Taustani on luterilainen ja vauvakaste on saatu aikanaan. Uskon osalta en juuri muista lapsuuttani, mutta otaksun olleeni innokkaassa lapsen uskossa kuten hyvin moni muukin lapsi. Lapsia seuraamalla ei voi olla huomaamatta heidän innokkuuttaan ja sydämen oikeaa asennetta. Katsokaapas ihmiset lapsia jotka ovat uskossa. Heissä meillä on esikuva kuten Jeesuskin sanoi. Et voi olla näkemättä sitä kun katsot heitä.
Pyhäkoulussa on Raamatun opetusta ollut myös ja tietenkin koulun uskonnontunneilla sitä on ollut myös kun olin lapsi. En tarkkaan ottaen muista missä vaiheessa uskoni varsinaisesti kylmeni. Otaksun muistini mukaan, että uskoni kylmeneminen on alkanut 10-13vuotiaana edetä radikaalista.
13-35 vuotiaana mentiin nuoruudessa uskoa juuri yhtään miettimättä ja maailman menossa kovaa mukana syntiä tehden ja paljon. Siinä välissä käytiin rippikoulu ja konfirmaatiokin, mutta nekin meni kevyt mielisesti kahlaten läpi.
Omatunto kuolleessa tilassa meni siis vuosikaudet, vaikka tällöinkin alkoholihuuruissa ja maailmallisena sisimmässäni tiesin että kyllä Jumala on tämän kaiken luonut. Puhdasta ateistia minusta ei siis koskaan tullut vaikka maailma vetikin mukanaan. Nyt aikusiällä on kuitenkin tapahtunut senverran melkoisia juttuja, että havahtumisen jälkeen huomasin tutkivani eri kirjat läpi kaikkine dokumentteineen ja se tie löysikin tutkimusmatkani jälkeen takaisin Raamatun äärelle ja tunnustamaan syntini Jeesukselle. Hän suuressa armossaan on herättänyt kivisydämeni jälleen eläväksi ja olen alkanut ensimmäistä kertaa todella tajuta ja sanan varsinaisessa merkityksessä uskoa Jeesukseen.
- Onko uudestisyntyminen ylhäältä tapahtunut siis pyytäessäni Jeesusta herraksi nyt aikusiälläni vai onko se tapahtunut jo vauvana kasteessa?
- En ole kuitenkaan saanut Pyhää Henkeä vai olenko vai luulenko vain olevani uskossa? Tämäkin asia on välillä pyörininyt häiritsevästikkin mielessä.
Ja eritoten kasteasia vaivaa mieltäni. Olen pohtinut ja pohtinut ja tutkinut väitteitä niin uskovien kuin lapsikasteen puolesta ja olen entistä enemmän pihalla koko asiasta kuin alussa eli en ole hyötynyt tästä tutkiskelusta oikein mitään. Hirveä määrä on väitteitä puolesta vastaan niin että pää menee jo aivan sekaisin. Mitähän tässä oikein tulisi tehdä? Olen rukoillut Herraltakin johdatusta asiaan koska haluan toimia oikein Herran silmissä. En ole kuitenkaan saanut vastausta ainakaan vielä. Jos menisin uskovien kasteelle upottautumaan niin pahimmillaan sehän olisi pilkkaa Herraa kohtaan koska on vain yksi kaste yksi usko ja yksi Herra. Ja jos lapsikaste on Raamatun valossa mitätön niin tällöinhän en olisikaan saanut kastetta vielä ollenkaan ja saattaisin jäädä siitä osattomaksi vaikka uskonkin ihan 100%:sti Jeesukseen.
Tää tilanne on iso huoh. Toivoisi vain, että tähän olisi selkee ratkaisu eikä uskovien tarttis ikinä vääntää tälläsestä asiasta kättä vaan että kaikki olis yhtä Herrassa Jeesuksessa. Harminpaikka kun tää asia on menny näin sekavaksi eikä enää tiedä mikä on totuus.. Täytyy vaa yrittää siis rukoilla lisää jos Herra antaa vastauksen.
Kaste/uudestisyntymis pohdintaa
36
92
Vastaukset
- BigJ
Yksi kaste riittää ja lapsikaste on juuri se kaste, jossa uudestisynnyit ja sait Pyhän Hengen. Uudestisyntyminen tapahtuu vain kerran. Olet sitten myöhemmin palannut takaisin Isän luo kuten tuhlaajapoika. Se on hienoa kuulla!
Kastekysymystä miettiessä kannattaa pohita, mikä on kaste, kuka siinä toimii ja mitä Raamattu kasteesta lupaa. Itse en näe mitään syytä mennä uudestikasteelle, se on vain ihmisen oma yritys miellyttää Jumalaa, joka on jo kaiken tehnyt puolestasi
Siunausta vaellukseesi!- Love more
Love Jeesus
Sinun kirjoituksesi todistaa sen, että olet lapsuudessasi ollut ns "lapsen uskossa", kuten kaikki ihmiset. Siksi Jeeesuskin ainoastaan siunasi näitä
lapsia, jotka tuotiin Hänen luokseen. He eivät tarvitse mitään sakramenttia eikä seremoniaa.Ihminen on niin kauan "Jumalan lapsi", kunnes alkaa tietoisesti tekemään syntiä.
Lapsen uskolla ei ole mitään tekemistä lapsikasteesi kanssa, joka on
vain kirkkoon liittämisen riitti. Sehän ei ole raamatullinen kaste.
Mutta tuo lapsen usko ei ole samaa kuin uudestisyntyminen.
Tuo lapsenusko kuolee, ellei lapsi saa opetusta.
Uudestisyntyminen taas tapahtui silloin, kun tunnustit syntisi Jeesukselle.
"Joka syntinsä tunnustaa ja hylkää, saa armon.
Luonnossakin lapsi pestään syntymisen jälkeen. Samoin Jumalan lapsi "pestään",
eli kastetaan uudestisyntymisen JÄLKEEN.
Kukaanhan ei synny pesemällä eli kastamalla.
Jeesus sanoi: "Joka tahtoo minun perässäni kulkea..."
Tahdotko seurata Jeesuksen antamaa esimerkkiä myös kaste-asiassa? - BigJ
Love more kirjoitti:
Love Jeesus
Sinun kirjoituksesi todistaa sen, että olet lapsuudessasi ollut ns "lapsen uskossa", kuten kaikki ihmiset. Siksi Jeeesuskin ainoastaan siunasi näitä
lapsia, jotka tuotiin Hänen luokseen. He eivät tarvitse mitään sakramenttia eikä seremoniaa.Ihminen on niin kauan "Jumalan lapsi", kunnes alkaa tietoisesti tekemään syntiä.
Lapsen uskolla ei ole mitään tekemistä lapsikasteesi kanssa, joka on
vain kirkkoon liittämisen riitti. Sehän ei ole raamatullinen kaste.
Mutta tuo lapsen usko ei ole samaa kuin uudestisyntyminen.
Tuo lapsenusko kuolee, ellei lapsi saa opetusta.
Uudestisyntyminen taas tapahtui silloin, kun tunnustit syntisi Jeesukselle.
"Joka syntinsä tunnustaa ja hylkää, saa armon.
Luonnossakin lapsi pestään syntymisen jälkeen. Samoin Jumalan lapsi "pestään",
eli kastetaan uudestisyntymisen JÄLKEEN.
Kukaanhan ei synny pesemällä eli kastamalla.
Jeesus sanoi: "Joka tahtoo minun perässäni kulkea..."
Tahdotko seurata Jeesuksen antamaa esimerkkiä myös kaste-asiassa?Uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa, lue Joh. 3:5. ja Tit. 3:5. Tietoisella synnin tekemisellä ei ole mitään ratkaisevaa vaikutusta ihmisen lapseuteen, koska kaikki syntyvät synnin tilaan ja kasteen ja uskon avulla voidaan päästä Jumalan lapseksi. Muuta opetusta ei Raamattu tunne.
Siunausta! - mathetes
Love more kirjoitti:
Love Jeesus
Sinun kirjoituksesi todistaa sen, että olet lapsuudessasi ollut ns "lapsen uskossa", kuten kaikki ihmiset. Siksi Jeeesuskin ainoastaan siunasi näitä
lapsia, jotka tuotiin Hänen luokseen. He eivät tarvitse mitään sakramenttia eikä seremoniaa.Ihminen on niin kauan "Jumalan lapsi", kunnes alkaa tietoisesti tekemään syntiä.
Lapsen uskolla ei ole mitään tekemistä lapsikasteesi kanssa, joka on
vain kirkkoon liittämisen riitti. Sehän ei ole raamatullinen kaste.
Mutta tuo lapsen usko ei ole samaa kuin uudestisyntyminen.
Tuo lapsenusko kuolee, ellei lapsi saa opetusta.
Uudestisyntyminen taas tapahtui silloin, kun tunnustit syntisi Jeesukselle.
"Joka syntinsä tunnustaa ja hylkää, saa armon.
Luonnossakin lapsi pestään syntymisen jälkeen. Samoin Jumalan lapsi "pestään",
eli kastetaan uudestisyntymisen JÄLKEEN.
Kukaanhan ei synny pesemällä eli kastamalla.
Jeesus sanoi: "Joka tahtoo minun perässäni kulkea..."
Tahdotko seurata Jeesuksen antamaa esimerkkiä myös kaste-asiassa?Amen nimim, - Love more!
Kirjoituksesi oli todella selkeä ja Raamatullinen! Kiitos Jumalalle, että tällaisia uskovia löytyy tänne kirjoittamaan miten Raamattu asian ilmoittaa, eikä sitä mitä Raamattu ei ilmoita! Vesikasteella kuten (lapsikaste), ei todellakaan ole mitään tekemistä uskoontulemisen ja pelastumisen suhteen, vaan Jumalan sanalla joka voi synnyttää ihmisen sisäisesti "uudestisyntyneeksi" parannuksenteon kautta! Kun otetaan "ylhäätä tuleva Jumalan sana" uskossa vastaan, niin siten voimme tulla uudestisyntyneiksi, ei mitenkään muuten!
Uskohan syntyy vain Jumalan sanasta, (Room 10:17), ei vedestä!
Siunausta!
Kirjoituksesi oli hyvin selkeä ja Raamatullinen!
Terv, mathetes - lut.
BigJ kirjoitti:
Uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa, lue Joh. 3:5. ja Tit. 3:5. Tietoisella synnin tekemisellä ei ole mitään ratkaisevaa vaikutusta ihmisen lapseuteen, koska kaikki syntyvät synnin tilaan ja kasteen ja uskon avulla voidaan päästä Jumalan lapseksi. Muuta opetusta ei Raamattu tunne.
Siunausta!Amen nimi. BigJ
Kirjoituksesi oli todella selkeä ja Raamatullinen. Kiitos Jumalalle, että tällaisia uskovia löytyy tänne kirjoittamaan miten Raamattu asian ilmoittaa, eikä sitä mitä Raamattu ei ilmitua. Vesikasteessa todellakin uudestisynnytään ja Pyhän Hengen lupaus on siihen myös liitetty. Tämä ylhäältä tapahtuva uudestisyntyminen on Jumalan tekoa meissä. Millään ihmistekoisilla konsteilla ei kukaan uudestisynny. Hienoa että et lähtenyt siihen uudestikastajien leikkiin mukaan, jossa Jumalan Sana ja Kristuksen asettama Pyhä Kaste ovat vastakkaisilla puolilla.
Usko syntyy Jumlal Sanasta (Room. 10:17) joka on mukana myös kasteessa (Ef. 5:26)
Siunausta!
Kirjoituksesi oli selkeä ja Raamatullinen! - mathetes
lut. kirjoitti:
Amen nimi. BigJ
Kirjoituksesi oli todella selkeä ja Raamatullinen. Kiitos Jumalalle, että tällaisia uskovia löytyy tänne kirjoittamaan miten Raamattu asian ilmoittaa, eikä sitä mitä Raamattu ei ilmitua. Vesikasteessa todellakin uudestisynnytään ja Pyhän Hengen lupaus on siihen myös liitetty. Tämä ylhäältä tapahtuva uudestisyntyminen on Jumalan tekoa meissä. Millään ihmistekoisilla konsteilla ei kukaan uudestisynny. Hienoa että et lähtenyt siihen uudestikastajien leikkiin mukaan, jossa Jumalan Sana ja Kristuksen asettama Pyhä Kaste ovat vastakkaisilla puolilla.
Usko syntyy Jumlal Sanasta (Room. 10:17) joka on mukana myös kasteessa (Ef. 5:26)
Siunausta!
Kirjoituksesi oli selkeä ja Raamatullinen!Sinulle - lut !
Kirjoitit:
>>>Usko syntyy Jumlal Sanasta (Room. 10:17) joka on mukana myös kasteessa (Ef. 5:26) - lut.
mathetes kirjoitti:
Sinulle - lut !
Kirjoitit:
>>>Usko syntyy Jumlal Sanasta (Room. 10:17) joka on mukana myös kasteessa (Ef. 5:26)Sinulle - Mathetes !
"No niin, nythän tuo meni ihan oikein!"
Ai nytkö meni oikein? :) Oletko muuttaut kantasi uudestikastajien opeista Raamatun oppiin?
"samainen SANA on myös tuon uskoontulleen ihmisen kasteessa mukana"
Juuri näin! Tosin uudestikastajat eivät usko, että kasteessa on Sana mukana, vaan he uskovat kasteen olevan vain vertaskuvallinen ihmisen teko. Nytkö olet muuttanut mielesi?
"Ja tuo järjestys on UT,n sanassa sama kautta linjan!"
mistä järjestyksesä sinä puhut? Ei kaste ja usko ole tiettyyn järjestykseen laitettavia ihmisen tekoja, vaan Jumlaan tekoja. Kastehan nimenomaan synnyttää uskoa, kuten ITSEKIN äsken annoit ymmärtää. Raamattu ei anna ohjetta näiden järjestykselle.
Jumalan armoa ja rauhaa sinullekin!
- dghdghjdghjghdj
Lapsikasteessa ei uudestisynnytä.
Se on kavala valhe joka tulee viemään lukemattomia ihmisiä kadotukseen... koska he luulevat olevansa uskossa mutta eivät olekaan...
Ensinnäkin kukaan vauvakastettu ei ole ensinnäkään tehnyt yhtään pahaa tekoa vielä, joten ei edes tarvitse uudestisyntymistä ylhäältä siinä iässä... Voitte aina tietty perustella vauvavalelua jollain perisynnillä, mutta eipä Jeesus tai Paavali mainitse sanallakaan että sellainen olisi jokaisen vastasyntyneen päällä...
Jos luette Raamatun syntiinlankemus kertomuksen, niin Jumala kiroaa maailman, ei Aadamin jälkeläisiä... eikö?- hghghdhhhhgh
Lapsikasteessa uudestisynnytään
Uudestikaste on kavala valhe joka tulee viemään lukemattomia ihmisiä kadotukseen, koska he laittavat toivonsa omaan ratkaisuun. Lapsikastettu laittaa turvansa yksin Kristukseen.
Jokainen ihminen on syntinen ja jokaisen täytyy syntyä uudestaan vedestä ja Hengestä. Perisynti tulee hyvin esille sekä Jeesuksen että Paavalin sanoissa.
Jumala kirosi maailman, ja jokainen joka tähän maailmaan syntyy luonnollisella tavalla, on vihan lapsi. Siksi siis Kristusta tarvitaan ja siksi ihmisiä kastetaan ja opetetaan. - fghfghfgh
hghghdhhhhgh kirjoitti:
Lapsikasteessa uudestisynnytään
Uudestikaste on kavala valhe joka tulee viemään lukemattomia ihmisiä kadotukseen, koska he laittavat toivonsa omaan ratkaisuun. Lapsikastettu laittaa turvansa yksin Kristukseen.
Jokainen ihminen on syntinen ja jokaisen täytyy syntyä uudestaan vedestä ja Hengestä. Perisynti tulee hyvin esille sekä Jeesuksen että Paavalin sanoissa.
Jumala kirosi maailman, ja jokainen joka tähän maailmaan syntyy luonnollisella tavalla, on vihan lapsi. Siksi siis Kristusta tarvitaan ja siksi ihmisiä kastetaan ja opetetaan.Älä valehtele. Kadotukseen vievää automaattisyntiä vastasyntyneelle ei mainita Raamatussa.
Jeesus olisi sen selkeästi sanonut tyyliin: Teidän lapsenne ovat syntymästään lähtien kadotuksen omia, heidät pitää kastaa sen vuoksi.
Mutta eipä sanonut, perisynti on vatikaanin keksimä valhe. - ghghghghhgd
fghfghfgh kirjoitti:
Älä valehtele. Kadotukseen vievää automaattisyntiä vastasyntyneelle ei mainita Raamatussa.
Jeesus olisi sen selkeästi sanonut tyyliin: Teidän lapsenne ovat syntymästään lähtien kadotuksen omia, heidät pitää kastaa sen vuoksi.
Mutta eipä sanonut, perisynti on vatikaanin keksimä valhe."Kadotukseen vievää automaattisyntiä vastasyntyneelle ei mainita Raamatussa"
Kyllä se mainitaan selvästi, että ilman Kristusta edessä on kadotus. Thän ei ole mitään poikkeuksia.
Perisynti on selvä Raamatun oppi. - tosi julmaa
ghghghghhgd kirjoitti:
"Kadotukseen vievää automaattisyntiä vastasyntyneelle ei mainita Raamatussa"
Kyllä se mainitaan selvästi, että ilman Kristusta edessä on kadotus. Thän ei ole mitään poikkeuksia.
Perisynti on selvä Raamatun oppi.Nim. "lut" on oikeassa:
"Millään ihmistekoisilla konsteilla ei kukaan uudestisynny."
Todella, tuolla vanhempien tempulla, jossa pieni vauva viedään kastettavaksi vastoin omaa tahtoaan, on karmeata Jumalan Sanan väärentämistä.
Vanhan kastekaavan mukaan vanhemmat lupsivat "luopua perkeleestä" lapsen puolesta, ja lupasivat kaikenlaisia muitakin poppakonsteja, jolla kuvittelivat
voivansa pelastaa vauvan:
Tunnustuskirjat 1990, s. 323:
Sen jälkeen lapsi viedään kastealtaan ääreen ja pappi lausuu: "Herra varjelkoon sinun tulosi ja lähtösi nyt ja iankaikkisesti." (Ps. 121:8) Sen jälkeen pappi antaa lapsen
kummiensa suulla sanoutua irti Perkeleestä näin: "(Nimi), luovutko Perkeleestä?" "Luovun." "Luovutko kaikista hänen teoistaan?" "Luovun." "Luovutko kaikesta hänen petoksestaan?" "Luovun." Sen jälkeen pappi kysyy: "Uskotko Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan?" "Uskon." "Uskotko Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka syntyi ja kärsi kuoleman?" "Uskon." "Uskotko Pyhään Henkeen, pyhän kristillisen kirkon, pyhien yhteisön, syntien anteeksiantamuksen, lihan ylösnousemuksen ja iankaikkisen, kuolemanjälkeisen elämän?'" "Uskon." "Tahdotko, että sinut kastetaan?" "Tahdon."
Silloin pappi ottaa lapsen, kastaa hänet kastealtaaseen ja lausuu: "Niin minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." Sitten kummit ottavat lapsen vastaan ja pappi lausuu, pukien
samalla lasta kastepaitaan: "Kaikkivaltias Jumala, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Isä, joka on sinut uudesti synnyttänyt veden ja Pyhän Hengen kautta ja antanut sinulle kaikki syntisi anteeksi,
vahvistakoon nyt sinua armollaan iankaikkiseen elämään. Aamen. Rauha sinulle." "Aamen
Tuohan on väkivaltaa!!! - tosi selkeää
tosi julmaa kirjoitti:
Nim. "lut" on oikeassa:
"Millään ihmistekoisilla konsteilla ei kukaan uudestisynny."
Todella, tuolla vanhempien tempulla, jossa pieni vauva viedään kastettavaksi vastoin omaa tahtoaan, on karmeata Jumalan Sanan väärentämistä.
Vanhan kastekaavan mukaan vanhemmat lupsivat "luopua perkeleestä" lapsen puolesta, ja lupasivat kaikenlaisia muitakin poppakonsteja, jolla kuvittelivat
voivansa pelastaa vauvan:
Tunnustuskirjat 1990, s. 323:
Sen jälkeen lapsi viedään kastealtaan ääreen ja pappi lausuu: "Herra varjelkoon sinun tulosi ja lähtösi nyt ja iankaikkisesti." (Ps. 121:8) Sen jälkeen pappi antaa lapsen
kummiensa suulla sanoutua irti Perkeleestä näin: "(Nimi), luovutko Perkeleestä?" "Luovun." "Luovutko kaikista hänen teoistaan?" "Luovun." "Luovutko kaikesta hänen petoksestaan?" "Luovun." Sen jälkeen pappi kysyy: "Uskotko Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan?" "Uskon." "Uskotko Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka syntyi ja kärsi kuoleman?" "Uskon." "Uskotko Pyhään Henkeen, pyhän kristillisen kirkon, pyhien yhteisön, syntien anteeksiantamuksen, lihan ylösnousemuksen ja iankaikkisen, kuolemanjälkeisen elämän?'" "Uskon." "Tahdotko, että sinut kastetaan?" "Tahdon."
Silloin pappi ottaa lapsen, kastaa hänet kastealtaaseen ja lausuu: "Niin minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." Sitten kummit ottavat lapsen vastaan ja pappi lausuu, pukien
samalla lasta kastepaitaan: "Kaikkivaltias Jumala, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Isä, joka on sinut uudesti synnyttänyt veden ja Pyhän Hengen kautta ja antanut sinulle kaikki syntisi anteeksi,
vahvistakoon nyt sinua armollaan iankaikkiseen elämään. Aamen. Rauha sinulle." "Aamen
Tuohan on väkivaltaa!!!Taas on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa laittamassa kastetta vanhempien ja papin teoksi. Raamattu puhuu ihan toista. Jos tuota asiaa haluaa inttää, niin siitä vaan.
Kasteessa uudestisynnytään, saadaan Pyhä Henki ja liitytään Kristukseen. Kaikki tämä on Jumlaan työtä. Kasteessa ihminen on vain välikappale. - ihmistekoa
tosi julmaa kirjoitti:
Nim. "lut" on oikeassa:
"Millään ihmistekoisilla konsteilla ei kukaan uudestisynny."
Todella, tuolla vanhempien tempulla, jossa pieni vauva viedään kastettavaksi vastoin omaa tahtoaan, on karmeata Jumalan Sanan väärentämistä.
Vanhan kastekaavan mukaan vanhemmat lupsivat "luopua perkeleestä" lapsen puolesta, ja lupasivat kaikenlaisia muitakin poppakonsteja, jolla kuvittelivat
voivansa pelastaa vauvan:
Tunnustuskirjat 1990, s. 323:
Sen jälkeen lapsi viedään kastealtaan ääreen ja pappi lausuu: "Herra varjelkoon sinun tulosi ja lähtösi nyt ja iankaikkisesti." (Ps. 121:8) Sen jälkeen pappi antaa lapsen
kummiensa suulla sanoutua irti Perkeleestä näin: "(Nimi), luovutko Perkeleestä?" "Luovun." "Luovutko kaikista hänen teoistaan?" "Luovun." "Luovutko kaikesta hänen petoksestaan?" "Luovun." Sen jälkeen pappi kysyy: "Uskotko Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan?" "Uskon." "Uskotko Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka syntyi ja kärsi kuoleman?" "Uskon." "Uskotko Pyhään Henkeen, pyhän kristillisen kirkon, pyhien yhteisön, syntien anteeksiantamuksen, lihan ylösnousemuksen ja iankaikkisen, kuolemanjälkeisen elämän?'" "Uskon." "Tahdotko, että sinut kastetaan?" "Tahdon."
Silloin pappi ottaa lapsen, kastaa hänet kastealtaaseen ja lausuu: "Niin minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." Sitten kummit ottavat lapsen vastaan ja pappi lausuu, pukien
samalla lasta kastepaitaan: "Kaikkivaltias Jumala, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Isä, joka on sinut uudesti synnyttänyt veden ja Pyhän Hengen kautta ja antanut sinulle kaikki syntisi anteeksi,
vahvistakoon nyt sinua armollaan iankaikkiseen elämään. Aamen. Rauha sinulle." "Aamen
Tuohan on väkivaltaa!!!Tarkennetaan tuota kastekaavaa:
-lapsi viedään kaste-altaan ääreen
-pappi lausuu
-pappi ANTAA kummien suulla lapsen luopua perkeleestä
-kummit vastaavat "uskon"
-Silloin pappi ottaa lapsen, kastaa hänet kastealtaaseen ja lausuu..
-" Sitten kummit ottavat lapsen vastaan ja pappi lausuu, pukien...
Mihin tuossa Jumalaa tarvitaan? - Jumalan tekoa
ihmistekoa kirjoitti:
Tarkennetaan tuota kastekaavaa:
-lapsi viedään kaste-altaan ääreen
-pappi lausuu
-pappi ANTAA kummien suulla lapsen luopua perkeleestä
-kummit vastaavat "uskon"
-Silloin pappi ottaa lapsen, kastaa hänet kastealtaaseen ja lausuu..
-" Sitten kummit ottavat lapsen vastaan ja pappi lausuu, pukien...
Mihin tuossa Jumalaa tarvitaan?Mihin Jumlalaa tarvitaan?
Uudestisynnyttämään, lahjoittamaan usko ja Pyhä Henki, liittämään Kristukseen, pesemään synnit pois. Tämä kaikki on Jumalan tekoa
- IsoP.
LoveJesus:
Kun olet löytänyt Raamatun ja Jeesuksen ja synnintunnossa tunnustanut syntisyytesi, olet tullut uskoon. Silloin olet saanut Pyhän Hengen. Olet syntynyt uudesti ylhäältä eli uudestisyntynyt. Sinusta on tullut taivasten valtakunnan lapsi. Tämä on kaste Pyhällä Hengellä, jonka Jeesus tekee ottaessaan sinut yhteyteensä. Tämä on se yksi kaste, jossa uskoontuleva liitetään Jeesukseen uskovien seurakuntaan.
Sinut on kastettu vedellä luterilaiseen seurakuntaan. Jos haluat liittyä johonkin muuhun ihmisten tekemiin seurakuntiin. Joudut todennäköisesti ottamaan sen seurakunnan vesikasteen, jotta voit liittyä siihen. Vesikaste ei ole pakollinen taivaaseen pääsemiseksi, mutta moniin ihmis seurakuntiin kyllä.
Voisin sanoa että unohda vesikaste kokonaan, ellet vartavasten halua liittyä johonkin seurakuntaan ja joudut silloin ottamaan heidän tekemän kasteen. Kun olet uudestisyntynyt, olet saanut jo kaiken. Myös sen KASTEEN. Se riittää.Jeesus sanoo:
Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
weha: Ainoastaan kasteessa synnytään vedestä ja Hengestä. Uskoa ja kastetta tarvitaan pelastukseen, eikä kumpaakaan saa hyljätä. Näin kohdasta opettaa Raamattu, kirkon perimätieto, varhaiset kirkkoisät, jo Johanneksen oppilaat, Luther ja Luterilaiset tunnustuskirjat.
Kaste on uudestisyntymisen paikka. Jos on luopunut, ei tarvitse enää uudelleen kastamista, vaan uudelleen uskomista. Usko on palaamista kasteen armoon. Omistat uskossa jo kerran saadun lupauksen kasteessa. Palaaminen tarkoittaa, palaamista siihen uudestisyntymiseen, jonka on kasteessa saanut.
- ompa sekavaa
Weha sekoilee taas!
"Jos on luopunut, ei tarvitse enää uudelleen kastamista, vaan uudelleen uskomista"
Miten LUOPUNUT IHMINEN VOI PALATA???
Miten luopunut voi ruveta uskomaan???
Weha sekoilee pahemman kerran. Edellä hän vaahtoaa, että "hengelliseti kuollut ei voi tehdä hengellistä ratkaisua"!!! ja
nyt hän kumoaa tuon oppinsa!!! Kuolleen pitääkin palata "kasteen armoon"!!!!
Eikö vanhempien pitäisi kantaa tuo luopunut takaisin? - ompa selkeää
ompa sekavaa kirjoitti:
Weha sekoilee taas!
"Jos on luopunut, ei tarvitse enää uudelleen kastamista, vaan uudelleen uskomista"
Miten LUOPUNUT IHMINEN VOI PALATA???
Miten luopunut voi ruveta uskomaan???
Weha sekoilee pahemman kerran. Edellä hän vaahtoaa, että "hengelliseti kuollut ei voi tehdä hengellistä ratkaisua"!!! ja
nyt hän kumoaa tuon oppinsa!!! Kuolleen pitääkin palata "kasteen armoon"!!!!
Eikö vanhempien pitäisi kantaa tuo luopunut takaisin?"Miten LUOPUNUT IHMINEN VOI PALATA???"
Olikohan Raamatussa joku tuhlaajapoika-vertauskin... - tosi selkeää
ompa selkeää kirjoitti:
"Miten LUOPUNUT IHMINEN VOI PALATA???"
Olikohan Raamatussa joku tuhlaajapoika-vertauskin...Totta, mutta kun Wehan mielestä ratkaisunteko on perkeleestä!
Hänen oppinsa mukaan vanhempien olisi pitänyt kantaa tuo poika väkisin kotiin.
Tuhlaajapoikaa ei oltu kastettu lainkaan ja kuitenkin hän teki oikean ratkaisun, meni
itseensä ja palasi kotiin.
Wehan teoriat heittävät häränpyllyä. - selkenevää
tosi selkeää kirjoitti:
Totta, mutta kun Wehan mielestä ratkaisunteko on perkeleestä!
Hänen oppinsa mukaan vanhempien olisi pitänyt kantaa tuo poika väkisin kotiin.
Tuhlaajapoikaa ei oltu kastettu lainkaan ja kuitenkin hän teki oikean ratkaisun, meni
itseensä ja palasi kotiin.
Wehan teoriat heittävät häränpyllyä.Voi hyvänen aika sentään, eihän vertauksen esittämisen aikana ollu olemasakaan kristillistä kastetta. Ei tuhlaajapoika itse mieltään muuttanut, vaan Jumala sai sen aikaan. Toki hän myös itse tahtoi palata.
Wehan teoriat pitävät paikkansa. - tosi selkeää
selkenevää kirjoitti:
Voi hyvänen aika sentään, eihän vertauksen esittämisen aikana ollu olemasakaan kristillistä kastetta. Ei tuhlaajapoika itse mieltään muuttanut, vaan Jumala sai sen aikaan. Toki hän myös itse tahtoi palata.
Wehan teoriat pitävät paikkansa.Oletko sinäkin vähän tyhmä?
Kristillinen kaste alkoi Jeesuksen kasteessa ja ja Vanha Liitto loppui
Johannekseen:
"Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti."
Tuhlaajapoika teki itse ratkaisun ja palasi Isän kotiin.
Wehan teoriat muuttuvat lähes päivittäin. - selkenevää
tosi selkeää kirjoitti:
Oletko sinäkin vähän tyhmä?
Kristillinen kaste alkoi Jeesuksen kasteessa ja ja Vanha Liitto loppui
Johannekseen:
"Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti."
Tuhlaajapoika teki itse ratkaisun ja palasi Isän kotiin.
Wehan teoriat muuttuvat lähes päivittäin."Kristillinen kaste alkoi Jeesuksen kasteessa ja ja Vanha Liitto loppui
Johannekseen"
Kristillinen kaste alkoi Jeesuksen kastekäskystä. Vanha liitto loppui Johanneksee, joten Johanneksen suorittama kaste ei ollut kristillinen kaste
"Tuhlaajapoika teki itse ratkaisun ja palasi Isän kotiin"
Ei kukaan voi ratkaista tällaista. Kyllä Jumala on se, joka vetää. Ei kuollut voi tulla eläväksi. - tosi selkeää
selkenevää kirjoitti:
"Kristillinen kaste alkoi Jeesuksen kasteessa ja ja Vanha Liitto loppui
Johannekseen"
Kristillinen kaste alkoi Jeesuksen kastekäskystä. Vanha liitto loppui Johanneksee, joten Johanneksen suorittama kaste ei ollut kristillinen kaste
"Tuhlaajapoika teki itse ratkaisun ja palasi Isän kotiin"
Ei kukaan voi ratkaista tällaista. Kyllä Jumala on se, joka vetää. Ei kuollut voi tulla eläväksi.Totta on, että Jumala vetää, mutta Jumala ei tee kenellekkään väkivaltaa, vaan ihmisen on vastattava tähän Jumalan kutsuun.
Kyllä kuollut voi tulla eläväksi, kun ottaa Jeesuksen vastaan:
"Kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi."
Kristillinen kaste alkoi Jeesuksen kasteessa, kun läsnä olivat Isä, Poika ja Pyhä Henki. Näinhän ei ollut Johanneksen parannuksen kasteessa!!!
Johannes vietiin mestattavaksi ja Uusi liitto Jeesuksessa oli alkanut.
Hän oli uuden liiton välimies ja on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti! Ei Jeesus muuttunut Uuden liiton välimieheksi vaan oli sitä KOKO AJAN! - selkenee kyllä
tosi selkeää kirjoitti:
Totta on, että Jumala vetää, mutta Jumala ei tee kenellekkään väkivaltaa, vaan ihmisen on vastattava tähän Jumalan kutsuun.
Kyllä kuollut voi tulla eläväksi, kun ottaa Jeesuksen vastaan:
"Kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi."
Kristillinen kaste alkoi Jeesuksen kasteessa, kun läsnä olivat Isä, Poika ja Pyhä Henki. Näinhän ei ollut Johanneksen parannuksen kasteessa!!!
Johannes vietiin mestattavaksi ja Uusi liitto Jeesuksessa oli alkanut.
Hän oli uuden liiton välimies ja on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti! Ei Jeesus muuttunut Uuden liiton välimieheksi vaan oli sitä KOKO AJAN!Ei, vaan kuollut tulee eläväksi Jeesuksen avulla. Pistät nyt kärryt hevosen edelle.
Kristillienn kaste alkoi klähetyskäskystä. Uudestikastajien mukaan kaste ei eds ole Jumalan teko (eli mukana kasteessa ei ole Isä, Poika ja Pyhä Henki) joten tuo argumenttisi on käsittämätön.
Jeesus oli uuden liiton välimies, mutta uusi liitto astui voimaan vasta sovitustyön tapahduttua. - IsoP.
selkenee kyllä kirjoitti:
Ei, vaan kuollut tulee eläväksi Jeesuksen avulla. Pistät nyt kärryt hevosen edelle.
Kristillienn kaste alkoi klähetyskäskystä. Uudestikastajien mukaan kaste ei eds ole Jumalan teko (eli mukana kasteessa ei ole Isä, Poika ja Pyhä Henki) joten tuo argumenttisi on käsittämätön.
Jeesus oli uuden liiton välimies, mutta uusi liitto astui voimaan vasta sovitustyön tapahduttua.Kristillinen kaste alkoi katolisen kirkon kylmissä holveissa Roomassa, kun suunniteltiin maailman valloitusta. Ei siihen Jeesusta pidä sekoittaa.
- tosi selkeää
selkenee kyllä kirjoitti:
Ei, vaan kuollut tulee eläväksi Jeesuksen avulla. Pistät nyt kärryt hevosen edelle.
Kristillienn kaste alkoi klähetyskäskystä. Uudestikastajien mukaan kaste ei eds ole Jumalan teko (eli mukana kasteessa ei ole Isä, Poika ja Pyhä Henki) joten tuo argumenttisi on käsittämätön.
Jeesus oli uuden liiton välimies, mutta uusi liitto astui voimaan vasta sovitustyön tapahduttua.Hienoa, että sinäkin ymmärrät vihdoin, että Jeesus tekee kuolleen eläväksi.
Mutta MIKSI ET USKO SITÄ, vaan tarvitsen Hänen lisäkseen vettä??? Taidat olla
niitä hevosmiehiä.
Ymmärsit siis, että Jeesuksen kasteessa olivat Isä, Poika ja Pyhä Henki, mikä
todisti sen, että kristillinen kaste oli alkanut!
Jeesus itse on Uusi liitto ja Hän toimi jo eläessään Uuden liiton lähettiläänä, paransi sairaita, herätti kuolleita ja saarnasi evankeliumia ja kastoi niitä,
jotka uskoivat. Hän ei missään vaiheessa muuttanut kastekäytäntöä.
Johannes oli vain tien raivaaja, joka todisti uuden aikakauden alkaneen.
"Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti". Jeesuksessa alkoi
uusi liitto. - täysin selkeää
tosi selkeää kirjoitti:
Hienoa, että sinäkin ymmärrät vihdoin, että Jeesus tekee kuolleen eläväksi.
Mutta MIKSI ET USKO SITÄ, vaan tarvitsen Hänen lisäkseen vettä??? Taidat olla
niitä hevosmiehiä.
Ymmärsit siis, että Jeesuksen kasteessa olivat Isä, Poika ja Pyhä Henki, mikä
todisti sen, että kristillinen kaste oli alkanut!
Jeesus itse on Uusi liitto ja Hän toimi jo eläessään Uuden liiton lähettiläänä, paransi sairaita, herätti kuolleita ja saarnasi evankeliumia ja kastoi niitä,
jotka uskoivat. Hän ei missään vaiheessa muuttanut kastekäytäntöä.
Johannes oli vain tien raivaaja, joka todisti uuden aikakauden alkaneen.
"Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti". Jeesuksessa alkoi
uusi liitto."vaan tarvitsen Hänen lisäkseen vettä???"
Siksi, että Jeesus näin sanoi
-"Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan
- Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät
- Hän pesi sen puhtaaksi vedellä ja sanalla
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste,
Tuo olikin uusi haukkumasana, hevosmies. Anna tulla vaan jos se oloasi helpottaa.
Kristillinen kaste alkoi lähetyskäskystä, kun siihen tarvittava sovitus oli tehty. Uusi liitto alkoi sovitustyön jälkeen, merkkinä siitä temppeliverho repesi kahtia.
- lkjhgf
Täällä keskustelevilla on usein usko ja faktat sekaisin!
kristityt ovat Paavalin ja sen aikaisten hallitsijoiden perustaman rikollisen kristinuskon uskovaisia. Rikollisuuden on Paavali raamatussa osoittanut.
ja
kristilliset ovat Jeesuksen perustamien seurakuntien Lain ja oppien ymmärtäväisiä ihmisiä.
siis
kristityt eivät ole samaan ryhmään kuuluvia kristillisten kanssa
joten
usko on sitä, että rikollisen kristinuskon uskovaiset uskoo olevansa Jeesuksen perustamien seurakuntien jäseniä ja sen Lain ja opeille kuuliaisia MUTTA ymmärtämättöminä palvelevat saatanaa jumalanaan.
kristityt herroineen:
Paavali osoitti myös teoillaan ettei ole Jeesuksen oppien seuraaja vaan Jeesuksen vihaaja joka mm. tapatti perustamalleen kristinuskolle ensimmäisen marttyyrin joka oli leskiä ja köyhiä auttava Jumalallisuuden sielullisuuden omaava KRISTILLINEN mies EIKÄ kristitty:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos
1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
HUOMAA, että Paavali ei raamatun mukaan eroa saatanasta saanut.
Lukekaa myös uskontunnustuksenne niin tuntisitte millaisia olette:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'
Tuollaiseksi ei kukaan synny, vaan tuollaiseksi aivopestään...
Kristilliset Jeesuksen seuraajat ei ole rikollisen kristinuskon uskovaisia. Jeesus on jopa KIELTÄNYT uskomasta sellaisia:
Luukas 20:
45 Ja kaiken kansan kuullen hän sanoi opetuslapsillensa:
46 "Kavahtakaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
47 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion".
Matt. 7:15 "Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia.
Matteuksen evankeliumi 24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."
Ylös npussut Jeesus EI OLE "kristus" vaan Jeesus! Siis kristukseksi Jeesusta pilkkaavat ovat eksyttäjiä tai/ja eksytettyjä:
Matteuksen evankeliumi:
24:5 "Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta."
Uskonvapautta koskeva Laki ei kiellä Jumalaan ja Jeesuksen kristillisenä olemista. Antakaa lastenne pitää Jumalan Valtakunnan kaltaisuusdensa jos he aikuisena sen edelleen tahtoo pitää... Pakko ja eksytys kasteet ovat rikoksia. Ketään ei ole Jumala ja Jeesus määrännyt kastettavaksi rikollisuuden seurakuntiin.Minusta tuo Matt.7, asianyhteyksineen varoittaa uudesti kastajista, koska heidän oppi on tätä väärää:
20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Minusta tuo Matt.7, asianyhteyksineen varoittaa uudesti kastajista, koska heidän oppi on tätä väärää:
20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.- voi pimeyttä
Totta:
21" Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. "
Ja tuo Taivaallisen Isän tahtohan on:
"Nouse, mitä viivyttelet, avuksihuutaen Herran nimeä ANNA KASTAA ITSESI ja pestä pois syntisi."
Ap 22:16
"Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo Häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
Joh 6:40
Ne, jotka perustavat oppinsa katolisen kirkon keksnnöille, ovat juuri noita, joista
Jeesus varoittaa.
Hehän yrittävät veden avulla ajaa ulos riivaajia.
Lutehr: Vähäkatekismuksen liitteet..
" Kasterukousten sanoista kuulet, kuinka monin valituksin ja kuinka vakavin mielin kristillinen kirkko kantaa lapsen esiin; vakain, varmoin sanoin se tunnustaa Jumalalle, että lapsi on joutunut Perkeleen valtaan, synnin ja vihan lapseksi, palavasti se rukoilee apua ja kasteen armoa, että hänestä tulisi Jumalan lapsi.
Niinpä sinun olisi syytä ottaa huomioon, ettei ole leikin asia käydä Perkeleen kimppuun. Kasteessa ei vain karkoteta Perkelettä lapsen luota, vaan toisaalta tuo mahtava vihollinen ärsytetään ahdistamaan kastettua koko elämän ajan. Sen vuoksi on todella tarpeen, että koko sydämestä ja lujassa uskossa autamme lapsiparkaa ja pyydämme niin hartaasti kuin osaamme, että Jumala ei vain rukouksemme sanojen mukaisesti vapauttaisi lasta Perkeleen vallasta, vaan että hän myös vahvistaisi lasta, niin että tämä jaksaisi ritarin tavoin taistella Perkelettä vastaan koko elämän ajan ja vielä kuoleman hetkellä"
Onko tuo täysijärkisen tekstiä??? voi pimeyttä kirjoitti:
Totta:
21" Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. "
Ja tuo Taivaallisen Isän tahtohan on:
"Nouse, mitä viivyttelet, avuksihuutaen Herran nimeä ANNA KASTAA ITSESI ja pestä pois syntisi."
Ap 22:16
"Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo Häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
Joh 6:40
Ne, jotka perustavat oppinsa katolisen kirkon keksnnöille, ovat juuri noita, joista
Jeesus varoittaa.
Hehän yrittävät veden avulla ajaa ulos riivaajia.
Lutehr: Vähäkatekismuksen liitteet..
" Kasterukousten sanoista kuulet, kuinka monin valituksin ja kuinka vakavin mielin kristillinen kirkko kantaa lapsen esiin; vakain, varmoin sanoin se tunnustaa Jumalalle, että lapsi on joutunut Perkeleen valtaan, synnin ja vihan lapseksi, palavasti se rukoilee apua ja kasteen armoa, että hänestä tulisi Jumalan lapsi.
Niinpä sinun olisi syytä ottaa huomioon, ettei ole leikin asia käydä Perkeleen kimppuun. Kasteessa ei vain karkoteta Perkelettä lapsen luota, vaan toisaalta tuo mahtava vihollinen ärsytetään ahdistamaan kastettua koko elämän ajan. Sen vuoksi on todella tarpeen, että koko sydämestä ja lujassa uskossa autamme lapsiparkaa ja pyydämme niin hartaasti kuin osaamme, että Jumala ei vain rukouksemme sanojen mukaisesti vapauttaisi lasta Perkeleen vallasta, vaan että hän myös vahvistaisi lasta, niin että tämä jaksaisi ritarin tavoin taistella Perkelettä vastaan koko elämän ajan ja vielä kuoleman hetkellä"
Onko tuo täysijärkisen tekstiä???Täysin totta!!! "Olimme luonnostamme vihan lapsia, niin kuin muutkin"(ef.2:3) katso myös (Room.3:10; Room5:12).
- ei jaksa kuunnella
Ole jo hiljaa kun et mitään tdellsita ymmärrä Raamatun asioista !
Olet pelkkä luterilaisen harhaopin kiivailija, siinä kaikki.- jaksaa kuunnella
weha on niitä harvoja jotka täällä puhuu asiaa. Hän jos kuka ymmärtää jotainn Raamatusta eikä selitä sitä miten sattuu
Uudestikastajalahkojen eksyttäjäkiivailijoita täällä riittää, kristityt ovat vähemmistönä, valitettavasti.
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1761219
Anteeksipyynnöstä
Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän132867- 84803
- 51748
Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies
Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?47644Stubb munasi - Suomessa kuuluu liputtaa Suomen lipulla
Presidentinlinnan ja Mäntyniemen salkoihin nostettiin sateenkaariliput lauantaina. Suurin osa kansasta ei varmasti pidä305562Olisitko oikeasti valmis rikkomaan
Perheesi? En haluaisi sitä, mutta ne on teidän välisiä asioita. Voin olla sinulle vain kaverikin… ei paineita. Minä kesk55559Martinan tarve valehdella.
Miksiköhän Martina valehtelee niin paljon,onko hän tietoinen siitä että valheistaan jää useimmiten kiinni? Esimerkkinä t232557- 51539
Tumman vihreä mercedes
Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,7510