Marko Selkomaan kirjasta otettu osa kirjoitus, vahvistaa kirjoittajan hengellisyyden pureutuvan ylipainotteisesti edelleen ihmeisiin ja yliluonnoliisin tapahtumiiin, ja viittaa sekkeästi, että ihmeitä ja merkkejä voidan kokea Raamatun ulkopuolisestitikin, hän siis laajentaa kaikenkarvaiset ihmeet Pyhän hengen työksi, vaikka ne ei sivuaisikaan Raamattua, hän menee yli kirjoitusten, yli Kristuksen opin.
* On vaikuttava ja älyyn menvä kirjoitus, korosta ihmisltä saatua viisautta ymmärtää Raamattua, ei korosta kuin , sen mitä täytyy, Kristusta, kirjoitus vilajaa kaikkea muuta nimeä, .
* Raamattu kuitenkin opettaa selvästi, että " Me emme ole kenekään opetuksen tarpeessa, vaan niinkuin voitelu on opettanut, joka totta, eikä valhetta, niin pysykää Hänessä."!
* Tämä tahtoo sanoa sitä, että me emme mielistele ihmisiä, emmekä njaudu ihmsiten mielipiteiin, Raamatuissa, vaan saarnaajan tulee saada sanottavansa suoraan Pyhältä Hengeltä, joka selviää kun viivymme Jumalan neuvotteluissa.
* Saarnaajan salkuun ei sovi muita kirjoja, kuin Raamattu, ja sen apuna Sanakirjat, mitään opillisia , jotka tulee ulkopuolelta Sanan, Kristuksen sanan, ei kuulu saarnamiehen kirjastoon, olkoon kirjoittanut kuka hyvänsä. On siis kyse Raamatun ulopuolisesta opillisesta kirjallisuudesta ja opettajista.
* Vaikka kuinka Raamattua näyttäisi sivuavan, se juuri niin tekeekin, mutta hinonhinosti menee ohi terveen Raamatun opin Kristuksessa Jeesuksessa. " Älkää eksykö"!
* Jumalan armostaSanan tuntemusken ja Pyhän Hengen osallisuuden, Kristuksen sisäisen tuntemisen kautta, Marko Selkomaa julistaa vierasta evankeliumia, josta Jeesus kyllä varoittaakin.
Matt.7:21. "< Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. >" !
* Ei Jeesus tässä puhu moraalisesta sen lihallisessa merkityksessä, vaan juuri ihmisitä, jotka käyttävät Hänen nimeään hyödykseen, ja ei se olisikaan harhaa, jos se olisi heti tunnistettavissa, se sivuaa niin lähelä oikeaa, että se voi mennä valveutumattomille totuudesta, se hämää lähes oikealla olemisellaan. Ja Jeesus varoittaa siitä, että juuri lopunaikoina näitä vääriä " kristuksia" tulee, risti ja veri sekoitetaan taitavasti valhe evankeliumiin, se on siellä, mutta kuitenkaan ei ole, ja Pyhän Hengen kautta se vain voidaankin eroittaa totuudesta !
Tänään ilmestyneen RV-lehden karismaatikko
57
287
Vastaukset
"...hän menee yli kirjoitusten, yli Kristuksen opin"
Suomen helluntaiherätys on kuitenkin nimittänyt Selkomaan viralisesti helluntaiherätyksen johto-opettajaksi Suomessa.
Kuinkas tällaista on päässyt käymään Mohikaani, seurakunnassa jonka johdossa sanot Kristuksen olevan?- Yli kirjoitusten.
Mitä sanoo Raamattu? Matt.24:26. Sentähden, jos teille sanotaan: Katso, hän on erämaassa, niin älkää menkö sinne, tahi: Katso, hän on kammiossa, niin älkää uskoko. Tai hän on kiikkustuolissa, niin älkää uskoko.
Yli kirjoitusten. kirjoitti:
Mitä sanoo Raamattu? Matt.24:26. Sentähden, jos teille sanotaan: Katso, hän on erämaassa, niin älkää menkö sinne, tahi: Katso, hän on kammiossa, niin älkää uskoko. Tai hän on kiikkustuolissa, niin älkää uskoko.
Yli kirjoitusten.
Oletko nyt hyvillään, tunnetko onnistuneesi.tomumaja- kirjoitti:
Yli kirjoitusten.
Oletko nyt hyvillään, tunnetko onnistuneesi.* Tomumaja, en todellakaan ole, jos miua tarkoitat! Olen pahoillani ja murheellinen, kyseinen henkilö voisi olla raitis uskossaan, jos vain itse huomaa missä menee vikaan, mutta vihulainen onkin niin ovela ja kiero, ettei se anna uhriaan niin vain selville vesille, vaan kun valheen ja eksytyksen henki on sissään päässyt, se on vaikea sieltä saada ulos. Ja ensimmäinen ehto on, että eksynyt itse tulee tuntemaan tilansa. Mutta se tila on miellyttävä ja jlkisuuden valtaama, siinä ihminen viihtyy luonnostaan, ja sen vihulainen kyllä tietää, sillä siitä se on lähtenytkin, ylpeyden ja oman kunnian pyytö.
* Kirjoittaisin mieleläni vastaavasti käänteitä, miten Kristus on koroitettu ja Sana on kunniassa ja miten apostoleita seurataan opissa ja elämässä , nimenmaan saarntaan raitista evankleiumia. !Mohikaani_27 kirjoitti:
* Tomumaja, en todellakaan ole, jos miua tarkoitat! Olen pahoillani ja murheellinen, kyseinen henkilö voisi olla raitis uskossaan, jos vain itse huomaa missä menee vikaan, mutta vihulainen onkin niin ovela ja kiero, ettei se anna uhriaan niin vain selville vesille, vaan kun valheen ja eksytyksen henki on sissään päässyt, se on vaikea sieltä saada ulos. Ja ensimmäinen ehto on, että eksynyt itse tulee tuntemaan tilansa. Mutta se tila on miellyttävä ja jlkisuuden valtaama, siinä ihminen viihtyy luonnostaan, ja sen vihulainen kyllä tietää, sillä siitä se on lähtenytkin, ylpeyden ja oman kunnian pyytö.
* Kirjoittaisin mieleläni vastaavasti käänteitä, miten Kristus on koroitettu ja Sana on kunniassa ja miten apostoleita seurataan opissa ja elämässä , nimenmaan saarntaan raitista evankleiumia. !En sinulle tarkoittanut Mohikaani, vaan tuolle jolle suuntasin viestini "Yli kirjoitusten" nimmarille, joka lisäsi Raamatun jakeeseen oman pilkkansa.
- Pääkonttorin mies
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Tomumaja, en todellakaan ole, jos miua tarkoitat! Olen pahoillani ja murheellinen, kyseinen henkilö voisi olla raitis uskossaan, jos vain itse huomaa missä menee vikaan, mutta vihulainen onkin niin ovela ja kiero, ettei se anna uhriaan niin vain selville vesille, vaan kun valheen ja eksytyksen henki on sissään päässyt, se on vaikea sieltä saada ulos. Ja ensimmäinen ehto on, että eksynyt itse tulee tuntemaan tilansa. Mutta se tila on miellyttävä ja jlkisuuden valtaama, siinä ihminen viihtyy luonnostaan, ja sen vihulainen kyllä tietää, sillä siitä se on lähtenytkin, ylpeyden ja oman kunnian pyytö.
* Kirjoittaisin mieleläni vastaavasti käänteitä, miten Kristus on koroitettu ja Sana on kunniassa ja miten apostoleita seurataan opissa ja elämässä , nimenmaan saarntaan raitista evankleiumia. !Idealistinen ajatus että helluntaiseurakuntien opettaja tarvitsee lukea vain Raamattua, ei onneksi pidä paikkaansa. Ei ole koskaan ollut. Helluntailasten piireissä on muutamia oppeja kanonisoitu, kuten Hartosen kirja lopunajoista.
Onneksi tähän on viime vuosina tullut muutos, kun työntekijöillä on laadukas Ison kirjan opetus takanaan. tomumaja- kirjoitti:
En sinulle tarkoittanut Mohikaani, vaan tuolle jolle suuntasin viestini "Yli kirjoitusten" nimmarille, joka lisäsi Raamatun jakeeseen oman pilkkansa.
* Ok, eikä se mitään, vaikka oliskin ollut minulle, mielipide vapaus on, jokaisella , mutta hyvä näin. Kiitos viimeisestä !
Pääkonttorin mies kirjoitti:
Idealistinen ajatus että helluntaiseurakuntien opettaja tarvitsee lukea vain Raamattua, ei onneksi pidä paikkaansa. Ei ole koskaan ollut. Helluntailasten piireissä on muutamia oppeja kanonisoitu, kuten Hartosen kirja lopunajoista.
Onneksi tähän on viime vuosina tullut muutos, kun työntekijöillä on laadukas Ison kirjan opetus takanaan.* Hartosen kirja ei ole Raamatun ulkopuolelsta, vaan perustuu täysin Raamattuun, joka sen vaan ymmärtää, se on paras suomenkielinen kirja esgatologisesta ajasta, mitä koskaan on kirjoitettu, vahinko vaan, kun sitä ei ole myynnissä . Aikamedian pitäisi ottaa siitä uusi painos ja merkittävät mainokset sen tulemiseksi uudestaan ykköskirjaksi Jeesuksen tulosta kertovana teoksena.
* RV-lehdessä joku kirjoitti, että " ei mitään vanhaa herätystä kaivata, vaan ihan uusi atomvoimainen herätys." Se vaan on niin, että apostolin aikaisesta herätyksestä ei tule herätykset muuttumaan, jos niitä ylipäätään enää saadaankaan, ennen Jesusken tuloa, kun evankeliumista on tehty markkina schow ?
* Mitään " uutta" hertystä on aivan turha odottaa, se on se vanahaaikainen, tai sitten ei ole ollenkaan, nämä herätykset annetaan taivaasta, niitä ei evankeliumin muuntajat sieltä kykene ottamaan, ei onnistu. Ja tässä siä mennäänkin ohi evankeliumin, kun aletaan rakentamaan omaa ihmiselle mieleiusta evankeliumia, niikuin nyt tämä , mistä aloituksessa on kyse. On ihastutttu ihmeisiin ja unohdetaan , Kristuksen Jeesusken veren ja ristin evankeliumi, mennään ajassa eteenpäin , jo sinne missä ei enää uskoa tarvita, otetaan taivaskin jo etukäteen omiin käyttöihin ! Mutta, kukaan ei valtaa pitävistä usko köyhää, että Jumala voisi puhua mitättömälle jotain !- Herätys!
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Hartosen kirja ei ole Raamatun ulkopuolelsta, vaan perustuu täysin Raamattuun, joka sen vaan ymmärtää, se on paras suomenkielinen kirja esgatologisesta ajasta, mitä koskaan on kirjoitettu, vahinko vaan, kun sitä ei ole myynnissä . Aikamedian pitäisi ottaa siitä uusi painos ja merkittävät mainokset sen tulemiseksi uudestaan ykköskirjaksi Jeesuksen tulosta kertovana teoksena.
* RV-lehdessä joku kirjoitti, että " ei mitään vanhaa herätystä kaivata, vaan ihan uusi atomvoimainen herätys." Se vaan on niin, että apostolin aikaisesta herätyksestä ei tule herätykset muuttumaan, jos niitä ylipäätään enää saadaankaan, ennen Jesusken tuloa, kun evankeliumista on tehty markkina schow ?
* Mitään " uutta" hertystä on aivan turha odottaa, se on se vanahaaikainen, tai sitten ei ole ollenkaan, nämä herätykset annetaan taivaasta, niitä ei evankeliumin muuntajat sieltä kykene ottamaan, ei onnistu. Ja tässä siä mennäänkin ohi evankeliumin, kun aletaan rakentamaan omaa ihmiselle mieleiusta evankeliumia, niikuin nyt tämä , mistä aloituksessa on kyse. On ihastutttu ihmeisiin ja unohdetaan , Kristuksen Jeesusken veren ja ristin evankeliumi, mennään ajassa eteenpäin , jo sinne missä ei enää uskoa tarvita, otetaan taivaskin jo etukäteen omiin käyttöihin ! Mutta, kukaan ei valtaa pitävistä usko köyhää, että Jumala voisi puhua mitättömälle jotain !Kirjoittaja tarkoitti mitä luultavammin sitä, että herätyksen ei tarvitse olla samalla muotilla leivottu, kuin se oli ennen vanhaan. Vanhan ajan herätyskokoustyyli ei pure tämän päivän ihmisiin.
Viime RV:ssa oli muualla juttua tunteisiin vetoamisesta: " ..tunteisiin vetoavat puheet ja laulut voivat aiheuttaa haavoja varsinkin silloin, kun keskitytään kokemuksiin ja tunteisiin." - Pääkonttorin mies
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Hartosen kirja ei ole Raamatun ulkopuolelsta, vaan perustuu täysin Raamattuun, joka sen vaan ymmärtää, se on paras suomenkielinen kirja esgatologisesta ajasta, mitä koskaan on kirjoitettu, vahinko vaan, kun sitä ei ole myynnissä . Aikamedian pitäisi ottaa siitä uusi painos ja merkittävät mainokset sen tulemiseksi uudestaan ykköskirjaksi Jeesuksen tulosta kertovana teoksena.
* RV-lehdessä joku kirjoitti, että " ei mitään vanhaa herätystä kaivata, vaan ihan uusi atomvoimainen herätys." Se vaan on niin, että apostolin aikaisesta herätyksestä ei tule herätykset muuttumaan, jos niitä ylipäätään enää saadaankaan, ennen Jesusken tuloa, kun evankeliumista on tehty markkina schow ?
* Mitään " uutta" hertystä on aivan turha odottaa, se on se vanahaaikainen, tai sitten ei ole ollenkaan, nämä herätykset annetaan taivaasta, niitä ei evankeliumin muuntajat sieltä kykene ottamaan, ei onnistu. Ja tässä siä mennäänkin ohi evankeliumin, kun aletaan rakentamaan omaa ihmiselle mieleiusta evankeliumia, niikuin nyt tämä , mistä aloituksessa on kyse. On ihastutttu ihmeisiin ja unohdetaan , Kristuksen Jeesusken veren ja ristin evankeliumi, mennään ajassa eteenpäin , jo sinne missä ei enää uskoa tarvita, otetaan taivaskin jo etukäteen omiin käyttöihin ! Mutta, kukaan ei valtaa pitävistä usko köyhää, että Jumala voisi puhua mitättömälle jotain !Aika nopea takinkäännös aloitusteksistä :) Ensin paheksutaan että ei saa lukea muuta kuin Raamattua, mutta sitten jotkut kanonisoidut Raamatun ulkopuoliset kuten Hartosen teos käy. Sitähän on taas saatavissa http://www.kuvajasana.fi/fi/tuotteet/?id=18&selProduct=3661&selGroup=27
Valitettavasti kirja ei kaikilta osilta perustu Raamattuun, kuten vaikka
http://jullepartanen.blogspot.fi/ kerrotaan. Mutta se on tärkeä osa helluntailaista kulttuuriperinnettä, traditiota, eikä siksi sitä kannata kokonaan hylätä.
Esimerkiksi Iso kirja opettaa Hartosen tulkinnan yhtenä mahdollisena monista muista.
Mitä muita mielestäsi pitäisi kanonisoida helluntaiseurakuntiin? - ~~tähkäpää~~
Pe.Ku:kin hiukan meni yli totuuden, sillä ei totta tosiaankaan häntä ole nimetty miksikään "JOHTO-OPETTJAKSI", ja tuon toki tiedän Pe.Kun itsekin tieävän. :)
Herätys! kirjoitti:
Kirjoittaja tarkoitti mitä luultavammin sitä, että herätyksen ei tarvitse olla samalla muotilla leivottu, kuin se oli ennen vanhaan. Vanhan ajan herätyskokoustyyli ei pure tämän päivän ihmisiin.
Viime RV:ssa oli muualla juttua tunteisiin vetoamisesta: " ..tunteisiin vetoavat puheet ja laulut voivat aiheuttaa haavoja varsinkin silloin, kun keskitytään kokemuksiin ja tunteisiin."* Herätys Pyhän Hengen tuomana taivaasta, puree aina, eikä mikään keinotekoinen morderni karismaattisuus olekaan mitään herätystä, vaan ihmisestä itsestään lähtöistä karismaa, ns. lavakarismaa, ihasuttaan ihmiseen ja hänen esiintymiseensä, ja joillakin tätä karisman sielullista voimaa on niin paljon, ja jota vielä ruokitaan, menemäällä sankoin joukoin kuuntelemaan ja lumoudutaan ihme mieheen, ei Jeesukseen ,Ristiinnaulittuun , ruumiiltaan , ei enää ihmisen hahmo, vaan lava karismaatikkoon, ja eksytään luulemaan pintaliitoista ihmeitä Jumalan heoiksi, yleensä siellä ihmeitä kokenut on jo aamulla henkisesti krapulassa ja huonovointisuus sen kun pahenee, ja ihmeet kaikkoaa sinne mistä tulivatkin.
Pääkonttorin mies kirjoitti:
Aika nopea takinkäännös aloitusteksistä :) Ensin paheksutaan että ei saa lukea muuta kuin Raamattua, mutta sitten jotkut kanonisoidut Raamatun ulkopuoliset kuten Hartosen teos käy. Sitähän on taas saatavissa http://www.kuvajasana.fi/fi/tuotteet/?id=18&selProduct=3661&selGroup=27
Valitettavasti kirja ei kaikilta osilta perustu Raamattuun, kuten vaikka
http://jullepartanen.blogspot.fi/ kerrotaan. Mutta se on tärkeä osa helluntailaista kulttuuriperinnettä, traditiota, eikä siksi sitä kannata kokonaan hylätä.
Esimerkiksi Iso kirja opettaa Hartosen tulkinnan yhtenä mahdollisena monista muista.
Mitä muita mielestäsi pitäisi kanonisoida helluntaiseurakuntiin?Hartosen kirja edeustaa Raamatun sanomaa, ja on yhtä Raamatun Sanan kanssa. Silloin se ei ole Raamatun ulkopuolista opetusta jostain ihmisen kehittämsätä opista, vaan avaa Raamatun sanomaa Pyhän Hengen kautta uudestisyntyneille luettavaksi, sitä varten Jumala asetti seurakuntaan opettajia, ja Raamatun opetusta voi myös kirjoittaa, joka on Sanalla tutkittavissa.
* Jonkin uuden suunnan evankeliuoppi on ihmisestä joka on järjellään ja omassa viisaudessaan aivoitellut evankeliumiin omaansa, joka tahraa koko Jumalan evankeliumin. Hartosen kirja ei sitä tee, vaan on siunaukseksi jokaiselle, joka sitä lukee ja tutkii Raamatun valossa.- Ei Karismaatikko
Käytätte sanaa Karismaatikko aivan väärin ja vääriissä tarkoituksissa! Suomenkielessä ei ole subsantiivia Karismaatikko, vaan tämä on helluntalaisten keksintö. Karismaattinen adjektiivi löytyy ja helluntalaisten saarnaajat eivät ole karismaattisia vaan huijareita jokainen, ihan samoin kuin lestadiolais saarnaajat!
- Pääkonttorin mies
Mohikaani_27 kirjoitti:
Hartosen kirja edeustaa Raamatun sanomaa, ja on yhtä Raamatun Sanan kanssa. Silloin se ei ole Raamatun ulkopuolista opetusta jostain ihmisen kehittämsätä opista, vaan avaa Raamatun sanomaa Pyhän Hengen kautta uudestisyntyneille luettavaksi, sitä varten Jumala asetti seurakuntaan opettajia, ja Raamatun opetusta voi myös kirjoittaa, joka on Sanalla tutkittavissa.
* Jonkin uuden suunnan evankeliuoppi on ihmisestä joka on järjellään ja omassa viisaudessaan aivoitellut evankeliumiin omaansa, joka tahraa koko Jumalan evankeliumin. Hartosen kirja ei sitä tee, vaan on siunaukseksi jokaiselle, joka sitä lukee ja tutkii Raamatun valossa.Ison Kirjan opettajat julkisesti tyrmää jotkut Hartosen kirjan väitteet virheelliseksi ja siksi sitä ei voi toivomuksesi mukaisesti pitää Raamatun veroisena kirjana.
Onko joitakin muita kirjoja jotka haluat nostaa Raamatun rinnalle?
Helluntailiike on menossa yhä enemmän juuri yliluonnollisten asioden ja kokemusten puolelle. Kristusta ei enää saarnata jumalanpalveluksissa, eikä parannuksen tekoon kehoiteta ketään. Sen sijaan tarjotaan mahdollisuutta "hoitaa itseään" karismaattisissa rukousjonoissa.
Aikaisemmin tällaiset "ihmeiden perässä juoksijat" siirtyivät helluntaiseurakunnista pienempiin helluntailais-karismaattisiin seurakuntiin. Onko Helluntaikirkon strategia saada nyt pysymään äärikarismaatikot Helluntaiherätyksen piirissä, kun se yhä enenevässä määrin painottaa kokemuspohjaisia asioita seurakunnissa ja on palkannut Marko Selkomaan kalteisen "amerikanvoitelijan" pääevankelistakseen?
Mohikani kirjoittaakin aivan oikein, että saarnaajan salkkuun sopii ainoastaan Raamattu, sinne ei tosiaankaan mitään selkomaalaisia oppikirjoja tarvita.- vaivaiskoivun takaa
"Kristusta ei enää saarnata jumalanpalveluksissa, eikä parannuksen tekoon kehoiteta ketään."
Minkä tähden levität tuollaisia valheita?
Helluntailiike on yksi monista taikauskoisuuteen vaipuneista huuhaa liikkeistä....
- tode*
mitä ihmettä, mohis!
Minusta kirjoitus on yllättävänkin raitis.
Luulenpa, että jos siitä olisi jätetty "sivistyssanat" pois ja se olisi muutoinkin kirjoitettu tutulla kaanaan kielellä, tätä älämölöä ei tarvitsisi käydä ollenkaan. Sinäkin olisit löytänyt kirjoituksen "oikeat painopisteet".* Ymmärrän sinua todé, toivon, että olet oikeassa, mutta asia ei ole se, miltä näyttää, siinä ei ole oikeasti Kristuksen evankeliumia, vaan voimana on sielullinen karismaatikon vieraat voimat, ei Pyhän Hengen .
- tode*
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Ymmärrän sinua todé, toivon, että olet oikeassa, mutta asia ei ole se, miltä näyttää, siinä ei ole oikeasti Kristuksen evankeliumia, vaan voimana on sielullinen karismaatikon vieraat voimat, ei Pyhän Hengen .
minulla on sellainen käsitys, että tällä Selkomaalla on ikäänkuin lapsenomainen usko Jumalan voimaan, ja se on hänelle luonnollinen asia, samalla tavalla, kuin se oli apostoleillekin aikoinaan.
Tätä taustaa vasten erotan nyt yltiöpäisyyden ja yltiökarismaattisuuden toisistaan. Selkomaa edustanee tuota ensimmäistä, täysillä Jumalan maailmoihin heittäytyvää uskovaa.
Tiedät mohis kyllä, että henkilökohtaisesti olen erittäin kriittinen näiden saarnamiesten opetuksia kohtaan. Katsellaan ja kuunnellaan... Tuosta RV:n jutusta en tosiaankaan kyllä ole löytänyt mitään vierasta voimaa, vaan Jumalan Voiman esittelyä.
- DoctorT
Selkomaan kirjat on läpivalaistu ja todettu epäraamatullisiksi! RV ei julkaise, koska silloin Selkomaan showt vaarantuvat ja rahantulo laskee!
Sellaista tämä on! - juttututtu
On todella äärettömän vastuutonta touhua,suuri joukko ihmisiä pettyi, kun Sekomaan käskyttämät sairaudet eivät lähteneetkään, ei sepelvaltimotauti, keliakia, diabetes eikä edes maitorupi. Työnantajan vastuuta ei ole. koska annetaan ymmärtää, että Jumala on suoraan kertonut tälle kaverille miten toimia. Olkoompa mitä karimaattisuutta tahansa, mutta valheita ovat.
- ei hellari
Ja jos parantumista tapahtuu, niin se kestää lääkärin tarkastuksen ja kun sitten lääkäri toteaa ihmisen parantuneen, niin sitten vasta voi alkaa kertoa siitä parantumisihmeenä! Tuollaiset parantajat ovvat täysin hakoteillä ja ei niitten kokouksiin kannata mennä. Kukaan parantaja ei paranna ketään lupauksitaan huolimatta. Ja Jumal ei tällaiseen touhuiluun yhdy, Mutta sielunvihollinen yhtyy ja hykertelee tyytyväisenä, kun ihmiset seuraavat eksytyksen henkiä!
ei hellari kirjoitti:
Ja jos parantumista tapahtuu, niin se kestää lääkärin tarkastuksen ja kun sitten lääkäri toteaa ihmisen parantuneen, niin sitten vasta voi alkaa kertoa siitä parantumisihmeenä! Tuollaiset parantajat ovvat täysin hakoteillä ja ei niitten kokouksiin kannata mennä. Kukaan parantaja ei paranna ketään lupauksitaan huolimatta. Ja Jumal ei tällaiseen touhuiluun yhdy, Mutta sielunvihollinen yhtyy ja hykertelee tyytyväisenä, kun ihmiset seuraavat eksytyksen henkiä!
* Pyhä Henki ei toimi, kuten Selkomaa selittää, , Pyhää Henkeä ei takeilla huidella eikä takkeja siunata, Selkomaalla on omia sielillisia voimia, ja jos siellä joku näennäisesti paranee, on aamulla krapulassa ja entistäkin huonommassa jamassa sairautensa kanssa. Puoskarointi ei ole Pyhän Hengen toimialaa.
- tode*
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Pyhä Henki ei toimi, kuten Selkomaa selittää, , Pyhää Henkeä ei takeilla huidella eikä takkeja siunata, Selkomaalla on omia sielillisia voimia, ja jos siellä joku näennäisesti paranee, on aamulla krapulassa ja entistäkin huonommassa jamassa sairautensa kanssa. Puoskarointi ei ole Pyhän Hengen toimialaa.
tiedä häntä, mitä Selkomaa nykyään huitoo,
mutta kyllähän Pyhä Henki Raamatun mukaan toimii esim. viitan tupsunkin kautta. - Ehkä pikkunen ero
tode* kirjoitti:
tiedä häntä, mitä Selkomaa nykyään huitoo,
mutta kyllähän Pyhä Henki Raamatun mukaan toimii esim. viitan tupsunkin kautta."mutta kyllähän Pyhä Henki Raamatun mukaan toimii esim. viitan tupsunkin kautta."
Niin. JEESUKSEN viitan tupsun kautta, Jeesus on JUMALA, Selkomaa pelkkä rahanahne huijari! - ~~tähkäpää~~
Ehkä pikkunen ero kirjoitti:
"mutta kyllähän Pyhä Henki Raamatun mukaan toimii esim. viitan tupsunkin kautta."
Niin. JEESUKSEN viitan tupsun kautta, Jeesus on JUMALA, Selkomaa pelkkä rahanahne huijari!Millä tavoin Selkomaan rahanahneus on näyttäytynyt Sinulle?
Mikä todistaa hänen olevan rahanahne?
- ei hellari
Näitä vääriä opettajia vilisemällä vilisee nykyaikana ja ihmiset juoksevat niitten perässä, kuin hengen hädässä luullen tarjolla olevan leipää, vaikka tarjolla onkin vain perttua johon on sekoitettu aimo annos rotanmyrkkyä, näin kuvannollisesti sanoen! Älkää menkö tuollaisiin hömpötyksiin mukaan ja kavahtakaa vääriä opetuksia ja opettajia, jotka eivät puhjaudu terveeseen ja raittiiseen Jumalan Sanaan! Sielun vihollinen tietää, että sillä on vähän aikaa ja se on nyt pujahtanut valkeuden enkelin hamossa uskovienkin joukkoon jotta saisi mahdollisimman monet eksymään. Reinhold Ulonska varoitti tälläisista ilmioistä vakavasti. Ne eivät ole Jumalasta, vaan ihmisten sielunmaailmoista kumpuavia harhaisuuksia. Niihin on sielun vihollisella oiva tilaisuus tarttua ja niin eksytys on valmis! Kavahtakaa kaikkea sellaistamikä ei oel Jumalan Sanan mukaista opetusta ja toimintaa!
- ~~tähkäpää~~
Luin Mohikaani vielä uudestaan tuon RV-lehdessä olleen Selkomaan tekstin, enkä löydä mitään kohtaa siinä, mikä menisi yli kirjoitusten.
Joten laittaisitko jonkinlaista viitettä siitä, mitä tuossa tekstissään karsastit tai minkä koit olevan Jumalan Sanan vastaista tai jonkinlaista harhaoppia??
Tuomehan mekin täällä esille eri puhujien Raam.tunteja tai esim. Mauri Vikstenin näkemystä ja opetusta joistain asioista ja mielestäni Sinäkin olet näin toiminut, joten miksi se Selkomaan tekemänä olisi väärin.
Olen Mohikaani pitänyt eräänlaisen "periaatteenani" olla nousemasta ns. Sinua vastaan, enkä nytkään halua tehdä sitä, mutta minulla on tullut eräänlainen hätä siitä, että käyt uskovana epäkorrekteilla argumenteilla sananjulistajaa vastaan.
Jos tuollaiseen toimeen lähtee, täytyy omat metodit ja näkemykset olla todellakin Jumalan Sanaan pitäytyviä ja varsinkin rehellistä ja facktaan perustuvaa, ei pelkkiä mielipiteitä ja musta tuntuu perusteita.Mielestäni Mohikaani puolustaa alkuperäistä helluntailaista uskonkäsitystä ja oppia. Helluntaiherätykseenhän on viime vuosina tullut paljon uusia, epäraittiita oppeja, opettajia ja toimintamuotoja. Näistä Mohikaani on aivan aiheellisesti varoittanut, kuten tässäkin ketjussa.
Jos helluntaiherätys lähtee sille linjalle, että kaikki uusi karismaattisuus täytyy hyväksyä ilman koettelemista ja jopa sitä ei saisi arvostella, on helluntaiherätys valinnut väärän tien. Uuskarismaattisuus, jota Selkomaakin edustaa, ei ole raamatunmukaista toimintaa.- ~~tähkäpää~~
mazdels kirjoitti:
Mielestäni Mohikaani puolustaa alkuperäistä helluntailaista uskonkäsitystä ja oppia. Helluntaiherätykseenhän on viime vuosina tullut paljon uusia, epäraittiita oppeja, opettajia ja toimintamuotoja. Näistä Mohikaani on aivan aiheellisesti varoittanut, kuten tässäkin ketjussa.
Jos helluntaiherätys lähtee sille linjalle, että kaikki uusi karismaattisuus täytyy hyväksyä ilman koettelemista ja jopa sitä ei saisi arvostella, on helluntaiherätys valinnut väärän tien. Uuskarismaattisuus, jota Selkomaakin edustaa, ei ole raamatunmukaista toimintaa.Aloituksessa ei ole puhetta alkuperäisestä uskonopista, vaan RV-lehdessä olevasta Marko Selkomaan kirjoituksesta ja sitä nyt haluan käsitellä ja katsoa sen läpi, mitä siinä on yli Kirjoitusten menevää.
Mitä / mikä Sinun mielestäsi siinä on uuskarismaattisuutta???
Onko esim.Reinhold Ulonska mielestäsi uuskarismaattinen??? ~~tähkäpää~~ kirjoitti:
Aloituksessa ei ole puhetta alkuperäisestä uskonopista, vaan RV-lehdessä olevasta Marko Selkomaan kirjoituksesta ja sitä nyt haluan käsitellä ja katsoa sen läpi, mitä siinä on yli Kirjoitusten menevää.
Mitä / mikä Sinun mielestäsi siinä on uuskarismaattisuutta???
Onko esim.Reinhold Ulonska mielestäsi uuskarismaattinen???* Ei käsitykseni perustu yksistään mainittuun kirjoitukseen, vaan koko Selkomaan toimintaan, jota tämä kirjoituskin sivuaa, hän nimeää tässäkin useita nimiä, mihin uskonsa perustaa, ja hän on hakenut haudoilta voimansa, ja se jo on täysin Raamatun sanan vastaista. Takkeja ei Pyhä Henki siunaa, voimavaikutukset ei ole Pyhän Hengen aikaan saamia, vaan karismaattiset voimat jotka on Selkomaassa itsessään, ei Pyhän Hengen antamaa.
* Hae tähkis netistä hänen nimellään koko hänen kirjansa, hän on alleviivannut siellä asioita, jotka on täysin ristiriidassa Raamatun kanssa, saat silloin oikean kuvan ja käsityksen Selkomaan opista, joka ei ole Raamatun evankeliumia. RV-lehti on valinnut parhaat, vähemmän harhaiset lehteen. Ja siinkin ne ihmiseten oppeihin perustuvat oppinsa johtaa harhaan.Mohikaani_27 kirjoitti:
* Ei käsitykseni perustu yksistään mainittuun kirjoitukseen, vaan koko Selkomaan toimintaan, jota tämä kirjoituskin sivuaa, hän nimeää tässäkin useita nimiä, mihin uskonsa perustaa, ja hän on hakenut haudoilta voimansa, ja se jo on täysin Raamatun sanan vastaista. Takkeja ei Pyhä Henki siunaa, voimavaikutukset ei ole Pyhän Hengen aikaan saamia, vaan karismaattiset voimat jotka on Selkomaassa itsessään, ei Pyhän Hengen antamaa.
* Hae tähkis netistä hänen nimellään koko hänen kirjansa, hän on alleviivannut siellä asioita, jotka on täysin ristiriidassa Raamatun kanssa, saat silloin oikean kuvan ja käsityksen Selkomaan opista, joka ei ole Raamatun evankeliumia. RV-lehti on valinnut parhaat, vähemmän harhaiset lehteen. Ja siinkin ne ihmiseten oppeihin perustuvat oppinsa johtaa harhaan."...ja se jo on täysin Raamatun sanan vastaista"
Suomen helluntaiherätys on nimittänyt Selkomaan viralisesti helluntaiherätyksen johto-opettajaksi Suomessa.
Väität usein kyseessä olevan Kristuksen johtama seurakunta ja nyt "siellä eletään Raamatun vastaisesti".
Miksi Mohikaani mielestäsi Kristuksen johtamassa seurakunnassa eletään Raamatun vastaisesti?- ~~tähkäpää~~
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Ei käsitykseni perustu yksistään mainittuun kirjoitukseen, vaan koko Selkomaan toimintaan, jota tämä kirjoituskin sivuaa, hän nimeää tässäkin useita nimiä, mihin uskonsa perustaa, ja hän on hakenut haudoilta voimansa, ja se jo on täysin Raamatun sanan vastaista. Takkeja ei Pyhä Henki siunaa, voimavaikutukset ei ole Pyhän Hengen aikaan saamia, vaan karismaattiset voimat jotka on Selkomaassa itsessään, ei Pyhän Hengen antamaa.
* Hae tähkis netistä hänen nimellään koko hänen kirjansa, hän on alleviivannut siellä asioita, jotka on täysin ristiriidassa Raamatun kanssa, saat silloin oikean kuvan ja käsityksen Selkomaan opista, joka ei ole Raamatun evankeliumia. RV-lehti on valinnut parhaat, vähemmän harhaiset lehteen. Ja siinkin ne ihmiseten oppeihin perustuvat oppinsa johtaa harhaan.>>" hän nimeää tässäkin useita nimiä, mihin uskonsa perustaa,">"hän on hakenut haudoilta voimansa, ja se jo on täysin Raamatun sanan vastaista.">"Takkeja ei Pyhä Henki siunaa,">"voimavaikutukset ei ole Pyhän Hengen aikaan saamia, vaan karismaattiset voimat jotka on Selkomaassa itsessään, ei Pyhän Hengen antamaa.">"Hae tähkis netistä hänen nimellään koko hänen kirjansa,.......saat silloin oikean kuvan ja käsityksen Selkomaan opista, joka ei ole Raamatun evankeliumia."
- tode*
~~tähkäpää~~ kirjoitti:
>>" hän nimeää tässäkin useita nimiä, mihin uskonsa perustaa,">"hän on hakenut haudoilta voimansa, ja se jo on täysin Raamatun sanan vastaista.">"Takkeja ei Pyhä Henki siunaa,">"voimavaikutukset ei ole Pyhän Hengen aikaan saamia, vaan karismaattiset voimat jotka on Selkomaassa itsessään, ei Pyhän Hengen antamaa.">"Hae tähkis netistä hänen nimellään koko hänen kirjansa,.......saat silloin oikean kuvan ja käsityksen Selkomaan opista, joka ei ole Raamatun evankeliumia."
taas kerran samoissa aatelmissa, tähkis!
Selkomaahan kiertelee koko ajan Suomea, itsekin aion kammeta paikalle, kun kohdalle sattuu. Suosittelen samaa kaikille palstalaisille, ei kun vaan kokoukseen mukaan tunnelmia ja henkiä haistelemaan. - ei hellari
Kyllä meidän on tarkasti tutkitttava onko toiminta ja opetus Raamtun mukaista vai eikö! Ei pidä suin päin hyväksyä kaikkea toimintaa muka Jumalan Sanan mukaisena. Sillä näin ei asia ole. Mikään takkitemppuilu ei täytä Raamtun mukaisuutta. Eikä kaatuminen tapahdu koskaan raamtun mukaan Pyhän Hengen vaikutuskesta, vaan suggestiosta, joita jotkut julistajat hehkuttavat ja saavat heikkohermoiset toimimaan omien aivoituksetensa mukaan. Sitten on muistettava vielä, että kaikki paranntumiset kestävät lääkärin tarkastuksen. Vasta sitten , kun lääkäri on todennut parantumisen tapahtuneen on asia julkisesti kiitosaiheena ja Jumalaa kunnioittaen tuotava esiin! Näin on Raamatun tie eikä muuksi muutu!
- ei hellari
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Ei käsitykseni perustu yksistään mainittuun kirjoitukseen, vaan koko Selkomaan toimintaan, jota tämä kirjoituskin sivuaa, hän nimeää tässäkin useita nimiä, mihin uskonsa perustaa, ja hän on hakenut haudoilta voimansa, ja se jo on täysin Raamatun sanan vastaista. Takkeja ei Pyhä Henki siunaa, voimavaikutukset ei ole Pyhän Hengen aikaan saamia, vaan karismaattiset voimat jotka on Selkomaassa itsessään, ei Pyhän Hengen antamaa.
* Hae tähkis netistä hänen nimellään koko hänen kirjansa, hän on alleviivannut siellä asioita, jotka on täysin ristiriidassa Raamatun kanssa, saat silloin oikean kuvan ja käsityksen Selkomaan opista, joka ei ole Raamatun evankeliumia. RV-lehti on valinnut parhaat, vähemmän harhaiset lehteen. Ja siinkin ne ihmiseten oppeihin perustuvat oppinsa johtaa harhaan.On oikein varoittaa harhisesta opista ja opetuksesta. Olkoon sitten miten nimekkäästä julistajaasta hyvänsä, niin ei todellakaan pidä uskoa ja ottaa vastaan sitä mikä ei ole Jumalan Sanan mukaista oppia! Kyllä näitä kaatajapappeja on ollut pilvin pimein jo vuosia, mutta tuloksista näkyy, ettei ne ole toimivia, koska Jumalan Sana ei tunne kaatumisia kuin kielteisessä mielessä. Eikä ketään paranneta jollain farkkutakilla, eikä Pyhä Hernki ole siinä mukana, vaan sielun omat voimat, jotka toimivat julistajassa ja saavat aikaan nk. uuskarismaattisuutta ja se on todella suggerointia, eikä Pyhän Hengen työtä! Vaikka enkeli taivaasta julistaisi muuta oppia kuin mitä Jumalan Sanassa on se ei ole koskaan Jumalasta lähtöisin olevaa toimintaa ja julistusta!
- ~~tähkäpää~~
ei hellari kirjoitti:
Kyllä meidän on tarkasti tutkitttava onko toiminta ja opetus Raamtun mukaista vai eikö! Ei pidä suin päin hyväksyä kaikkea toimintaa muka Jumalan Sanan mukaisena. Sillä näin ei asia ole. Mikään takkitemppuilu ei täytä Raamtun mukaisuutta. Eikä kaatuminen tapahdu koskaan raamtun mukaan Pyhän Hengen vaikutuskesta, vaan suggestiosta, joita jotkut julistajat hehkuttavat ja saavat heikkohermoiset toimimaan omien aivoituksetensa mukaan. Sitten on muistettava vielä, että kaikki paranntumiset kestävät lääkärin tarkastuksen. Vasta sitten , kun lääkäri on todennut parantumisen tapahtuneen on asia julkisesti kiitosaiheena ja Jumalaa kunnioittaen tuotava esiin! Näin on Raamatun tie eikä muuksi muutu!
>>"Eikä kaatuminen tapahdu koskaan raamtun mukaan Pyhän Hengen vaikutuskesta,"
- Iso Q
~~tähkäpää~~ kirjoitti:
>>"Eikä kaatuminen tapahdu koskaan raamtun mukaan Pyhän Hengen vaikutuskesta,"
Vielä kerran kysyn sinulta TP, tulivatko miehet rukousta pyytämään ja oliko kaatuminen mielestäsi siunaus? Joh. 18
~~tähkäpää~~ kirjoitti:
>>" hän nimeää tässäkin useita nimiä, mihin uskonsa perustaa,">"hän on hakenut haudoilta voimansa, ja se jo on täysin Raamatun sanan vastaista.">"Takkeja ei Pyhä Henki siunaa,">"voimavaikutukset ei ole Pyhän Hengen aikaan saamia, vaan karismaattiset voimat jotka on Selkomaassa itsessään, ei Pyhän Hengen antamaa.">"Hae tähkis netistä hänen nimellään koko hänen kirjansa,.......saat silloin oikean kuvan ja käsityksen Selkomaan opista, joka ei ole Raamatun evankeliumia."
"Tähkäpää"
Ei voi kyllä sanoa millään, että olisit edes ns. "äärioikeudenmukainen". Jos olisit oikeudenmukainen, sallisit kritiikin luonnollisena asiana näissäkin äärikarismaattisutta koskevissa asioissa. Olet koko ajan kuitenkin kirjoituksillasi osoittanut sen, että et hyväksy minkäänlaista kritiikkiä väärää karismaaattisuutta kohtaan. Yllä olevassa kirjoituksessakin saivartelet ja sitä voisi pitää suorastaaan ilkeämielisenä uskonveljeä kohtaan, joka on eri mieltä asiasta.
Olet saanut äärikarismaattisen tartunnan helluntaiseurakunnassasi. Siitä voitelusta on mahdollista päästä pois. Niin on monelle jo tapahtunutkin. Toivottavasti silmäsi avautuvat jossain vaiheessa näkemään oikean tilanteesi, etkä jatka Helluntaikirkon viitoittamalla linjalla. Näin edistät myös omaa parastasi.- ei hellari
~~tähkäpää~~ kirjoitti:
>>"Eikä kaatuminen tapahdu koskaan raamtun mukaan Pyhän Hengen vaikutuskesta,"
Niinhän minä sanoinkin, että kaatuminen ei koskaan ole myönteisessä mielessä kerrottu Raamatussa, van aina siinä on ollut Jumalan vstustajat asialla. Sellisen kaatumisilmiön Raamattu tuntee, mutta seei ole Jumalan lapsille osoitettu, vaan vastustajille. Luesinäkin kirjoituksiani vähän tarkemmin ja muualtakin, niin ymmärrät etkä luulottele ja vääristele sanojani tomumaja!
- Näin asia on.
Selkomaa puhuu höpöjä ja lupailee asioita BranahmKuhlmanin metodeilla mutta Raamatun Jeesus Kristus ei ole siinä mukana.
- U, T ja R
Nähtävästi aloittaja ei ole lukenut tekstiä huolella. Muistetaan raamatun sana tuomitsemista.
- mikkelinmies1
Tämä Selkomaa on niin yksinkertainen mies, että se puhuu vaan Raamatun mukaisesti Jeesuksesta. Ihmettelen teitä, jotka ajattelette toisin. Hirveän pitkään ei vanha luutunut uudestisyntynyt jaksa kuunnella, mutta elämän tarkoitusta hakeva saa avun ja pääsee TAivaaseen menevään joukkoon.Tähkäpää analysoi hyvin 21.2 Selkomaata, jota ei näytä kuitenkaan mitenkään diggaavan
Hartosen kirja oman aikansa tuote. Se perustuu Raamattuun. Ostin sen marraskuussa, mutta en ole jaksanut lukea sitä uudelleen. Lopun ajat ovat JUmalan tiedossa, enkä usko että elämme sitä aikaa, sillä niin saatanalliseksi maailmaa muuttuu Ilmestyskirjan mukaan Jeesuksen paluun aikana.- ~~tähkäpää~~
Ossaat selevästikin lukea minua kuin avointa kirjaa. :)
Minun erinäisten puhujien nostattamiseni on jäänyt sittemin, kun aikanaan nuoruuden innolla kuljimme Vaurulan perässä ympäri suomenniemeä. :)
Ja mehän todellakin diggasimme Hannua, eikä kukaan eikä yksikään osannut jakaa Jumalan Sanaa siten, kuin Vaurula sen teki. 8D 8D
Oi niitä aikoja...... ja autossa pauhasi The AALTOSET :) sellaiselta vanhalta kelanauhurilta ja henki oli korkialla, niin mahottoman korkialla, notta siiphet vain piliviä hipoi. :)
Viimeisiä noista juoksemisista on ollut....olisiko vuosi 73 kun olimma Suamen Turuus Vaurulaa kuuntelemassa ja sitten sitä alettiin vakiintumahan ja onneksi uskokin on siinä määrin vakiintunut, ettei ole tarvinnut sen jälkeen kenenkään ihmisen perässä enää juosta. :) vaan on ymmärtänyt, että ellei se minun Jumalani ole kanssani siinä tiskipöydän ääressä kun kuorin perunoita yms. niin mitä minä tekisin toisenlaisella Jumalalla.
Ja Taivaan Isälle kiitos, Hän on ollut nimenomaan se arkipäivien Jumala, kaikessa läsnä oleva!! Silloinkin, kun en ole itse jaksanut niin kovin paljoa läsnä olla!
- Maria.T.
Ei voi kuin ihmetellä näiden samojen nimimerkkien toistuvia ajatuksia.-Kukapa antaa teistä itsestänne lausunnon:millaisella perustalla itse seisotte hengellisessä elämässänne?Oletteko kykeneviä arvioimaan Jumalan palvelijoiden palvelustehtävää? Joskus tuntuu, että eikö teillä tosiaankaan ole muuta tekemistä?
Mutta, jos Herra suo, palataan asiaan vaikka viiden vuoden kuluttua. Herra on voimallinen pitämään pystyssä oman palvelijansa, tässä tapauksessa arvostelunne kohteena olevan Marko Selkomaan. -Hän on Jumalan ihminen ja tekee työtä sydämestään-mutta koska hän haluaa Pyhän Hengen toimivan, sitä vihollinen vastustaa ja yrittää mm. uskonnollisuuden kaapuun pukeutuneiden kautta levittää hänestä vääristelyjä.- voi voi voi
Kirousta kylvävät elämäänsä Herran palvelijaa pahoinpidellessään.
- juttututtu
"-Hän on Jumalan ihminen ja tekee työtä sydämestään-mutta koska hän haluaa Pyhän Hengen toimivan, sitä vihollinen vastustaa ja yrittää mm. uskonnollisuuden kaapuun pukeutuneiden kautta levittää hänestä vääristelyjä"
Kylläpä on yksintertaista teologiaa. Voit olla huoleti, kyllä Pyhä Henki toimii täysin ilman Selkomaan halua.Juuri näin. Pyhä henki voi toimia ja toimiikin paremmin ilman noita uuskarismaattisen voitelun saaneita saarnamiehiä, joita myös Helluntakirkko on alkanut tuoda helluntaiseurakuntien areenoille.
Selkomaa haluaa Pyhän Hengen toimivan, kuten hän itse tahtoo. Siinä voidaan käyttää apuna vaikka omaa takkia, jos siltä tuntuu. Missä muuten ovat ne hedelmät, jotka Selkomaan kokouksissa on Pyhän Hengen voimasta tapahtuneet?- ?:n asettaja
mazdels kirjoitti:
Juuri näin. Pyhä henki voi toimia ja toimiikin paremmin ilman noita uuskarismaattisen voitelun saaneita saarnamiehiä, joita myös Helluntakirkko on alkanut tuoda helluntaiseurakuntien areenoille.
Selkomaa haluaa Pyhän Hengen toimivan, kuten hän itse tahtoo. Siinä voidaan käyttää apuna vaikka omaa takkia, jos siltä tuntuu. Missä muuten ovat ne hedelmät, jotka Selkomaan kokouksissa on Pyhän Hengen voimasta tapahtuneet?Kuinka Pyhä Henki toimii ja missä, Mazdels?
?:n asettaja kirjoitti:
Kuinka Pyhä Henki toimii ja missä, Mazdels?
Olen itse kokenut Pyhän Hengen rauhallisessa ja hillityssä ympäristössä. Tällaisia paikkoja ovat olleet esimerkiksi (lut.)kirkon perinteiset jumalanpalvelukset, hengellisen musiikin kuleminen, ja vaikkapa luonnossa liikkuminen. Pyhän Hengen tehtävänä on tuoda rauhaa, iloa ja lepoa.
Karismaattisissa, levottomissa tilaisuuksissa en ole koskaan kokenut rauhaa ja lepoa. Olen tullut niissä jo lapsena hyvin pelokkaaksi ja myöhemminkään en ole asitinut niissä minkäänlaista Pyhän Hengen läsnäoloa. Useat käyttäytyvät sekopäisesti noissa voiteluissa. Joskus, hyvin harvoin, olen saattanut kokea helluntailaistenkin tilaisuuksissa Pyhää Henkeä, mutta sitä ei useinkaan pääse siellä kokemaan juuri liian näkyvien ja kuuluvien karismaattisten erikoispiirteitten takia.- tode*
mazdels kirjoitti:
Olen itse kokenut Pyhän Hengen rauhallisessa ja hillityssä ympäristössä. Tällaisia paikkoja ovat olleet esimerkiksi (lut.)kirkon perinteiset jumalanpalvelukset, hengellisen musiikin kuleminen, ja vaikkapa luonnossa liikkuminen. Pyhän Hengen tehtävänä on tuoda rauhaa, iloa ja lepoa.
Karismaattisissa, levottomissa tilaisuuksissa en ole koskaan kokenut rauhaa ja lepoa. Olen tullut niissä jo lapsena hyvin pelokkaaksi ja myöhemminkään en ole asitinut niissä minkäänlaista Pyhän Hengen läsnäoloa. Useat käyttäytyvät sekopäisesti noissa voiteluissa. Joskus, hyvin harvoin, olen saattanut kokea helluntailaistenkin tilaisuuksissa Pyhää Henkeä, mutta sitä ei useinkaan pääse siellä kokemaan juuri liian näkyvien ja kuuluvien karismaattisten erikoispiirteitten takia.kun sinä haluat tehdä niin ja näin, se ei tarkoita sitä, että kaikkien muiden on tehtävä ja koettava samalla tavalla. Todella ahdistavaa on tuo määräyksien jakelemisesi. Huomaa kyllä, että olet edelleen vanhojen tapojen kuristuksissa. helpota vähän ja anna tilaa toisille. Se ei vielä ole äärihelluntailaiskarismaattisuutta, että kokee yhteisyyttä kristittyjen välillä.
Raamatun mukaan Pyhä Henki toimii "hiljaa ja myrskyn lailla". Ja se Sana esittäytyy Raamatussa kaikkialla, kyse ei siis ei ole yhden jakeen teologiasta.
Myrskyn lailla ei tietenkään tarkoita yltiöpäistä Pyhän Hengen väkisin pumppaamista, vaan enemmänkin uskovan omaa, henkilökohtaista kokemusta.
Edelleen Raamattu kyllä kuvaa paljonkin "kokouksia", joissa ei ollut katolilaispohjaista, paperista luettua järjestystä.
On siis olemassa karismaattisuutta, joka ei ole sekapäistä. - tode*
tode* kirjoitti:
kun sinä haluat tehdä niin ja näin, se ei tarkoita sitä, että kaikkien muiden on tehtävä ja koettava samalla tavalla. Todella ahdistavaa on tuo määräyksien jakelemisesi. Huomaa kyllä, että olet edelleen vanhojen tapojen kuristuksissa. helpota vähän ja anna tilaa toisille. Se ei vielä ole äärihelluntailaiskarismaattisuutta, että kokee yhteisyyttä kristittyjen välillä.
Raamatun mukaan Pyhä Henki toimii "hiljaa ja myrskyn lailla". Ja se Sana esittäytyy Raamatussa kaikkialla, kyse ei siis ei ole yhden jakeen teologiasta.
Myrskyn lailla ei tietenkään tarkoita yltiöpäistä Pyhän Hengen väkisin pumppaamista, vaan enemmänkin uskovan omaa, henkilökohtaista kokemusta.
Edelleen Raamattu kyllä kuvaa paljonkin "kokouksia", joissa ei ollut katolilaispohjaista, paperista luettua järjestystä.
On siis olemassa karismaattisuutta, joka ei ole sekapäistä.lisään vielä... Olen taatusti ollut satatuhatta kertaa enemmän sekä luterillaisten, hellareiden ja vapikselaisten tilaisuuksissa, joissa jokaisessa on ollut tunnelmia suuntaan ja toiseen.
En voi siis väittää, että helluntaikirkko olisi ainut paikka, jossa Jumala toimii. Monet monet kerrat olen tullut ns. siunatuksi evlutissa, tosin useimmiten muissa kuin perinteisissä jumalanpalveluksissa.
Ja... eikä se ole niin vaarallista, jos MI-NÄ en "siunaannu", mutta vieruskaveri saa Jumalan maailmoista jotain itselleen.
Jumala toimii hiljaa tai myrskyn lailla Sanan saarnan, laulujen, rukousten kautta. Jokaiselle, joka kaipaa, Hänellä on annettavaa. tode* kirjoitti:
kun sinä haluat tehdä niin ja näin, se ei tarkoita sitä, että kaikkien muiden on tehtävä ja koettava samalla tavalla. Todella ahdistavaa on tuo määräyksien jakelemisesi. Huomaa kyllä, että olet edelleen vanhojen tapojen kuristuksissa. helpota vähän ja anna tilaa toisille. Se ei vielä ole äärihelluntailaiskarismaattisuutta, että kokee yhteisyyttä kristittyjen välillä.
Raamatun mukaan Pyhä Henki toimii "hiljaa ja myrskyn lailla". Ja se Sana esittäytyy Raamatussa kaikkialla, kyse ei siis ei ole yhden jakeen teologiasta.
Myrskyn lailla ei tietenkään tarkoita yltiöpäistä Pyhän Hengen väkisin pumppaamista, vaan enemmänkin uskovan omaa, henkilökohtaista kokemusta.
Edelleen Raamattu kyllä kuvaa paljonkin "kokouksia", joissa ei ollut katolilaispohjaista, paperista luettua järjestystä.
On siis olemassa karismaattisuutta, joka ei ole sekapäistä.Helluntailaisuudesa koetaankin väärää henkeä noissa kovaäänisissä karismaattisissa sessioissa. Onhan monet suorastaan sairastuneet niin henkisesti kuin hengellisestikin noissa kovaäänisissä ja levottomissa voitelumenoissa, joissa kerrotaan muka olevan Pyhän Hengen "hyvin voimakkaasti" läsnä. Koko touhu on vain sielullista toimintaa.
Kas kun nämä samat helluntailais-karismaatikot eivät käyttäydy ihmisten ilmoilla, tehden samoja hullutuksia, kuin helluntaikokouksessa. Samanlaisia "voitelussa" esiintyviä liikkeitä olen kyllä nähnyt "ihmisten ilmoilla" mm narkomaaneilla silloin, kun ovat voimakkaasti aineissa.
- Lumihiutale 333
Pistitkö pipos pesukoneeseen 90 asteeseen? Kiristää meinaan...
Kyllä maailmassa on monta hyvää hengellistä kirjaa Raamatun lisäksi.
Pyhä Henki voi opettaa ihan yhtä hyvin kirjan kuin Pyhällä Hengellä täytetyn opettajankin kautta, Pyhä Henki meitä silloinkin opettaa, vaikka emme niin maallisen opetuksen tarpeessa enää olekaan. Itse ainakin sain aikanaan uskon säiden puolesta rukoilemiseen Pyhällä Hengellä täytetyn ihan tavallisen maatalon emännän Kerttu Kalmarin kirjan kautta..
Paljon enemmän minä olisin huolestunut niistä valtion vuosikausia kouluttamista palkkapapeista,,jotka opettavat, että vauva saa Pyhän Hengen kasteen ristiäisissä.- ;-))
Mä oonkin ihmetelly miks on näin kurjat kelit.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1453046- 502482
- 1072461
Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2382141Mitkä on ne arvot?
Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu2421731- 1001688
Koulussa opetetaan anaali- ja suuseksiä
"Kirjassa puhutaan varsin suorasukaisesti ”vehkeistä, flirttailusta, suostumisesta ja kieltäytymisestä, nautinnosta sekä4491644Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.
Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j91594Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."
Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää141532R.I.P. Kristian Antila
Entinen huippumaalivahti ja -kiekkoilija menehtyi äkillisesti 44-vuotiaana. Kunnia muistolleen. https://www.iltalehti.fi201349