Lahjoita pitkitetty tuskallinen kärsimys

Armotonta

Kirkon irvokas mainoskampanja on ilmestynyt katukuvaan:

http://yle.fi/uutiset/kirkon_kohukuvat_ilmestyivat_katukuvaan/7065372?origin=rss

Erityisen irvokkaaksi asian tekee se, että kirkko nimenomaan vastustaa raivoisasti ihmisten oikeutta hyvään kuolemaan. Kirkko kun haluaa että parantumattomasti sairaat ihmiset kärsivät mahdollisimman paljon mahdollisimman pitkään ilman mitään toivoa lempeästä armokuolemasta. Kirkko ei mitään armoa tunne.

Kirkolle ei ole tuottanut mitään omantunnontuskia polttaa noitia roviolla tai kiduttaa ja mestata harhaoppisia kerettiläisiä. Mutta ihmisiä jotka oikeasti haluaisivat päättää tuskaisen maallisen vaelluksensa ei saakaan auttaa. Varsinainen kaksinaismoralismin ylin huipentuma.

44

203

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • -?-

      Paremminkin hyvä elämä parantumattomasti sairaalle loppuun asti, se on tämän vuoden Yhteisvastuukeräyksen puheenvuoro. Viesti on myös sitä, ettei kuoleman tarvitse olla hoitokeino, vaan luonnollinen tapahtuma, kun kaikki mahdolliset hoidot on tehty. Hyvä kuolema on muuta kuin armokuolema ja kärsimyksistä päästäminen.

    • Armotonta

      "Hyvä kuolema on muuta kuin armo ja kärsimyksistä päästäminen"

      Sinäpä sen todellakin sanoit. Ei päästetä kärsimyksistä. Ei armoa.

      • tärkeä kampanja

        Äläpä vääristele ja lainaa väärin toisen tekstiä!

        Lainaa oikein "hyvä kuolema on muuta kuin armoKUOLEMA ja kärsimyksistä päästäminen".

        Eli hyvä kuolema on jotain muuta kuin eutanasia.

        15000 ihmistä (joista 400-500 lasta) tarvitsisi saattohoitoa vuosittain, jotta heillä ja heidän läheisillään olisi HYVÄ LOPPUELÄMÄ. Näin ei ole ja nyt kirkon yhteisvastuukeräys kiinnittää huomiota saattohoidon saatavuuteen ja tasoon. Todella tärkeä asia.

        Kun asiallinen saattohoito on ihmisille mahdollinen se taatusti vähentää ihmisten pelkoja ja eutanasiahaluja/-tarvetta.

      • Ei mitään armoa
        tärkeä kampanja kirjoitti:

        Äläpä vääristele ja lainaa väärin toisen tekstiä!

        Lainaa oikein "hyvä kuolema on muuta kuin armoKUOLEMA ja kärsimyksistä päästäminen".

        Eli hyvä kuolema on jotain muuta kuin eutanasia.

        15000 ihmistä (joista 400-500 lasta) tarvitsisi saattohoitoa vuosittain, jotta heillä ja heidän läheisillään olisi HYVÄ LOPPUELÄMÄ. Näin ei ole ja nyt kirkon yhteisvastuukeräys kiinnittää huomiota saattohoidon saatavuuteen ja tasoon. Todella tärkeä asia.

        Kun asiallinen saattohoito on ihmisille mahdollinen se taatusti vähentää ihmisten pelkoja ja eutanasiahaluja/-tarvetta.

        Kuten jo edellä tuli todettua, niin on todella kaksinaismoralistisen irvokasta toisaalta kannattaa mukamas hyvää kuolevan saattohoitoa ja yhtä aikaa vastustaa armoa eli armokuolemaa eli eutanasiaa. Hihhulin mielestä kun kyse on armoKUOLEMASTA, kun taas minä puhun ARMOkuolemasta. Turhaan pitkitetyn sietämättömän kärsimyksen lempeän armeliaasta lopettamisesta.

        Mutta hihhuli ei mitään armoa salli koska jokin paimentolaisten homeisen tarukirjan näkymätön mielikuvituskaveri ei siitä muka tykkää. Se samainen näkymätön kaveri käski sitoa miekan vyölle ja tappaa jokaisen satunnaisen vastaantulijan, vaikka olisi oma veli tai ystävä. Se samainen näkymätön ystävä joka käski seivästää ihmisiä paaluihin ja käski tappaa armotta kaikki neidot ja lapset, vanhukset ja imeväiset. Oikein hyvä esikuva ja roolimalli.

        Mikään saattohoito ei kykene hoitamaan riittävän sairaan ihmisen pahimpia kärsimyksiä. Monet kuolevia omaisia hoitavat ihmiset ovat tämän omin silmin nähneet. Tulee tilanteita joissa mikään hoito ja mitkään lääkkeet eivät enää auta yhtään mitään, vaan potilaan elämä on yhtä jatkuvaa karmeissa tuskissa kitumista. Tätä tuskaa ei hihhulin mielestä saa armeliaasti lopettaa, vaan sitä pitää mahdollisimman paljon pitkittää. Se on kammottava näkemys, mutta ymmärtäähän sen kun sitä kannattavat ihmiset joiden jumala käski seivästää ihmisiä paaluihin vasten aurinkoa kitumaan hitaasti kuoliaiksi.

        "Lääkäriliitto ja kirkko vastustavat eutanasiaa. So what? Eutanasia on vaihtoehto silloin, kun kipujen torjuntaan eivät pysty papit eivätkä lääkärit. Julmaa itsekkyyttä on näiden ammatinharjoittajien eettismoraalinen paatos ihmisarvosta, jota siinä tilanteessa kuolevalla ei ole."

      • ....-
        tärkeä kampanja kirjoitti:

        Äläpä vääristele ja lainaa väärin toisen tekstiä!

        Lainaa oikein "hyvä kuolema on muuta kuin armoKUOLEMA ja kärsimyksistä päästäminen".

        Eli hyvä kuolema on jotain muuta kuin eutanasia.

        15000 ihmistä (joista 400-500 lasta) tarvitsisi saattohoitoa vuosittain, jotta heillä ja heidän läheisillään olisi HYVÄ LOPPUELÄMÄ. Näin ei ole ja nyt kirkon yhteisvastuukeräys kiinnittää huomiota saattohoidon saatavuuteen ja tasoon. Todella tärkeä asia.

        Kun asiallinen saattohoito on ihmisille mahdollinen se taatusti vähentää ihmisten pelkoja ja eutanasiahaluja/-tarvetta.

        "tärkeä kampanja"

        "15000 ihmistä (joista 400-500 lasta) tarvitsisi saattohoitoa vuosittain, jotta heillä ja heidän läheisillään olisi HYVÄ LOPPUELÄMÄ. Näin ei ole ja nyt kirkon yhteisvastuukeräys kiinnittää huomiota saattohoidon saatavuuteen ja tasoon. Todella tärkeä asia."

        - Mutta mistä on tosiasiassa kyse tuossa yhteisvastuukeräyksessä? Suomessa on viisi saattohoitokotia, joissa paikkoja yhteensä alle sata. Nyt sitten mainostetaan yhteisvastuukeräystä, mutta mihin keräyksen tuotot menevät?

        "Kirkkohallituksen täysistunto hyväksyi valtakunnallisen saattohoitohankkeen Yhteisvastuukeräyksen vuoden 2014 kotimaiseksi erityiskohteeksi.

        Terho-säätiön koordinoiman ja yhteistyössä muiden saattohoidon toimijoiden kanssa toteuttaman hankkeen tavoitteena on luoda kattava, valtakunnallinen saattohoidon ja kuolevan kärsimyksen hoitamisen ammatillinen konsultaatiopalvelu, jonka avulla ammattimaisia saattohoitopalveluja olisi saatavilla aiempaa laajemmin myös kasvukeskusten ulkopuolella.

        Hankkeen tarkoituksena on niin ikään vahvistaa auttamisverkostoa ja tuoda seurakuntien sielunhoitotyön rooli entistä näkyvämmäksi kuolevan potilaan hoidossa ja omaisten tukemisessa. Keräyksen ulkomaisena esimerkkikohteena vuonna 2014 on Guatemala.

        Keräyksen tuotosta 60 % ohjataan kansainväliseen diakoniaan Kirkon Ulkomaanavun kautta, 20 % kotimaiseen erityiskohteeseen, 10 % Kirkon diakoniarahastolle ja hiippakuntien diakoniarahastoille ja loput 10 prosenttia keräävän seurakunnan valitsemaan kohteeseen."

        http://yhteisvastuu.fi/fi/ajankohtaista/133-saattohoito-on-yhteisvastuun-2014-kotimaankohde

        - Siis ammatillista konsultaatiopalvelua ja sielunhoitoa. Plus tietenkin omat siivunsa kirkolle ja kirkon valitsemaan kohteeseen, josta ei tiedetä mikä se on.

      • zyrt
        tärkeä kampanja kirjoitti:

        Äläpä vääristele ja lainaa väärin toisen tekstiä!

        Lainaa oikein "hyvä kuolema on muuta kuin armoKUOLEMA ja kärsimyksistä päästäminen".

        Eli hyvä kuolema on jotain muuta kuin eutanasia.

        15000 ihmistä (joista 400-500 lasta) tarvitsisi saattohoitoa vuosittain, jotta heillä ja heidän läheisillään olisi HYVÄ LOPPUELÄMÄ. Näin ei ole ja nyt kirkon yhteisvastuukeräys kiinnittää huomiota saattohoidon saatavuuteen ja tasoon. Todella tärkeä asia.

        Kun asiallinen saattohoito on ihmisille mahdollinen se taatusti vähentää ihmisten pelkoja ja eutanasiahaluja/-tarvetta.

        "Lainaa oikein "hyvä kuolema on muuta kuin armoKUOLEMA ja kärsimyksistä päästäminen".

        Eli hyvä kuolema on jotain muuta kuin eutanasia."

        - Kerro millaista se on se hyvä kuolema, kun kipulääkitys ei auta. Entä oletko ajatellut että joku neliraajahalvaantunut ei halua elää sängyssä kattoa tuijotellen, vaikka se liikuntakyvyttömyys ei kuolemaan johtaisikaan muutamaan vuosikymmeneen? Haluaisitko sinä elää siten? Muuta ei liiku kuin silmät, et pysty puhumaan ja haluaisit kuolla, mutta kukaan ei sinua auta.

      • nii-i
        zyrt kirjoitti:

        "Lainaa oikein "hyvä kuolema on muuta kuin armoKUOLEMA ja kärsimyksistä päästäminen".

        Eli hyvä kuolema on jotain muuta kuin eutanasia."

        - Kerro millaista se on se hyvä kuolema, kun kipulääkitys ei auta. Entä oletko ajatellut että joku neliraajahalvaantunut ei halua elää sängyssä kattoa tuijotellen, vaikka se liikuntakyvyttömyys ei kuolemaan johtaisikaan muutamaan vuosikymmeneen? Haluaisitko sinä elää siten? Muuta ei liiku kuin silmät, et pysty puhumaan ja haluaisit kuolla, mutta kukaan ei sinua auta.

        Juuri näin, ja silmillä on aika vaikeaa itsemurhaakaan tehdä.

      • 6+7
        nii-i kirjoitti:

        Juuri näin, ja silmillä on aika vaikeaa itsemurhaakaan tehdä.

        Minua on aina kammoksuttanut ajatus että joutuisin pakosta olemaan elossa täysin halvaantuneena. Vaikka ei olisi kipujakaan, niin mitä elämää sellainen olisi?

      • zyrt
        6+7 kirjoitti:

        Minua on aina kammoksuttanut ajatus että joutuisin pakosta olemaan elossa täysin halvaantuneena. Vaikka ei olisi kipujakaan, niin mitä elämää sellainen olisi?

        Ei se ole ihmisarvoista elämää. Yksin ajatustensa kanssa, eikä pystyisi mitään tekemään. Vuosikausia kenties sitä samaa makaamista ja joku ehkä joskus kävisi moikkaamassa, jos sitäkään. En tuollaista haluaisi kohdalleni.

    • satan himself

      Pah. Kirkko vain palauttaa ihmisten mieliin, että kuolema on edessä ennen pitkää. Kun ihmiset ajattelevat tulevaa kuolemaa, he pysyvät varmuuden vuoksi kirkon helmassa. Kirkko siis oikeastaan pyrkii estämään oman saattohoitonsa.

    • Älä kiduta

      Hyvä saattohoito on varmastikin tärkeä asia ja sen parantamiseksi tarvitaan Suomessa paljon työtä. Mutta se ei yksin riitä. Tarvitaan myös jotain muuta.
      Eutanasian tavoitteena on sietämättömän kärsimyksen lopettaminen, kun sairauteen ei ole hoitokeinoja, eikä kärsimys ole muilla tavoin lievitettävissä.

      On tyhjää hurskastelua väittää että kaikki tapaukset voitaisiin hoitaa siististi hyvällä saattohoidolla. Se väite ei kestä lähempää tarkastelua, se väite on silkkaa valehtelmista. On paljon tapauksia, asiantuntija-arvioiden mukaan Suomessa vuosittain noin sata, joissa mikään hoito ja mikään lääke ei enää tehoa. Potilas vain kärsii suunnattomasti, eikä mikään auta.

      "Eutanasian varovaiseksi puolustajaksi on taipunut Terho-kodin johtaja Juha Hänninen. ”Jos potilas ehdottomasti haluaa kuolla, silloin ei elämän lopun hyväkään hoito voi häntä auttaa.” Hän kysyy, miksi kuoleman luonnollisuuteen kuuluu pakko elää lopun vaikeat ajat, jos ihminen ei sitä halua, ja jos kaikki, mitä elämästä on jäljellä, on tuskallista."

      Mutta aina löytyy ihmisiä jotka uskontonsa nimissä kannattavat hirvittävää julmuutta kanssaihmisiä kohtaan:

      http://eskoseppanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/106402-soinin-ja-räsäsen-hirvittävä-julmuus

      http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2964541/”eutanasia-ei-ole-kuoleman-valintamyymala”

      • jhhjhfffhgjjhjhgfgjh

        Kristityn usko vaientaa omantunnon.

      • ....-

        Tuo Esko Seppäsen puheenvuoro oli todella hyvä. Sen sijaan sen saamat monet kommentit eivät olleet. Kuten esimerkiksi tämä:

        " Pertti Väänänen 21.5.2012 22:52

        Kyllä se Esko Seppänen vaan sekoittaa pahasti kivun lievityksen, passiivisen eutanasian ja aktiivisen eutanasian toisiinsa. Tämä ei ole tietenkään ihme, eihän kommunistit ole ennenkään kunnioittaneet elämää."

      • dlfkgid
        ....- kirjoitti:

        Tuo Esko Seppäsen puheenvuoro oli todella hyvä. Sen sijaan sen saamat monet kommentit eivät olleet. Kuten esimerkiksi tämä:

        " Pertti Väänänen 21.5.2012 22:52

        Kyllä se Esko Seppänen vaan sekoittaa pahasti kivun lievityksen, passiivisen eutanasian ja aktiivisen eutanasian toisiinsa. Tämä ei ole tietenkään ihme, eihän kommunistit ole ennenkään kunnioittaneet elämää."

        Ala-arvoinen kommentti Väänäseltä. Seppänen on itse nähnyt poikansa kivuliaan kuoleman ja juuri siitä hän tuossa blogissa kirjoittaa, että kaikkia kipuja ei lääkkeillä poisteta. Kaikkiin kipuihin ne eivät auta. Onpa sellainenkin kummallisuus Suomessa että kannabista ei anneta edes kuolevalle potilaalle, koska voi kauheeta, sehän on huume ja siitä voi tulla riippuvaiseksi. Aivan kuin opioidit eivät olisi huumetta.

      • lentävä lehmä
        dlfkgid kirjoitti:

        Ala-arvoinen kommentti Väänäseltä. Seppänen on itse nähnyt poikansa kivuliaan kuoleman ja juuri siitä hän tuossa blogissa kirjoittaa, että kaikkia kipuja ei lääkkeillä poisteta. Kaikkiin kipuihin ne eivät auta. Onpa sellainenkin kummallisuus Suomessa että kannabista ei anneta edes kuolevalle potilaalle, koska voi kauheeta, sehän on huume ja siitä voi tulla riippuvaiseksi. Aivan kuin opioidit eivät olisi huumetta.

        Opioidejakin on Suomessa käytetty jopa aivan terminaalivaiheessakin kovin pihistellen: "kun ne aiheuttavat riippuvuutta".

        Jos itse joskus olen kuolemassa kivuliaasti, hakeudun saattohoitoon Tanskaan.

      • zyrt
        lentävä lehmä kirjoitti:

        Opioidejakin on Suomessa käytetty jopa aivan terminaalivaiheessakin kovin pihistellen: "kun ne aiheuttavat riippuvuutta".

        Jos itse joskus olen kuolemassa kivuliaasti, hakeudun saattohoitoon Tanskaan.

        Tuo pitää paikkansa. Tiedän sen kolmen eri ihmisen kohdalla.

      • Älä kiduta
        dlfkgid kirjoitti:

        Ala-arvoinen kommentti Väänäseltä. Seppänen on itse nähnyt poikansa kivuliaan kuoleman ja juuri siitä hän tuossa blogissa kirjoittaa, että kaikkia kipuja ei lääkkeillä poisteta. Kaikkiin kipuihin ne eivät auta. Onpa sellainenkin kummallisuus Suomessa että kannabista ei anneta edes kuolevalle potilaalle, koska voi kauheeta, sehän on huume ja siitä voi tulla riippuvaiseksi. Aivan kuin opioidit eivät olisi huumetta.

        Tuo on jo todella säälittävän surkuhupaisaa - kipuja lievittäviä huumeita ei anneta kuolevalle "koska tämä voi tulla riippuvaiseksi". Kyllä siinä aika kiirettä pitää että ennättäisi tulla riippuvaiseksi ennen kuolemaansa...

        Sarjassamme lisää käsittämättömän huonoja selityksiä sille, miksi kuolevaa ei saa auttaa, vaan tämän pitää kärsiä mahdollisimman paljon mahdollisimman pitkään.

      • zyrt
        Älä kiduta kirjoitti:

        Tuo on jo todella säälittävän surkuhupaisaa - kipuja lievittäviä huumeita ei anneta kuolevalle "koska tämä voi tulla riippuvaiseksi". Kyllä siinä aika kiirettä pitää että ennättäisi tulla riippuvaiseksi ennen kuolemaansa...

        Sarjassamme lisää käsittämättömän huonoja selityksiä sille, miksi kuolevaa ei saa auttaa, vaan tämän pitää kärsiä mahdollisimman paljon mahdollisimman pitkään.

        Luulen että suurimmaksi osaksi kyseessä on raha. En tiedä paljonko kipulääkkeet, esimerkiksi morfiini maksavat, mutta ei tunnu uskottavalta että sitä säästeltäisiin kuolevalta riippuvuuden pelosta.

    • 20+2

      "Kuvat ovat aiheuttaneet keskustelua kirkon piirissä; niiden on moitittu olevan liian voimakkaita, ja puhuvan eutanasian puolesta."

      - Mitä pahaa eutanasiassa on?

      • naapurin.kissa

        > - Mitä pahaa eutanasiassa on? <

        Annahan kun yritän vastata yhden palstahihhulin ajattelua jäljitellen: eutanasian salliminen kaiketi johtaa vanhusten joukkomurhiin - mikä tapahtuu tietysti ateistien masinoimana koska ateisteilla ei ole moraalia eikä ihmishenki ole ateisteille minkään arvoinen varsinkaan ihmisen siirryttyä eläkkeelle toisten elätettäväksi.

      • 20+2
        naapurin.kissa kirjoitti:

        > - Mitä pahaa eutanasiassa on? <

        Annahan kun yritän vastata yhden palstahihhulin ajattelua jäljitellen: eutanasian salliminen kaiketi johtaa vanhusten joukkomurhiin - mikä tapahtuu tietysti ateistien masinoimana koska ateisteilla ei ole moraalia eikä ihmishenki ole ateisteille minkään arvoinen varsinkaan ihmisen siirryttyä eläkkeelle toisten elätettäväksi.

        Ihan tuttua tuo puhe on ollut jo pitkään. Onpa myös Päivi Räsänen ihan suoraan väittänyt tuollaista.

      • ilkimyksen isosetä
        20+2 kirjoitti:

        Ihan tuttua tuo puhe on ollut jo pitkään. Onpa myös Päivi Räsänen ihan suoraan väittänyt tuollaista.

        SamiAvarmaan kömpii illan tullen kryptastaan kertomaan omia totuuksiaan...

      • 20+2
        ilkimyksen isosetä kirjoitti:

        SamiAvarmaan kömpii illan tullen kryptastaan kertomaan omia totuuksiaan...

        Asuuko hän kryptassa? Ettei vaan perunakuopassa foliohattu päässä.

    • A10097

      Kun näin yhteisvastuukeräyksen mainokset, niin ajattelin ensin, että onpa siinä kirkolla tyylinsä mukaiset julisteet. Sitten ajattelin, että jos niillä on tarkoitus kuvata saattohoidon nykytilannetta, niin melkoinen lokakampanja on kyseessä.

      Vaikka saattohoitoon ehkä kannattaakin satsata enemmän rahaa, kuin mitä siihen on tähän asti käytetty, niin ainaan tuo mainostaminen ei kasvata omaa intoani osallistua siihen erillisen keräyksen kautta. Jos ihmisillä on laajemminkin samat tuntemukset, niin mainostamisen tyyli on epäonnistunut.

      Sellainenkin tuli mieleen, että saattohoidon promoaminen saattaa olla kirkolta jonkinlainen kannanotto eutanasiaa vastaan.

      • Ei mitään armoa

        "Sellainenkin tuli mieleen, että saattohoidon promoaminen saattaa olla kirkolta jonkinlainen kannanotto eutanasiaa vastaan."

        No sitähän se juuri on, se on tullut jo tässäkin ketjussa täysin selväksi!

        Vaikka kyseessä onkin periaatteessa kampanja hyvän asian puolesta, niin toisaalta se on myös yhtä lailla kampanja toista hyvää asiaa vastaan. Kampanjan nimissä levitetään ajatusta, että kaikki tulevat saamaan hyvää ja kivutonta saattohoitoa, mikä ei pidä paikkaansa, vaan on törkeää valehtelemista. Ja siksi en voi suhtautua tuohon valhekampanjaan positiivisesti.

        Kirkko ei suostu myöntämään mitään armoa eli armokuolemaa, vaan kuolevan kärsimyksiä pitää väkisin pitkittää niin pitkään kuin vain mahdollista. Muuten näkymätän mielikuvituskaveri suuttuu. Siis se joka käski seivästää ihmisiä paaluihin vasten aurinkoa ja kiduttaa miljardeja ihmisiä ikuisesti helkutissa. Kidutususkonto ei tuskatonta armokuolemaa salli.

    • Tietoa käytännön...

      ...kokemuksista.

      Kiinnostaisi tietää, miten eutanasia on toiminut niissä maissa, joissa se on ollut sallittu jo jonkin aikaa. Onko tällaisia maita Euroopassa? Mitä mieltä omaiset ovat olleet? Miten varmistetaan, että eutanasia on ainut vaihtoehto? Onko eutanasiassa ilmennyt väärinkäytöksiä? Jne.

      • zyrt

        Ei kai siitä tarkkaa tietoa ole edes tilastoitu, en tiedä. Väitteitä esiintyy vaikka minkälaisia, mutta todenperäisyydestä en tiedä. Mistä sen voisi esimerkiksi tietää miten omaiset ovat suhtautuneet kuolevan potilaan toiveeseen saada eutanasia?

        http://www.youtube.com/watch?v=ogCsERk9joo

      • ....-
        zyrt kirjoitti:

        Ei kai siitä tarkkaa tietoa ole edes tilastoitu, en tiedä. Väitteitä esiintyy vaikka minkälaisia, mutta todenperäisyydestä en tiedä. Mistä sen voisi esimerkiksi tietää miten omaiset ovat suhtautuneet kuolevan potilaan toiveeseen saada eutanasia?

        http://www.youtube.com/watch?v=ogCsERk9joo

        Räsänen ei muista edes omia kirjoituksiaan ja valehtelee tuossa Hollannin tilanteesta. Miksi Räsänen puhuu sedaation puolesta, eli nukuttamisesta kuolevan kohdalla. Mitä järkeä siinä on?

        Räsäsen puhe on raivostuttavaa. "jokainen ihminen on luotu jumalan vuoksi ja sen takia elämän arvo on loukkaamaton..." Miksi hän sitten haluaa kiduttaa kuolemansairaita ihmisiä?

        Räsänen väitti että Hollannissa on saattohoito retuperällä siksi että siellä on sallittu eutanasia. No, miksi se on Suomessa retuperällä, vaikka täällä ei eutanasia ole sallittu, paitsi ns. passiivinen eutanasia, eli potilaan kuoliaaksi kuivattaminen?

      • ateistix
        ....- kirjoitti:

        Räsänen ei muista edes omia kirjoituksiaan ja valehtelee tuossa Hollannin tilanteesta. Miksi Räsänen puhuu sedaation puolesta, eli nukuttamisesta kuolevan kohdalla. Mitä järkeä siinä on?

        Räsäsen puhe on raivostuttavaa. "jokainen ihminen on luotu jumalan vuoksi ja sen takia elämän arvo on loukkaamaton..." Miksi hän sitten haluaa kiduttaa kuolemansairaita ihmisiä?

        Räsänen väitti että Hollannissa on saattohoito retuperällä siksi että siellä on sallittu eutanasia. No, miksi se on Suomessa retuperällä, vaikka täällä ei eutanasia ole sallittu, paitsi ns. passiivinen eutanasia, eli potilaan kuoliaaksi kuivattaminen?

        Todellakin, mitä järkeä on nukuttaa kuoleva potilas. Eikä tuota sedaatiota usein edes käytetä, vaan turrutetaan ihminen täysin sekopäiseksi mistään mitään tajuamattomaksi ja jopa sidotaan kädet sängynlaitoihin. Eräs tuttavani kertoi että hänen omaisensa makasi kuuden hengen huoneessa kädet tiukasti sängylaitoihin sidottuna, eikä häntä, omaa poikaansa edes tuntenut.

      • zyrt
        ateistix kirjoitti:

        Todellakin, mitä järkeä on nukuttaa kuoleva potilas. Eikä tuota sedaatiota usein edes käytetä, vaan turrutetaan ihminen täysin sekopäiseksi mistään mitään tajuamattomaksi ja jopa sidotaan kädet sängynlaitoihin. Eräs tuttavani kertoi että hänen omaisensa makasi kuuden hengen huoneessa kädet tiukasti sängylaitoihin sidottuna, eikä häntä, omaa poikaansa edes tuntenut.

        Tuollainen on kidutusta! Jokainen voi kohdallaan ajatella mitlä tuntuisi olla kädet sidottuina sängynlaitoihin. Toivoisin todella, että jokainen miettisi miltä se omalla kohdalla tuntuisi. Sitten on vielä pää sekaisin joistain ties mistä turruttavista aineista, eikä mitään voi tehdä, mihinkään ei voi itse vaikuttaa. Karmeaa.

    • dfgj

      Paino jalkaan ja järveen, jos ei huku ion noita, ongitaan ylös ja tapeteen, jos hukkuu ei ollu noita. no ihminen on erehtyväinen, sellaiseksi jumala omat kuvansa loin, oli siis itsekin syntinen ja erehtyväinen.

      Toisaalta kun jumala kerran kristityt omaksi kuvakseen loi, niin kristityt on sitten kaikkivoipia ja kaikkitietäviä, ja he todella niin uskova,t onhan se nähty.

    • mie vuan

      Tuon sattohoitokampanjan mainoskuvat on peestä, lasenpsykiatri/psykologi? Sinkkonen sanoi, että kuvat ovat täysin epärealistisia, tuollasia kuvia ei saisi kuvaamalla saattohoidon todellisuutta. Ei siellä ketään sylissä tuolla lailla retkoteta. (Lapsen ihonvärikin on maalatunoloinen harmaa.) Kovin on asetelmallisia kuvia.

      Mitäs muuta nuo kampanjakuvat vois olla kuin epärealistisia, kun ne kerran on matkittu/jäljitelty kristillisestä kuvastosta.

      Uskovaiset vastustivat jo aikaa sitten ennakkokatselussa noita kampanjakuvia, koska heidän mielestä mainokset promoavat eutanasiaa. Toki heitä nyt harmitaa että kirkko on mukana Yhteisvasuukeräyksellään kampanjassa jossa käytetään termiä "hyvä kuolema" = eutanasia suomennettuna. Eikä mikään armomurha, joka termi on tahallista vääristelyä.

      Mun mielestä kuoleman/sen läheisyyden esitteleminen kuvissa siitä puhuminen julkisesti ja yksityisesti, on ok - jos kuvat olisivat realistisia. Mutta kun ne ovat tuollaisia tökeröitä totuudelle vieraita ja vääristeltyjä, niin... pelleilyä koko touhu!

      Kirkko pilaa kaiken mihin koskee. Anti-"Midas touch". "Mihin kosketkin jäljiltä Midaksen, (evlut. kirkon), aina isket kätesi p..kaan!" (Juicea)

      Miksi ihmeessä Terhokoti lähti projektiin kirkon kanssa, ja antaa sen pilata kampanjamatskun ja koko kampanjan? Olis hoitanu keräyksen ja kampanjan ihan itse tai valinnut paremman yhteistyökumppanin, vaikka SPRn , jos ei omat rahkeet riitä.

      • 6+7

        "Eikä mikään armomurha, joka termi on tahallista vääristelyä."

        Tuosta sanasta on kanssasi aivan samaa mieltä Timo Airaksinen ja niin olen minäkin.

        http://www.studio55.fi/terveys/article/filosofi-lahetyksessa--nama-ovat-jokaisen-ihmisen-oikeudet-elamassa-ja-kuolemassa/124820

        "Miksi ihmeessä Terhokoti lähti projektiin kirkon kanssa, ja antaa sen pilata kampanjamatskun ja koko kampanjan? Olis hoitanu keräyksen ja kampanjan ihan itse tai valinnut paremman yhteistyökumppanin, vaikka SPRn , jos ei omat rahkeet riitä."

        - Juuri näin. Ehkä se johtuu siitä, että yhteisvastuukeräystä mainostetaan televisiossa ja sitä mainostaa myös presidentti, joten kai he ajattelivat saavansa enemmän näkyvyyttä asialle tällä tavalla.

      • neiti...............

        "Uskovaiset vastustivat jo aikaa sitten ennakkokatselussa noita kampanjakuvia, koska heidän mielestä mainokset promoavat eutanasiaa. Toki heitä nyt harmitaa että kirkko on mukana Yhteisvasuukeräyksellään kampanjassa jossa käytetään termiä "hyvä kuolema" = eutanasia suomennettuna. Eikä mikään armomurha, joka termi on tahallista vääristelyä."

        Kun näin nuo kuvat niin kyllähän siinä ensin tuli mieleen, että "Jaa, onko kirkko alkanut puhua eutanasian puolesta?"

    • 7+12
      • fghk

        Kiitti kun laitoi linkin, jossa on tuo kauhea kuva. Millä ne on tuon poika paran, joka takuuvarmasti (jonkun kirkon työntekijän?) terve lapsi, ihon sivelleet?

        Jutussa sanotaan että kampanjakuvat eivät ole kauniita ja siloiteltuja. Ehkä ei toki siitä voi olla monta mieltä, ainakin kahta - mutta takuu varmasti voi todeta etä ne ovat epärealistisia, totuudelle vieraita kuten spykiatri SinkkonenKIN sanoi.

      • 7+12
        fghk kirjoitti:

        Kiitti kun laitoi linkin, jossa on tuo kauhea kuva. Millä ne on tuon poika paran, joka takuuvarmasti (jonkun kirkon työntekijän?) terve lapsi, ihon sivelleet?

        Jutussa sanotaan että kampanjakuvat eivät ole kauniita ja siloiteltuja. Ehkä ei toki siitä voi olla monta mieltä, ainakin kahta - mutta takuu varmasti voi todeta etä ne ovat epärealistisia, totuudelle vieraita kuten spykiatri SinkkonenKIN sanoi.

        Niissä on ktistillisiä viittauksia. Ei tuolla tavalla saattohoidossa tapahdu, kuten siinä yhdessä kuvassa jossa mies piteli naista sylissään.

        Tämä on härskiä touhua:

        "Yhteisvastuukeräyksen tuotosta 60 % ohjataan ihmisoikeuksien tukemiseen Guatemalassa Kirkon Ulkomaanavun kautta, 20 % saattohoitoon, 10 % Kirkon diakoniarahastolle ja hiippakuntien diakoniarahastoille ja loput 10 prosenttia keräävän seurakunnan valitsemaan kohteeseen."

        Eikö kirkon omat miljardit muka riitä diakoniaan, vaan siihenkin haetaan rahaa yhteisvastuukeräyksellä?

      • lentävä lehmä
        fghk kirjoitti:

        Kiitti kun laitoi linkin, jossa on tuo kauhea kuva. Millä ne on tuon poika paran, joka takuuvarmasti (jonkun kirkon työntekijän?) terve lapsi, ihon sivelleet?

        Jutussa sanotaan että kampanjakuvat eivät ole kauniita ja siloiteltuja. Ehkä ei toki siitä voi olla monta mieltä, ainakin kahta - mutta takuu varmasti voi todeta etä ne ovat epärealistisia, totuudelle vieraita kuten spykiatri SinkkonenKIN sanoi.

        --- Millä ne on tuon poika paran, joka takuuvarmasti (jonkun kirkon työntekijän?) terve lapsi, ihon sivelleet? ---

        Kuvankäsittelyohjelmalla.

      • sefse
        7+12 kirjoitti:

        Niissä on ktistillisiä viittauksia. Ei tuolla tavalla saattohoidossa tapahdu, kuten siinä yhdessä kuvassa jossa mies piteli naista sylissään.

        Tämä on härskiä touhua:

        "Yhteisvastuukeräyksen tuotosta 60 % ohjataan ihmisoikeuksien tukemiseen Guatemalassa Kirkon Ulkomaanavun kautta, 20 % saattohoitoon, 10 % Kirkon diakoniarahastolle ja hiippakuntien diakoniarahastoille ja loput 10 prosenttia keräävän seurakunnan valitsemaan kohteeseen."

        Eikö kirkon omat miljardit muka riitä diakoniaan, vaan siihenkin haetaan rahaa yhteisvastuukeräyksellä?

        Ei tietenkään riitä, suurin osa niistä menee kirkon työntekijöiden palkkoihin,eläkkeisiin ja kaikenkarvaisiin ökyetuihin.

      • fghk
        lentävä lehmä kirjoitti:

        --- Millä ne on tuon poika paran, joka takuuvarmasti (jonkun kirkon työntekijän?) terve lapsi, ihon sivelleet? ---

        Kuvankäsittelyohjelmalla.

        Toki, olen mäkin kuullu sellasista ohjelmista.

    • a.matsoni

      Kattelin eilen yhtä ton kampanjan kuvaa, vanhahko nainen Keski-ikäisen miehen sylissä luonnottomassa vaikeassa asennossa, miksi pitää noin kiduttaa kuoleman kielissä olevaa, joka kuitenkin kuvassa jaksaa kannatella päätään itse tuossa luonnottomassa asennossa?

      Luonnoton asento lunnoton kuva asetelmallinen ja lavastettu. Mitäs muuta vois odottaa kun se on kopiotu kristinuskon kuvastosta, maalauksesta jossa nainen, onko se sitten Jessen mutsi vai kuka, anteeksi "sisistymättömyyteni kun en tunne kristillistä kuvastoa, roikottaa jeesusta sylissään.

      Kampanjan kuvassa tuo mies katsoo yläviistoon tyhjä katse silmissään, veikkaisin että sillä tahdotaan sanoa, että hän tähyilee mahtaisko jumalaa näkyä. Ei tunnu näkyvän.

      Miehen katse on samanlainen kuin pienempien uskonlahkojen idealistisissa kuvastoissa tai kuin kommarimaiden kuvastossa, jossa kommunismin ja työn sankarit katsovat horisontiin tavoitellen uutta uljasta kommunistista maailmaa verkkokalvoilleen.

    • dfwe

      Jo pelkkä tieto siitä että apua on saatavilla helpottaa.

      Sillä pääsee ahdistuksesta, jota monet kokee siitä ajatuksesta että joutuis kärsimään "vihanneksena", turhasta elämän pitkittämisestä.

      Tuskin kuoliavun pyytämisestä mitään "trendiä/muotia" tulee.

      • ateistix

        Onhan se jonkun mielestä kauheaa jos joku pyytää apua ja siitä tulisi jopa "trendi".

    • revi

      " Räsäsen puhe on raivostuttavaa. "jokainen ihminen on luotu jumalan vuoksi ja sen takia elämän arvo on loukkaamaton..." Miksi hän sitten haluaa kiduttaa kuolemansairaita ihmisiä? "

      Miksi ?, . .Siksi että jeesus uhratiin Päivin lukuisien syntien, tähden,
      vuoksi, takia, sille jumalalle XX, joka poistaa, lunastaa, antaa anteeksi,
      pelastaa, sovittaa, vapahtaa, armahtaa, jne. jne. ne päivin lukuisat synnit ?

      (LUKUISIEN ?, . .Ihminen on heikko se SORTUU, . syntiin aina uudestaa ja uudestaa, jopa samaan syntiin niistä uusista puhumarttakaan)

      Niin, UHRATTIIN tappamalla hitaasti KIDUTTAEN kolmessa vuorokaudessa kuoliaksi kidutus-uhrauksessa jota kutsutaan ns. sovitustyöksi

      Ja tämän "sovitustyön kautta" (miellyttämisen) jumala xx poistaa myös Päivin lisäksi SINUN ja esim.. 9 lasta raiskanneen pedofiilin synnit, todella upeaa
      sitä, "HYVÄÄ SANOMAA"

      Mutta ei kaikille, Se jumala xx EI sen "sovitustyön kautta" paluta niitä raiskattuja entiselleen, EI henkisesti, EIKÄ ruumiillisesti, EIKÄ tuo ehjiä vatteita riekaleiden tilalle, UNOHTAA, ja se on sitten HYVÄÄ SANOMAA ??

      Kannattaa miettiä kuka on se jumala XX, ainakin raamatun jumalalle on uhrattu sitä MIELLYTTÄÄKSEEN, Aabelin verinen rituaaliteurastettu (potkiva) eläin
      miellytti, Veli Kainin vija-UHRIIN, "hän ei katsonutkaan" Ja Kain "hermostui" pikkuisen tästä miellyttämisestä, lisää sitä ja uhrailuja löydät 3- Moos.

      Kannatta harkita haluaako tämän KIDUTUS porukan kanssa sinne iankaikisen iankaikkisuuteen, kun sinne pääsevät nuo raiskaajat murhaajat, . jumalan armosta
      Ensimmäinen askel on VÄLTTYÄ JOUTUMASTA ns. taivaasen on eroakirkosta.fi

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Keskisarja loisti A-studiossa, vauhkoontunut Sofia Virta munasi itsensä

      Keskisarja taas puhui 100% faktaa maahanmuuttoon liittyen. Kokoomuksen Kaumalta tuli pari hyvää puheenvuoroa, joskin muu
      Maailman menoa
      559
      2871

    2. Janni Tikkanen ohjattiin miesten pukuhuoneeseen

      Vai olisko sittenkin Janne Tikkanen? Jos siellä jalkojen välissä on miesten killukkeet, mieshän tämä Janni on. Ja kuuluu
      Kajaani
      89
      2552

    3. Sä olet epävakaa

      tai ainakin yrität onnistuneesti vaikuttaa siltä. Ei sun kanssa uskalla ruveta yhtään mihinkään, menis hommat ojasta all
      Ikävä
      21
      1611

    4. Rakastan ja ikävöin sinua

      Ei helpota tämä ikävä millään. Pelkäsin että tämä ajanjakso tulee olemaan juuri näin vaikea. Siksi halusin ennen tätä pä
      Ikävä
      77
      1552

    5. Tiedän ettet tehnyt tahallasi pahaa

      Asiat tapahtuivat, ristiriidat ovat meitä vahvempia. Olemmeko me niin vahvoja, että selviämme tästäkin vielä? Aika paljo
      Ikävä
      110
      1480

    6. Vihjeketju naisille

      Kirjoita tähän vihjeesi kaivatullesi.
      Ikävä
      69
      1404

    7. Mieti miten paljon yritin

      Löytää yhteyttä kanssasi uudelleen sen väärinymmärryksen jälkeen. Koen etten tullut puoleltasi hyvin kohdelluksi mies😔
      Ikävä
      42
      1385

    8. Kurkkiiko myyrä jo

      Milloin tulee kolostaan?
      Ikävä
      27
      1308

    9. Teräväkielinen Virta jauhotti totaalisesti sössöttävän Keskisarjan

      Harvoin on noin suvereenia jauhotusta A-studiossa nähty. Ja minä äänestän demareita, joita ei oltu paikalle edes kutsut
      Maailman menoa
      309
      1286

    10. Haluatko tietää totuuden?

      Olen kyllästynyt sinuun. Et herätä enää mielenkiintoa. Samat jutut x 100. Kuten narskuilla aina. Samalla tunnen myötätun
      Ikävä
      90
      1183
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt