Eipä ole järkevä uskoa että Aurinko ja tähdet ja kaikki muodostuivat jonkin alkuräjähdyksen seurauksena. Kun ei räjähdys saa aikaan järjestystä. Esimerkiksi planeettojen ja tähtien pallon muoto todistaa luomisesta ja älystä niiden suunnittelussa. Miksi niistä olisi sattumalta tullut juuri pallon muotoisia? Sekin on älytön uskomus että tyhjästä syntyi joku bakteeri joka alkoi kehittymään. Bakteerikin on todella monimutkainen. Mutta ettehän te monimutkaisuudesta ja suunnittelusta ymmärrä valheisiin uskojina.
Ateistit luulee olevansa järkeviä
Mutta ettepä oo
63377
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 63
Vanhimmat
Olenko ainoa jonka päätä alkaa särkeä näitä luettuaan?
Voi olla, mutta minua ainakin naurattaa.
Minulle ainakin tulee hirveän epätoivoinen olo, en millään haluaisi uskoa että joku voisi olla noin totaalisen pihalla kaikesta.
Sydäntäni suorastaan repii aloituksen kaltainen typeryys. Toivonkin että kyseessä olisi vain joku pilailija eikä tosissaan oleva.
et ole
Itselle tulee ahdistunut olo, kun tietää että on ihmisiä, joita olisi kiva valistaa, mutta samalla tietää, että nämä ovat juuri niitä ihmisiä, jotka eivät halua valistua, vaan mieluummin ylpeilevät väärinkäsityksillään. Mitä se kertoo ihmisestä, jos hän jo kysymyksessään syyttää vastaajaa valehtelusta?
Ei sille taida mitään voida. Kaikille ei vaan koulunkäynti ole tuottanut toivottua tulosta. En tiedä mistä se johtuu.
Kaikkea ei tarvitse tietää, eikä kaikkea voikaan tietää, mutta kun useimmilla olisi edes vähän mielenkiintoa tutkittuun tietoon, niin olisi sekin ihan hyvä juttu.
"Minulle ainakin tulee hirveän epätoivoinen olo, en millään haluaisi uskoa että joku voisi olla noin totaalisen pihalla kaikesta.
Sydäntäni suorastaan repii aloituksen kaltainen typeryys. Toivonkin että kyseessä olisi vain joku pilailija eikä tosissaan oleva. "
Minusta tuntuu että älykkyysosamääräni laskee kun vain luenkin aloittajan tapaisia kommentteja... Ei millään pahalla, mutta voisi sitä vähän ottaa selvää asioista.
Onko järkee vai ei, onko järkee vai ei. Tarkemmin ku aattelee käy päätä särkee.
Kirjoituksesi ei todista tiedettä vääräksi vaan todistaa ainoastaan ettet ymmärrä tieteestä yhtikäs mitään.
Heti alkoi haukkuminen ateisteilta :D Taitaa ärsyttää kun osoitan teille miten tyhmiin asioihin oikeasti uskotte :D
Olet osoittanut ainoastaan oman typeryytesi ja tietämättömyytesi. Tutustu tieteeseen paremmin. Ei kukaan ole väittänyt että tähdet ja planeetat olisivat syntyneet alkuräjähdyksessä. Alkuräjähdys tarkoittaa sitä kun maailmankaikkeus alkoi laajenemaan yhdestä pisteestä. Tähdet ja planeetat ovat muodostuneet miljardien vuosien aikana luonnonlakien aikaansaamana. Ne ovat pallon muotoisia painovoiman vaikutuksesta, eikä sen takia että joku mielikuvitusolento olisi taikonut niistä pallon muotoisia 6000 vuotta sitten. Eikä elämä ole syntynet maapaapallolle heti yksisoluisiksi vaan elämän synty on ollut monimutkainen prosessi.
http://www.youtube.com/watch?v=dMRjgSbPUXk
Olet kokonaisuudessaan niin täydellisen tietämätön ja pihalla kaikesta että kehoitan sinua sivistämään itseäsi katsomalla tämän videosarjan:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11449344
Väitätpä nyt itse ettei kaikki ollut sattumaa eli uskot siis Jumalaan kuitenkin :D
Sinun lapsellisen yksinkertaistavassa ajattelussasi koko jumalan käsite samaistetaan varmasti juuri Raamatun jumalaan. Raamatun jumalaa ei ole olemassa ja se on täysin varma asia tietäen mitenkä mahdoton ja typerä satu Raamattu on. Sitä että mistä luonnonlait ovat tulleet ei tiedetä. Mutta se on varmaa ettei niiden takana ole Raamatun jumala ja ei ole mitään syytä olettaa että niiden takana olisi mikään persoonallinen olento.
Sattuma ja luonnonvalinta, mitä evoluutioon tulee. fysiikan lait, mitä tulee avaruuteen.
"Väitätpä nyt itse ettei kaikki ollut sattumaa eli uskot siis Jumalaan kuitenkin :D"
Mitä sinä tarkoitat "sattumalla"? Minä ymmärrän sattuman tarkoittavan mitä tahansa asiaa, joka sattuu olemaan jollakin tietyllä tavalla ja näin ollen mielestäni kaikki on enemmän tai vähemmän sattumaa (ja olisi sitä siinäkin tapauksessa, että joku jumalan kaltainen taho olisi luonut kaiken).
Se ei ole ristiriidassa sen kanssa, että kaikki tietämämme on myös loogista seurausta jostain aiemmasta.
Minulle tuli mieleen sattumasta erään laulun sanat: "joku huomasi sattumalta, se oli kai Watkinson, että serenadi sulle ihan velvollisuutemme on..."
Kylläpäs sua ketuttaa - voiko siihen kuolla?
"Eipä ole järkevä uskoa että Aurinko ja tähdet ja kaikki muodostuivat jonkin alkuräjähdyksen seurauksena."
Tähtien on havaittu erkanevan toisistaan ja universumin laajenevan jotka viittaavat alkuräjähdykseen. Koska meillä ei ole parempaa tieteellistä selitystä asialle, alkuräjähdys on ainakin tällä hetkellä se vallitseva käsitys asiasta.
"Kun ei räjähdys saa aikaan järjestystä."
Itseasiassa räjähdys luo aina järjestystä, Voit luulla että vaikkapa dynamiittipötkön räjäyttäminen johtaa siihen että kyseisen pötkön palaset päätyvät epäjärjestykseen räjähdyksen tapahduttua mutta todellisuudessa luonnonlait määrittelevät jokaiselle palasele yhden ainoan paikan minne ne voivat todellisuudessa päätyä ja täten ympäriinsä hajaantuneet dynamiittipötkön palaset ovat edelleen järjestyksessä. Ne vain siirtyivät yhdestä järjestyksestä toiseen.
Samoin alkuräjähdyksessä siirryttiin vain yhdestä järjestyksessä uuteen järjestykseen. Koko epäjärjestyksen konsepti on puhtaasti ihmisten keksimä koska ymmärrämme vain rajoitetun määrän moninmutkaisuutta järjestykseksi, todellisuudessa luonnossa ei ole sellaista tilaa kuin epäjärjestys.
"Esimerkiksi planeettojen ja tähtien pallon muoto todistaa luomisesta ja älystä niiden suunnittelussa. Miksi niistä olisi sattumalta tullut juuri pallon muotoisia?"
Ottaen huomioon kuinka koko järjestelmä toimii periaatteessa sen ympärillä että asiat kiertävät muita asioita, on täysin uskottavaa että taivaankappaleet päätyvät luonnollisesti pallon muotoon. Ei siihen suunnittelijaa tarvita, toista se olisi vaikka jos kyseiset asiat olisivat vaikkapa kuutioita, se jo vaatisi oikeasti suunnittelijan osallisuutta.
"Sekin on älytön uskomus että tyhjästä syntyi joku bakteeri joka alkoi kehittymään. Bakteerikin on todella monimutkainen. "
Mikä maailmankaikkeudessa ei olisi moninmutkaista? Ihan jo pelkästään alkuaineet ja niiden olemassaolo on itsessään hyvin moninmutkainen ilmiö.
Maailmankaikkeuden olemukseen hyvin selvästi kyky tuottaa hyvinkin moninmutkaista järjestystä, mukaanlukien alkuaineiden ja luonnonlakien kautta tuottaa monia kemiallisia yhdisteitä. Ja kemiallisten yhdisteiden ja luonnonlakien kautta saattaa hyvinkin oikeissa olosuhteissa syntyä ensimmäinen elävä solu ja siitä sitten alkaa kehittyä loput.
Ensimmäinen elävä solu saattoi olla hyvinkin paljon yksinkertaisempi kuin mikään bakteeri.
"Mutta ettehän te monimutkaisuudesta ja suunnittelusta ymmärrä valheisiin uskojina."
Me osaamme erottaa toisistaan moninmutkaisuuden ja suunnittelun ja täten tiedämme ettei pelkän moninmutkaisuuden perusteella voida tehdä sitä johtopäätöstä että kyse olisi sunnittelusta, koska emme oikeasti voi tietää millaista moninmutkaisuutta luonto kykenee tuottamaan.
""Ottaen huomioon kuinka koko järjestelmä toimii periaatteessa sen ympärillä että asiat kiertävät muita asioita, on täysin uskottavaa että taivaankappaleet päätyvät luonnollisesti pallon muotoon. ""
Tämä ei ole syy sille minkä takia planeetat ovat pallon muotoisia.
Sen sijaan pallon muotoisuus johtuu painovoimasta.
Painovoima pyrkii luhistamaan kappaleita kohden massan keskipistettä. Kun jollakin kappaleella on riittävästi massaa jotta sen aiheuttama painovoima on voimakkuudeltaan suurempi kuin materian lujuus josta kyseinen kappale muodostuu, alkaa kyseinen materia menettämään kovuuttaan ja muuttuu.... elastiseksi.
Joka mahdollistaa kyseisen materian muokkaantumisen samaan tapaan kuin esim savi.
Kun painovoima pyrkii luhistamaan tätä massaa kohden massan keskipistettä, johtaa tämä siihen että tätä voimaa kohdistuu kyseiseen massaan joka puolelta saman suuruisesti.
Jonka tuloksena kaikista kappaleista joilla on riittäväsi massaa tulee automaattisesti pallon muotoisia.
Tiesitkö aloittaja, että jumala (joku niistä) leipoi planeetoista pyöreitä. Sillä tavalla niiden on kivempi pyöriskellä kun ei ole teräviä kulmia.
Sillä tavalla potkupallokin toimii paremmin. Sen tosin on joku suunnitellut, toisin kuin planeetat.
Eikö täällä oikeasti voi olla mitään sivistynyttä keskustelua? Hiekkalaatikolla kuulostaa luultavasti paljon järkevämmältä. Jokaisella ihmisellä on oikeus omiin mielipiteisiinsä! Sen takia niitä mielipiteiksi kutsutaankin. Sekä älykäs suunnitelma että evoluutio ovat TEORIOITA. Olisi aika mahtavaa, jos koko "keskustelu" ei olisi pelkkää toisten haukkumista ja lapsellista kinaa.
Halooo!!!!!
>>>Sekä älykäs suunnitelma että evoluutio ovat TEORIOITA>Eikö täällä oikeasti voi olla mitään sivistynyttä keskustelua?
Halooo!!!!
"Sekä älykäs suunnitelma että evoluutio ovat TEORIOITA. "
Älykäs suunnitelma ei ole teoria, vaan kuvittelua. Evoluutioteoria on sekä tieteellinen teoria, että todistettu fakta.
Tehän tässä tulette ateismi-palstalle kinaamaan satujanne todeksi.
Mene sinne hiekkalaatikolle sitten, jossa ei keskustella evoluutiosta varmaankaan mitään. Ihan muuten oiva paikka hiekkalaatikko varmaan kaltaiselle ihmiselle joka ei halua koskaan ymmärtää mistään mitään!!
Hassu aloitus juu...
Jos joku on noin pihalla niin syntyy huoli siitä riittääkö lahjat siihen että selviäisi ns. normaaleista askareista itsenäisesti. Tämä seikka jotenkin mielestäni epäsuorasti viittaakin siihen, että kovinkaan moni ei pohjimmiltaan ihan aidosti ole niin tyhmiä kuin mitä heidän typerien mielipiteiden perusteella voisi luulla.
Kyseessä lienee enmmänkin se, että on vain valittu joku puoli asiassa. Vähän kuin olisi valittu oma suosikkijoukkue jääkiekossa. Jos jokainen arjessa selviävä ihminen rauhassa tutustuisi todistusaineestoon puolesta ja vastaan, kirkosta eroaminen saisi sellaiset mittasuhteet että parissa vuodessa ihmeteltäisiin että mihin se kirkko oikein katosi.
Kaikkein helpoin satu on Raamattu jota vanhemmat ovat tahkoneet lapselleen ja johon sitten aikuisempanakin uskoo?
Mutta kun aletaan koulussa laskemaan matematiikkaa niin lapsi ei välttämättä kykene omaksumaan niitä matematiikan laskuja johon vaaditaan päättelyä, kun päässä pyörii ainoastaan vanhempien päähän juntatut Jeesukset ja Jumalat jne.
Ateisti tai melkein kuka tahansa on järkevämpi kuin aloittaja, hän lienee tyhmä tai lapsellinen, jos luulee tuolla höpinällä horjuttavansa alkuräjähdysteoriaa (tai evoluutioteoriaa) ja puolustavansa naurettavaa "uskontoaan".
Ja jo lause "Miksi niistä olisi sattumalta tullut juuri pallon muotoisia?" on typeryyden riemuvoitto. Tietenkin taivaankappaleista tulee pallonmuotoisia (kun ovat riittävän massiivisia), näin ihan painovoiman vaikutuksesta.
Ja toiseksi, ei alkuräjähdys synnyttänyt tähtiä tai planeettoja, ne syntyivät paljon myöhemmin, juuri painovoiman vaikutuksesta.
Kaiken lisäksi ateismin ei ole tarkoituskaan selittää näitä asioita, se on tieteen tehtävä...
Tiedätkö yhtään mitä maailmankaikkeudessa tapahtuu tai on tapahtunut? Se on aikamoista kaaosta koko ajan. Kaikenlaista toisiinsa tömpsähtelyä, hajoamisia, syntymisiä ja tykitystä milloin mihinkin suuntaan.
Minä en ole ainakaan antanut senttiäkään Israelille, Reinikaiselle tai muille possuille. Leo Mellerhän ilmeisesti lomailee lahjoituksista saaduilla rahoilla.
Te olette niitä säälittävimpiä aloitusten tekijöitä. Te jotka ette todellisuudessa tiedä yhtään mitään asiasta mistä kirjoitatte ja tulette tänne vain paljastaaksenne tietämättömyytenne itse kuitenkin kuvitellen kysymyksen olevan ylivertaisen fiksu.
Olette riittävän tyhmiä jotta ette voitte kuvitella olevanne riittävän fiksuja keskustelemaan asioista joista ymmärräs on pyöreä nolla vaikka ette sitä itsekai edes tiedosta.
"Miksi niistä olisi sattumalta tullut juuri pallon muotoisia."
Aivan 10 arvoinen esimerkki siitä kuinka jolta kulta voi mennä ohi peruskoulussakin kaikki yleissivistävä.Jotkin vain ovat sellaisia.
Tyhmyyden ongelma on se, ettei tyhmä ole tarpeeksi fiksu tiedostaakseen olevansa kaikkea muuta.
"Kun ei räjähdys saa aikaan järjestystä. Esimerkiksi planeettojen ja tähtien pallon muoto todistaa luomisesta ja älystä niiden suunnittelussa."
On siinä tähtien ja planeettojen muodostumisessa vaadittu vähän muutakin kuin vain pelkkää räjähdystä.
"Ateistit luulee olevansa järkeviä"
Jaaha, mutta Jeesus ei pelasta sinuakaan.
Mieti siinä "järkevyyttäsi".
Elämää voi syntyä aineista. Joskus Yhdysvalloissa tehtiin koe jossa joku virus pilkottiin osiin ja tutkittiin mistä aineista se koostuu. Vastaavat aineet tilattiin eripuolilta maata ja laitettiin samaan koeastiaan. Tässä vaiheessa se ei ollut vielä elävä organismi vaan pelkkä usean aineen seos. Seokseen johdettiin sähköä ja jossain vaiheessa astiasta löytyi tutkitun viruksen kaltainen elävä virus.
Tämä oli ensimmäinen kerta kuin ihminen pystyi tekemään elämää täysin elottomista aineista.
Pahoittelen kun en löydä kyseistä dokumenttia kyseisestä kokeesta.
En tiedä olenko ateisti, harvoin vaivaan päätäni asioilla joita en ymmärrä. Varsinkin uskonnot ovat täyttä puppua kaikki.
Mielipiteeni on, hyvin paljon on asioita joita ihminen ei vielä pysty selvittämään, voineeko koskaan.
Olemme niin pieni hippunen suurempaa kokonaisuuta, mahdollisuutemme ovat hyvin rajalliset, elinaikamme on rajallinen, käsityskykymme on rajallinen, viisaimmillakin.
Millä tavalla tuo kaikki mielestäsi todistaa älystä? Sen jätit kertomatta.
Miksi pallonmuotoiset planeetat todistaisivat luomisesta? Niin ja oletkos nähnyt piirustuksia tähdistä. Ne eivät ole pyöreitä, vaan niissä on sakarat. Poikkeuksena Aurinko, joka on tähti, vaikka onkin pyöreä.
http://en.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger_effect
Tietää olevansa ainakin järkevämpi ku uskis, joka ei tiedä mitään uskoo sitäkin enemmän, mitä tolkuttomampaa sen parempi uskovan mielestä, ja sitä enemmän uskoo, tyyliin "Toi on jo niin tajutonta, että sen on pakko olla totta"
Oliko se Goebbels joka sanoi että kun kerrot valheen, kerro mahdollisimman iso. No, joku sen aikaisista Saksan kansallismielisistä kuitenkin.
Kukas sen sun jumalas loi, ei oo järkevä uskoa että olis ihmeolento jumala. Mistä se tuli?
Tiede ei oo uskoa se on tutkimista ja päättelyä. Ei täydellistä mutta poarempaa ku huuhaa uskomukset.
Jos ei olis tiedettä vain usko niin voi voi missä sitä vielä oltais?
Asian monimutkaisuus makaakin siinä, että mitä on jokin tai mikään? onko se ihmisen havaitsemaa informaatiota?
Helpompaa on ymmärtää olemattomuus siten, että ennen syntymää ei ollut sinua eli ei mitään ja nyt kaikki on sinä. Siinä missä ihminen syntyy aikaan ja paikkaan tyhjästä (ei ole aikaa tai paikkaa) voi aika ja paikka syntyä tyhjästä...
viisastelun välttämiseksi tarkennetaan vielä siten, että olithan sinä isäsi kiveksissä ennen syntymääsi eli olit jotain ja jossain, mutta niin oli maailmankaikkeuskin puhdasta energiaa. Tyhjyys ja olemattomuus ei ole kirjaimellisesti sitä, miksikä luullaan, vaan sitä, että siirryttäessä "tilasta toiseen", ei aiempaa tilaa voida ymmärtää mitenkään nykyisen avulla, eikä tulevaa tilaa voida ymmärtää mitenkään nykyisen tai aiempien tilojen avulla.
Pähkinänkuoressa siis et ole vieläkään mitään, etkä missään, koska et ymmärrä olevan ja olemattoman eroa.
Toisille tämä on vain liian diippiä ajateltavaa ja toisille tyhmyydestä johtuvaa hölynpölyä, mutta todista, että olen väärässä?
Ei siellä kiveksissä ole kuin ihmisen mahdollisuuden puolikas.
"Ilman minua te ette saa aikaan mitää". Eli ilman Jeesusta kukaan ei saa aikaan mitään. Ateistit kuvittelevat voivansa elää ilman Jeesusta mutta eivät tajua ettei siitä tule mitään. Tyhjää se on uskonnottaman elämä. Siitä puuttu kestävä perusta ja suunta.
Ei lainkaan tyhjää. Äsken tein sämpylöitä ja kohta syödään kanaviillokkia. Luomukanaa tietenkin. Olen koko ikäni elänyt ilman jeesusta ja ihan hyvin se on onnistunut.
Ihan käsittämätöntä kuinka joku ei voi sitoa edes kengän nauhojaan ennen kuin on rukoillut. Kaikenlaisia sitäkin vaan on olemassa? En ole koskaan tarvinnut Jumalaa mihinkään ja silti saanut aikaan vaikka mitä...tai kaiken sen mikä minulle riittää!! Mitä muuta mun pitäis saada?
Kuinka moni lottovoittaja ei ole uskonut mihinkään mihin hihhulit uskoo ja saanut sen voiton silti?! Aika moni varmaan!?
Voi kun saisikin lottovoiton, mutta mahdollisuudet ovat pienet. Muuttaisin johonkin mökkiin minkä lähellä ei olisi melskaavia naapureita. Bussipysäkki suhteellisen lähellä olisi kyllä hyvä juttu, koska minulla ei ole autoa.
Räjähdysmuovaus on yksi insinöörien menetelmistä.
Jos sanotaan ettei Taivaan Insinööri siihen pysty niin aijaijai...
;)
Se mikä sinun mielestäsi on järkevää, ei tarkoita sitä, että mielipiteesi olisi yhteneväinen tosiasioiden kanssa.
Ei luulla, me tiedetään olevamme. Se on kuitenkin todistettu että uskonnottomat ihmiset ovat älykkäämpiä kuin uskovat ihmiset!!
ateisti1982
>>>on kuitenkin todistettu että uskonnottomat ihmiset ovat älykkäämpiä kuin uskovat ihmiset
Tyhjiössä voi syntyä elämä. Se on tutkittu väite, mutta siihen sun järkesi ei riitä muodostamaan totuutta. Jos kerran sinusta tyhjiössä ei voi syntyä elämää niin mistä hiton kuusesta se sinun "älykäs suunnittelijasi" jota kutsut Jumalaksi on mukamas voinut syntyä jollei teistä hihhuleista tyhjiössä voi kerran syntyä mitään/ketään!!??!!
...
Mitä järjestystä universumissa muka on? Oletko lainkaan tutustunut kosmologiaan. Emme me liiku missään järjestäytyneessä universumissa, täällä on kaikki hujan hajan ja joku päivä tänne maapallollekin saattaa paukahtaa sellainen mötti, että se olikin sitten siinä.
Niin ja joskus Aurinko sammuu ja jo sitä ennen tämä planeettamme on elämiseen mahdoton paikka.
Tervetuloa 1500-luvulle... Hieman vanha argumentti, ei kovin toimivakaan...
> Esimerkiksi planeettojen ja tähtien pallon muoto
> todistaa luomisesta ja älystä niiden suunnittelussa.
Voidaanko siis todeta, että koska planetat ja tähdet eivät ole pallonmuotoisia, luomista tai älyllistä suunnittelua ei ole tapahtunut?
http://www.youtube.com/watch?v=D6JZnBcyWps
Mietipä sitä
RAAMATTU ON PAIKKANSAPITÄVÄ JA LUOTETTAVA JA SE PITÄÄ TIETEELLISESTI PAIKKANSA.
Esimerkki 1.
Jesaja 40:22 kertoo, että Profeetta Jesaja sanoi istuvansa KORKEALLA maan piirin päällä 2700 VUOTTA SITTEN. Siihen aikaan useimmat kumminkin uskoivat maan olevan litteä eli jos kaikki olisi samalla tasolla, sen teorian mukaan me näkisimme toiselle puolelle maapalloa jos ei olisi mitään puita tai rakennuksia edessä, "hyvällä kaukoputkella".
5.Moos 23 11 "Saatte syödä kaikkia puhtaita lintuja. 12 Mutta lintuja, jotka ovat saastaisia, ette saa syödä. Niitä ovat kotka, hanhikorppikotka ja partakorppikotka, 13 isohaarahaukka ja kaikki muut haarahaukat, 14 kaikki korpit, 15 strutsi, kehrääjä, lokki ja kaikki jalohaukat, 16 varpuspöllö, huuhkaja ja tornipöllö, 17 pelikaani, kalasääski ja merimetso, 18 kattohaikara ja muut haikarat sekä harjalintu ja lepakko.
Millainen kaikkivoipa ja tietävä jumala luulee että lepakko on lintu? Miten vajukki tämä jumalasi voi olla? Millainen jumala yleensäkkin on kiinnostunut siitä jos vetelet kattohaikaran murkinaksi?
Täytyy kyllä olla vahva suggestio että pääsee VT:n läpi nauramatta.
5.Moos 23 11 "Saatte syödä kaikkia puhtaita lintuja. 12 Mutta lintuja, jotka ovat saastaisia, ette saa syödä. Niitä ovat kotka, hanhikorppikotka ja partakorppikotka, 13 isohaarahaukka ja kaikki muut haarahaukat, 14 kaikki korpit, 15 strutsi, kehrääjä, lokki ja kaikki jalohaukat, 16 varpuspöllö, huuhkaja ja tornipöllö, 17 pelikaani, kalasääski ja merimetso, 18 kattohaikara ja muut haikarat sekä harjalintu ja lepakko.
Millainen kaikkivoipa ja tietävä jumala luulee että lepakko on lintu? Miten vajukki tämä jumalasi voi olla? Millainen jumala yleensäkkin on kiinnostunut siitä jos vetelet kattohaikaran murkinaksi?
Täytyy kyllä olla vahva suggestio että pääsee VT:n läpi nauramatta.
Entäpä 3. Moos. 11:7
. 7 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. 8 Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin, sillä ne ovat saastaisia.
Tuolla makkara nuotiolla kyselin "hyviltä" uskovilta, tuota 7t:tä jaetta
"Tulkinta "on kuulemma, käsky annettini vain. Israelilaisille, koska
Suomalaisia ei ollut paikalla silloin se ei koske meitä
Eipä oltu PAIKALLA kun ne kymmenen käskyä annettiin,
"eipä koske meitä"