Kaikki nämä v**un pisatutkimukset on maksettuja ja kovan rahan saa se, joka kehuu eniten. Suomi on Euroopan Pohjois-Korea, se on nähty jo.Katais ja Urpilaspaskiaisia kouluttaa itse pääpiru zingpingpong vai mikä se idiootti pohjois-koreassa onkaan..


      • zingpingpong
        KALLE KELLO kirjoitti:

        Olet oikeassa. Kaikki nämä v**un pisatutkimukset on maksettuja ja kovan rahan saa se, joka kehuu eniten. Suomi on Euroopan Pohjois-Korea, se on nähty jo.Katais ja Urpilaspaskiaisia kouluttaa itse pääpiru zingpingpong vai mikä se idiootti pohjois-koreassa onkaan..

        Ja kun kontaktitunnitkin poistetaan vauhdilla ja paikalle tarjotaan etäopetusta ja nettiopetusta. Kuvittele mikä kielitaito voi olla opiskelijalla jos hän joutuu oppimaan kieltä netin kautta? Ei mitään. Mutta nyt on tuhlattu niin paljon rahaa "uusiin" menetelmiin, jota ei opeta, täytyyhän puolustaa omaa nerokuutta ja järjestää näitä ei mikään kursseja. Sitten viiden vuoden päästä sanotaan: Voi voi se ei toimi, oppilaat eivät oppineet mitään. Heidän pitää lähteä kielimaahan oppimaan lisää kun me emme pysty opettamaan.... Mutta raha on ansaitu ja laitettu taskuun. Ja ei kukaan ajattele näitä opiskelijoita vaan omaa kukkaroa. Sellainen tyhmyys kukoistaa nyt korkekouluissa. Eikä se ole mikään korkekoulun arvoinen koulutus vaan lasten tarha huonoine opettajineen ja nolla-tuloksineen.


    • Suottaap tuo

      osalla shiitäkin johtua, mutta kyllähän pääsyy piilee rakenteellisissa myllerryksissä, joissa suomalainen ay-liike ja poliittinen johto ei ole ollut tehtäviensä tasalla.

      Jos maata johtaa räkänokat, joilla ei ole "tunninkaan" työkokemusta muusta kuin p-aaskan puhumisesta ja jauhamisesta, sekin muiden piikkiin ja ay-liike on edelleen jaottelemassa väkeä vuoden 1917 hengessä niin nykytilannehan on työllisyyden kannalta enemmän kuin todellinen. Maassa on tehty liian pitkään tuottamatonta työtä ja pidetty velkarahalla yllä elintasoa, johon meillä ei työn tuottavuudella mitattuna ole varaa. Alkaa payday lähestyä:).

    • Näppärä

      No jep. Ajatushan se tuokin on.

      Koulutus antaa perustan, joka on meillä hyvä. Mutta työn oppii vain tekemällä. Tekeminen lähtee asenteesta, joka pitää olla olla kohdillaan niin palkanmaksajalla kuin palkansaajalla.

      Täsmäkoulutusta joka hommaan erikseen ei ole järkevää järjestää. Ja työvoimakoulutus on välillä järjetöntä: kolmas kurssi "Näin teet hakemuksen ja opit ilmaisutaitoa" alkaa maistua puulta.

    • TOTAALIK*SETUS

      HUUTAVA TYÖVOIMAPULA tarkoittaa tämän päivän Suomessa seuraavaa:

      TYÖTTÖMIÄ noin 300000-500000 (mukaan luettuna tilastoista siivotut)

      AVOIMIA TYÖPAIKKOJA noin 13000

      Ei tarvi olla raketti-insinööri oivaltaakseen yhtälössä jotain mätää.....!

      • korjataan

        Työvoimapula tarkoittaa työvoimapulaa. Työvoimapula on pula työstä. Kansankeskuudessa jotkut mieltävät työvoimapulan pulaksi työntekijöistä. Huom. ettei poliitikot ota kantaa siihen mitä tai miten ihmiset ajattelvat asioita. Sinulle ei tulla sanomaan, että ajattelet asioita väärin. Tämän takia poliittinen kieli on mitä on.


    • mek

      EI suomesta osaajia puutu mutta kun ei haluta maksaa kunnon palkkaa ja se siitä.
      Itse myös joskus lomautettuna olleena muutaman kerran tingattiin palkasta ja kun kerroin minkä alle en töitä tee niin kiinostus loppui lyhyeen. Tekijöiden arvostus näkyy vain palkassa ja kaikki muut kiitospuheet ovat sanhelinää ja kun huonompi aika tulee niin ei ole merkitystä vaikka olisit kuinka hyvä tekijä jos työt loppuu niin ne loppuu ja se siitä.

      • ....

        Näkyis edes palkassa, eikä käytettäisi ilmaistyövoimaa.


    • kotitalous

      Eeläkelläiskotitalouksien tulot on yli 24,4 miljardia euroa (vuonna 2011). Tulot kasvaa vuodessa noin miljardilla eurolla. Tämä on enemmän mitä 2,5 miljoonan kotitalouden palkkatulot vuodessa noin 20-25 mrd euroa. Eläkelläiskotitalouksien toimeentulo kaikkien kotitalouksien toimeentulosta on 80 prosenttia ja EU:ssa eläkelläiskotitalouksien köyhyysraja on 60 prosenttia kotitalouksien toimeentulosta. Toimeentulo tarkoittaa kaikkia aineettomia palveluja, jalostettuja tuotteita ja alkutuotantoa. Aineettomat palvelut on bkt:ssa 72,2%, jalostaminen 26% ja alkutuotanto 2,8%. Toimeentulo ei tarkoita rahallista määrää vaan toimeentulemista esim. liikkuminen.

      http://www.vero.fi/fi-FI/Tietoa_Verohallinnosta/Verohallinnon_tilastoja_Ennakkotietoa_he%2821074%29

    • tuijjottaja

      luettelo mistä osaajista on pula, niin eiköhän se rupeis järjestymään

      • Tuottavista tekijöistä tai vaihtoehtoisesti moniosaajista, että toisi säästöä siitä ettei tarvisi käyttää niin paljoa ostopalveluja. Tai sitten erikoisosaamista jonka saamiseen tarvitsee käyttää esim. 10000h.

        Mikä sitten olisi erikoisosaaja niin esimerkiksi tarpeeksi pätevä tekoäly- ja kuvantunnistusalgoritmien osaaja, joka voisi muutamassa kuukaudessa kehittää toimivan kasvojen yms. tunnistusjärjestelmän automaatiovermeisiin olisi sellainen.

        Tämä siis tällä hetkellä, eli jos tuollaiseen on käyttänyt 10000h aikaa niin varmasti pääsisi nyt töihin.


    • teidät tunnetaan

      Halu ei riitä ja kalu on liian pieni. Suomeen tarvittaisiin ennen kaikkea täyspäisiä yrittäjiä ulkomailta.

    • 7kk työtön

      Omasta mielestäni työttömien kasvu johtuu työnantajien liiallisista odotuksista tai muuten vain omituisista ajatuksista.
      Esimerkki: viime vuoden alussa olin työharjoittelussa koulun puolesta eräässä firmassa. Siellä parin viikon jälkeen he lupailivat palkallista työtä viikonloppuisin ja kesätöitäkin koulujen loppumisen jälkeen. No sitten kun harjoittelu loppui ja kyselin asiaa sähköpostilla useampaan kertaan, en saanut minkäänlaista vastausta.
      Tässä nyt sitten työttömänä muutaman kuukauden jälkeen n. sadan työhakemuksen jälkeen vain kourallinen paikoista on edes vaivautunut vastaamaan, vaikka onkin automaattinen "olemme vastaanottaneet hakemuksesi".

      • rahatalous

        Kotitalouksissa työnantajia ei käytännössä ole ollenkaan. Ainoastaan rakentamisessa ja maataloudessa on työnantajia kotitaloudessa. Tarkoittaa työnantajaa joka tarjoaa työtä kotitaloudessa. On vain yrityksiä jotka tarjoavat työtä valtion ja kuntaorganisaation sisäisessä rahan kierossa esim. lastentarhat 750 euroa per lapsi kuukaudessa. Rahalla työntekijä voi saada velkaa joko pankista (kulutusluotot ym) tai kaupan alalta (vieraspääoma). Kaupan alalla on velkaa noin 28-30 mrd euroa.

        Kaupan liikevaihto 2012 oli yhteensä 131 mrd euroa. Vähittäiskauppa 38 mrd euroa, tukkukauppa 75 mrd euroa ja autokauppa 17 mrd euroa. Tukkukauppa pitää sisällään vähittäiskaupan ja tukkukauppa osittain autokaupan. Nämä kuitenkin ilmoitetaan erikseen vaikka liikevaihto on yksi sama toisin sanoen kaupan liikevaihto ei ole loppukayttäjälle 131 mrd euroa. Tämän takia Suomen kokonaisliikevaihto 580 mrd euroa vuiodessa on harhaanjohtava. Suomessa on rahaa kierossa 130 mrd euroa.


    • yritykset

      Yrityksien palveluksessa olevan ulkopuolisen työvöoiman määrä on miljoona ihmistä. Näistä noin 300 000 ihmistä on kaupan alalla, rakentamisessa 160 000 ja teollisuudessa 230 000 ihmistä. Kaupan alalla työttömyys on 65 prosenttia, rakentamisessa yli 100 prosenttia ja teollisuudessa 85 prosenttia. Jaettuna yrityksien eri aloille työttömyysprosentti ulkopuolisen työvöiman osalta on 20 prosenttia..

    • elämiseen

      ainahan juku sen palkan maksaa jos yritys pikku summaa maksaa niin loput rahat hajetaan luukulta eli tulonsiirto yhteiskunnalle menoina.

    • Teiska

      Kuka "todella" ammattilainen tänne kylmään pohjolaan juoppojen,mörrimöykkyjen ja yliverotuksen maahan haluaisi? Jenkit ja Aasian maat maksaa ihan eri luokkaa ja verotuskin on erilaista. Eihän täällä pysy ulkomaiset hoitsutkaan pitkään.

    • On jo monta ammattia

      "Suomalaisille työttömille paras ratkaisu on lisätä työvoimapoliittista koulutusta, täsmäkoulutusta työpaikoilla, työssäoppimista, työelämävalmennusta ja muita TE-toimiston tarjoamia palveluita, joilla päivitetään osaaminen vastaamaan nykypäivän työelämän tarpeita ilman turhia kuluja työnantajille."

      Taisit todellakin rustata tätä sepustusta Niuvanniemen patjalta?

    • Kouluja käyty 16 vuotta ja kurssit päälle! kuinka paljon Suomessa pitää kouluttaa itseään, että pääsee töihin? Perusosaaminen on hallussa useimmilla. Jokaiseen uuteen työpaikkaan joutuu opettelemaan uutta eli kyllä se itse työ on paras koulu! Koulutusta tuijotetaan liikaa nykyään. Ei ne työtehtävät yleensä niin vaativia ole, ainakaan normiduunarille...

      • velanpanttina

        Lukuvuosimaksu on Suomessa keskimäärin 20 000 - 30 000 euroa. 16 kertaa 30 000 euroa on 480 000 euroa. Tämän summan olet tienannut velkaantumisena ja hinta näkyy jokapäiväisessä elämisessä. Ei tarvitse ihmetellä miksi ulkomaalaista maahanmuuttoa harjoitetaan kuntaorganisaatiossa.


      • velkakirja
        velanpanttina kirjoitti:

        Lukuvuosimaksu on Suomessa keskimäärin 20 000 - 30 000 euroa. 16 kertaa 30 000 euroa on 480 000 euroa. Tämän summan olet tienannut velkaantumisena ja hinta näkyy jokapäiväisessä elämisessä. Ei tarvitse ihmetellä miksi ulkomaalaista maahanmuuttoa harjoitetaan kuntaorganisaatiossa.

        Suomalainen ei ymmärrä, että talouden perusta on velkapääoma. Jollakin pitää olla velkaa, että sinä voit maksaa oman velkasi (asuntolaina, kulutusluotot, eläkevakuutusvelka). Ei ole mitään muita tuloja kuin velkapääoma (raha). Hyvä ja helppo keino on saada velkaa esim. lukuvuosimaksut, päiväkodit, sosiaaliturva vähittäiskaupan ostovoimassa kaupan vieraassa pääomassa jne.


    • vai ovatko

      Ja mitähän nuo ammattitaitoiset sitten mahtaa olla, täysin ammattitaidottomia rakennusmiehiä (virulaisia) vai mitä, tuskin ne niin halpojakaan ovat että kannattaa rakennuttaa uudestaan.

      • sosialismi

        Virolaiset on palkattu työllistämisrahoilla. Summa vastaa palkan määrää. Suomalainen pääsee rakennuksille samalla työllistämisrahalla.


    • Koulutettu väki

      lähtee vittuun koska kukaan järkevä ihminen ei jää tähän roistovaltioon maksaan sen naurettavia veroja... Teitä ryöstetään häikäilemättä ja hönäytetään sinivalkovalheiden kuoruttamalla paskalla. Intelligentsia maanpakoon, jääkööt juntit kuokkaan soitaan täällä pohjanoteeraustähden alla.

      • tosi on

        Ei ole kuule ulkomailla helepompaa.. helevetisti kovempi kilpailu paikoista.


      • turisti
        tosi on kirjoitti:

        Ei ole kuule ulkomailla helepompaa.. helevetisti kovempi kilpailu paikoista.

        Ulkomailla voit elää (Euroopan ulkopuolella) sattumanvaraisilla tuloilla. Suomessa on myynissä pääasiassa ulkomaalaista tuotantoa (Euroopassa yleensä esim. ruoka tuodaan 50 prosenttisesti Euroopan ulkopuolelta) ja hinta korkea. Esimerkiksi Aasiassa kotimainen tuotanto on yli 60 prosenttia halvempaa mitä ulkomaalainen tuote. Asuminen ei käytännössä maksa mitään ja 2 eurolla syöt valmistettua ruokaa kaksi kolme päivää ja itse valmistamalla viikko.


      • tarakoitatatko
        tosi on kirjoitti:

        Ei ole kuule ulkomailla helepompaa.. helevetisti kovempi kilpailu paikoista.

        ulukomailla?


    • kohtaeläkkeelle

      Omasta kokemuksesta voin sanoa että on paha työnantajapula. En ole päässy kuin kerran työhaastatteluun ja seki oli puhelinmyyntityötä viimeisen parin vuoden aikana. Täällä pohjoissuomessa on työttömyys niin paha. Koulutuksiin olen yrittäny ja hakijoita on ollu noin 200-300 ja otetaan noin 10-16 sillä perusteella minua ei ole sitte valittu. Olen harkinnut yrityksen perustamista mutta en uskalla alkaa jos ei ole kunnon perustietoja siitä (riskiä liikaa ilman tietoja) ja yrittäjäkoulutuksiinkaan en ole tullu valituksi. Eipä se auta kuin toivoa että tilanne paranee ja työttömyyn vähenee ennen minun eläkeikää.

    • Tosi on

      Anna mun kaikki kestää! Koko Suomen huono tilanne johtuu kaikilta osin, etten sanoisi idiooteista vallan käyttäjistä, niin työelämässä kuin politiikassakin. Huonot ratkaisut ja työttömyys johtuu yksinomaan tyhmyydestä. Päätösten teosta joista puuttuu kokonaisnäkemys ja yksityiskohtien huomioiminen. Eihän kukaan järkevä ihminen jaksa katsella tyhmiä esimiehiä, ja jos on pakko niin motivaatio kärsii. Eihän edellämainitusta systeemistä kerta kaikkiaan tule yhtikäs mitään. Kaikki tässä maailman kaikkeudessa toimii periaatteessa samalla tavoin ja se elää kaiken aikaa. Eläminen tarvitsee vain ottaa huomioon, mutta kun sitä ei ymmärretä.

      • työttömät tärkeitä

        Työttömyyttä ei ole tarkoituskaan poistaa. Työttömiä tarvitaan rakenteellisesti. Muuten tuolle asialle olisi jo jotain tehty aikoja sitten. Sitä paitsi työttömät työllistävät monia ammattiryhmiä, joten ovat senkin vuoksi elintärkeitä monelle. Eli työttömät ovat myös kansantaloudellisesti erittäin tärkeitä, eivät pelkästään turha kulu,se on väärä käsitys. Televisiossa eräs mukamas asiantuntija totesikin: työpaikkoja ei tule lisää ja työttömyyttä ei poisteta. Oli todella tytyväisen näköinen itseensä kommenttinsa johdosta. Hänen hymyssään näkyi näitä: itsetyytyväisyyttä ja vahingoniloa. Yhteiskunta on siis erittäin riippuvainen työttömistä ja romahtaisi ainakin osittain ilman työttömiä. Työttömillä on siis syytä olla ylpeitä ja huonommuutta ei tarvitse tuntea.


    • elineinorakenne

      Suomessa maksetaan julkisessa taloudessa toisille 8 tunnin palkkatuki (yleensä kuntaorganisaation sisällä) ja toisille 4 tunnista (yritykset, yhdistykset ym). Ensi vuonna tulee 2 tunnin palkkatuet. 8 tunnin palkkatuella voidaan työllistää 4 henkilöä. Tämä puottaa työttömyystilastoja. Sama keino on käytössä Islannissa missä on käytännössä täystyöllisyys.

    • äly hoi

      Ja minkä koulutksen saanut ihminen väittää, että ulkomaalaisilla olisi Suomen vaatimuksiin riittävä koulutus, lääkäritkään eivät ole päteviä ilman lisäkoulutusta!!! Ulkolaiset sairaanhoitajatkaan eivät pääse Suomeen koulutustaan vastaaviin töihin!!!

      Itseltäni löytyy kaksi keski-asteen tutkintoa ja yksi korkeakoulututkinto vuodelta 2010, eli tuoretta tietoa, mutta siitä huolimatta ei ole vakituista työtä osunut kohdalle. Pätkätöitä hoitoalan koulutuksella on saanut. Sinulla ei taida olla tämän päivän asiat oikein pulkassa.

      MItä opiskelisin lisää????

      • taloustieto

        Jos putoat pois esim. asumistuelta niin sinun velkaantuminen loppuu ja alat maksamaan toisten velalla omaa velkaa. Tämä ei ole ihmisten intressissä jotka saavat sinusta tuloa asuntolainan, kulutusluoton ym. maksamiseen. Velkaannut yhtä paljon vaikka et saa mitään muuta kuin asumistukea ja työttömyskorvausta. Velan määrän voit nähdä valtion, kuntien ja yrityksien velan määrästä. Ero on siinä että toinen maksaa sinun velan osuudeella asuntoa, autoa, veneitä, maataloustukea ym. Velkaa pitää olla yhtä paljon mitä velkaa on maksussa esim. jollakin asuntolainaa niin sinulla pitää olla velkaa sama määrä (eikä vain yksistään sinulla).


      • työpaikka
        taloustieto kirjoitti:

        Jos putoat pois esim. asumistuelta niin sinun velkaantuminen loppuu ja alat maksamaan toisten velalla omaa velkaa. Tämä ei ole ihmisten intressissä jotka saavat sinusta tuloa asuntolainan, kulutusluoton ym. maksamiseen. Velkaannut yhtä paljon vaikka et saa mitään muuta kuin asumistukea ja työttömyskorvausta. Velan määrän voit nähdä valtion, kuntien ja yrityksien velan määrästä. Ero on siinä että toinen maksaa sinun velan osuudeella asuntoa, autoa, veneitä, maataloustukea ym. Velkaa pitää olla yhtä paljon mitä velkaa on maksussa esim. jollakin asuntolainaa niin sinulla pitää olla velkaa sama määrä (eikä vain yksistään sinulla).

        Kuntaorganisaatiossa suositaan perheelisiä työntekijöitä, koska työntekijän lapset maksavat työntekijän palkan velkaantumisella esim. lastentarhat 750 euroa per lapsi kuukaudessa. Oppilaitoksien lukuvuosimaksu keskimäärin 20 000 - 30 000 euroa.


      • ne muka lääkärit

        Ne lääkäritkin ovat nykyisin kaikki valelääkäreitä, jotka eivät osaa mitään. En luota ollenkaan suomalaisiin lääkäreihin. He vahingittavat potilaita ja tavallisia ihmisiä omalla osaamattomuudella ja jatkuvilla hoitovirheilla. Tekevät rikokisia koko ajan ja saavat siitä korkeaa palkkaa. Itselläni on vaikka kuinka esimerkkejä kuinka he ovat halunneet vahingoittaa terveytäni tahallisesti tai tahottomasti, mutta tulos on kuitenkin samaa. Heidän avulla olisin jo kuollut kuukaisia sitten.


      • hyh hyh
        työpaikka kirjoitti:

        Kuntaorganisaatiossa suositaan perheelisiä työntekijöitä, koska työntekijän lapset maksavat työntekijän palkan velkaantumisella esim. lastentarhat 750 euroa per lapsi kuukaudessa. Oppilaitoksien lukuvuosimaksu keskimäärin 20 000 - 30 000 euroa.

        Lisäksi suositaan mahdollisimman tyhmää ja junttia työnhakijaa. Mitä tyhmempi, rentumpi, hitaampi ja laiskempi sekä mitäänsanomattomampi olet, sitä parempi. Mieluimmin palkataan alkoholisti kuin pätevä ja fiksu työntekijä, hyh, kuka nyt sellaista haluaisi? Sukulaisia ja kavereita myös suositaan. Loput on varattu poliittisten intressien mukaan.


    • 18+5

      Jos ihmiset alkaisivat käyttämään henkilöänsä itse sen sijaan, että vuokraisivat sitä muualle, niin kukaan ei jäisi toimettomaksi. Se tosin edellyttää, että kukin tietää kuka oma itse on. Käykää lataamassa Aito Itse sähkökirja maksutta Alkuajatuksen kotisivulta, sen avulla pääsee hyvin alkuun.

    • Höpö höpö. Meillä on pulaa sellaisesta halpatyövoimasta, joka on valmis ajamaan rekkaa, työskentelemään ravintolassa tai siivousalalla jollain kuuden euron tuntipalkalla. Ja asumaan yksiössä 15 muun miehen kanssa. Ja Euroopan porvaristo on hyvin huolehtinut siitä, että sellaista työvoimaa oikeastaan riittääkin. Avattiin rajat, jolloin Itä-Euroopasta voidaan tulla tänne työskentelemään ja asumaan yllämainituissa olosuhteissa. Ja jos meikäläien duunari tallautuu siinä menossa, aletaan ehdotella palkatonta työtä työttömyyskorvauksen saamiseksi.

    • duunari 222

      Nyt on kyllä ihan pakko kommentoida tähän, sillä olen huomannut pari asiaa suomalaisesta työmentaliteetista. Viimeisen kymmenen vuoden aikana olen työskennellyt niin ulkomailla kuin Suomessakin, ja vielä 2000-luvun alussa suomalainen työvoima oli kovassa huudossa ulkomailla. Suomalaisia pidettiin nöyrinä ja ahkerina työntekijöinä, kun paikalliset tekivät työnsä "vähän sinne päin" -mentaliteetilla. Nyt kun Eurooppaa vaivaa massiivinen työttömyys, mitä tekee suomalainen? Valittaa suomi24 -palstalla ja haukkuu työnantajia. Töitä kyllä olisi, mutta kun niitä ei haluta tehdä, koska palkkaa saa liian vähän ja enemmän rahaa saa tekemättä mitään, tai työ tuntuu muuten vain epämukavalta.

      Voihan sen niinkin ajatella, ja tottahan se on, mutta pitkällä tähtäimellä siitä ei mitään hyvää seuraa. Jos olisin itse työnantaja, ottaisin mielelläni töihin ahkeran eteläeurooppalaisen, joka ei viimeistä kahta vuotta ole maannut sohvalla napaansa kaivaen, vaan on mahdollisesti painanut kahta duunia ja samalla ylläpitänyt ammattitaitoaan. Tietysti haluaisin sellaisen tekijän, joka nöyränä tekee työnsä ja on siitä kiitollinen, haluaa säilyttää työpaikkansa, eikä pidä sitä itsestäänselvyytenä, kuten en minäkään pitäisi yritystäni. Varsinkaan tällaisena aikana, kun talous on kuralla.

      Eivät suomalaiset ole sen tyhmempiä, tai osaamattomampia, kuin muun maalaisetkaan, mutta asenteessa olisi parannettavaa ihan johtajatasoa myöten. Pienillä yrityksillä on todella vaikeaa kilpailla isojen monikansallisten yritysten kanssa, eikä tilannetta yhtään helpota itkevä ja kitisevä työehtosopimusta suurennuslasin kanssa tihrustava työntekijä, joka on joka käänteessä valmis soittamaan liittoon, eikä myöskään työtä vieroksuva pikkupomo, joka kukkoilee työpaikalla pikkutakissaan, tai jakussaan, ja sysää hommiaan aina jollekin muulle, kun on kerran jo pomon pallille päässyt.

      Yhteen hiileen puhaltaminen on unohtunut jonnekin, ja vastuuta ei haluaisi oikein kukaan ottaa. Omalta mukavuusalueelta on kovin vaikea poistua tekemään mitään epämukavaa, jos ei ole pakko. Taloustilanne alkaa vain nyt näyttää siltä, että kohta on pakko. Saa nähdä kenelle ne epämukavat matalapalkkaiset työpaikat sitten jaetaan. Niille joilla on ammattitaitoa, vai niille joilla on ollut vapaa-aikaa.

      Ja nyt kun alatte kirjoittaa niitä asiattomia vastineitanne ja epäillä yhteiskunnallista asemaani, niin kerron jo heti kättelyssä, että olen ihan perusduunari. Mielipiteeni pohjautuu kokemuksiini, joita olen saanut opiskellessani ja työskennellessäni niin ulkomailla, kuin Suomessakin.

      • näin!!!

        Kyllä asenteessa on paljon korjaamista, selvä muutos on tapahtunut viime vuosien aikana. Meidän firmassa on usein TET-jaksolla koululaisia. Vielä 15 vuotta sitten he tekivät kaikki ahkerasti heille annetut hommat ja olivat ajoissa. Nykyään he tulevat miten sattuu, valittavat ja makoilevat eikä kiinnosta tehdä mitään. Toki poikkeuksiakin on, mutta valitettavasti moni kuuluu tähän kategoriaan, ennen sitä kategoriaa ei ollut olemassakaan (ei ainakaan meillä näkynyt). Juu, ja ihan perusduunari olen itsekin. Työharjoitteluista kieltäydytään, puhutaan "orjatyövoimasta" ikään kuin siitä ei olisi itselle mitään hyötyä että saa työkokemusta! Itse ainakin työnantajana valitsisin sellaisen työnhakijan joka on ollut aktiivinen ja tehnyt jotain kuin että olisi vain valittanut. Olen itsekin päässyt työelämään työkkärin kurssin kautta, ja tunnen monta muutakin vastaavaa. Mutta kun mikään ei kelpaa, ilman ammatillista koulutustakin pitäisi saada monta tonnia palkkaa mutta mitään ei haluta tehdä.


    • yliopiasto-opiskelij

      Entäpä akateemiset työttömät?

      Suomessa on ennätysmäärä akateemisia työttömiä, yli 40 000! Kesällä varmaankin jo 50 000!

      Jopa tohtoreiden työttömyys on 10-kertaistunut 2000-luvulla.

      Mihin akateemiset koulutetaan?

      KYLLÄ MONET ASIANTUNTIJATKIN MYÖNTÄVÄT, ETTÄ SUOMESSA EI OLE TYÖVOIMAPULAA! KUNNON PALKKAA EI VAIN HALUTTAISI MAKSAA!!!!!!

      • pakkotyötuki2015

        Tohtoritkin pääsevät kohta nauttimaan osallistuvasta toimeentulosta ja jos jupisee niin karenssi paukahtaa-40% ja käteen enää 280€kk!


      • Kuinka paljon rahaa akateemisuus tuo firmalle?

        Edelleenkin, voin maksaa vaikka 50000€/kk palkkaa akateemiselle tohtorille jos se tuo firmalle rahaa 100000€/kk.

        Mikäli se akateeminen tohtori ei tuo rahaa tai säästöjä kuin vaikka 1000€/kk niin ei se palkkakaan kaukana ole.

        Palkka maksetaan edelleenkin taloudellisen kannattavuuden mukaan.


    • Ilepas

      Suomesta tuli Euron myötä yhä useammalle osaavalle hienolle ihmiselle täyspaska maa, jossa hyötykunta tekee palkkatyöt ja muut vaan harjoittelee.
      Miksi näin?

      • prioriteetti 1

        Koska tärkeintä on kantaa vastuu Kreikasta.


    • dfgfghgjgdj

      Suomessa on valtava ilmaistyöntekijäpula. Orjatyöpaikkoja kyllä löytyy riittävästi, mutta mistä työntekijät? Maahanmuuttajat vaativat palkkaa, joten siitäkään ei ole apua. Ehkä pitäisi vapauttaa nykyään palkkaa vastaan työtään myyviä, jotta markkinat tasapainottuisivat ja kipeästi kaivattu ilmaistyövoima saisi yritysten pyörät taas pyörimään.

      • uppoavat laivat

        Markkinat vapautuvat ja tervehtyvät kun lopetetaan orjatyöllisyys, minimikuukaisipalkka joka alalle, turhat yritys/maataloustuet pois, etenkin rikkailta. Ne firmat, jotka kaatuvat kun eivät saa valtion/EU:n tukea kaatuvat ja kilpailukykyiset jatkavat. Markkinat tervehtyvät, koska vain aidosti menestyvät yritykset menestyvät. Turha tukea lahoavaa, uppoavaa laivaa. Annetaan niiden laivojen seilata, joilla on siihen edellytyksiä.


    • Osaava työhaluinen

      Jos Suomessa ei ole osaavaa työvoimaa, niin heivataan ne osaamattomat pihalle sieltä työpaikoilta, ja tilalle osaavaa väkeä työttömien suuresta joukosta. Ja johan on osaavaa työvoimaa. Sitten voidaan laittaa ne osaamattomat koulutukseen.

    • reilusuomi

      Taloudellisesti vaikeina aikoina kansalaisten olisi hyvä oppia jakamaan vähästään. Ruhtinaallisesta vapaa-ajasta nauttivien työttömien työnhakijoiden tulisi joskus tarjoutua vaihtamaan paikkaa palkkatyössä raatavien lähimmäistensä kanssa, niin että hekin pääsisivät loikoilemaan sohvalle ja kaivamaan napaansa – sanalla sanoen loisimaan.

      Työttömiä on Suomessa puolisen miljoonaa, väitetään, vaikka kukaan ei tiedä tarkkoja lukuja. Onhan se aika suuri joukko suomalaisia, mutta emme saa unohtaa niitä tuhansia, jotka joutuvat yhä raatamaan pitkää päivää yrityksissämme ja yhteiskunnallisissa laitoksissamme. Hekin ovat ansainneet pitkän loman. Työmarkkinatuen ylellisyys kuuluu myös heille. Tarjotkaa siis sohvapaikkaanne heille ainakin vuodeksi tai pariksi ja menkää palkkatöihin. Ennustan, että ette kadu. Löhöily jää vähemmälle, mutta tunnette sydämeenne leviävän lämmön aina, kun ajattelette sitä kansalaista, jolle te pystyitte tarjoamaan pitkän ja ansaitun loman.

      • ansaittu loma

        Onko tullut mieleen, että he, jotka tällä hetkellä "loisivat" kotona ovat aikoinaan raataneet henki hieverissä raskasta matalapalkkaista työtä kenties usempaakin yhtäaikaa ja jos on sairastuttu niin on ollut pakko raahautua töihin, muuten tulee kenkää.. Eli ihan ansaittua on nut "loisia".


    • Omaa rahaa hankkiva

      Miksi kansa ei ymmärrä että Suomen ylös vienti vaatii tavallisten ihmisten osaamista ja uusien yrityksien luomista ja mielellää sellasia jotka tuo ulkomailta rahaa tänne ja työllistää Suomalaisia.

      Joka paikassa vaa haukutaa ku valtio ei työllistä. Onko Suomi todellakin näin sosialistinen maa?

      Sitte naurattaa nämä sosiaalietuuksilla eleliät jotka neki alkaa heiluttaa punastalippua ja vaatimaa isonpia kk korvauksia,aivan ku olisi työtätekevien vika että he ovat luusereita. Koska verotusha kovenisi jos työttömien etuuksia nostetaa.

      Nyt valtion pitää ehottomasti lopettaa verorahojen tuhlaus ulkomailla ja kotimaassa ja keskittyä hoitamaa maamme velat pois ja meidän pitää kehitellä hommat mistä saamme tuloa ja valtiolle veroa!

      Olis mukava nähä millasen efektin se tekis jos valtio sanos kansalle että teidän tehtävä on ottaa vastuuta ja pärjätä omillaa. Kommunistit alotas varmasti sisällisodan,ku huomaisivat että se on helpomi tapa ku lähtä ansaitsemaa rahaa ja rakentaa sitä heidän kannattamaa ippeeriumia. Kummasti he eivät ole tähä kykeneviä,ainostaa vaa haluavat saada,mutta eivät anna muutako väkivaltaa. Sairaita kusipäitä nämä kommarit.......

      • liiketalous

        Yrityksien liikevaihto on marginaali ja suurimmaksi osaksi menoja eikä tuloja. Kaupan ala ottaa suurimman osan liikevaihdosta. Yritykset liikevaihto voi olla 60 prosenttia velkapääomaa (yritysasiakkaat) ja tuloja kaupan ostovoimassa 40 prsoenttia. Yritysmaailmassa tuloksella ei ole merkitystä vaan rahan liikevaihdolla. Esimerkiksi maataloudessa liikevaihto on 130 prosenttia velkapääomaa tai metallinjalostamisessa henkilöstökustannukset 130 prosenttia liikevaihdosta. Finassitalous toisin sanoen rahan myyntiä ja ostamista. Esimerkiksi ostat vierasta pääomaa 120 prosenttia liikevaihdosta ja myyt voitolla jalostajalle.


    • fakta tieto

      Joo lisää vaan somalian koneinsinöörejä! Ei nouse muuta kuin raiskaustilastot ja suomen velka kun maksetaan sohvalla makaamisesta negruille 4000euroa kuussa!

    • huoh...

      Työvoimapulaa ei ole.

      On halpatyövoimapula. Eli tarvitaan niitä, jotka minimipalkkaa vähemmästä siivoavat, myyvät, rakentavat ja palvelevat.

    • hukkavero

      Hyvä huudella sieltä julkisen sektorin suojatyöpaikasta. Ei niissä hommissa koskaan mitään ammattitaitoa ole tarvittu. Niitä työpaikkoja pidetään yllä veronmaksajien rahoin.

      Nyt kun ammattitaitoisten tosiammattilaisten työt telakoilla, Nokiassa ja paperiteollisuudessa on loppunut loppuu ennemmin tai myöhemmin rahat myös julkisen sektorin suojatyöpaikkojen ylläpitämiseen. Suurin osa työttömistähän on juuri em aloilta, joilla on pidetty yllä myös julkisen sektorin suoja työpaikkoja. Telakoiden, Nokian ja paperiteollisuuden työllä on ylläpidetty kaiken näköisten ammattitaidottomien Mikki Hiirien työpaikkoja.

      Nykyäänhän ei töitä muille olekaan kuin ammattitaidottomille kumipäille mutta se muuttuu, koska niitä työpaikkoja ei voi enää ylläpitää veronmaksajien rahoilla...

      Rahaa ei nääs riitä eikä tule koskaan riittämäänkään jos palkkaa saavat vain jotkut veronmaksajien rahoilla töitä tekevät kansakoulutason omaavat kehitysvammaiset Mikki Hiiret !

    • taitaa ol niin päin

      Kyllä se taitaa todellakin olla niin päin että työpaikka johtuu vajaasta ammattitaidosta.

      Niin paljon ammattitaitoisia osaajia joutunut työttömäksi huippufirmojen huippupaikoilta...

    • TES

      Työehtosopimus estää alkoholistien irtisanomisen ja suojaa vajaatyöllistettyjen työllistämistä ja sen KYLLÄ HUOMAA !!!

      • asumistuki

        Tuet pois niin Suomessa olisi elämisen edellytykset. Esimerkiksi asumistuki on nostanut vuokrahinnat satoihin euroihin. Et voi saada rahaa ilman, että asumistuki lähtee pois. Tarkoittaa, että jos saat rahaa niin satojen eurojen asumistuki lähtee pois. Ilman asumistukea vuokrat olisi asumistuen omavastuun määrän sata tai kaksi sataa euroa. Ei lähtisi satoja euroja pois tuloista, jos asumistuki lopetetaan.

        Sinä voit tienata kahdessa päivässä 1 000 euroa bruttona, mutta asumistuki pienenee, minkä seuraamuksena menetätä saaoja euroja. Ilman asumistukea vuokrahinnat olisi nykyisen asumistuen omavastuu noin sata tai kaksi sataa euroa. Et menetä mitää vaikka tienaat 1 000 euroa kahdessa päivässä koska vuokra on muutama sata euroa verrattuna asumistuettuun vuokraan mikä on 500 euroa.


    • jaollinen

      Kannattaa lähteä pois Euroopasta Aasiaan tai Venäjälle, jos et saa pankista velkaa ja velkatuloja maksaa velkaa pois. Suomessa velka on jaettu ihmisten kesken ja sinulla on velkaa yhtä paljon työttömänä ja varattomana mitä asuntolaina ym. kulutusluottojen maksajilla. ero on siinä että toisella on käytössä asunto, autoja, veneitä ym ja toisella vain velkaa. Velkaa on valtiolla, kunnilla, kotitalouksilla ja yrityksillä Nämä velat ovat kaikkien velkaa ja velka näkyy mm. vähittäiskaupan hintatasossa esim. seisot ruokajonossa.

    • koko kansa

      kerralla luukulle, niin eiköhän kurjalaisten valtakunta mee konkkaan ja sen raunioista voi rakentaa jotain parempaa

    • onko tukka hyvin

      tänään puolueen aamu tv:ssä toimittaja ei osannut sanoa olympia sanaa vaan tunki kahta mma.ää oli ostanut kyllä uudet silmälasit. jåsenkirjalla töihin pääsee ei koulutyksella.

    • Noshitherlok

      Olen käynyt AMKin ja sitä pidemmälle en pääse järjestelmässä, koska ylempiä jatkotutkintoja ei ole merkitty työnhakuasuunnitelmiini.

    • lamppu idea

      Jos ei ole tarvista kellään ollut 200 työtöntä päivää tulee putkeen niin ehdottomasti eläke tällä perusteella,työttömyys vähenee kerralla voisi sanoa nollaan ja silloin on työvomapula ja niitä ulkomaalaisia on tuotava tänne paikkoja siivoamaan

      • sivustaseuraaja..

        "lamppu idea" luuletko että ne herrat myöntää eläkettä muille kuin itsellensä- täällä toimii hyvä veli järjestelmä. Onpahan ne keksineet tällaisen "korotetun palkkatuen" millä palkataan ihminen tekemään lähes ilmaistöitä- puhumattakaan tyky-toiminnasta 9e/pv Silkkaa vedätystä kaikki nämä! herrat nauraa ja jää eläkkeelle 60v miljoonavuosiansioilla....Elinkeinoelämän ex-johtaja puhui kesälomien lyhennyksestä ja työurien pidentämisestä yms. ja kas: äijjä jää eläkkeelle ja haluaa tehdä "jotain muuta"


    • ilmaiseksisekundaa

      Parpon ja Risikon pakkotyötuki poistaa kansan ongelmat.

      Ei tarvise kellekkään maksaa työnteosta kun työ vapauttaa!

    • osaavatyötön

      Tiedän ihmisiä jotka on päässy töihin paskalla ammattitaidolla ainoastaan suhteiden kautta. Että väittämissäsi ei ole mitään perää.

    • hmmm.

      Tuotahan se on työvoimatoimiston palveluja ees taas. Ei täällä mitään työvoimapulaa ole ja paikkoja pitää vain vähentää, niin sanovat. Tänäkin vuonna tulee varmaan massatyöttömyyttä lisää, kun massoittain irtisanotaan. Mitä ne siellä tarvii työntekijöitä, kun automaatio lisääntyy ja mahdollisesti robotit korvaavat työntekijöitä.

      • omavaraisuus

        Teollisuudessa on vain 230 työpaikka joista yli puolet toimihenkilö ja johtajia. Automaatio ja robotiikka ei ole käytännössä vähentänyt työpaikkoja nimeksikään. Ainoa mikä on vähentänyt teollisuudessa työpaikkoja on omavaraisuuden loppuminen. Kaikki tuodaan käytännössä ulkomailta raaka-aineista alkaen. Puuta tuodaan suomeen enemmän mitä puutuotteita viedään. Omavaraisuus on loppunut isoksi osaksi Eurooppaa.


      • valvoja.
        omavaraisuus kirjoitti:

        Teollisuudessa on vain 230 työpaikka joista yli puolet toimihenkilö ja johtajia. Automaatio ja robotiikka ei ole käytännössä vähentänyt työpaikkoja nimeksikään. Ainoa mikä on vähentänyt teollisuudessa työpaikkoja on omavaraisuuden loppuminen. Kaikki tuodaan käytännössä ulkomailta raaka-aineista alkaen. Puuta tuodaan suomeen enemmän mitä puutuotteita viedään. Omavaraisuus on loppunut isoksi osaksi Eurooppaa.

        Taas joku ylläpidon pelle on nostanut tällaisen aiheen etusivulle! Pitäisiköhän kyseinen hemmo laittaa ihan oikeisiin töihin??


    • gfdgfdgdf

      Osaavan työntekijän saa kun palkkaa normaaliälyisen ihmisen ja kouluttaa hänestä osaavan työntekijän. Lähes jokainen oppii varmasti lähes minkä tahansa työn kunhan hänet siihen opetetaan. Koulukirjoja lukemalla ei pitkälle pötkitä ja niitä kannattaa lukea silloin kun kyseiselle tiedolle on oikeasti tarvetta. Tällöin asian sisäistää paremmin ja motivaatio oppia on paljon suurempi. Jostain syystä koko homma on mennyt aivan päälaelleen ja luetaan vuosia asioita, joita ei koskaan tarvitse tai enää muista kun niitä tarvitsee.

      Aivan turha haikailla ilmaisen työvoiman eteen, koska sellaista ei voi keneltäkään vaatia. Tai ainakaan ei saisi voida.

      • ...

        Entäs kun on jo valmiiksi osaava? Sellainen ei vaan kelpaa vaan halutaan palkata sellainen, joka ei vielä ole osaava, kenties tulevaisuudessa on.


      • "Osaavan työntekijän saa kun palkkaa normaaliälyisen ihmisen ja kouluttaa hänestä osaavan työntekijän."

        Ai ettäkö pitäisi muutama vuosi maksaa jollekin että siitä tulisi joskus tuottava? Miksi työntantajan pitäisi tälläisestä maksaa? Kyllä se on jokaisen ihan oma asia hankkia ensiksi riittävästi osaamista. Täysin tumpeloa ei voi välttämättä ottaa edes 0€ palkalla harjoittelemaan työn tekemistä koska se maksaa myös, muiden työajassa ja työvälineiden ja työtilojen käytössä mutta jos siitä joskus tulee hyvä niin se kannattaa sitten.

        Eli, jos ei ole osaamista niin unohda palkkaus! Palkkaa maksetaan sitten kun osataan, eli on tehnyt itsensä tuottavaksi ja palkan arvoiseksi. Ja tuottavuus on ok sitten kun osaa niin hyvin, että voi laskuttaa asiakkailta 2x oman palkkansa verran joka kuukausi. Eli, jos haluat 2000€/kk palkkaa, ihmisten täytyy olla valmiita maksamaan sinulle 4000€ joka kuukausi siitä mitä sinä teet. Muuten et ole tuottava etkä palkkasi arvoinen.

        Työttömien pitäisikin tehdä niin, että menee töihin ilmaiseksi, ihan omalla kustannuksella muutamaksi kuukaudeksi että saa oman osaamisen täysin valmiiksi. Tietysti sitä pitää valmistella hankkimalla riittävästi pohjaosaamista ihan omalla ajallaan. Mielellään tuo myös asiakkaita sille firmalle. Se ei nyt mene niin, että tumpeloille pitäisi maksella rahaa siitä että eivät osaa eivätkä tuo rahaa sille firmalle.

        Minä en nyt ymmärrä mikä tässä on ongelma kun työnantajatkin tekevät aluksi töitä palkatta ja paljon pitempiä päiviä. Miksi tumpelolle pitäisi maksaa mitään joka tekee vähemmän?


      • Työllistäjä
        M-Kar kirjoitti:

        "Osaavan työntekijän saa kun palkkaa normaaliälyisen ihmisen ja kouluttaa hänestä osaavan työntekijän."

        Ai ettäkö pitäisi muutama vuosi maksaa jollekin että siitä tulisi joskus tuottava? Miksi työntantajan pitäisi tälläisestä maksaa? Kyllä se on jokaisen ihan oma asia hankkia ensiksi riittävästi osaamista. Täysin tumpeloa ei voi välttämättä ottaa edes 0€ palkalla harjoittelemaan työn tekemistä koska se maksaa myös, muiden työajassa ja työvälineiden ja työtilojen käytössä mutta jos siitä joskus tulee hyvä niin se kannattaa sitten.

        Eli, jos ei ole osaamista niin unohda palkkaus! Palkkaa maksetaan sitten kun osataan, eli on tehnyt itsensä tuottavaksi ja palkan arvoiseksi. Ja tuottavuus on ok sitten kun osaa niin hyvin, että voi laskuttaa asiakkailta 2x oman palkkansa verran joka kuukausi. Eli, jos haluat 2000€/kk palkkaa, ihmisten täytyy olla valmiita maksamaan sinulle 4000€ joka kuukausi siitä mitä sinä teet. Muuten et ole tuottava etkä palkkasi arvoinen.

        Työttömien pitäisikin tehdä niin, että menee töihin ilmaiseksi, ihan omalla kustannuksella muutamaksi kuukaudeksi että saa oman osaamisen täysin valmiiksi. Tietysti sitä pitää valmistella hankkimalla riittävästi pohjaosaamista ihan omalla ajallaan. Mielellään tuo myös asiakkaita sille firmalle. Se ei nyt mene niin, että tumpeloille pitäisi maksella rahaa siitä että eivät osaa eivätkä tuo rahaa sille firmalle.

        Minä en nyt ymmärrä mikä tässä on ongelma kun työnantajatkin tekevät aluksi töitä palkatta ja paljon pitempiä päiviä. Miksi tumpelolle pitäisi maksaa mitään joka tekee vähemmän?

        Et varmaan ymmärrä kun et tyhmyytesi ja asennevammasi takia tunnu ymmärtävän mitään muutakaan. Jos olet työnantaja niin sääliksi käy työntekijöitäsi.


      • Kar-M
        M-Kar kirjoitti:

        "Osaavan työntekijän saa kun palkkaa normaaliälyisen ihmisen ja kouluttaa hänestä osaavan työntekijän."

        Ai ettäkö pitäisi muutama vuosi maksaa jollekin että siitä tulisi joskus tuottava? Miksi työntantajan pitäisi tälläisestä maksaa? Kyllä se on jokaisen ihan oma asia hankkia ensiksi riittävästi osaamista. Täysin tumpeloa ei voi välttämättä ottaa edes 0€ palkalla harjoittelemaan työn tekemistä koska se maksaa myös, muiden työajassa ja työvälineiden ja työtilojen käytössä mutta jos siitä joskus tulee hyvä niin se kannattaa sitten.

        Eli, jos ei ole osaamista niin unohda palkkaus! Palkkaa maksetaan sitten kun osataan, eli on tehnyt itsensä tuottavaksi ja palkan arvoiseksi. Ja tuottavuus on ok sitten kun osaa niin hyvin, että voi laskuttaa asiakkailta 2x oman palkkansa verran joka kuukausi. Eli, jos haluat 2000€/kk palkkaa, ihmisten täytyy olla valmiita maksamaan sinulle 4000€ joka kuukausi siitä mitä sinä teet. Muuten et ole tuottava etkä palkkasi arvoinen.

        Työttömien pitäisikin tehdä niin, että menee töihin ilmaiseksi, ihan omalla kustannuksella muutamaksi kuukaudeksi että saa oman osaamisen täysin valmiiksi. Tietysti sitä pitää valmistella hankkimalla riittävästi pohjaosaamista ihan omalla ajallaan. Mielellään tuo myös asiakkaita sille firmalle. Se ei nyt mene niin, että tumpeloille pitäisi maksella rahaa siitä että eivät osaa eivätkä tuo rahaa sille firmalle.

        Minä en nyt ymmärrä mikä tässä on ongelma kun työnantajatkin tekevät aluksi töitä palkatta ja paljon pitempiä päiviä. Miksi tumpelolle pitäisi maksaa mitään joka tekee vähemmän?

        Kuinka vaikeaita hommia tällä M-Kar oikein mahtaakaan olla? tuolla asenteella ja kyvykkyydellä ne eivät kyllä kovin vaikeita taida olla - sellaista unelmointi yrittämisestä.


    • KALLE KELLO

      Haistakaa kaikki v..ittu.

      • EX KALLE KELLO

        KALLE KELLO ja muille tiedoksi:

        OIKEA, toistan OIKEA KALLE KELLO, ei ole ei ole haistatellut 4.2.2014 klo 17.19. Kuinka kehtaat esiintyä minuna oikeana KALLE KELLONA?? Miten on mennyt läpi.

        Toistan kaikille, minä (oikea) KALLE en ole kirjoittanut tuota haistattelua, jonka joku idiootti on kirjoittanut klo 17.19 ja VARASTANUT nimimerkkini. Täytynee vaihtaa. Minä en ole enää teini-ikäinen finninaama, joka tuon haistattelun on kirjoittanut.
        Adjöö.. KALLE vaihtaa nyt nimimerkin seuraaviin kirjoituksiin


    • Ex-työtön.nykOpiskel

      Hienoa kun ihmiset, jotka ei tajua työttömyydestä mitään tulee tarjoamaan "ratkaisuja".

      Pitäisi ymmärtää mitä työttömyys tekee ihmiselle ja lähteä korjaamaan niitä tuhoja ennen kuin se raukka tungetaan jonnekin työssäoppimaan.

      Ensinäkin jos ihminen on ollut jo pitkään työttömänä on vaikeaa saada hänestä enää työkykyistä. Mitä pidempään on saanut elää ihan vapaasti sitä vaikeampi on päästä enää normaaliin arkeen. Ihminen joka on tottunut jo vuosia nukkumaan päivät ja valvomaan yöt ei missään hetkessä opi normaaliin arkirytmiin takaisin, ja ei opikaan jos siihen ei ole haluja.

      Työttömän itsetunto on yleensä nollassa ja hänellä ei ole hajuakaan omista kyvyistään. Ei ole kovinkaan välkky idea laittaa tämmöistä ihmistä töihin joka on niin epävarma ja tarvitsisi jonkun paikan missä ensin kokeilla omia siipiään. Jos työssäoppimis jakso menee persiilleen niin se ei ainakaan anna lisää itseluottamusta työttömälle että hän pärjäisi työelämässä. Huonot kokemukset taas vahvistavat sitä että työtön haluaa entistä hanakammin jäädä kotiin.

      • Kai näistä lukemattomista työttömistä mitkä ei osaa mitään pitäisi saada niitä 500€/kk laatikon kantajia tms. joiden tuottavuudella ei ole mitään väliä. Ihan vaikka niin että ei saa mitään rahaa jos ei mene johonkin helpottamaan toisten työkuormaa. Sitten kun on motivaatio käyttää 10000h osaamisen hankkimiseen niin sitten voisi palkata.

        Itse pidän kyllä tuota mestari-kisälli -mallia toimivampana kuin tätä nykyistä pa5kasysteemiä.


      • M-Karvaperseelle
        M-Kar kirjoitti:

        Kai näistä lukemattomista työttömistä mitkä ei osaa mitään pitäisi saada niitä 500€/kk laatikon kantajia tms. joiden tuottavuudella ei ole mitään väliä. Ihan vaikka niin että ei saa mitään rahaa jos ei mene johonkin helpottamaan toisten työkuormaa. Sitten kun on motivaatio käyttää 10000h osaamisen hankkimiseen niin sitten voisi palkata.

        Itse pidän kyllä tuota mestari-kisälli -mallia toimivampana kuin tätä nykyistä pa5kasysteemiä.

        Orjuus on nykyisin poistettu joitain kehitysmaita lukuunottamatta. Siirrä "yritys"toimintasi johonkin Zimbawween tai vastaavaan maahan jos orjia kaipaat. Tai kanna laatikkosi itse jos ei ole mielenkiintoa maksaa työstä kohtuullista palkkaa joka riittää elämiseen.

        Itsehän teet valintasi, maksat kunnollista palkkaa tai kannat itse laatikkosi (vai kykenetkö edes siihen laatikoiden kannikeluun?).


      • M-Karvaperseelle kirjoitti:

        Orjuus on nykyisin poistettu joitain kehitysmaita lukuunottamatta. Siirrä "yritys"toimintasi johonkin Zimbawween tai vastaavaan maahan jos orjia kaipaat. Tai kanna laatikkosi itse jos ei ole mielenkiintoa maksaa työstä kohtuullista palkkaa joka riittää elämiseen.

        Itsehän teet valintasi, maksat kunnollista palkkaa tai kannat itse laatikkosi (vai kykenetkö edes siihen laatikoiden kannikeluun?).

        Olet taas harhassa. Ei kenellekään ole velvoitetta maksaa palkkaa jonkun toisen elintasotoiveiden mukaan.. Palkka menee niin, että mitä se työntekijä tuottaa niin sitä isommasta palkasta se voi nauttia. Ja jos se on tappiollinen niin sitä ei palkata, koska yrityksen tehtävä on tehdä rahaa eikä elättää tuottamattomia siipeilijöitä. Jos haluaa rahaa niin sitten palkan pitää vastata tuottavuutta.

        Aina sitä voi tehdä vaikka kahta työtä tai kolmea työtä jos haluaa välttämättä elintasoa lisää vaikka ei itse osaa tai oppii elämään vähemmällä.

        Se on ihan henkilökohtainen ongelma sitten se millä sen rahan saa riittämään, niin ne muutkin joutuu tekemään.


    • tuplamaisteri

      Itseltä löytyy kaksi korkeakoulututkintoa. Työtä (josta maksetaan palkkaa) ei vaan tässä maassa ole enää tarjolla.

      • Eli sinulla on tutkinnot, ok. No mitä sitten OSAAT ?

        Nämä ovat täysin eri asioita. Työnantajalle joku tutkinto kertoo lähinnä siitä, on jotain kiinnostuksia kyseisistä asioista. Keksi keino miten saat yritykselle 2x oman palkkatoiveesi verran rahaa, ihan vaikka tuomalla asiakkaita sinne, niin saat työpaikan. Näihän se homma menee??

        Ketään ei kiinnosta sellaiset jotka käy koulun ja jotka sitten lähettää 500 työhakemusta eri paikkoihin. Se kiinnostaa millä tavalla työntekijä tuottaa rahaa. Kyse ei siis ole mistään monimutkaisesta asiasta, vaan ihan pelkästään rahasta ja mikä taloudellinen kannattavuus.


      • Idiootille
        M-Kar kirjoitti:

        Eli sinulla on tutkinnot, ok. No mitä sitten OSAAT ?

        Nämä ovat täysin eri asioita. Työnantajalle joku tutkinto kertoo lähinnä siitä, on jotain kiinnostuksia kyseisistä asioista. Keksi keino miten saat yritykselle 2x oman palkkatoiveesi verran rahaa, ihan vaikka tuomalla asiakkaita sinne, niin saat työpaikan. Näihän se homma menee??

        Ketään ei kiinnosta sellaiset jotka käy koulun ja jotka sitten lähettää 500 työhakemusta eri paikkoihin. Se kiinnostaa millä tavalla työntekijä tuottaa rahaa. Kyse ei siis ole mistään monimutkaisesta asiasta, vaan ihan pelkästään rahasta ja mikä taloudellinen kannattavuus.

        Hei pelle, se asiakkaiden hankkiminen on yrityksen eli sen työnantajan tehtävä, työntekijän tehtävä on tehdä osoittamasi työt. Jos yrityksesi ei kykene osoittamaan työntekijälle työtä niin se on sinun vikasi.

        Jos et kykene hankimaan asiakkaita vaan uusien työntekijöiden pitäisi tuoda ne tullessaan niin luovu suosiolla yritystoiminnasta.


      • Idiootille kirjoitti:

        Hei pelle, se asiakkaiden hankkiminen on yrityksen eli sen työnantajan tehtävä, työntekijän tehtävä on tehdä osoittamasi työt. Jos yrityksesi ei kykene osoittamaan työntekijälle työtä niin se on sinun vikasi.

        Jos et kykene hankimaan asiakkaita vaan uusien työntekijöiden pitäisi tuoda ne tullessaan niin luovu suosiolla yritystoiminnasta.

        Työnantajan tehtävä on huolehtia kaikesta siitä hallinnollisesta säädöstä, lakien noudattamisesta ja toimia työsopimuksen mukaisesti.

        Katsos kun sitä on sellaisiakin työtehtäviä joissa työtehtävään kuuluu asiakkaiden hankinta. Niitä kutsutaan myyjiksi. Eli, asiakkaiden hankinta on yksi työntekijän ominaisuus millä se voi tehdä itsensä palkkansa arvoiseksi.

        Et ole edelleenkään kertonut millä ominaisuudella sinä tekisit itsensä sen arvoiseksi että kannattaisi maksaa palkkaa. Et tuo asiakkaita, et ilmeisesti osaa mitään ja oma-aloitteisuutta ei ole, eli jonkun pitäisi olla vieressä pitämässä kädestä kiinni ja kertomassa mitä pitäisi tehdä. Sillä tavallako meinasit tuoda firmalle rahaa esim. 3000€/kk niin että voisit nauttia esim. 1500€/kk palkkaa?


    • Mäkkälis

      Ei meillä ole pulaa työvoimasta ja tämän todistavat lukemattomat työttömät tällä hetkellä. Tarkentaisitko vielä että mitä ammattitaitoa työttömillä ei ole ja mihin hommiin mukamas? Fakta on että irtisanomiset ovat kiihtyneet ja kyllä meillä on koulutettuja työttömiä suuri osa.

      Suomalaiset tarvivat normaali palkallista duunia eivätkä mitään TE-toimiston kuravalmennuksia ja orjatyötä.

      • työvoimantarve

        Yrityksien palveluksessa on ulkopuolista työvoimaa miljoona ihmistä. Yrityksien ulkopuolisesta työvöoimasta kaupan alalla 300 000 ihmistä. Teollisuudessa (suurimmaksi osaksi jalostaminen) 230 000 ihmistä ja rakentamisessa 160 000 ihmistä. Koulutetun työvoiman tarve yrityksissa on toimihenkilöissä ja tutkintopätevyyksissä esim. sähköasennukset.

        Suurin työvoimantarve on eläkelläiskotitalouksissa. Eläkelläiskotitalouksien toimeentulo on 80 prosenttia kaikesta yhteiskunnallisesat toiminnasta. Nuoremmat tulevat toimeen omillaan mm. kotitaloustöissä, liikkuminen, tervehyden osalta jne.


    • 3 koulua takana

      Tyypillistä musta tuntuu purkautumista koko kirjoituksesi. Se on kyllä totta että ketään ei halua tehdä ilmaiseksi töitä missään yrityksessä hyväksikäytettävänä.

    • epäpätevä papereilla

      "Työvoimapula" heheh! paras vitsi ikinä! "Ammattitaitoisen työvoimapulan pula" on yhtä hyvä vitsi. Kyse on oikeasti monimutkaisesta työhaku prosessista, jos oikeasti halua työn, niin joutuu tekemään enemmän työtä ilmaiseksi ja usein se valuu hukkaan.

      Parhaiten sen näki pari vuotta sitten VR-uudistuksessa. Silloin "pätevät" ikänäköiset vanhukset ihmettelivät uutta järjestelmää, managerit joutuivat tekemään koko työn kädestäpitäen. Muistatteko millaiset ruuhkat siitä tuli? VR joutui jopa palkaamaan nuoria opiskelijoita myymään lippuja konduktööri tapaan ilman paikkoja. Uutisissa sitten luki "työvoimapula".

    • Töitä on riittänyt

      Kyllä totuus on, että ilman kunnollista koulutusta ei töitä lohkea. Ei ainakaan ihan helpolla!
      Mikä ihme siinä on, että ei voi kouluttautua kunnolla ammattiin jos sitä on tarjolla. Ammattiosaajista on pulaa ja jengi vaan ämpyilee, ettei oo töitä ja taskussa ei nenäliinaa kummempaa paperia.
      En ole itse ollut päivääkään oikeasti työttömänä, aina on löytynyt töitä ja löytyy. Nyt ikää 55v. ja jos nykyiset hommat loppuu, niin taatusti riittää töitä vaikka 70v. asti jos vaan muuten kantti pitää. Ja tarpeen tullen opiskelen vielä lisää, koska koko työhistoriani ajan olen päivittänyt taitojani ajoittain koulunpenkillä ja pari kertaa opiskellut uuden ammatinkin.

      Toiset vaan haluaa olla työttöminä ja toiset tekee töitä!

    • HELVATA!

      Mäkin voisin alkaa terveyslääkäriksi täällä soomessa tämpäiväsen palvelun jälkeen. Minä ei ymmärtää? Voisitteko toistaa? Sattuu? Ei ymmärrä. Anteeksi.
      Minä kirjoittaa Burana reseptin. Oli joku uzbekistanin ihme lääkärinä.

      • läääkärit

        Lääkäreitä tarvitaan Suomessa ainoastaan reseptilääkkeiden kirjoittamiseen. Muualla Euroopan ulkopuolella lääkkeitä saa ilman lääkäreitä.


      • järjestelmäpäälikkö

        Suomessa terveydenhoitamiseen pitää olla lupa ja muualla terveyttä voi hoitaa ilman lupia. Suomessa terveydenhoito on järjestelmällistä, koska terveydenhoidolla halutaan rahastaa. Ilman tarvittavia lupia ei Suomessa voi terveydenhoitamiseen on lupaa. Suomi on kaikelta osin äärimmäisen paska paikka elää.


      • markkinat
        järjestelmäpäälikkö kirjoitti:

        Suomessa terveydenhoitamiseen pitää olla lupa ja muualla terveyttä voi hoitaa ilman lupia. Suomessa terveydenhoito on järjestelmällistä, koska terveydenhoidolla halutaan rahastaa. Ilman tarvittavia lupia ei Suomessa voi terveydenhoitamiseen on lupaa. Suomi on kaikelta osin äärimmäisen paska paikka elää.

        Kuntien sosiaali- ja terveystoimi yhteensä 18,56 mrd. euroa (vuonna 2011). Lääkkeet on 2 mrd euroa. Kuntien sosiaali- ja terveystoimi maksaa melkein yhtä paljon mitä on 2,5 miljoona kotitalouden palkkatulot vuodessa.

        Yhdysvalloissa on sallittu elinkauppa ja yhdestä terveestä ihmisestä voidaan prosessoida elimiä yhteensä 250 000 - 300 000 dollarin arvosta.


      • tulot ja menot
        markkinat kirjoitti:

        Kuntien sosiaali- ja terveystoimi yhteensä 18,56 mrd. euroa (vuonna 2011). Lääkkeet on 2 mrd euroa. Kuntien sosiaali- ja terveystoimi maksaa melkein yhtä paljon mitä on 2,5 miljoona kotitalouden palkkatulot vuodessa.

        Yhdysvalloissa on sallittu elinkauppa ja yhdestä terveestä ihmisestä voidaan prosessoida elimiä yhteensä 250 000 - 300 000 dollarin arvosta.

        2,5 miljoona kotitalouden palkkatulot riittävät hyvin kotitalouksien 20,5 mrd euron vähittäiskaupassa.

        Moottoribensa ja diesel 8 mrd.
        Autokauppa 15 mrd (käytettyjen autojen kauppa 600 000 kpl esim. vaihdat 2 000 euron auton 3 000 euron autoon. Liikevaihtoa muodostuu 3 000 euroa vaikka maksat väliä 1 000 euroa.).
        Asunto-osakekauppa 11 mrd


      • kansantalous
        tulot ja menot kirjoitti:

        2,5 miljoona kotitalouden palkkatulot riittävät hyvin kotitalouksien 20,5 mrd euron vähittäiskaupassa.

        Moottoribensa ja diesel 8 mrd.
        Autokauppa 15 mrd (käytettyjen autojen kauppa 600 000 kpl esim. vaihdat 2 000 euron auton 3 000 euron autoon. Liikevaihtoa muodostuu 3 000 euroa vaikka maksat väliä 1 000 euroa.).
        Asunto-osakekauppa 11 mrd

        Huom. kotitalouksien vähittäiskaupassa elintarvikkeet 9,5 mrd euroa. Yli 660 000 ihmistä hakee vuoden aikana elintarvikkeet ruokajonosta.


    • työtön

      FI 46 5290 0240296093

      • tilastokehitys

        Mitä tuosta? Euroopan elintarvikkeista puolet tuodaan Euroopan ulkopuolelta. Vaikka saisit rahaa työstä niin et saa lisää ruokaa. Ainoastaan hintataso nousee ja saat vähemmän mitä ilman työtä, koska työ tuottaa vain rahaa eikä kulutushyödykkeitä puhumattakaan kotitalouksien kulutushyödykkeistä.

        Aineettomien palvelujen osuus bkt:sta on 72,2%, jalostaminen 26 ja alkutuotanto 2,8%. Isoissa kaupungeissa aineettomat palvelut on 86 prosenttia. Vuoteen 2050 mennessä aineettomat palvelut on keskimäärin 91 prosenttia ja isoissa kaupungeissa lähemmäs sata. Tarkoittaa ettei isoissa kaupungeissa ole jalostamista eikä alkutuotantoa.


    • realitalous

      Suomalaiset kuvittelevat saavansa tuloja kun saavat esim. kotitalousvähennyksenä palkkaa. Kirjanpito on tulot ja menot. Tarkoittaa että kirjanpito on velat ja saamiset. Sama kirjanpito on käytössä pankeissa. Tilitä voi nähdä miten paljon pitää tehdä työtä rahan määrästä. Palkankorotukset tarkoittavat aina ylityökorvauksia tai muuta eläkeiän nostamista. Menet ulkomaille ja maksat esim. hotellista 10 euroa yöltä. 10 euroa on ulkomaalaiselle viikon palkka toisin sanoen maksat 700 euroa yöltä, jos palkkasi on suomessa 2 800 euroa. Sinun on tehtävä työtä viikko 700 eurolla ja ulkomaalainen saa yöstä viikon palkka.

    • tyhjäntoimittajat

      Autokaupan liikevaihdoksi lasketaan kaikki liikevaihto mitä autoalalla tehdään. Esimerkiksi A toimittaa osan 100 ja B asentaa osan ja C myy osan ym.. Liikevaihtoa muodostuu 300 vaikka C myynti on 100. Sama asia mitä Suomessa yrityksien liikevaihto 580 mrd euroa vuodessa ja bkt 191 mrd euroa vuodessa. Bruttokansantuote kotimaisen tuotannon mitta kansantaloudessa. Tarvitaan 580 mrd euron liikevaihto 191 mrd euron tuotantoon.

      191 mrd eurosta kotitalouksien kulutusta lähemmäs 40 mrd euroa. 191 mrd euron tuotannosta vain 40 mrd euroa on kotitalouksien tuotantoa.

    • 10+20

      En kyllä ymmärrä, miksi kaikilla tulisi olla keskiluokkainen työ, varaa ostaa hienoja asioita ja maksaa asuntolainaa.

      Eivät ne ole mitään kansalaisoikeuksia vaan asioita, jotka ansaitaan työnteon kautta.

      Nykypäivän ihmisille ei riitä mikään. Jonkun ne "paskaduunitkin" on tehtävä, eivätkä kaikki voi saada keskipalkkaa.

      • syys-tarkoitus

        Koska suomalaista tuotantoa ei käytännössä ole ja velka on yhteinen. Suomeen on luotava samanlainen järjestelmä mitä Yhdysvalloissa että kaikilla halukkailla on keskitulot esim. armeija palveluksessa, sosiaali- ja terveysalalla, vankeinhoidossa jne. USA:ssa kaikki halukkaat pääsevat esim. turvallisuusalalle. USA painaa lisää rahaa ja palkkaa työntekijän. USA:ssa on ymmärretty, että raha on vaohtorahaa jostakin ja rahaa voi tarjota työstä mielin määrin. Esimerkiksi sinulle annetaan rahaa, että voit palkata siivoojan.


      • hjjkfil

        Mutta kun paskaduuniinkin pitää olla paperit, työkokemus ja suosittelija, eikä sekään aina riitä.


    • Suomessa (ja myös Euroopassa) on vallalla kyykyttämisen kulttuuri. Hyväveli-järjestelmän avulla muodostetut yhtiöiden hallitukset kyykyttävät ensin toimitusjohtajaa, että tulosta tulisi. Tämän jälkeen toimitusjohtaja kyykyttää päälliköitä ja päälliköt kyykyttävät työntekijöitä. Mikään tulos ei ole tarpeeksi hyvä, vaan annetaan tuloksen parantamiseksi ihmisille kenkää. Koskaan ei pohdita sitä, olisiko yrityksen johdossa vikaa, jos tulosta ei synny. Aina kenkää saanut on "lattia"tason työntekijä. Mielestäni yhtiön tuottama voitto pitäisi pääosin jakaa tasan kaikkien työntekijöiden kesken eikä millekään ulkopuolisille hyväveli-kerholaisille. Toki sijoittajille täytyy saada jonkinlainen tuotto rahoille, mutta kohtuus siinäkin pitäisi pitää huonoina talousaikoina.

      Lopulta potkut saanutta työntekijää kyykyttää päättäjät ja sitä kautta virkamiehet. Syyllistetään ja haukutaan työtöntä, vaikka itseasiassa työtön ei ole tehnyt mitään väärin. Sitten kaiken kukkuraksi nämä ns. asiantuntija-Vartialat tulevat höpöttämään valtavasta työvoimapulasta. Päättäjät myös nostavat palkkioitaan vaikka valtio velkaantuu. Ei yhteiskunta enää paljon sairaammaksi voi tulla.

      Enää en yhtään ihmettele sitä, että nuoret vakavasti harkitsevat lähtevänsä Suomesta pysyvästi.

    • projekti elää

      Asia on näin:
      Sosiaalidemokraatit Ruotsissa olivat aikoinaan vallassa pitkään. Mitä hyötyä heistä oli minulle?
      Työttömyys olii silloin vähän samantapainen, kuin nyt. Yritykset suuntasivat isoin askelin halpatyövoimamaihin.

      Jouduin itsekin, uutta työtä saadakseni, hakeutumaan uuteen ammattiin. Sosiaalidemokrattien politiikka johtotähtenä oli mahdollista tehdä niin. Tarvittiin jonkun verran rohkeutta kääntää kelkka uudelle uralle.

      Ei se mennyt mutkitta, mutta kuitenkin, perillä olen ollut uudessa urassa jo monia vuosikymmeniä. Haparoiva ruotsinkielentaitoni kohentui valtavasti 5 vuoden opiskelulla. Sain kaupan päälle vahvemman identiteetin vieraassa maassa. Sitä pohjusti -70 luvun buumi ja äidinkielen tärkeys oman vahvan identiteetin säilymiseen.

      Porvareilla ei ole koskaan ollut käsitystä siitä, miten rakennetaan hyvän itsetunnon omaavia kansalaisia. He vaan jakelevat mielestään tärkeitä neuvoja koko ajan oikealta, ymmärtämättä sitä, että kansa tarvitsee tasapainonsa pitämiseen myös sitä, että annetaan neuvoja myös vasemmalta. Ennen kaikkea pitäisi heidän katsoa mallia Sosiaalidemokraattien tavasta uskoa omiin työläisiinsä, ja heidän vahvaan identiteettiin, selvitä uusista haasteista, ja näyttää se antamalla tukea oikealla lailla, myös taloudellisesti, uuden uran luomiseksi.

      Mitä porvarit nyt tekevät Ruotsissa? (ongelma Suomessa ei nimittäin ole erilainen kuin Ruotsissa, työttömyyslukujen suhteen). Porvarit eivät osaa alkaa tukemaan kansaa oikeaan suuntaan, uusiin uriin. He kyllä ovat hyviä jakamaan ja monisanaisia, mutta kun pitäisi alkaa käytännössä jakamaan sitä, mikä vaikuttaa asioiden uusiutumiseen, ja kehittyvään kansaan, eivät he avaa rahakirstun kantta. Se pysyy kiinni. He ovat nyt yrittäneet tätä temppua jo kahden vaalikauden ajan. Ihmiset ovat ehkä vihdoinkin nähneet heidän läpi. Keisarilla onkin uudet vaatteet.

      Kansalla on hyvä identiteetti. Se uskoo taas kerran ensi syksyn vaaleissa, Ruotsissa, johonkin. Saas nähdä mihin?

      Ei, ei koskaan ole tarpeeksi kouluja käyneitä. Tilanteet muuttuvat koko ajan. Kehitystä ei voida pysäyttää, vaikka kuinka yrittää olla nirso ja pitää rahapussin nyöriä tiukalla. Jos vielä on köyhiltä ne rahat sinne pussiin kerännyt ovelasti, verohuojennuksella, ovat porvarit rinta niin mutkalla, että liukastuvatt omaan oveluuteensa. Se banaaninkuori kun niin helposti jää siellä maassa silloin huomaamatta. Kaikella on seuraukset, nimittäin. Se jolta oveluudella riistetään, jää vajaaksi. Ei voida riistää loputtomiin. Se on luonnon laki.

      Hus..huss... nyt sitten siitä taas keksimään niitä keksintöjä, joita ei vielä ole kesitty, joihin sitten voi hakea ennenkuin aloittaakaaan, apurahan anomisen. Seuraavat momentit sitten jo tiedättekin. Esimerkkejä on monia. Harmi kun Nokia myy......Hyvä kun on rikas EU, mistä saa hakea rahansa pois...huss...husss!!!

    • Huolestunut!

      Tästä näkee et puhe työvpoimapulasta on TÄYTTÄ pas**a!!!!!!!!!!!!!



      "Entäpä akateemiset työttömät?

      Suomessa on ennätysmäärä akateemisia työttömiä, yli 40 000! Kesällä varmaankin jo 50 000!

      Jopa tohtoreiden työttömyys on 10-kertaistunut 2000-luvulla.

      Mihin akateemiset koulutetaan?

      KYLLÄ MONET ASIANTUNTIJATKIN MYÖNTÄVÄT, ETTÄ SUOMESSA EI OLE TYÖVOIMAPULAA! KUNNON PALKKAA EI VAIN HALUTTAISI MAKSAA!!!!!! "

    • megaluokan trendi

      Heh heh! Ihan kaikkiko muualta muuttaneet ovat ammattitaitoisia?
      TE-toimiston ns. palvelut ovat ilmaistyötä, jotka eivät johda mihinkään. Kun kerran saa aina uuden ilmaistyöntekijän. Aloittajan viimeinen lause on se pointti, "ilman kuluja työnantajalle".
      Ikä on myös yksi tekijä. Neljäviisikymppisiä ei huolita mihinkään oli sitten miten hyvä osaaja tahansa. Harjoitteli tai työssäoppi miten monta kertaa tahansa. Monen vuosikymmenen työkokemuksen jälkeen ehdotetaan työelämävalmennusta!
      Juuri vuoden alussahan oli joka puolella juttua miten robotit korvaavat monen alan työntekijät. On myös aika vaikeaa sanoa mille alalle pitäisi kulloinkin kouluttautua. Sitä mukaa kun koulutuksen saa valmiiksi, siinä ei olekaan enää työtä.
      Se on nyt tätä politiikkaa, jossa ei ole tarkoituskaan saada mitään normaaleja töitä ihmisille.

    • liukuportaat, hissit

      Suomessa on vain eläkelläiskotitalouksien paveluja, jalostamista... Kaikki muu on työntekijöiden kuluja mm. työkalut, kuljetukset, vaatteet jne. Ei ole mitään muuta kuin eläkelläiskotitalouksien toimeentulemisen turvaamista.

    • pppmmm

      Ilmeisesti provoilet.
      Heitäppä hieman konkretiaa peliin ja kerro, minkä alan osaajia suomen työmarkkinoilta puuttuu?
      Olisiko niin, että niistä ammattitaitoisista palkanmaksajista on paljon suurempi
      pula, kuin työntekijöistä.
      Suomalaisille työttömille paras ratkaisu on kansalaispalkka, eikä niitä veroeuroja kannata tuhlata konsulttien huuhaa koulutuksiin.
      Tulevaisuudessa ei vain ole läheskään kaikille töitä, koulutuksista tai kansallisuudesta riippumatta. Tämä nykyisenkaltainen tie on kuljettu loppuun ja työttömien syyllistämiskampanja ei auta edes niitä, joilla vielä jotakin palkkatyötä on. Kirjoitan 35-vuoden yrittäjäkokemuksella ja aina olen saanut ammattitaitoista kun olen sitä tarvinnut.

    • Mawerick

      Mihinkäs ammtteihin olisi tarve ammattiosaajista? Mihin koulutettaisiin työttömiä, ns. asiantuntijasonnan jauhamiseenko? vai mihin ?

      • huvittunut silli

        Kas kummaan kun moni on kysynyt jo tätä, mutta ketään ei osaa vastata :)


    • Näin on näpyt!

      Kyllä täällä osaajia riittää. Ongelma vaan on hyvin hyvin yksinkertainen. Duunarin palkka on liian suuri. Ei näillä palkoilla pärjätä maailmanmarkkinoilla. Kun ei tuotettu tavara mee kaupaks, niin ei sitä kannata valmistaa, ainakaan täällä.
      Tätä ei ay halua tunnustaa, mutta vielä se tulee pää vetävän käteen, kuten tuli jo paperipelleillä. Papperiliitos on ollu viimeaikoina ihan hiljaa. Työt vaan loppuu ja tehtaan sulukeentuu, mutta palkka on hyvä. Hyvä niillä joilla viellä palkannautintapaikka on.
      Eikä viiden pinnan palkanalennus läpi linjan riitä. Enemmän täytyy palkkojen laskea!
      Kun rinne tulee temarien johtajaksi, on Suomen konkurssi valmis!

      • mitä voin tehdä

        Tässä se menee vikaan. Työnantajan on pakko vakuuttaa työntekijä, mikä sinänsä on hyvä.
        Nyt vaan näistä korvaustapauksista on 50 vuotta tapeltu niin että vakuutusyhtiö pyrkii olemaan tapansa mukaan korvaamatta.
        Vakuutusyhtiöt ovat pikkuhiljaa päässeet hiomaan sellaiset ehdot, että työhön kuin työhön pitää olla täysin pätevä koulutus, muutoin vakuutus ei korvaa mahdollisia vahinkoja.
        Yksikään työnantaja ei uskalla ottaa riskiä, mikä voi kaataa koko yrityksen.

        Tilanne on mennyt aivan typeräksi, jota Syomi ei kestä. Ainakin 100 000 pätevää henkilöä voisi mennä heti työhön, mutta ei ole alan tutkintoa.

        Kiinteistön pihalle ei saa levittää sepeliä, jos ei ole kiinteistöhoitajan tutkintoa. Baarissa kassalla ei voi avata kaljapulloa ilman tutkintoa. Pakettiautolla et voi ajokortilla toimittaa tavaraa, pitää olla 11kk:n kuljettajan tutkinto. Vanhustentalossa et voi lyhentää asiakkaiden hiuksia ilman kampaajan tutkintoa. Vaippaa et saa vaihtaa ilman apuhoitajan tutkintoa. Hänen luona et saa siivota ilman alan tutkintoa. Hänelle et voi tehdä ruokaa valmiiksi iltapäiväksi, jos sinulla ei ole alan tutkintoa.
        Veisit hänet 100 km:n päähän tutkimuksiin pensakorvauksella, mutta siihen tarvitaan liikennöintilupa.
        Vähän pitäisi roiskasta suolaa oven eteen, mutta sen saa tehdä vain talonmies. Nyt sitä ei ole, kun ei ole saatavana koylutettua ihmistä ja muita ei saa ottaa. Käytävästä pitäisi myös vähän naarmuja maamailla. Asukkaille on ilmoitettu, että kukaan ei saa mennä itse maalaamaan. Taloyhtiön on otettava siihen jostain yrityksestä koulutettu henkilö.
        Meillä töihin tarvittiin ranskan kielen osaaja. Löytyikin mahtava tyyppi, joka oli asunut 17 vuotta ranskassa. Osasi kielen kuin kotimaisen. Ei voitu ottaa kun hänellä ei ollut kielelle todistuksia. Nyt on toinen jolla on kielen perustutkinto, mutta kielitaito on sanonko mistä.
        Eihän tästä näin mitään tule. Kävisin vapaaehtoisena tuolla hoitolaitoksessa hieromassa ihmisiä ja samalla saan graduuni tietoa. Hierominen pitää kuulemma jättää tekemättä, koska minulla ei ole hierojan koulutusta. Siinäkin koulutus 11kk-3vuotta, jotta olisin pätevä.
        Voisin olla vaikka sellainen hupakko. Sitä saa kuulemma tehdä ilman koulutusta. Mutta et voi vuokrata tiloja/autoa, ottaa työntekijää, ostaa tilitoimiston palveluja maksaaksesi veroja tai edes siivoojaa, koska he kaikki osallustuvat tällöin tällaisen kaupallisen toiminnan levittämiaeen ja tämä on laitonta.
        Kyllä taitaa olla niin että parempi on kun en tee yhtään mitään.


      • Eli se siitä
        mitä voin tehdä kirjoitti:

        Tässä se menee vikaan. Työnantajan on pakko vakuuttaa työntekijä, mikä sinänsä on hyvä.
        Nyt vaan näistä korvaustapauksista on 50 vuotta tapeltu niin että vakuutusyhtiö pyrkii olemaan tapansa mukaan korvaamatta.
        Vakuutusyhtiöt ovat pikkuhiljaa päässeet hiomaan sellaiset ehdot, että työhön kuin työhön pitää olla täysin pätevä koulutus, muutoin vakuutus ei korvaa mahdollisia vahinkoja.
        Yksikään työnantaja ei uskalla ottaa riskiä, mikä voi kaataa koko yrityksen.

        Tilanne on mennyt aivan typeräksi, jota Syomi ei kestä. Ainakin 100 000 pätevää henkilöä voisi mennä heti työhön, mutta ei ole alan tutkintoa.

        Kiinteistön pihalle ei saa levittää sepeliä, jos ei ole kiinteistöhoitajan tutkintoa. Baarissa kassalla ei voi avata kaljapulloa ilman tutkintoa. Pakettiautolla et voi ajokortilla toimittaa tavaraa, pitää olla 11kk:n kuljettajan tutkinto. Vanhustentalossa et voi lyhentää asiakkaiden hiuksia ilman kampaajan tutkintoa. Vaippaa et saa vaihtaa ilman apuhoitajan tutkintoa. Hänen luona et saa siivota ilman alan tutkintoa. Hänelle et voi tehdä ruokaa valmiiksi iltapäiväksi, jos sinulla ei ole alan tutkintoa.
        Veisit hänet 100 km:n päähän tutkimuksiin pensakorvauksella, mutta siihen tarvitaan liikennöintilupa.
        Vähän pitäisi roiskasta suolaa oven eteen, mutta sen saa tehdä vain talonmies. Nyt sitä ei ole, kun ei ole saatavana koylutettua ihmistä ja muita ei saa ottaa. Käytävästä pitäisi myös vähän naarmuja maamailla. Asukkaille on ilmoitettu, että kukaan ei saa mennä itse maalaamaan. Taloyhtiön on otettava siihen jostain yrityksestä koulutettu henkilö.
        Meillä töihin tarvittiin ranskan kielen osaaja. Löytyikin mahtava tyyppi, joka oli asunut 17 vuotta ranskassa. Osasi kielen kuin kotimaisen. Ei voitu ottaa kun hänellä ei ollut kielelle todistuksia. Nyt on toinen jolla on kielen perustutkinto, mutta kielitaito on sanonko mistä.
        Eihän tästä näin mitään tule. Kävisin vapaaehtoisena tuolla hoitolaitoksessa hieromassa ihmisiä ja samalla saan graduuni tietoa. Hierominen pitää kuulemma jättää tekemättä, koska minulla ei ole hierojan koulutusta. Siinäkin koulutus 11kk-3vuotta, jotta olisin pätevä.
        Voisin olla vaikka sellainen hupakko. Sitä saa kuulemma tehdä ilman koulutusta. Mutta et voi vuokrata tiloja/autoa, ottaa työntekijää, ostaa tilitoimiston palveluja maksaaksesi veroja tai edes siivoojaa, koska he kaikki osallustuvat tällöin tällaisen kaupallisen toiminnan levittämiaeen ja tämä on laitonta.
        Kyllä taitaa olla niin että parempi on kun en tee yhtään mitään.

        Juu törmäsin tilanteeseen, jossa nuoret olisivat käyneet ulkoiluttamassa vanhuksia. Osa ei ole avun puutteen vuoksi päässyt vuoteen ulos.
        Tämä ei valitettavasti onnistu jos ulkoiluttajaa ei palkata työntekijäksi. Vakuutus ei muutoin korvaa jos jotain sattuu.
        Palkkaaminen lyhyeksi aikaakaan ei liiton sopimuksin ole mahdollista, jos henkilöllä ei ole riittävän pätevää alalle soveltuvaa koulutusta.
        Eli se siitä ulkoiluttamisesta.


      • työtön_32
        Eli se siitä kirjoitti:

        Juu törmäsin tilanteeseen, jossa nuoret olisivat käyneet ulkoiluttamassa vanhuksia. Osa ei ole avun puutteen vuoksi päässyt vuoteen ulos.
        Tämä ei valitettavasti onnistu jos ulkoiluttajaa ei palkata työntekijäksi. Vakuutus ei muutoin korvaa jos jotain sattuu.
        Palkkaaminen lyhyeksi aikaakaan ei liiton sopimuksin ole mahdollista, jos henkilöllä ei ole riittävän pätevää alalle soveltuvaa koulutusta.
        Eli se siitä ulkoiluttamisesta.

        Kun ihminen käy töissä, syy on raha toimeentuloon.
        Toinen yhtä tavoiteltu on "laatuaika" joka myös maksaa.

        Läpi vuoden tienaamme itsellemme lomaa, sitä parasta laatuaikaa. Yhdestä lomapäivästä kaikki todelluset kustannukset huomioiden joudumme maksamaan n.150 EUR. 30 vrk:n lomasta 4500 EUR omasta pussista.
        Voidaan hyvin sanoa että rento kiireetön ja leppoisa vapaapäivä on tuon 150-, arvoinen.

        Tämän hintaiseen vapaa-aikaan ei oikein ole varakkaillakaan varaa.

        Jos tienaat 4500-,/kk ei sinylla ole tähän varaa koska elämiseen ei jää rahaa.
        Jos tienaat yli 10 000,-/kk; on sinulla tähän varaa, mutta et voi näin tehdä kun sinulla ei ole aikaa. Se menee tuon rahan tienaamiseen, jotta saisit laatuaikaa (jota et ehdi ottaa).

        Jos jäät työttömäjsi, olet varma voittaja. Saat laatuaikaa 4500,- arvosta kuukaudessa ja toimeentulon.
        Saat rentoa vapaa-aikaa itsellesi kuin miljonäärit (heilläkään ei ole usein aikaa kun menee miljoonien tienaamiseen).

        Nyt voit opiskella, lenkkeillä, pyöräillä, sienestää/marjastaa, kalastaa/pilkkiä, loikoilla kavereiden kanssa auringossa. Nauti ja käytä aika hyväksi. Pitkästä vapaa-ajasta monet vain haaveilevat ja eivät saa sitä koskaan terveenä ollessaan.

        Tämä saattaa tuntua rienaamiselta, mutta ei todellakaan ole sitä.
        Minun elämäni oikeasti vasta alkoi kun pitkän työrupeaman jälkeen jouduin työttömäksi.
        Me olemme aikamme aatelisia. Muut tekevät työt jotta meidän olisi hyvä olla.


      • Carmaa Buccaa

        Ei duunarin palkka liian suuri ole - Suomessa asumiseen ja elämiseen, toki Kiinassa olisi suuri. Suomalaisen duunarin palkka ei ole edes Pohjois-Euroopan mittapuun mukaan suuri. Ongelma on siis jossain muualla - edes tehokkuus ei ole heikkoa, eikä tuottavuus. Olisiko sittenkin ongelmana se suurutta ihanoiva meniniki joka EU;ssa on valloillaan. On standardit luotuna, jotta kaikille samaa suontaa, eikä osaamista enää tarvita.
        Siinä missä osaaminen on tarpeen, Suomalainen pärjää mainiosti - paitsi johtajat. Suomessa valtaosa johdosta on kyvytöntä, eikä se johdu koulutuksesta.


      • 40v töitä takana

        Se nyt vaan on niin että Suomessa ei voi millään tehdä samaan hintaan kuin kehitysmaissa. Duunarien palkka on suurimmassa osassa tuotteita valmistushintaa on lähes olematon.

        Suomen duunarit eivät onneksi suostu rikkaiden edesvastuuttomaan yliahneuteen. Kunnon työstä on maksettava kunnon palkka. Orjaksi nuoret eivät nykyään enää lähde mikä on hyvä asia.


      • töissä käyvä
        työtön_32 kirjoitti:

        Kun ihminen käy töissä, syy on raha toimeentuloon.
        Toinen yhtä tavoiteltu on "laatuaika" joka myös maksaa.

        Läpi vuoden tienaamme itsellemme lomaa, sitä parasta laatuaikaa. Yhdestä lomapäivästä kaikki todelluset kustannukset huomioiden joudumme maksamaan n.150 EUR. 30 vrk:n lomasta 4500 EUR omasta pussista.
        Voidaan hyvin sanoa että rento kiireetön ja leppoisa vapaapäivä on tuon 150-, arvoinen.

        Tämän hintaiseen vapaa-aikaan ei oikein ole varakkaillakaan varaa.

        Jos tienaat 4500-,/kk ei sinylla ole tähän varaa koska elämiseen ei jää rahaa.
        Jos tienaat yli 10 000,-/kk; on sinulla tähän varaa, mutta et voi näin tehdä kun sinulla ei ole aikaa. Se menee tuon rahan tienaamiseen, jotta saisit laatuaikaa (jota et ehdi ottaa).

        Jos jäät työttömäjsi, olet varma voittaja. Saat laatuaikaa 4500,- arvosta kuukaudessa ja toimeentulon.
        Saat rentoa vapaa-aikaa itsellesi kuin miljonäärit (heilläkään ei ole usein aikaa kun menee miljoonien tienaamiseen).

        Nyt voit opiskella, lenkkeillä, pyöräillä, sienestää/marjastaa, kalastaa/pilkkiä, loikoilla kavereiden kanssa auringossa. Nauti ja käytä aika hyväksi. Pitkästä vapaa-ajasta monet vain haaveilevat ja eivät saa sitä koskaan terveenä ollessaan.

        Tämä saattaa tuntua rienaamiselta, mutta ei todellakaan ole sitä.
        Minun elämäni oikeasti vasta alkoi kun pitkän työrupeaman jälkeen jouduin työttömäksi.
        Me olemme aikamme aatelisia. Muut tekevät työt jotta meidän olisi hyvä olla.

        Aatelisuus ajatusmaailmasi on aika kaukana työttömän oikeasta arjesta. On lähes mahdoton harrastaa mitään kun kaikki maksaa ja rahaa ei jää yhtään ylimääräistä. 300 € kuussa kun rupeat ostelemaan ruokaa ja maksamaan laskuja, niin et kyllä ole mikään aatelinen :D

        Olen ollut työttömänä muutaman kerran ja nykyisin olen töissä jo viidettä vuotta. Voin sanoa että 12 € tuntiliksallaki elän huomattavasti paremmin ja köyhyys ahdista läheskään niin paljoa kuin työttömänä tukien varassa.

        Jotenkin tuntuu että monella hyvin toimeentulevalla ei ole mitään hajua kuinka paljon sitä rahaa jää käteen pakollisten menojen jälkeen työttömänä. Nähtävästi he ovat irtaantuneen normaali maailmasta sen verran jo kun rahaa on aina ja ei mitään käsitystä mitä muut tienaavat.


      • 40v töitä takana kirjoitti:

        Se nyt vaan on niin että Suomessa ei voi millään tehdä samaan hintaan kuin kehitysmaissa. Duunarien palkka on suurimmassa osassa tuotteita valmistushintaa on lähes olematon.

        Suomen duunarit eivät onneksi suostu rikkaiden edesvastuuttomaan yliahneuteen. Kunnon työstä on maksettava kunnon palkka. Orjaksi nuoret eivät nykyään enää lähde mikä on hyvä asia.

        Ongelma edelleenkin on se, että tässä maassa työntekijöillä on korkeat sivukulut, eli tuottavuuden pitää 2x oma palkka.

        Toisaalta tämä maa on niin persaukinen, että jos haluaa vaikka 2000€/kk palkkaa niin pitäisi voida kirjoittaa laskuja 4000€/kk ihmisille siitä mitä oikein teet, ollaksesi kannattava.

        Tämä tuottavuus ei vaan oikein tunnu kaikilta onnistuvan, eikä toisaalta ole sitä erikoisosaamista että saisi välillisesti ansaittua palkkaa joten tästä on seuraavanlaisia seurauksia:

        1. Ei kannata palkata ei-tuottavia ja ylihintaisia työntekijöitä -> työttömyyttä
        2. Yritystoiminta ei kannata kun rahaa ei tule tarpeeksi -> kaupanhyllyltä ei saa enää tavaraa
        3. Ei tule verotuloja -> ei tule työttömyyskorvauksia eikä muutakaan rahaa, opettajat, poliisit, palokunta jne. voi työskennellä palkatta sitten, mahtava työmotivaatio?

        Nämä faktat kannattaa tiedostaa, eli käytännössä tässä maassa on pakko saada

        -Työntekijöiden sivukuluja laskettua.
        -Kaikki työkykyiset tekemään jotain hyödyllistä tai sitten työttömyyskorvaukset ja muut sossutuet pois
        -Palkkataso alhaisemmaksi

        Käytännössä tämä tarkoittaa ihan suoraan elintason rajua laskemista mutta se on väistämätöntä. Ei pullamössötyöttömien korkeata elintasoa ole yksinkertaisesti varaa enää pitää tässä maassa kun EI OLE RAHAA.

        Se taloudellinen varaus tulee suoraan siitä mitä tämä kansa saa tehtyä ja paljon saa resursseja irti tästä maaläntistä ja nykyisin paperin yms. kysyntä laskee kovasti maailmalla niin ei vaan ole sitten rahaakaan.

        Sekin voisi toimia, että kielletään työttömyys. Jos ei ole palkkalistoilla tai työkyvytön niin sitten on yrittäjä ja tekee ihan itse jotain sen elämisensä eteen eikä odota että joku muu tekisi kaiken puolesta niin kuin tässä hyysäys yhteiskunnassa on tähän asti tehty.


      • LZ 127
        M-Kar kirjoitti:

        Ongelma edelleenkin on se, että tässä maassa työntekijöillä on korkeat sivukulut, eli tuottavuuden pitää 2x oma palkka.

        Toisaalta tämä maa on niin persaukinen, että jos haluaa vaikka 2000€/kk palkkaa niin pitäisi voida kirjoittaa laskuja 4000€/kk ihmisille siitä mitä oikein teet, ollaksesi kannattava.

        Tämä tuottavuus ei vaan oikein tunnu kaikilta onnistuvan, eikä toisaalta ole sitä erikoisosaamista että saisi välillisesti ansaittua palkkaa joten tästä on seuraavanlaisia seurauksia:

        1. Ei kannata palkata ei-tuottavia ja ylihintaisia työntekijöitä -> työttömyyttä
        2. Yritystoiminta ei kannata kun rahaa ei tule tarpeeksi -> kaupanhyllyltä ei saa enää tavaraa
        3. Ei tule verotuloja -> ei tule työttömyyskorvauksia eikä muutakaan rahaa, opettajat, poliisit, palokunta jne. voi työskennellä palkatta sitten, mahtava työmotivaatio?

        Nämä faktat kannattaa tiedostaa, eli käytännössä tässä maassa on pakko saada

        -Työntekijöiden sivukuluja laskettua.
        -Kaikki työkykyiset tekemään jotain hyödyllistä tai sitten työttömyyskorvaukset ja muut sossutuet pois
        -Palkkataso alhaisemmaksi

        Käytännössä tämä tarkoittaa ihan suoraan elintason rajua laskemista mutta se on väistämätöntä. Ei pullamössötyöttömien korkeata elintasoa ole yksinkertaisesti varaa enää pitää tässä maassa kun EI OLE RAHAA.

        Se taloudellinen varaus tulee suoraan siitä mitä tämä kansa saa tehtyä ja paljon saa resursseja irti tästä maaläntistä ja nykyisin paperin yms. kysyntä laskee kovasti maailmalla niin ei vaan ole sitten rahaakaan.

        Sekin voisi toimia, että kielletään työttömyys. Jos ei ole palkkalistoilla tai työkyvytön niin sitten on yrittäjä ja tekee ihan itse jotain sen elämisensä eteen eikä odota että joku muu tekisi kaiken puolesta niin kuin tässä hyysäys yhteiskunnassa on tähän asti tehty.

        Niin se on aina ennenkin mennyt, että yrittäjän täytyy maksaa palkkaa, vaikkei työntekijä heti samalla kellonlyömällä alakaan tuottaa mitään. Ongelma onkin lähinnä siinä, että niillä sinun puuhasteluilla ei tuottavuus voikaan olla kovin korkea.

        Tekniikan kehittyminen normaalisti nostaa eikä laske elintasoa, mutta sinun firmassa kaikki on toisin.


      • LZ 127 kirjoitti:

        Niin se on aina ennenkin mennyt, että yrittäjän täytyy maksaa palkkaa, vaikkei työntekijä heti samalla kellonlyömällä alakaan tuottaa mitään. Ongelma onkin lähinnä siinä, että niillä sinun puuhasteluilla ei tuottavuus voikaan olla kovin korkea.

        Tekniikan kehittyminen normaalisti nostaa eikä laske elintasoa, mutta sinun firmassa kaikki on toisin.

        Minun firmalla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että SUOMESSA elintaso laskee.

        Hölmöläiset ei vaan ymmärrä sitä, että palkka pitää suhteuttaa tuottavuuteen ja työnarvo taas on suhteellista siihen ostovoimaan. Eli kun ihmiset on persaukisia niin turha odottaa mitään 3000€/kk palkkaa kun persaukisilta ei saa laskutettua 6000€/kk.

        Ja edelleenkin on turha valittaa mistään työttömyydestä koska sehän on oma valinta. Voit olla joko palkansaaja tai palkanmaksaja, ihan vaikka vaan itsellesi ja kumpikin onnistuu. Jos et onnistu niin se on oma vika. Tässä ketjussa juurikin joku sanoi, että palkanmaksajista on pulaa niin miksi sitten valittaa työttömyydestä?


      • LZ 127
        M-Kar kirjoitti:

        Minun firmalla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että SUOMESSA elintaso laskee.

        Hölmöläiset ei vaan ymmärrä sitä, että palkka pitää suhteuttaa tuottavuuteen ja työnarvo taas on suhteellista siihen ostovoimaan. Eli kun ihmiset on persaukisia niin turha odottaa mitään 3000€/kk palkkaa kun persaukisilta ei saa laskutettua 6000€/kk.

        Ja edelleenkin on turha valittaa mistään työttömyydestä koska sehän on oma valinta. Voit olla joko palkansaaja tai palkanmaksaja, ihan vaikka vaan itsellesi ja kumpikin onnistuu. Jos et onnistu niin se on oma vika. Tässä ketjussa juurikin joku sanoi, että palkanmaksajista on pulaa niin miksi sitten valittaa työttömyydestä?

        "Hölmöläiset ei vaan ymmärrä sitä, että palkka pitää suhteuttaa tuottavuuteen ja työnarvo taas on suhteellista siihen ostovoimaan. Eli kun ihmiset on persaukisia niin turha odottaa mitään 3000€/kk palkkaa kun persaukisilta ei saa laskutettua 6000€/kk."

        Suurin osa porukasta on tuottavia ainoastaan osina isompaa kokonaisuuta ja he, jotka pystyvät itsenäisesti tekemään tuottoa, ryhtyvät yrittäjiksi mieluummin kuin tulevat tuollaisen höyrypään firmaan töihin.

        Lähestyt asiaa liiaksi it-näpertelynyrkkipajojen näkökulmasta. Se on äärimmäisen työvoimavaltaista hommaa.

        Monissa hommissa on vaikeaa laskea tuottavuutta tuolla tavalla. Otetaanpa vaikka esimerkiksi jonkun miljoonia kuukaudessa tuottavan tehtaan prosessihenkilökunta. Kyseessä on ihan perusduunarihommaa, mutta ilman heidän työpanostaan homma ei kerta kaikkiaan toimisi. Täten saadaan laskettua melko mielenkiintoisia summia tuottavuudeksi. Palkat voivat olla suhteellisen suuret, mutta eivät kuitenkaan mitkään jättisuuret. Tämä johtuu siitä, että työhön ei vaadita mitään hirveän epätavallisia kykyjä.

        Tuottavuus on siis yksi osatekijä joka vaikuttaa palkkojen muodostumiseen ja siihen, palkataanko ylipäätään ketään, mutta viime kädessä asia riippuu kysynnästä ja tarjonnasta.

        Itse asiassa raskaassa teollisuudessa on tavallista, että työnantaja käyttää perehdytykseen paljon resursseja. Tuolla alalla kun on pakko toimia vähän pidemmällä kuin parin viikon tähtäimellä ja lisäksi henkilöstökulut ovat suhteellisen pieni osuus kaikista kuluista. Oppisopimus on tavallinen koulutusmuoto siellä.

        "Ja edelleenkin on turha valittaa mistään työttömyydestä koska sehän on oma valinta. Voit olla joko palkansaaja tai palkanmaksaja, ihan vaikka vaan itsellesi ja kumpikin onnistuu. Jos et onnistu niin se on oma vika."

        Tietenkin jokaisessa huonostikin toimivassa yhteiskunnassa on jonkinlainen eliitti, joka pystyy hyötymään tilanteesta ainakin jossain määrin. Sitä tuskin kukaan on kiistänyt.

        Syy sille, miksi ajatuksesi kohtaavat vastustusta on se, että mallisi mukaan järjestetyissä yhteiskunnissa ei ole kivaa. Ei rikkailla eikä köyhillä. Köyhät joutuvat pelkäämään nälkäkuolemaa ja rikkaat ryöstöjä.


      • LZ 127 kirjoitti:

        "Hölmöläiset ei vaan ymmärrä sitä, että palkka pitää suhteuttaa tuottavuuteen ja työnarvo taas on suhteellista siihen ostovoimaan. Eli kun ihmiset on persaukisia niin turha odottaa mitään 3000€/kk palkkaa kun persaukisilta ei saa laskutettua 6000€/kk."

        Suurin osa porukasta on tuottavia ainoastaan osina isompaa kokonaisuuta ja he, jotka pystyvät itsenäisesti tekemään tuottoa, ryhtyvät yrittäjiksi mieluummin kuin tulevat tuollaisen höyrypään firmaan töihin.

        Lähestyt asiaa liiaksi it-näpertelynyrkkipajojen näkökulmasta. Se on äärimmäisen työvoimavaltaista hommaa.

        Monissa hommissa on vaikeaa laskea tuottavuutta tuolla tavalla. Otetaanpa vaikka esimerkiksi jonkun miljoonia kuukaudessa tuottavan tehtaan prosessihenkilökunta. Kyseessä on ihan perusduunarihommaa, mutta ilman heidän työpanostaan homma ei kerta kaikkiaan toimisi. Täten saadaan laskettua melko mielenkiintoisia summia tuottavuudeksi. Palkat voivat olla suhteellisen suuret, mutta eivät kuitenkaan mitkään jättisuuret. Tämä johtuu siitä, että työhön ei vaadita mitään hirveän epätavallisia kykyjä.

        Tuottavuus on siis yksi osatekijä joka vaikuttaa palkkojen muodostumiseen ja siihen, palkataanko ylipäätään ketään, mutta viime kädessä asia riippuu kysynnästä ja tarjonnasta.

        Itse asiassa raskaassa teollisuudessa on tavallista, että työnantaja käyttää perehdytykseen paljon resursseja. Tuolla alalla kun on pakko toimia vähän pidemmällä kuin parin viikon tähtäimellä ja lisäksi henkilöstökulut ovat suhteellisen pieni osuus kaikista kuluista. Oppisopimus on tavallinen koulutusmuoto siellä.

        "Ja edelleenkin on turha valittaa mistään työttömyydestä koska sehän on oma valinta. Voit olla joko palkansaaja tai palkanmaksaja, ihan vaikka vaan itsellesi ja kumpikin onnistuu. Jos et onnistu niin se on oma vika."

        Tietenkin jokaisessa huonostikin toimivassa yhteiskunnassa on jonkinlainen eliitti, joka pystyy hyötymään tilanteesta ainakin jossain määrin. Sitä tuskin kukaan on kiistänyt.

        Syy sille, miksi ajatuksesi kohtaavat vastustusta on se, että mallisi mukaan järjestetyissä yhteiskunnissa ei ole kivaa. Ei rikkailla eikä köyhillä. Köyhät joutuvat pelkäämään nälkäkuolemaa ja rikkaat ryöstöjä.

        Kyllä se vastustus tulee siitä, että ei haluta hyväksyä sitä että Suomessa elintaso alkanut laskea ja työntekijän vaatimustaso on noussut keskiajalta lähtien ja viimeiset 15v se työntekijän vaatimustaso on noussut todella kovaa tahtia ja näin jatkuu edelleen tässä persaukisten maassa jossa automaatiota tulee kokoajan lisää.

        Minä en jaksa käydä valittamaan kuinka maailma on pa5ka. Minä totean että sitä on ihan itse pa5ka jos ei kykene sopeutumaan. Ei se muiden vika ole.


      • LZ 127
        M-Kar kirjoitti:

        Kyllä se vastustus tulee siitä, että ei haluta hyväksyä sitä että Suomessa elintaso alkanut laskea ja työntekijän vaatimustaso on noussut keskiajalta lähtien ja viimeiset 15v se työntekijän vaatimustaso on noussut todella kovaa tahtia ja näin jatkuu edelleen tässä persaukisten maassa jossa automaatiota tulee kokoajan lisää.

        Minä en jaksa käydä valittamaan kuinka maailma on pa5ka. Minä totean että sitä on ihan itse pa5ka jos ei kykene sopeutumaan. Ei se muiden vika ole.

        "Kyllä se vastustus tulee siitä, että ei haluta hyväksyä sitä että Suomessa elintaso alkanut laskea"

        Niin, harvempi mielellään hyväksyy Suomen muuttumista kehitysmaaksi, vaan haluaa mieluummin että asiaan puututaan.

        "ja työntekijän vaatimustaso on noussut keskiajalta lähtien"

        Keskiajalla tuotteita valmistivat käsityöläiset. Käsityöläismestariksi tulemiseen vaadittiin vähintään yhtä paljon vaivannäköä kuin lääkäriksi tulemiseen nykyään.

        Työntekijän vaatimustasoa nostetaan naurettavuuksiin, jos työnantajille annetaan mahdollisuus tehdä niin.

        "Minä en jaksa käydä valittamaan kuinka maailma on pa5ka. Minä totean että sitä on ihan itse pa5ka jos ei kykene sopeutumaan. Ei se muiden vika ole."

        Onneksi kaikki eivät ole ajatelleet noin. Muuten asuttaisiin edelleen Afrikassa luolissa ja hallintomuotona olisi heimopäällikön despotia.


      • LZ 127 kirjoitti:

        "Kyllä se vastustus tulee siitä, että ei haluta hyväksyä sitä että Suomessa elintaso alkanut laskea"

        Niin, harvempi mielellään hyväksyy Suomen muuttumista kehitysmaaksi, vaan haluaa mieluummin että asiaan puututaan.

        "ja työntekijän vaatimustaso on noussut keskiajalta lähtien"

        Keskiajalla tuotteita valmistivat käsityöläiset. Käsityöläismestariksi tulemiseen vaadittiin vähintään yhtä paljon vaivannäköä kuin lääkäriksi tulemiseen nykyään.

        Työntekijän vaatimustasoa nostetaan naurettavuuksiin, jos työnantajille annetaan mahdollisuus tehdä niin.

        "Minä en jaksa käydä valittamaan kuinka maailma on pa5ka. Minä totean että sitä on ihan itse pa5ka jos ei kykene sopeutumaan. Ei se muiden vika ole."

        Onneksi kaikki eivät ole ajatelleet noin. Muuten asuttaisiin edelleen Afrikassa luolissa ja hallintomuotona olisi heimopäällikön despotia.

        "Niin, harvempi mielellään hyväksyy Suomen muuttumistata kehitysmaaksi, vaan haluaa mieluummin että asiaan puututaan."

        Ei se nyt siltä vaikuta että asiaan puuttuisi kun valittaa että ei muka ole töitä. Sekään ei toimi, että sossusta kun saa rahaa tonnin niin palkan pitää olla 1500 vaikka kenelläkään ei ole varaa tuohon. Rahaa ei siis pidä haaskata sossutukiin joka pitää ihmiset poissa töistä.

        "Keskiajalla tuotteita valmistivat käsityöläiset. Käsityöläismestariksi tulemiseen vaadittiin vähintään yhtä paljon vaivannäköä kuin lääkäriksi tulemiseen nykyään."

        Keskiajalla suurin osa ihmisistä viljeli maata. Ei se ollut niin iso ongelma jos oli tyhmä. Laitettiin vaan sille pölhökustaalle aura kouraan ja sanottiin että käännä pelto. Oli ihan hyödyllinen yhteisölle.

        Entäs nämä nykyiset pölhökustaat jotka kaivaa napaa kotona ja jotka ei tee mitään ellei anneta vähintään 2000€ rahaa kuussa koska tekemättä mitään saa tonnin kuussa? Samanaikaisesti osa ihmisistä raataa näidenkin työt.


      • LZ 127
        M-Kar kirjoitti:

        "Niin, harvempi mielellään hyväksyy Suomen muuttumistata kehitysmaaksi, vaan haluaa mieluummin että asiaan puututaan."

        Ei se nyt siltä vaikuta että asiaan puuttuisi kun valittaa että ei muka ole töitä. Sekään ei toimi, että sossusta kun saa rahaa tonnin niin palkan pitää olla 1500 vaikka kenelläkään ei ole varaa tuohon. Rahaa ei siis pidä haaskata sossutukiin joka pitää ihmiset poissa töistä.

        "Keskiajalla tuotteita valmistivat käsityöläiset. Käsityöläismestariksi tulemiseen vaadittiin vähintään yhtä paljon vaivannäköä kuin lääkäriksi tulemiseen nykyään."

        Keskiajalla suurin osa ihmisistä viljeli maata. Ei se ollut niin iso ongelma jos oli tyhmä. Laitettiin vaan sille pölhökustaalle aura kouraan ja sanottiin että käännä pelto. Oli ihan hyödyllinen yhteisölle.

        Entäs nämä nykyiset pölhökustaat jotka kaivaa napaa kotona ja jotka ei tee mitään ellei anneta vähintään 2000€ rahaa kuussa koska tekemättä mitään saa tonnin kuussa? Samanaikaisesti osa ihmisistä raataa näidenkin työt.

        "sossusta kun saa rahaa tonnin"

        Höpöhöpö.


      • halu ei auta
        M-Kar kirjoitti:

        "Niin, harvempi mielellään hyväksyy Suomen muuttumistata kehitysmaaksi, vaan haluaa mieluummin että asiaan puututaan."

        Ei se nyt siltä vaikuta että asiaan puuttuisi kun valittaa että ei muka ole töitä. Sekään ei toimi, että sossusta kun saa rahaa tonnin niin palkan pitää olla 1500 vaikka kenelläkään ei ole varaa tuohon. Rahaa ei siis pidä haaskata sossutukiin joka pitää ihmiset poissa töistä.

        "Keskiajalla tuotteita valmistivat käsityöläiset. Käsityöläismestariksi tulemiseen vaadittiin vähintään yhtä paljon vaivannäköä kuin lääkäriksi tulemiseen nykyään."

        Keskiajalla suurin osa ihmisistä viljeli maata. Ei se ollut niin iso ongelma jos oli tyhmä. Laitettiin vaan sille pölhökustaalle aura kouraan ja sanottiin että käännä pelto. Oli ihan hyödyllinen yhteisölle.

        Entäs nämä nykyiset pölhökustaat jotka kaivaa napaa kotona ja jotka ei tee mitään ellei anneta vähintään 2000€ rahaa kuussa koska tekemättä mitään saa tonnin kuussa? Samanaikaisesti osa ihmisistä raataa näidenkin työt.

        Ei ole enää maatiloillakaan renkejä ja piikoja, joten tämäkin työmahdollisuus on mennyttä aikaa. Eikä EU:ssa kannata pieni maatila, josta juuri ja juuri saa oman leipänsä, maata pitää olla ainakin 100 hehtaria ja karjaa kymmenittäin. Mistäs hankit sellaisen, kun ei tullut perintönä?

        "Samanaikaisesti osa ihmisistä raataa näidenkin työt." Ei ole työttömien vika, jos työnantajat vaativat yhtä ihmistä tekemään kahden työt eikä palkaa sitä toista. Kukaan ei uskalla potkujen pelossa kieltäytyä ylitöistä. Loppuunpalaneet sairastelevat ja heidänkään tilalle ei palkata sijaista vaan otetaan joko työkkäristä se orja tai teetätetään jollekulle 3:n ihmisen työt.


      • halu ei auta kirjoitti:

        Ei ole enää maatiloillakaan renkejä ja piikoja, joten tämäkin työmahdollisuus on mennyttä aikaa. Eikä EU:ssa kannata pieni maatila, josta juuri ja juuri saa oman leipänsä, maata pitää olla ainakin 100 hehtaria ja karjaa kymmenittäin. Mistäs hankit sellaisen, kun ei tullut perintönä?

        "Samanaikaisesti osa ihmisistä raataa näidenkin työt." Ei ole työttömien vika, jos työnantajat vaativat yhtä ihmistä tekemään kahden työt eikä palkaa sitä toista. Kukaan ei uskalla potkujen pelossa kieltäytyä ylitöistä. Loppuunpalaneet sairastelevat ja heidänkään tilalle ei palkata sijaista vaan otetaan joko työkkäristä se orja tai teetätetään jollekulle 3:n ihmisen työt.

        "Ei ole työttömien vika, jos työnantajat vaativat yhtä ihmistä tekemään kahden työt eikä palkaa sitä toista."

        Käsitit väärin. Ne on ne työnantajat, eli yrittäjät jotka tekee kolmen ihmisen työt, esim. 16h päivässä työtä että saa oman elantonsa. Sitten on näitä pullamössö palkollisia mitkä tekee 7.5h päivässä töitä, lomailee ja sairastelee. Jos yrittäjän pitäisi palkata joku tekemään puolet omasta päivittäisestä työajasta niin joutusi sitten tekemään 7.5h joka päivä töitä edelleen mutta ilman palkkaa ja ilman lomia.

        Eikö olisi oikein että palkka maksettaisiin ihan sen oman tekemisen mukaan niin voisi palkata enemmän ihmisiä? Eli käytännössä palkkatasoa vähemmälle niin työllistyminen onnistuisi hyvin ja jäisi sitten valtiolta sossumaksujakin vähemmän maksettavaksi.

        Valittajatyöttömien pitäisi ensiksi ymmärtää nämä realiteetit, että ovat yleensä alisuoriutujia jotka eivät tee edes yhden ihmisen työpäiviä täydellä suoritusteholla vaan ovat alisuoritujia ja sitten yrittäjät jotka tekee 3x enemmän mitä normaali, oikeasti palkkansa ansaitseva työntekijä.


      • LZ 127
        M-Kar kirjoitti:

        "Ei ole työttömien vika, jos työnantajat vaativat yhtä ihmistä tekemään kahden työt eikä palkaa sitä toista."

        Käsitit väärin. Ne on ne työnantajat, eli yrittäjät jotka tekee kolmen ihmisen työt, esim. 16h päivässä työtä että saa oman elantonsa. Sitten on näitä pullamössö palkollisia mitkä tekee 7.5h päivässä töitä, lomailee ja sairastelee. Jos yrittäjän pitäisi palkata joku tekemään puolet omasta päivittäisestä työajasta niin joutusi sitten tekemään 7.5h joka päivä töitä edelleen mutta ilman palkkaa ja ilman lomia.

        Eikö olisi oikein että palkka maksettaisiin ihan sen oman tekemisen mukaan niin voisi palkata enemmän ihmisiä? Eli käytännössä palkkatasoa vähemmälle niin työllistyminen onnistuisi hyvin ja jäisi sitten valtiolta sossumaksujakin vähemmän maksettavaksi.

        Valittajatyöttömien pitäisi ensiksi ymmärtää nämä realiteetit, että ovat yleensä alisuoriutujia jotka eivät tee edes yhden ihmisen työpäiviä täydellä suoritusteholla vaan ovat alisuoritujia ja sitten yrittäjät jotka tekee 3x enemmän mitä normaali, oikeasti palkkansa ansaitseva työntekijä.

        Jos yrittäjä joutuu tosiaan tekemään 16 tunnin työpäivää, kannattaa harkita toiminnan lopettamista kannattamattomana. Tuossa menee kirjaimellisesti henki.


      • LZ 127 kirjoitti:

        Jos yrittäjä joutuu tosiaan tekemään 16 tunnin työpäivää, kannattaa harkita toiminnan lopettamista kannattamattomana. Tuossa menee kirjaimellisesti henki.

        Omien havaintojen mukaan, tuntuu olevan 2/3 pienistä yrityksistä tässä maassa velkaa johonkin suuntaan noin. 10000€ ja usein vieläpä toisilleen ja se elanto on just siinä tekemisessä. Huomattavan osa yrityksistä on käytännössä konkurssissa vaikka edelleen jatkaa toimintaansa.

        Eli tässä on se suomen selkäranka mikä pitää yhteiskunnan toiminnassa ja sen ansiosta kaupanhyllyltä saa tavaraa.

        Nykymenolla on edessä se, että lähtee se dominoefekti ja selkäranka katkeaa. Tuottavat ihmiset lopettaa hommat mahdottomana ja siirtyy myös sinne työttömyyskorvausta nostamaan ja kaivamaan napaa kotiin. Sitten ei saa enää kaupanhyllyltä tavaraa.

        Nämä faktat kun tietää niin minusta on turha itkeä sitä että palkkatasoa pitää laskea, sossutukia pitää poistaa, elintaso laskee. Voin sanoa senkin faktana, että sillä ON vaikutusta asiaan kun tuossakin on vieressä tyyliin kokonainen kaupunginosa jossa 70 eri kansalaisuutta, työttömät suomalaiset suurimpana ja kukaan ei maksa veroja. Toinen syy johtuu eläkkeelle siirtyvästä porukasta.

        Tässä persaukisten maassa 1000€ palkkaa pidetään kohta korkeana.


      • LZ 127
        M-Kar kirjoitti:

        Omien havaintojen mukaan, tuntuu olevan 2/3 pienistä yrityksistä tässä maassa velkaa johonkin suuntaan noin. 10000€ ja usein vieläpä toisilleen ja se elanto on just siinä tekemisessä. Huomattavan osa yrityksistä on käytännössä konkurssissa vaikka edelleen jatkaa toimintaansa.

        Eli tässä on se suomen selkäranka mikä pitää yhteiskunnan toiminnassa ja sen ansiosta kaupanhyllyltä saa tavaraa.

        Nykymenolla on edessä se, että lähtee se dominoefekti ja selkäranka katkeaa. Tuottavat ihmiset lopettaa hommat mahdottomana ja siirtyy myös sinne työttömyyskorvausta nostamaan ja kaivamaan napaa kotiin. Sitten ei saa enää kaupanhyllyltä tavaraa.

        Nämä faktat kun tietää niin minusta on turha itkeä sitä että palkkatasoa pitää laskea, sossutukia pitää poistaa, elintaso laskee. Voin sanoa senkin faktana, että sillä ON vaikutusta asiaan kun tuossakin on vieressä tyyliin kokonainen kaupunginosa jossa 70 eri kansalaisuutta, työttömät suomalaiset suurimpana ja kukaan ei maksa veroja. Toinen syy johtuu eläkkeelle siirtyvästä porukasta.

        Tässä persaukisten maassa 1000€ palkkaa pidetään kohta korkeana.

        Se on ihan turha jossitella tuollaisia, koska ihmiselimistö ei yksinkertaisesti kestä tuollaista raatamista. Juttusi kuulostavat samalta, kuin kommunistien selitykset siitä, että vika ei ole kommunismissa, vaan siinä, että ihmiset ovat liian itsekkäitä.

        Jos systeemi on ihmisyyden kanssa ristiriidassa, on helpompi muuttaa systeemiä kuin ihmistä.

        Tulevaisuudessa automaatio tulee valjastaa enemmän koko kansan hyödyksi, muuten homma ei toimi. Työtä ei voi pitää itseisarvona, työ ilman tuloksia on pelkkää sekoilua.


      • LZ 127 kirjoitti:

        Se on ihan turha jossitella tuollaisia, koska ihmiselimistö ei yksinkertaisesti kestä tuollaista raatamista. Juttusi kuulostavat samalta, kuin kommunistien selitykset siitä, että vika ei ole kommunismissa, vaan siinä, että ihmiset ovat liian itsekkäitä.

        Jos systeemi on ihmisyyden kanssa ristiriidassa, on helpompi muuttaa systeemiä kuin ihmistä.

        Tulevaisuudessa automaatio tulee valjastaa enemmän koko kansan hyödyksi, muuten homma ei toimi. Työtä ei voi pitää itseisarvona, työ ilman tuloksia on pelkkää sekoilua.

        Olet oikeassa, mutta se on se tämänhetkinen tilanne.

        Luin muuten hiljattain aiheesta hyvän kirjan mikä kertoo juurikin siitä työn tekemisestä, miten homma hoidetaan niin että voi sanoa olevansa ammattilainen.

        Työn tekeminen on sitä, että hoitaa työnantajan tai asiakkaiden asioita, 8h päivässä palkkaa vastaan ja tähän kuuluu se n. 30min tauko. Päivän aikana pitää saada hoidettua noin 12 asiaa, eli noin puoli tuntia per homma. Sitten sopii se tauko, mahdollinen aikataulun venyminen jossain hommassa ja hävikkiaika mikä menee esim. pa5kan jauhamisessa.

        Sen lisäksi, jokainen käyttää vielä ihan sitä omaa aikaansa 3h päivässä ilman palkkaa oman ammattitaitonsa ylläpitämiseen, kehittämiseen ja omien työtapojensa hiomiseen. Töissä ei siis olla niin että "emmä osaa, kulutanpa aikaa oman tekemisen harjoitteluun". Se harjoittelu tehdään ihan omalla ajalla, olkoot se sitten vaikka työssä käytettävien ajoreittien opettelua jos vaikka ajaa autolla, opettelee käyttämään niitä tietokoneita, opettelee puhumaan tarvittavia kieliä, ottaa kellolla vaikka aikaa ja harjoittelee ihan omien työtehtävien tekemistä tehokkaammin että pääsee siihen 12 asiaa/päivässä sykliin ja pystyy tekemään sitä ilman erilliskoulutuksia kun maailma vähän muuttuu.

        Pitäähän sitä nyt oma ammatti hallita! Siitähän sitä maksetaan palkkaa, ei siitä että tullaan töihin harjoittelemaan sitä omaa tekemistä kuten tuppaa usein olemaan näillä jotka itkee työttömyyttään ja kuvittelevat, että työnantajan pitäisi kustantaa että joku on niin pa5ka työntekijä. Hyvänä esimerkkinä nämä tyypit jotka ennen kiipeili tolppiin säätämään puhelinlankoja, pitäisi olla ammattitaitoa viety eteenpäin, ihan omalla ajalla. Muuten jää työttömäksi.

        Sen lisäksi tässä kirjassa sanottiin ylitöistä, että ne on ihan normaalia myös, mutta 2-3vko max. putkeen.


      • halu ei auta
        M-Kar kirjoitti:

        "Ei ole työttömien vika, jos työnantajat vaativat yhtä ihmistä tekemään kahden työt eikä palkaa sitä toista."

        Käsitit väärin. Ne on ne työnantajat, eli yrittäjät jotka tekee kolmen ihmisen työt, esim. 16h päivässä työtä että saa oman elantonsa. Sitten on näitä pullamössö palkollisia mitkä tekee 7.5h päivässä töitä, lomailee ja sairastelee. Jos yrittäjän pitäisi palkata joku tekemään puolet omasta päivittäisestä työajasta niin joutusi sitten tekemään 7.5h joka päivä töitä edelleen mutta ilman palkkaa ja ilman lomia.

        Eikö olisi oikein että palkka maksettaisiin ihan sen oman tekemisen mukaan niin voisi palkata enemmän ihmisiä? Eli käytännössä palkkatasoa vähemmälle niin työllistyminen onnistuisi hyvin ja jäisi sitten valtiolta sossumaksujakin vähemmän maksettavaksi.

        Valittajatyöttömien pitäisi ensiksi ymmärtää nämä realiteetit, että ovat yleensä alisuoriutujia jotka eivät tee edes yhden ihmisen työpäiviä täydellä suoritusteholla vaan ovat alisuoritujia ja sitten yrittäjät jotka tekee 3x enemmän mitä normaali, oikeasti palkkansa ansaitseva työntekijä.

        Tuskinpa vain pomo tekee esim. siivoojan työt, jos tämä on sairaana. Olin itsekin siivoojana (kokemusta julkisella sekä yksityisellä), tein viikottain useita yli kymmentuntisia päiviä, vaikka pitikin olla 6,5. Taivas varjele, jos oli sovittu jotain menoa töiden jälkeen niin ettei voinutkaan jäädä yllättäviin ylitöihin! Ja ylitöitä ei maksettu rahana, hiljaisina aikoina piti sitten ottaa vapaata. Sillä vapaapäivällä ei makseta laskuja, joten ilmaistyöksi sekin on laskettava.

        Nämä palkattomat ylityöt pitäisi lailla kieltää. Työntekijällä on mukamas oikeus valita, ottaako korvauksen rahana vai vapaana. Tähän mennessä joka paikassa minulle on vain ilmoitettu, että meillä ei makseta. Ne, jotka joutuvat paljon ylitöitä tekemään, eivät koskaan ehdi niitä vapaita pitämään. Eli ilmaistyövoimaa sen sijan että palkattaisiin lisää henkilökuntaa.

        Kumma juttu muuten, sinä tässä valitat yrittäjän pitkää työpäivää, mutta kun työtöntä houkutellaan alkamaan yrittäjäksi, niin silloin kaivetaa esiin joukko yrittäjiä hehkuttamaan, että on niin mukavaa kun on vapaa päättämään itse työajoistaan, voi pitää loman milloin haluaa muilta kysymättä jne jne. Helppoa hommaa!!

        Mitä jos vaihdettaisiin ne nyt työssäolevat alisuoriutujat ja laiskat ja korvattaisiin heidät kortistosta otetuilla hyvin motivoituneilla työntekijöillä? Jäisi pomollekin aikaa lomailla, kun hommat hoituisi osaavissa käsissä sillä aikaa. Tai jos yrittäminen käy rankaksi, niin kannattaa myydä firma ajoissa ja elellä mukavasti niillä rahoilla tai alkaa työntekijäksi, kun siinä pääsee niin vähällä.


      • halu ei auta kirjoitti:

        Tuskinpa vain pomo tekee esim. siivoojan työt, jos tämä on sairaana. Olin itsekin siivoojana (kokemusta julkisella sekä yksityisellä), tein viikottain useita yli kymmentuntisia päiviä, vaikka pitikin olla 6,5. Taivas varjele, jos oli sovittu jotain menoa töiden jälkeen niin ettei voinutkaan jäädä yllättäviin ylitöihin! Ja ylitöitä ei maksettu rahana, hiljaisina aikoina piti sitten ottaa vapaata. Sillä vapaapäivällä ei makseta laskuja, joten ilmaistyöksi sekin on laskettava.

        Nämä palkattomat ylityöt pitäisi lailla kieltää. Työntekijällä on mukamas oikeus valita, ottaako korvauksen rahana vai vapaana. Tähän mennessä joka paikassa minulle on vain ilmoitettu, että meillä ei makseta. Ne, jotka joutuvat paljon ylitöitä tekemään, eivät koskaan ehdi niitä vapaita pitämään. Eli ilmaistyövoimaa sen sijan että palkattaisiin lisää henkilökuntaa.

        Kumma juttu muuten, sinä tässä valitat yrittäjän pitkää työpäivää, mutta kun työtöntä houkutellaan alkamaan yrittäjäksi, niin silloin kaivetaa esiin joukko yrittäjiä hehkuttamaan, että on niin mukavaa kun on vapaa päättämään itse työajoistaan, voi pitää loman milloin haluaa muilta kysymättä jne jne. Helppoa hommaa!!

        Mitä jos vaihdettaisiin ne nyt työssäolevat alisuoriutujat ja laiskat ja korvattaisiin heidät kortistosta otetuilla hyvin motivoituneilla työntekijöillä? Jäisi pomollekin aikaa lomailla, kun hommat hoituisi osaavissa käsissä sillä aikaa. Tai jos yrittäminen käy rankaksi, niin kannattaa myydä firma ajoissa ja elellä mukavasti niillä rahoilla tai alkaa työntekijäksi, kun siinä pääsee niin vähällä.

        "Tuskinpa vain pomo tekee esim. siivoojan työt, jos tämä on sairaana."

        Tekee. Kaveri oli siivousfirmassa ja siellä teki.

        "Taivas varjele, jos oli sovittu jotain menoa töiden jälkeen niin ettei voinutkaan jäädä yllättäviin ylitöihin! Ja ylitöitä ei maksettu rahana, hiljaisina aikoina piti sitten ottaa vapaata."

        Joo no, työstä riippuen on kyllä normaalia että työajaoissa on liukumista. Eli työmoraali pitää olla sellainen, että hanskat ei tipu heti kun kello lyö neljä vaan välillä tekee vähän pidempään ja sitten vaikka vähän vähemmän.

        Meillä on näin ja nyt kun on parina viikkona ollut pidempiä päiviä niin tasataan tekemällä 3h lyhyempiä päiviä koko ensi viikko. Ei varmasti hirveästi haittaa nukkua pitkään ja saa aikaa hoitaa omia asioita yleiseen aukioloaikaan.

        Kyllä se pieni joustavuus on useinkin kaikille eduksi.


      • halu ei auta
        M-Kar kirjoitti:

        "Tuskinpa vain pomo tekee esim. siivoojan työt, jos tämä on sairaana."

        Tekee. Kaveri oli siivousfirmassa ja siellä teki.

        "Taivas varjele, jos oli sovittu jotain menoa töiden jälkeen niin ettei voinutkaan jäädä yllättäviin ylitöihin! Ja ylitöitä ei maksettu rahana, hiljaisina aikoina piti sitten ottaa vapaata."

        Joo no, työstä riippuen on kyllä normaalia että työajaoissa on liukumista. Eli työmoraali pitää olla sellainen, että hanskat ei tipu heti kun kello lyö neljä vaan välillä tekee vähän pidempään ja sitten vaikka vähän vähemmän.

        Meillä on näin ja nyt kun on parina viikkona ollut pidempiä päiviä niin tasataan tekemällä 3h lyhyempiä päiviä koko ensi viikko. Ei varmasti hirveästi haittaa nukkua pitkään ja saa aikaa hoitaa omia asioita yleiseen aukioloaikaan.

        Kyllä se pieni joustavuus on useinkin kaikille eduksi.

        Siivousfirma on vähän eri asia, fiksun pomon kannattaakin välillä katsoa asioita sieltä käytönnön puolelta. Luuletko, että kaikki niin tekevät toimialasta riippumatta? Mitä ylempi akateeminen tutkinto ja toimiala, sitä vähemmän kukaan näkee vaivaa edes oman työhuoneensä siisteyden eteen, vaikkapa veisi kahvimukinsa itse tiskikoneeseen, saati sitten että siivoaisi.

        Liukumisella on sentään rajansa. Jos sitä vaaditaan jatkuvasti niin ettei voi koskaan sopia esim. ystävien tapaamista tai varata ennakkoon teatterilippua arki-iltaan ilman että ylityöistä kieltäytymisestä syntyy nurina, viihtyisitkö itse työntekijänä sellaisessa paikassa? Kun "vähän vähemmän" päiviä ei näy eikä kuulu?

        Tuollainen "ensi viikolla" työajan tasaaminen kuulostaa hyvältä, sopisi minulle mainiosti! Tai kun on ollut viikonlopun ylitöissä, niin saisi halutessaan maanantain vapaata, tai edes tulla myöhemmin. Mutta ei... oletetaan että kaikki haluavat pitkän kesäloman ja saa pitää vain silloin. Työkaveri remontoi omakotitaloa, teki kuukauden edestä ylitöitä ja kesäloma päälle, mikäs siinä kun itse halusi tehdä niin. Minä olisin jakanut vapaat mieluiten ympäri vuoden viikko kerrallaan, mutta ei käynyt.

        Joustavuus on minun kokemuksellani sitä, että työntekijä joustaa rajattomasti, työnantaja ei koskaan. Voisin joustaa paljonkin (ja olen joustanutkin, onneksi ne on olleet vain pätkätöitä), jos se toimisi myös niinpäin, että lepopäivän saa kun tuntee sitä tarvitsevansa.


      • halu ei auta kirjoitti:

        Siivousfirma on vähän eri asia, fiksun pomon kannattaakin välillä katsoa asioita sieltä käytönnön puolelta. Luuletko, että kaikki niin tekevät toimialasta riippumatta? Mitä ylempi akateeminen tutkinto ja toimiala, sitä vähemmän kukaan näkee vaivaa edes oman työhuoneensä siisteyden eteen, vaikkapa veisi kahvimukinsa itse tiskikoneeseen, saati sitten että siivoaisi.

        Liukumisella on sentään rajansa. Jos sitä vaaditaan jatkuvasti niin ettei voi koskaan sopia esim. ystävien tapaamista tai varata ennakkoon teatterilippua arki-iltaan ilman että ylityöistä kieltäytymisestä syntyy nurina, viihtyisitkö itse työntekijänä sellaisessa paikassa? Kun "vähän vähemmän" päiviä ei näy eikä kuulu?

        Tuollainen "ensi viikolla" työajan tasaaminen kuulostaa hyvältä, sopisi minulle mainiosti! Tai kun on ollut viikonlopun ylitöissä, niin saisi halutessaan maanantain vapaata, tai edes tulla myöhemmin. Mutta ei... oletetaan että kaikki haluavat pitkän kesäloman ja saa pitää vain silloin. Työkaveri remontoi omakotitaloa, teki kuukauden edestä ylitöitä ja kesäloma päälle, mikäs siinä kun itse halusi tehdä niin. Minä olisin jakanut vapaat mieluiten ympäri vuoden viikko kerrallaan, mutta ei käynyt.

        Joustavuus on minun kokemuksellani sitä, että työntekijä joustaa rajattomasti, työnantaja ei koskaan. Voisin joustaa paljonkin (ja olen joustanutkin, onneksi ne on olleet vain pätkätöitä), jos se toimisi myös niinpäin, että lepopäivän saa kun tuntee sitä tarvitsevansa.

        "Luuletko, että kaikki niin tekevät toimialasta riippumatta?"

        No, työnantajalla on ne omat rahat siinä kiinni ja yrityksen maine ja brändi yleensä arvokkaimmat jutut mitä firmalla on niin sanoisin että kyllä tekee jos ei muu auta.


      • halu ei auta
        M-Kar kirjoitti:

        "Luuletko, että kaikki niin tekevät toimialasta riippumatta?"

        No, työnantajalla on ne omat rahat siinä kiinni ja yrityksen maine ja brändi yleensä arvokkaimmat jutut mitä firmalla on niin sanoisin että kyllä tekee jos ei muu auta.

        Vilkaisin profiiliasi....kirjoittelet keskustelupalstoilla paljon ympäri vuorokauden. Sitäkö se yrittäjän 16 tunnin työpäivä onkin?


      • MA R KO
        Carmaa Buccaa kirjoitti:

        Ei duunarin palkka liian suuri ole - Suomessa asumiseen ja elämiseen, toki Kiinassa olisi suuri. Suomalaisen duunarin palkka ei ole edes Pohjois-Euroopan mittapuun mukaan suuri. Ongelma on siis jossain muualla - edes tehokkuus ei ole heikkoa, eikä tuottavuus. Olisiko sittenkin ongelmana se suurutta ihanoiva meniniki joka EU;ssa on valloillaan. On standardit luotuna, jotta kaikille samaa suontaa, eikä osaamista enää tarvita.
        Siinä missä osaaminen on tarpeen, Suomalainen pärjää mainiosti - paitsi johtajat. Suomessa valtaosa johdosta on kyvytöntä, eikä se johdu koulutuksesta.

        Niin palkka on aivan hyvä ja varsinkin jos VUOKRASÄÄNNÖSTELY olisi pidetty voimassa.
        Samaan aikaan pankit antoi lainaa ilman vakuuksia.
        Nyt tullaan alas hinnoissa ja lujaa, jos sulla on hyvällä paikalla niin pidä kiinni!
        Terveisin 2 kertaa lama.


    • krapu53

      Ei se vaan ole noin yksinkertaisesti , meillä on työttömäksi heitetty suuri määrä alojensa ammatti-ihmisiä IKÄRASISMI tätä maata vaivaa.
      Nestorit otettava takaisin töihin ja homma pelittää.

      • 2356rty

        Tuohon ikään mennessä luulisi jo oppineen käyttämiensä sanojen merkityksen ja peruslogiikan.

        Mitään ikärasismia ei ole olemassakaan. Käyhän kirjastossaa lukemassa sanakirjaa niin viisastut.

        Kuka jaksaa ottaa todesta jonkun 53ween läski- ja jäätelörasismi änkytyksiä?


    • Hyvinoppinut

      JOO TOTTAKAI TYÖTTÖMIÄ PITÄÄ KOULUTTAA LISÄÄ EIHÄN NYKY MÄÄRILLÄ TULEVAISUUDESSA PÄRJÄÄ.... Ennusteeni mukaan 10 vuoden kuluttua tarvitaan työttömiä noin 500000 tuhatta eli kyllä koulutusta riittää ja sen täytyy olla tehokasta että oppii olemaan tekemättä mitään.

    • Oppia ikä kaikki

      SE nyt on täyttä puppua että ulkomailta tulevien ammataito on ajan tasalla. Useimmiten he joutuu ensimmäisenä suomalaiseen koulutukseen. Suomessa saa korkeatasoista koulutusta. Tässä maassa suomalaisia on hyvä kouluttaa. On monenlaisia mahdollisuuksia, mutta onko motiivia kouluttautua onkin toinen kysymys. On parempi mennä kouluun kuin olla kotona työttömänä, opiskelu tuo päiviin iloa ja järjestystä. Mielenkiintoista on oppia uusia asioita. Opiskelu ei mene koskaan hukkaan, eikä sitä kadu koskaan, vaikka kaikkea muuta katuisikin.

    • kaikki, mihin liittyy sanat "pakko, pitää tai täytyy" on huonoja juttuja :)

      • Pikku pakko

        Ihmisen on pakko hengittää. Ihmisen pitää syödä. Ihmisen täytyy nukkua.


    • ari zwag

      Onnistunut provo! :)

      lol

    • fdgfdhgfhfghg

      Ehkä syy yritysten huonoon jamaan ja sen myötä työttömyyteen löytyy taholta, jota harva osaa ajatella. Tämä mies osaa, ja siksi hänen puheitaan lainataankin enemmän kuin kenenkään toisen vielä elossa olevan ihmisen: https://www.youtube.com/watch?v=ncXaa57mmRU

      • fghfghdgfjf

        Lähes joka kerta, kun kerron tästä viisaasta miehestä, Suomi24 blokkaa minut. Se on mielestäni hyvin mielenkiintoista.

        Älkää ottako Saunalahden mokkuloita, jos ette halua tulla blokatuksi. Sonera ei ole muuten sen parempi, mutta sitä mokkulaa ei ole blokattu juuri koskaan.


    • Kalullinen

      Vetelehän v ittu päähäs ja pakene vuorille tuhnauttelemaan aivopierujas!

      • punanenä

        Kun kokee olevansa ylikoulutettu johonkin tehtävään, niin sitä korkeinta koulutusta ja osaamista ei kannata mainita.

        Maistereitahan vilisee kaupan kassalla ja sairaanhoitajan muuntokoulutuksessa ovat suurin ryhmä, joten tuskin tuo on ongelma.
        Ja niitä alempia paikkoja hakee muutama sata niihin koulutettua/avoin työpakka.Ja jos on 5 vuotta opiskellut, niin kyllä se työpaikkahaastattelija kysyy mitä olet sen ajan tehnyt ja jos siihen jotain valehtelee, niin ei se työsuhde kovin hyvin luotettavissa merkeissä ala...


    • YT: Suomi

      Työttömiä on enemmän kun koskaan aiemmin koko ajan saa lukea miten
      kymmenet tai sadat ihmiset saa kenkää, kohta on enemmän eläkeläisiä
      ja työttömiä kun töissä käyviä ja päättäjät jauhaa että työuria pitää pidentää
      eli mitä työuria samoin eläkeiän nostoa suunnitellaan ihan hölmöä touhua.

      • Raadollista

        "Työttömiä on enemmän kun koskaan aiemmin"
        Ei nyt sentään. Työttömiä on ollut kaikkein eniten 1990-luvulla.

        Tuosta kirjoituksestasi muistui mieleen tutkimus, jonka mukaan eläkkeen maksu tulisi yhteiskunnalle kalliimmaksi kuin työttömyysturvan maksu. Eläkeiän nosto taitaa perustuakin tähän? Sillä ei ole tavallaan yhteiskunnalle merkitystä, vaikka vanhuusikää lähestyvä ei työllistyisikään (jos nyt 65-vuotias enää nykyään katsotaan vanhukseksi). Tosin armoa on annettu sen verran, että on olemassa tämä "eläkeputkeksi" kutsuttu (koko ajan tiukentuva) järjestely.


    • tympääntynyt

      Mulla on ammattiosaaminen useammalle alalle (olen siis tehnyt kyseisiä töitä) mutta mikään työsuhde ei kestänyt vuoden määräaikaista pidempään. Eikö ollut osaamista, no, olisin kai saanut kenkää jo sen 4 kk jälkeen jos ei olisi ollut.

      Viimeksi olin tehdastyöläinen, firma laajenti ja palkkasi väkeä. Pääsin suoraan talon kirjoille. Vuosi siinä duunia tehtiin ja kysyntä laski. Jengiä ulos samantien (muthan olis jouduttu sitten vakinaistaa) ja tarvittaessa porukka korvattiin parin viikon pätkäduunareilla.

      Että semmosta se.

      Ainiin, toinen tarina. Transpoint on valtion omistama firma ja tämä palkkasi kolmen vuoden oppisopimuskoulutukseen joka puolenta suomea kuljettajia. Näistä oli tarkotus tulla ammattikuskeja. Palkka oli tietysti oppisopimuksen muikainen, eli vain 8,5 e / h, ammattikuskithan saa sen noin 15 e / h.

      Kun tämä kolme vuotta täyttyi, ketään ei näistä vaikaistettu. Olisko ollu nyt niin että tarvittiin halpoja kuskeja ja kun pykälät tulee eteen niin eipä se onnistu muulla tavalla kun että laitetaan homma kulkee oppisopimus nimellä.

      Semmostakin peliä.

      • Ees jotain

        Tosi ikävää. Mut jos ne suoritti sen oppisopimuskoulun loppuun niin tulihan niistä ammattikuskeja. Saihan ne paperit.


    • N&car

      Minäpä saan 1444 tatua 52 risikkoa kuukaudessa tekemättä MITÄÄN! Väh. kerran kuussa käyn Eestissä noutamassa calvaa ja mallasviskiä, joita sitten saunalla varustetun kaksioni sohvalla nautiskelen.... Toki teen kiljuakin jota voin tarjota sossupummeille, jotka eivät osaa laillani tatuilla. Vaikka minulla on opistoasteen koulutus ja ammattitaitokin kohdallaan, en silti suostu tekemään mitään sillä muutenkin pärjää. Ja hyvin.

    • väärä arvio.

      Hallitus lähtee siitä että vaikka työpaikkoja ei ole niin vikaa on kuitenkin työttömissä.

    • Suomalainen15

      Työantajat palkkaavat ullkomaisia työntekijöitä mieluummin koska he ajattelevat että ulkomainen osaa kieliä paremmin ja näin yrityksen mahdollisuudet kasvavat ulkomalilla. Mutta samalla yrityksen ammattitaito romahtaa, on vain englantia hyvin puhuvia jotka osaavat lässyttää jotain turhaa paskaa englanniksi. Yrityksen tuottama laatu onkin mennyt alaspäin. Ulkomaalainen kyllä puhua pälättää mutta suomalaisella on paras tieto ja taito!

    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      18
      5473
    2. MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."

      Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar
      Maailman menoa
      119
      2846
    3. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      14
      2748
    4. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      605
      2088
    5. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      140
      1897
    6. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      70
      1382
    7. Yksi syy nainen miksi sinusta pidän

      on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s
      Ikävä
      42
      1355
    8. Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!

      Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill
      Suomalaiset julkkikset
      3
      1148
    9. Veda uskonto vs. muut uskonnot

      Mitenkähän tuo Veda(Krisha)uskonto loppujen lopuksi eroaa muista niin sanotuista ilmoitus uskonnoista? Siinäkin vedotaan
      Ateismi
      404
      1096
    10. Hyvää Joulua mies!

      Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o
      Ikävä
      64
      1077
    Aihe