Olen tässä pohtinut erästä aivan yhdentekevää asiaa. Harrastusryhmässäni on eräs nuori nainen. Hän liittyi noin puoli vuotta sitten. Sain silloin kiertoteitse kuulla hänen olevan ihastunut minuun. Juttelimme vain harvakseltaan, enkä itse koskaan osoittanut kiinnostusta. No, kiinnostus on käsittääkseni (en ole varma) laantunut. Joulutauton jälkeen olen ollut huomaavinani hänen olevan kiinnostunut eräästä toisesta miehestä ryhmässämme.
Yksi asia kuitenkin hämää minua. Jos heitämme ryhmässä läppää ja sanon jotain mille ihmiset nauravat, niin kyseinen nainen ei juuri ikinä naura, vaikka kaikki muut nauraisivat. Kyseessä ei ole vain kohtaamattomat huumorintajut, sillä aikaisemmin hän nauroi siinä missä muutkin. Uuden ihastuksensa, ja muidenkin, jutuille tämä nainen nauraa.
Mikä tälläisessä käytöksessä on takana? Onko nainen jotenkin katkera siitä etten joskus aikaisemmin vastannut hänen tunteisiinsa? Ja jatkuuko kyseinen happamuus siis vaikka nainen on mahdollisesti löytänyt jo uuden ihastuksen.
Yksi asia kuitenkin hämää minua. Jos heitämme ryhmässä läppää ja sanon jotain mille ihmiset nauravat, niin kyseinen nainen ei juuri ikinä naura, vaikka kaikki muut nauraisivat. Kyseessä ei ole vain kohtaamattomat huumorintajut, sillä aikaisemmin hän nauroi siinä missä muutkin. Uuden ihastuksensa, ja muidenkin, jutuille tämä nainen nauraa.
Mikä tälläisessä käytöksessä on takana? Onko nainen jotenkin katkera siitä etten joskus aikaisemmin vastannut hänen tunteisiinsa? Ja jatkuuko kyseinen happamuus siis vaikka nainen on mahdollisesti löytänyt jo uuden ihastuksen.
Vastaukset 60
Vanhimmat
Luulen, että kuitenkin nautit siitä kun sait tämän naisen nauramaan ja nyt sinua harmittaa kun naista ei enää naurata sinun juttusi. Eli siis sinä olet se katkera ei tämä nainen. Vaikea sanoa kuitenkaan mikä siinä on taustalla.
Ai näinkö tämä nyt kääntyikin? Selvästi katkera mies, kun teki tällaisen havainnon. Naisessa ei varmasti mitään vikaa, oikea Äiti Teresa...
Eihän tässä kenessäkään mitään vikaa ole. Kunhan ihmettelin.
Oletko kenties puhunut hänestä takana päin ikävästi/moittivasti/vähättelevästi, tai laskenut leikkiä hänestä, jonka hän mahdollisesti on kiertoteitse saanut tietoonsa?
Onko tuo edes kysymys? Kaikki miehethän tekevät tuollaista ja se on aina selitys kun nainen käyttäytyy huonosti.
En ole tästä naisesta puhunut kenenkään kanssa juuri mitään. Paitsi jotain ihan yleisiä juttuja mitä nyt kaikista ryhmän jäsenistä puhutaan.
Ehkä naisella on alkava suhde tämän toisen miehen kanssa.
Turha käyttäytyä siten, että toinenkin mies (= sinä) kiinnostuu.
Ei ne välttämättä sulle kerro, jos heillä on jo ollut jotain.
Niin minä naisena toimisin.
Aloittajahan sanoi ettei alunperinkään vastannut naisen kinnostuksenosoituksiin? Kuinka nainen voisi kuvitella että aloittajan kiinnostuu nyt?
Ja pidättelevätkö naiset tosiaan itseään jotenkin normaalissa sosiaalisessa vuorovaikutuksessa (vieläpä ryhmässä tapahtuvassa), sen tähden ettei joku mies kiinnostuisi heistä?
Ainakin aloittaja on kyseisen naisen käytöksestä kovastikin kiinnostunut. Luulisi, että tuossa tapauksessa asia olisi yhdentekevä.
Tottakai! Aivan varmasti miehetkin niin tekevät, jos on vaarana, että joku "siiderivalas" muuten kiinnostuisi.
Luultavasti tuo kyseinen nainen vain haluaa tehdä selväksi, ettei aloittaja ENÄÄ kiinnosta häntä. Ehkä hän pyrkii varmistamaan, ettei aloittaja ymmärrä väärin hänen mahdollista kikatustaan.
Ai sen jälkeen kun aloittaja on jo ignoorannut tämän monta kertaa? Joo, siinähän onkin iso pelko että se mies NYT yhtäkkiä kiinnostuu.
Jaa, siis meinaatko ettei tuollainen asia herätä huomiota normaaleissa ihmisissä?
Kyllähän sitä kokemuksesta tietää, että mies saattaa herätä asiaan viiveellä.
Tietenkin nainen haluaa välttää, että sillä on kaksi juttua yhtäaikaa. Siksi on parempi osoittaa selkeästi sille ensimmäiselle, ettei enään ole kiinnostunut.
Ja käsittääkseni alkuperäinen kyselijä on jollain tasolla kiinnostunut tilanteesta ja nainen vaistoo tämän.
Muodostuuko siitä juttu, jos nainen ei "näytä hapanta naamaa" ryhmässä?
Tälläisiäkö naiset miettivät? :D Joku tuolla alempana sanoi, että turha keskustella kun ei voi tietää mitä toisen päässä liikkuu...mutta kyllä jo nämä täällä esiin tulleet asiat ovat vähän selventäneet minulle naisten ajatusmaailmaa (yleistäen tietysti).
Onko joku väittänyt, että siitä automaattisesti muodostuu "juttu"?
Tuossa vain oletettiin, että nainen kenties varmistaa, ettet sinä LUULE hänen vielä sinusta haaveilevan, ja yrittävän kilpailuttaa teitä kahta.
Miksi tämä nainen näin kovasti sinua nyt vaivaa, kun et kerran ollut hänestä kiinnostunut?
Jos aloittaja olisi oikein "ignoorannut" naisen, tämän käytös olisi hänelle yhdentekevää, eikä häntä kiinnostaisi siitä tänne aloitusta tehdä.
Meinaan, ettei tuollainen asia herätä niin suurta huomiota, että siitä viitsisi tänne aloituksen väsätä, jos yhdentekevästä ihmisestä olisi kyse.
Minusta sinua näyttää vaivaavan paljon enemmän se, että kirjoitan täällä asiasta, kuin minua tämän naisen käytös? Olet varmaan joka viestissä vängännyt siitä että miksi asiasta keskustellaan? Siksi että asia kiinnostaa minua. Ja kyllä voi sanoa että jos jonkun ihmisen käytös kiinnostaa minua, niin silloin itse ihminenkin kiinnostaa minua. Kaikki tuttavapiirissäni olevat ihmiset kiinnostavat minua. Jos koirani lopettaisi haukkumisen, niin minua kiinnostaisi että miksi se tekee niin. Mikä ongelma sinulla on asian kanssa?
Ja tosiaan, nämä jutut ovat hassuja. "varmistaa, ettet sinä LUULE hänen...yrittävän kilpailuttaa teitä kahta." Kuten sanoin aiemmassa postissa...tälläisiäkö te naiset mietitte? :D
Siis ei voi käyttäytyä normaalisti siksi ettei joku luulisi jotain?
Kyllä ihmisten erikoinen käytös ja heidän motiivinsa siihen usein kiinnostavat normaaleja ihmisiä. Toisten ihmisten käyttäytymisen selittäminen on aika tavallinen tarve ihmisissä.
Mistä tämä normaaliuden yli korostaminen?
Koska aloittaja vaikuttaa tavalliselta ihmiseltä kun häntä kiinnostaa tuollainen.
Miksei ei?
Niin, kaikki ymmärtävät, että se on ihan normaalia. Kukaan ei ole väittänyt, että se ei olisi normaalia.
Just stating the obvious: Naisen ego otti kolauksen. Palstan katkerat Femakot eivät tätä tule tosin myöntämään, vaan näkevät miehessä vikaa tilanteesta riippumatta.
Kun mies ei naura naisen vitseille, hän on katkera. Kun mies huomaa ettei nainen naura hänen vitseilleen, on mies silloinkin katkera.
Tekipä tai olipa tekemättä miehet tai naiset mitä tahansa niin vika on aina miehessä.
Pääsee vähemmällä vaivalla kun ei pistä naisten eteen yhtään eforttia, ihan samantekevää kun on jokatapauksessa syyllinen, turhaa vaivaa ei kannata nähdä.
No kertokaapa sitten arvon miehet, että mitä sillä on väliä nauraako nainen hänen jutuilleen vai ei? Kyllä sillä jotain merkitystä on täytynyt ap:lle olla koska hän vaivaa sillä päätään. Eli jos nainen olisi hänelle yhdentekevä niin ei häntä kiinostaisi mitä nainen tekee tai jättää tekemättä. Häntä vain ei naurata miehen jutut enää. Sanoin, että vaikea sanoa mitä tuossa on taustalla kun vaikka nainen olenkin niin en silti voi varmuudella tietää mitä toisen naisen päässä liikkuu. Itse olen joskus vain yksinkertaisesti menettänyt mielenkiintoni täysin johonkin ihastukseen ja ajatellut, että mitähän tuossakin näki. Sitten sitä vain keskittyy enempi toisiin ihmisiin.
Toki, voihan sitä ottaa itseensäkin jos saa pakit mutta kyllä siihen on naisellakin oikeus. Ei ole mikään velvollisuus hivellä entisten ihastustensa egoa jos on saanut pakit. Mä ainakin otan etäisyyttä ihan itsenikin takia. Jos on uusi ihastus niin vanha kiinostaa sitäkin vähemmän. Mutta puhunkin edelleen vaan omasta puolestani.
Kyllä moinen käytös vaan pistää merkille. Tutussa ryhmässä kun ollaan, niin on ihan normaalia että välillä hymähdellään tai naureskellaan toisten jutuille, aivan kaikkien jutuille. En minä ole mikään vitsiniekka joka heittää koko ajan jotain läppää ja odottaa ihmisten nauravan. Nyt puhutaan normaalista ryhmän vuorovaikutuksesta. Ei normaali vuorovaikutus ole kenenkään egon hivelyä tms. Mielipiteesi vaikuttavat hieman oudoilta, mutta toisaalta avaavat osaltaan tätä juttua mitä pohdin.
Ei tuossa pitäisi olla mitään outoa, kunhan mietin. Olettehan aikuisia ihmisiä, joten mikset kysyisi naiselta suoraan, mutta kohteliaasti että onko jokin vialla. Juttu vaikuttaa kuitenkin sen verran mystiselle, ette ei me täällä palstalla voida auttaa tai tietää miksi hän nyt yhtäkkiä ei jutuille naura. Kaikenlaisia teorioita voi heittää, mutta luultavasti juttu alkaa kehkeytyä vain omituisemmaksi ja kauemmaksi totuudesta.
"No kertokaapa sitten arvon miehet, että mitä sillä on väliä nauraako nainen hänen jutuilleen vai ei? Kyllä sillä jotain merkitystä on täytynyt ap:lle olla koska hän vaivaa sillä päätään. "
Siis miten se, että tekee huomion toisen oudosta käytöksestä, tarkoittaa että on kiinnostunut hänestä? Jos joku mulkkaa mua oudosti kadulla, niin kyllä mä mietin että mikäköhän sitä vaivaa, vaikken haluaisi nähdä enää koko ihmistä.
"Toki, voihan sitä ottaa itseensäkin jos saa pakit mutta kyllä siihen on naisellakin oikeus. Ei ole mikään velvollisuus hivellä entisten ihastustensa egoa jos on saanut pakit."
Se on eri asia hivellä egoa, kuin nauraa toisen vitseille normaalisti. Tietenkään kukaan ei kiellä ottamasta itseensä, mutta lapsellistahan se on.
Eihän tuossa lainauksessa sanotakaan, että ap olisi kiinnostunut. Siinä vain todetaan, että "jotain merkitystä" on täytynyt olla.
Valitettavasti tuo ap:n kysely kyllä hieman vaikuttaisi siltä, että ego on saanut pienen kolauksen. Tieto siitä, että nainen on ihastunut, hivelee aivan varmasti miehen kuin miehen egoa, vaikkei kiinnostavasta naisesta olisikaan kyse. Ehkä nainen vain tympeällä käytöksellään pyrkii varmistamaan, ettei tuota egon hivelyä ainakaan enää tapahtuisi.
Olet kyllä hassu tyyppi :D Enemmänhän siinä tekee itselleen haittaa, jos rajoittaa itseään ja keskittyy käyttäytymään tietyllä tavalla, sen vuoksi ettei vain vahingossakaan "hivelisi jonkun egoa" :D
Miten niin on lapsellista ottaa itseensä. Eivät kaikki ole niin kovia eikä tarvikkaan olla. Minulle tulee nyt hieman yllätyksenä miten tärkeänä miehet pitävät naisen naurua ja miten paljon kiinnittävät siihen huomiota...olen toki aina tiennyt, että miehet toivoisivat naisten aina hymyilevän, mutta on se kuule ihan normaalia naisellekkin ettei aina jaksa naurattaa.
Tuota....tää keskustelu ei kyllä johda mihinkään jos ainoa tarkoituksesi on mennä henkilökohtaisuuksiin ja hyökätä ihmisten päälle, jotka yrittää täällä auttaa sinua ja saada jotain tolkkua tuohon sun tilanteeseen. Ehdotin, että jos kerran olette aikuisia ihmisiä niin miksette puhuisi asiasta ja mikset kysyisi naiselta suoraan mikä on ja siihen et vastannut mitään? Alan epäillä, että ehkä oletkin vain trolli....
Koko viestiketjussa sinä (tai joku muu?) on jatkuvasti kirjoittanut minusta henkilönä (mitä ajattelen naisesta, miten haluaisin egoani hiveltävän yms). Nyt kun kirjoitan sinun olevan hassu tyyppi, niin minäkö olen se joka menee henkilökohtaisuuksiin? Huomaatko miten yrität siirtää oman käytöksesi minuun?
Olen kyllä (nuorehko) aikuinen ihminen, mutta minusta on epämiellyttävää mennä kysymään joltain ihmiseltä, joka ei ole kovin tuttu, että onko jokin ongelma? Varsinkin jos keskustelutilanne ei tule luontevasti eteen. Sen takia en mene kysymään.
Toistetaan nyt kolmannen kerran, että naisen nauru tarkoittaa tässä nyt lähinnä normaalia sosiaalista vuorovaikutusta. Aivan yhtä lailla panisin merkille jos joku ryhmän miehistä käyttäytyisi samalla tavalla.
En myöskään ymmärrä miten se ettei loukkaanu moisesta, tekee ihmisestä kovan?
Ei kukaan ole kirjoittanut sinusta henkilönä, ihmiset ovat vain esittäneet omia teorioitaan ja arvailujaan niinkuin yleensäkin tämän sorttisissa hieman mystisissä tapauksissa.
Jep, ja se että olet hassu tyyppi on vain omaa arvailuani. Miksi siis valitit aiemmassa viestissäsi minun menevän henkilökohtaisuuksiin?
Tulkitsen tuon niin, että sä haluat vain kostaa niille keskustelijoille, joiden kommenteista et pidä. Ompa aikuismaista käytöstä ja ilmeisesti mitään kritiikkiä ei voi antaa tai esittää. Kyseenalaistaa koko hommaa tai katsoa sitä jostain muusta näkökulmasta. Se ei ole henk.koht loukkaus sinua tai persoonasi kohtaan. Joo olen hassu, ei tee tiukkaakaan myöntää.
Mitä ihmettä oikein selität? Luepa ylemmät viestit uudelleen. Sinä syytit minua henkilökohtaisuuksiin menemisestä ja minä huomautin etten ole mennyt sen enempää henkilökohtaisuuksiin kuin kukaan muukaan.
Selvennäppä hieman tuota viimeistä viestiäsi, jos se nyt liittyy millään tavalla asiaan.
Onhan se lapsellista jos se on tuollaista, että aletaan sitten osoittaa omaa mieltään.
"Aivan yhtä lailla panisin merkille jos joku ryhmän miehistä käyttäytyisi samalla tavalla."
Ai piilotettu homousko se tämän kaiken avautumisen taustalla olikin... kunhan pilailen. Ihmettelen itsekin, että miten sä nyt yhtäkkiä olet joidenkin mielestä muka kauhean kiinnostunut naisesta, kun olet tehnyt arkisen huomion hänen oudosta käytöksestään. Kyllähän sen vian TÄYTYY olla sinussa :D
"Valitettavasti tuo ap:n kysely kyllä hieman vaikuttaisi siltä, että ego on saanut pienen kolauksen."
Mikä siinä vaikuttaa siltä? Itse kun en näe siinä muuta kuin hyvin suppean kuvauksen siitä mitä on tapahtunut.
Joo, varmasti työkaverin, jota joudut näkemään päivittäin, käytöksellä on "jotain merkitystä". Niin kuin sanoin, itse jään kyllä pohtimaan jos vaikka joku puolituttu tuijottaisi oudosti kadulla, että mikäköhän sillä oli. Ei se silti tarkoita että ego olisi ottanut kolauksen.
Voi herranenaika....vika ei ole yhtään kenessäkään. Mistä ihmeestä te miehet olette repaisseet sen, että jossakin täytyy olla vikaa ja tämä olisi joku kilpailu siitä kenen "vika" koko tilanne on. Sanoisin, että aika tyyppillistä miesmäistä käytöstä. Pitää olla voittaja tai häviäjä sen sijaan, että niinkun analysoisi tilannetta. Jos mielipide ei miestä miellyttä niin johan otetaan itseensä ja suututaan.
ap puhui harrastusryhmästä ja jos asialla on isompi merkitys niin aikuiset ihmiset yleensä osaa puhumalla selvittää tällaiset asiat. Tilanne on jo sikäli pulmallinen kun ap on kuullut naisen olleen ihastunut häneen kiertoteitse. Ap. ei ole kuullut sitä edes naiselta itseltään ja hän myös kertoo naisen olevan vieras ihminen hänelle. Ei voi olla edes varma siitä, mikä tässä tarinassa on faktaa. Oliko tämä henkilö muuten itsekin nainen joka kertoi tämän naisen olevan ihastunut ap:n?
Kuka täällä on ottanut itseensä? Ja tyypillistä miesmäistä käytöstä? Paljastat tuossa nyt vähän turhan paljon itsestäsi...
Mehän ollaan tässä juurikin pyritty analysoimaan ja ihmetelty, että millä perusteella tällainen normaali huomio, mitä kuka vaan tekee tuolla niin oman kuin vieraan sukupuolen edustajista, onkin yhtäkkiä sitä, että miehen ego on ottanut kolauksen?
"Olen tässä pohtinut erästä aivan yhdentekevää asiaa."
Ap kirjoittaa noin, eli asia on hänelle yhdentekevä mikä on ristiriidassa sen kanssa, että käytöksellä ei olisi mitään merkitystä.
"Kyllähän sen vian TÄYTYY olla sinussa :D"
Kirjoitat näin edellisessä viestissäsi eli paljastit jotain itsestäsi enneminkin. Miksi vian täytyisi olla naisessakaan? Jos katsoo miten miehet ovat tähän viestiketjuun vastanneet niin vastauksista on huokunut ylimielisyyttä. Ihan kuin olisi ok, että nainen on ihastunut, ei saanut vastakaikua ja sitten pitäisi vielä jaksaa hymyillä. Onkos teillä käynyt mielessä, että ehkä naisella on särkynyt sydän eikä hän kiusallaan tai ilkeyttään jätä nauramatta jonkun jutuille. Miettikö kukaan tämän ketjun miehistä empaattisestä näkökulmasta tätä asiaa? Ap. sanoo aloituksessa, että asia on yhdentekevä. Niin ehkä hänelle, mutta nainen saattoi olla hyvinkin ihastunut.
Ja sitten, se on yksi vaihtoehto, että miehen ego on saanut kolauksen tai mies jäi kaipaamaan naisen ihalua, muttei välttämättä oikea vaihtoehto. Miksei ap vain kohteliaasti kumoa väittämää ja sano, että ei pidä paikkaansa tämä teoria meni nyt metsään.
Asia on yhdentekevä isossa mittakaavassa.
Enkös jo aivan viestiketjun alussa sanonut ettei kenessäkään ole tässä mitään "vikaa"? Paitsi ehkä sinun kyvyssäsi ottaa vastaan sitä mitä sinulle sanotaan/kirjoitetaan. Tässä ketjussa puhuttiin nyt naisen käytöksestä. Se millainen ihminen minä olen, onko egoni saanut kolauksen, kaipaisinko naisen käyttäytyvän jollain tietyllä tavalla tms on aivan yhdentekevää. Nyt puhumme naisen käytöksestä.
Ja kyllä kyseinen nainen saa käyttäytyä aivan haluamallaan tavalla. Avasin tämän keskustelun siksi, että saisin tietää voisiko käytöksen takana olla jotain muuta kuin se mikä pomppaa ensimmäisenä mieleen (elikä että nainen on vieläkin loukkaantunut siitä etten vastannut hänen kiinnostukseen). Ja onhan tässä ketjussa tullutkin muita näkökulmia. Eli se että nainen koittaisi jotenkin aktiivisesti viestiä ettei ole enää kiinnostunut. Tuota en osannut ajatella ja se on minusta aika hassua käytöstä.
Mutta on sillä on siis kuitenkin merkitystä pienessä mittakaavassa?
"Enkös jo aivan viestiketjun alussa sanonut ettei kenessäkään ole tässä mitään "vikaa"?Paitsi ehkä sinun kyvyssäsi ottaa vastaan sitä mitä sinulle sanotaan/kirjoitetaan. "
Olipa ilkeästi muotoiltu. Miksi hyökkäät? Miksi noin vihamielinen tyyli?
Ehkä joku nainen voi antaa sinulle sinua tyydyttävän vastauksen, sen antaminen on kuitenkin vaikeaa kun taustatiedot ovat niin vähäiset vaikkakin selkeät. Jos et itse tunne naista, etkä tiedä hänestä paljon mitään tai siitä miten hän yleensä käyttäytyy niin on todella vaikea edes lähteä arvaamaan. Ihan sama kuin kysyisi miksi naapurin pekka mököttää eikä ole tervehtinyt viimeaikona. Kysymyksesi on ihan hyvä, ei siinä mitään ongelmaa ole.
Pohdin millaisia vastauksia miesten logiikkaa palstalla saisi vastaavaan kysymykseen. Osaisivatko miehetkään vastata yhtään paremmin? Pointti on kuitenkin se, että vastaavaan käytökseen voi olla niin monta syytä, ettei varmaan kovi moni nainen senkään takia edes uskalla lähteä heittämään mitään teoriaa tähän. Kyllä, voin myöntää sen että me naiset olemme monimutkaisempia kuin miehet.
Nimimerkki "miehen logiikka" lienee joku katkeroitunut nainen, joka haluaa näpäytellä miehiä, ihan päätellen jo siitä kuinka häntä kiinnostaa niin paljon osallistua tällaiseen keskusteluun.
Niimpä, katsos kun naistenhan pitäisi olla kaikesta miesten kanssa samaa mieltä, sitähän te miehet odotatte?
Ei tarvitse, riittää että jättää sen malebashingin vähän vähemmälle niin me ollaan jo varsin tyytyväisiä.
No kerroppas missä tässä ketjussa on malebashingia harrastettu?